- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/22(日) 15:59:32 ID:VR1raSe3]
- 史上最強のＧＵＩを誇る、文章主体ゲーム製作ソフトだと思います。
圧倒的に使いやすくわかりやすい。でも多機能で高品質。
更新だって頻繁ですよ。自分も掲示板でバグ報告をしたら、即刻直してくれました。
だけどまだ有名大作に恵まれてないみたい・・・まだまだ知名度低し。
是非おまいらの作品で、一気にトップ製作ツールへと押し上げてください。
【本家】■LiveMaker - （個人、同人向け）
ttp://www.livemaker.net/feature_novel.html
過去スレ
■ LiveMaker スレッド ■
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1088542092/l50
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 21:02:11 ID:NFjxv/uX]
- まーでも他のツールにいきなりライバル視？されることは多くなったような。
吉里吉里使いでやけにLMをけなしてた個人サイトもあったくらいだし。
「あの葡萄はすっぱい」の原理。
LMなんてシネマだけとかいってるのはシネマは認めてるって証拠。
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 21:31:16 ID:nL7kRsnl]
- そもそも、サニーガールのアンケート、最初から調査の意味成してないし。
無作為抽出でサンプル出してとかやらんと、何の意味も無いんよ、アンケートなんて。
まぁ、単発でアンケートのネタになるくらい、メジャーになったのよねと喜んでおく。
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 21:50:05 ID:N/WVsRzf]
- むしろ非アクティブで動作要望とかをもらえるほど長いの作ってみたい。
アニメさせたときの同期をとりたいので非アクティブ時に動作されてズレるなら
非アクティブ時動作は反対…だ…自分が遊ぶ時は非常にイヤだけど…
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 22:22:22 ID:fwdpzWBs]
- またこの流れかｗ
下に見てるなら関わらなきゃいいのにｗｗ
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 22:30:39 ID:r9c3OT1K]
- 複数人に指摘されてるシステム的な欠点なんだし、何か作って遊んでもらいたいって考えてるなら
「悪く思う奴が悪い」みたいな発想は持たないほうがいいと思う。
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/11(水) 23:00:18 ID:FC16EN+f]
- まぁ発展の妨げにはなるわな。
吉里吉里だっていまだ精力的にバージョンアップがなされてるわけで、
正直、自分もLMに100％満足はしていない。
すごくいいツールだと思うし、惚れ込んでいるけど
できればこれからも進化して行って欲しいと思ってるよ。
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 02:57:59 ID:FuSQ3bg+]
- 有償版はいろんな面が解消されてるのかな？
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 05:48:35 ID:QkevoMT9]
- >>607
解消されてるというか、解消させることができるって感じじゃないかなぁ。
LM無料版に慣れた身としては、有償版でゲームを作れる気はしないｗ
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 12:52:07 ID:FuSQ3bg+]
- 非アクティブ時問題が解消されるとは思えないんだけど使ったことのある人いる？
セーブロード周りのカスタマイズがもう一歩踏み込めたらなぁ。
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 15:24:02 ID:jUvrFjgC]
- ユーザーもゲームも増えてるから、
そろそろバージョンアップしてもいい頃だと思うけどな。
有償版が売れないなら、ＬＭの詳細な解説書とか出して儲けりゃいいんだよね、ヒューマンバランス。
ユーザー増えてるから、それなりに売れると思うぞ。
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 15:29:19 ID:j2ezYoda]
- 売り方ヘタだよなあそこ…
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 15:41:15 ID:QkevoMT9]
- 個人用廉価版でてくんないかなぁ。
しなりお君よりは売れると思うｗ
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/12(木) 15:44:18 ID:j2ezYoda]
- IDがヨーダだた…
>>612
「LiveMakerエレメンツ」みたいな廉価版欲しいな。
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/13(金) 01:56:57 ID:Buw5coeb]
- 過去ログって誰か持ってない？
是非見たいんだけど、にくちゃんねるにもないんだ…。
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/13(金) 04:04:01 ID:yB/OPRLq]
- ライブプレビューメニューに関することが書かれたサイト無いですかね？
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 13:15:18 ID:bsNLoxhC]
- >>614
datでいいなら持ってる
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 17:53:13 ID:ZNxEE9OF]
- このままバージョンアップ無しのままなのかな？
機能追加希望アンケとかやらないかな。
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 22:36:30 ID:VUGWf2Aj]
- なさそう。コレピクで儲かるようになったから
ＬＭはもうお払い箱なんだと思われ。
現に契約したの一社だけだったし…
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 22:49:30 ID:bNQHK4iz]
- 契約した会社の数なんて、何で知ってるん？
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 22:55:18 ID:vf0I1AaD]
- 高いんだよ、高すぎるんだよ・・
シナリオ君レベルの金額で
最初のロゴが消える、ただそれだけでもいい
良く出来たツールなんだが、これ使う人は９０パーセントが同人なんだ・・・
もう少し市場をリサーチしなおして、安価で出してくれ
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 22:59:09 ID:/g8hamBZ]
- サポートなしで2000円のシェアウェア、
商用契約でサポート料含みゲーム1本あたり○万、とか
そういうのならなぁ…
システムカスタマイズやバックグラウンドスキップ（自分はこれよりBGM再生が欲しいが）
ができるなら3000円までなら買う。
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 23:17:07 ID:bNQHK4iz]
- 本当にお払い箱なら、プロをフリー化すると思うけど。
プロ契約で払ってる奴いるから、フリー化もバージョンアップもしないんじゃないか？
ロゴが消えてるから気付かんだけで。
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 23:17:56 ID:dIRK2AGe]
- サニガのアンケ見てると吉里吉里やＮスクぐらい覚えろよって揶揄するような意見が多いなあ。
スクリプトとかいう日本語以外の変な記号見るだけで頭痛くなる人種もいるんだよ…。
非アクティブ解消と容量軽減とロゴ削除機能つけて1万ぐらいなら買うんだけどなあ。
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 23:24:53 ID:EM8HSd+v]
- 自分は女性向けのクインロゼしか知らないな＜LMプロ契約
ロゴが消えてるだけで、live.dllがあったし
右クリックメニューやセーブロード画面もフリー版とほとんど変わってなかったんで
もし他にプロ契約してる商業作品があったとして
見ればすぐわかるんじゃないかな。
ちなみにもちろん、非アクティブだと動かなかった。
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 23:36:58 ID:bNQHK4iz]
- live.dlｌくらい偽装せんのか。
俺、使えても今更な言語（basic）使えるから、一応はスクリプト系も使えるんだけど、
車輪の再発明の再発明の（以下繰り返し）すんの空しいから、ｌｍ使ってる。
容量は一定サイズ以上（というよりアニメ多用）のゲーム作ると、ｌｍの方が小さくなんぞ。
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/14(土) 23:36:58 ID:o4Uh+Idn]
- 今は亡き（号泣）ブーストオンのｲﾝｸﾙｰｼﾞｮﾝもLM製だったとｵﾓ
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 03:12:25 ID:pN30GCrg]
- スクリプトを覚える為に取られる時間をもっと他の事にまわしたい
だから俺はLMを使うぞ
ゲームが完成しないよりはきっと全然マシ…
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 10:54:48 ID:WT28BnVP]
- 俺もＢＡＳＩＣ使える、Ｎスクのスプライトとか懐かしいタイプ。
ワンチップＭＳＸとかマジ欲しいw
スクリプト系ツールは別に難しくもなんとも無いけど、労力の無駄が多すぎんだよね。
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 13:57:51 ID:RPO1Y0XS]
- mixiにLiveMakerコミュができてら。
人数すくねーけど
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 16:26:59 ID:OpMWuPkA]
- そうだなぁ。自分もLMと吉里吉里とどっちも使うけど、
LMは初期状態まんまでそこそこ見た目が整ってるのがいいんだよね。
ちょっと凝ったもの作ろうとすると吉里吉里の柔軟性が恋しいけど、
下地を作るのが時間かかっちゃうからなー。一長一短というか。
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 21:13:09 ID:oTnbvvhq]
- 結局、表立った問題は、ネットでやり取りするにはファイルがでかいことと
裏にするとスキップとBGMが止まってしまう仕様。
逆を言えば、その二つだけなんだよ。
重いっていう奴もいるけど、今の商業ゲームは比にならんほどのスペック要求されるし、俺はあまり気にしてない。
もっと無駄を省いてファイル小さくできればいいんだけどなー。
仕様に結構無駄があるから（回想シーンなんか俺つくらんし）
そういう所のファイル削除で稼げないかなと思うんだが・・・ゲームが動かなくなったらと思うと怖くて削除できない。
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 22:01:19 ID:C/RGrcib]
- そうそう整理したとたん動かなくなったことある!
別ので思いっきり組みなおしたときは大丈夫だったんだけどね。
>結局、表立った問題は、ネットでやり取りするにはファイルがでかいことと
>裏にするとスキップとBGMが止まってしまう仕様。
確かにこの二つさえなきゃＮスクと同列にかたれる？ツールだと思う。
しかもムービーに特化しているって言うビジュアル面での長所があるし
ＬＭ使いたい人はＬシネマ必須になりそうなヨカーンだけどな。
- 633 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/15(日) 23:20:48 ID:SGicXRNx]
- 安定版と開発版どちらを落とせばいいの？
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/15(日) 23:36:06 ID:qwrk3RuX]
- 安定版
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 01:04:54 ID:m7arjWHz]
- 自分的には開発中のたまのわけわからん誤動作と
非アクティブ問題さえなんとかしてくれれば、かなり満足できると思う。
金払ってもいい。
ファイルのでかさはなあ…
まあ、今の時代の回線速度ならそこまで気になるってほどでもないかも。
商業のムービーや体験版で100MB越えデフォだし。
- 636 名前：名前は開発中のものです。 [2006/10/16(月) 02:18:02 ID:QSs3maCm]
- 背景のサイズ変更ってできるのですか？
画像サイズが大きすぎるのか全体表示されないのですが。
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 02:35:15 ID:QSs3maCm]
- だいたい事故解決しました。
サイズ変更でウィンドサイズを大きくすれば良いのですね。
そしてさらに、ツールでサイズダウンさせればよいのかな。
もっと良い方法ありますか？
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 13:15:20 ID:XZ8WGin2]
- 不具合直って非アクティブが選べたら金だしても欲しい。3万くらいなら無条件で買い。
スキップしまくってるといろんな素材が画面に取り残されるのは早く直してほしいもんだ。
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 13:25:40 ID:MOxSxN3H]
- 今日気づいたどーでもよそさうな話なのだが、ゲームにムービーを入れようと、aviで保存したアニメーションを組み込んだ。
テストプレイではうまく再生されたのに、マスター化するとどうしても表示されない。
調べたら無圧縮でないとダメとわかり、さっそく保存し直したところ、マスターでも再生できた。
が、容量が70MB越えてるよ……ｏｒｚ
しかたないので泣く泣くムービーはカットしたわけだが、ふと思い立ち、GraphicsGaleでaviを読み込み、ｇａｌファイルで通常圧縮保存したところ、1.42MBまで減った。
まぁ、ようするにちょっとしたムービーならgalにしたほうがいいね、ってことで。長くてスマヌ
下記はそのときのデータ
サイズ640×480ドット、フルカラー、90枚
avi(無圧縮) ……… 52.70MB
avi（圧縮) ……… 4.35 MB
gal(通常圧縮) …… 1.42 MB
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 15:55:24 ID:yJ4YU2Vw]
- galﾇｹﾞｰ
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 17:24:28 ID:Yv6HRR1m]
- ｺﾞｲｽ
639乙。
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 17:29:09 ID:I2PAlTbO]
- >不具合直って非アクティブが選べたら金だしても欲しい
欲しいよ、ほんと。
解説書付きとかででないかなぁ。
どこかの出版社でださんかな？
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 19:25:52 ID:7yrgIIWT]
- 個人使用に限った安価バージョンでも出して、
会社の収入がもっと動的になれば更新も再会する気がするんだけどな。
今のままじゃ悪循環だよ。
少し前ならともかく、現段階で問題の指摘されているツールを今更企業が買うとは思えないしね。
せっかく完成度の高いツールなのに勿体無い。
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/16(月) 22:00:22 ID:QSs3maCm]
- 音楽が本来の再生速度、リズムとずれて聞こえるんだけど
解決策はあります？
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 16:13:16 ID:z5g1naDF]
- >Q： プログラムの機能を追加してくれませんか？
>A： 実現可能なものに関しましては有償でお受けしておりますので、
>まずはメールにてご希望内容をご連絡ください。
>なお、追加される機能は、御社専用ではなく、
>ソフトの一部として取り込まれますので、あらかじめご了承ください。
法人向けにこう書いてあったって事は
金出せばナントカしてくれるのかな。
でも高いんだろうなぁ
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 16:31:10 ID:SYyXUcaI]
- シェアゲーとか作るような人だと、金出すぐらいなら自力で他のスクリプト覚える
って感覚になるんかな。
自分は完全に余暇でやる自己満足趣味なんで、ラクで便利なら金出すけど。
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 16:33:25 ID:Sk0I8gwq]
- そういうものかもね。
シェアゲーなんかだと、フリー素材使ってるだけで叩かれたりするから（音とかね）
自力でやりました臭をまといたいものかもしれん。自分はそうだ。
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 19:51:31 ID:TJpuiQuI]
- LiveMakerの製作本があったとしたら、どういう本がいい？
1、初心者向きの簡単なゲームをつくるチュートリアル本
2、中級者以上向けのプレビューメニューなどのゲームメイン部分の応用を掘り下げた本
3、システム変数などを使った、ノベル以外の作成をメインにした本
4、オプションの変更や絵文字／顔表示等のシステムを詳しく書いた本
5、Cinemaを中心にした本
6、GraphicsGaleを中心にした本
7、命令やシステム変数などを簡単に解説したLiveMakerの資料本
上記以外でも何かあれば8番以降で。
時間さえあれば同人誌でも書いてみたいんだが(同人誌の知識ないけど）、はじめたとしてどれくらいの日数が必要になるんだか。
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 20:06:22 ID:jw/M8LIs]
- アクセスで言うなら初心者向けが一番人がくる。
ただし本当に初心者向けの口座を作るのはめちゃくちゃ大変。
ノードってなんだよって所から始めなきゃいけない
大帝はその辺をすっ飛ばした初心者講座になるか
用語説明だけで力尽きた講座のどちらか
最後まで諭し教える講座があれば人気が出る
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 22:20:29 ID:ddxV8pFT]
- 現実として学ぶ気がない人が消去法で選んでるツールっつーのが実情だし、
初心者向けのハウツー本作るのは小学生に高校数学教えるレベルで大変だと思うけどな…。
多分ダウンロードと解凍の仕方から教えなきゃいかんと思うぞｗ
シネマの使い方の工夫とか、容量削減テクとかのTIPS本なら自分も欲しいが。
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 23:33:23 ID:ToxEI+Gi]
- 一度ずろうとかのソース見て見てー（；´д｀)ハァハァ
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/17(火) 23:47:33 ID:36R4S8d5]
- 前メールしたらやり方とシネマファイルくれた。
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 11:26:55 ID:dtlB9UMv]
- 自分的には１、２、４辺りがいいかなと思う。
シネマはシネマで一冊にした方がいい気もするが…
この辺同人誌にする場合、許可取った方がいいよな、きっと。
＞前メールしたらやり方とシネマファイルくれた。
すげぇ…自分も見てみたい（；´д｀)ハァハァ
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 13:33:02 ID:Y82DXUiv]
- すみませんこちらで質問させてください。
所謂メニュー画面というのをライブプレビューメニューで作ってるんですが
クリックしたら文字が少し移動しながら消えていく・・・という効果をしたかったので
ライブシネマでモーションをつくってLMTで保存し、
「決定した時の画像」に指定したのですが・・・。
クリックすると、そのモーションが終わった後、元画像に一瞬戻ってしまうのです。
プレビューメニューのヘルプで「決定した時の画像」を調べたら、
「アイコンをクリックした時に表示する画像です。表示が終わると通常の画像に戻ります。
ただし、自動破棄がTRUEの場合はサーフェスが削除されます。」と書かれているので
自動破棄のＴＲＵＥというのを探しているんですが
どこで設定するのかわからない状態で・・・。
わかる方居たら教えて下さい。宜しくお願いします。
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 17:20:15 ID:+aWYZQIH]
- >654
｢自動破棄がTRUEの場合」って、プレビューメニューじゃなく、LiveNovelの「画像選択」にある「自動消去」のチェックを差すんじゃないかな？
それ以外にそれらしい項目はないようだし。
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/18(水) 20:06:07 ID:iJ22lA9/]
- 2と3は同じ気がする
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 07:55:26 ID:DCUU5Ft2]
- 簡単な変数設定だけでもそれなりのゲーム作れると思うので
本が出るなら
「基本と応用/初心者〜中級者向」
「もっと色々カスタマイズ/上級者向」と２冊あったら嬉しい。
「基本と応用」だけでいいという人は、難しいページがあっても
いらない＆読まないだろうから。
逆に基本なんて今さら…という人には、みっしり色んな応用・小テクを
収録した「上級編」だけ買えばおk。
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 13:28:16 ID:7gKFbdTD]
- ＞基本なんて今さら…
という人は吉里吉里かNスクに行きそうな気がする
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 13:42:43 ID:CVrcqf73]
- 初心者向けは、付属ヘルプで十分だと思う。
シネマのプロパティ詳細解説や、
ＡＤＶとかでありがちな機能をＬＭで再現する方法の解説を、
サンプル付きで欲しい。
あと、購入者のみ使用フリーの素材セット。
システム画像用テンプレセットが色々入ってたりして、
フォルダ入れ替えるだけでシステム画面入れ替え可能とか。
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 17:03:00 ID:yyvVBbY6]
- そういやフォルテシモってまだ完成してないんか？
ずろう以上に期待してたんだが。
- 661 名前：648 mailto:sage [2006/10/19(木) 19:14:24 ID:AWKP1ASv]
- >648ですが、みなさん解答ありがとうございます。
極論として、システムまわりとシネマが特に知りたい情報といったところでしょうか。
オプション画面などのシステムをいじくるのは>3の指南番さんで扱っているので、シネマを優先で進めます。
シネマは自分もまだまだなので、勉強しながら何かしらの形にできればいいなーと思います。
ただ、現在二本のゲーム製作を抱えているので、どこまでやれるか心もとないですが。
具体的にどんな動作をさせたい、とか、○○のゲームのあの動きを知りたいとかあったら、書いていただけると参考になりそうです。
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 20:19:05 ID:PLR6lPSm]
- >>660 あの作者さんすごいよな。
最近はフラッシュと声の活動の方がメインのようだな。
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 20:53:28 ID:yyvVBbY6]
- >>662
そうか…なんか完成は期待できなそうだなあ。
フリー同人だし、モチベーション続かなくなったらやめるのは自由なんだけど
体験版を楽しんだものとして非常に残念だ。
>>661も気をつけろよ。
初心者の複数同時製作はかなり高ポイントの頓挫フラグだぞ。
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 21:14:41 ID:i2MiiN7o]
- >663
私は逆にFLASHでアニメ技術を更に研いてるのでは、と勝手に期待してる
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 22:08:32 ID:PLR6lPSm]
- ライブシネマもフラッシュもいじってるとわかるけど
フラッシュのアニメは全くの別物。
あれもモーフィングが出来たり縮小拡大、回転させてもディザが出ないけど
ライブシネマのモーションはそれらをやると必然的にディザとゆがみが出る。
フラッシュ勉強してもあんまりライブシネマには役立たないと思われ。
そんな俺もフラッシュじゃ簡単に出来る関節アニメを
ライブシネマでやってみて絶望した一人です。
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 22:11:53 ID:vWnDtRzo]
- swf→avi(無圧縮)→gal(通常圧縮)
でOK
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 22:37:06 ID:qJPSs9YR]
- 作成プロセスの話をしてるんであって、作成後の変換技術の話とは別では。
つかFLASHは基本的にベクトルオブジェクトを生成して扱うツールだし、
既存素材の座標変更中心のＬＭとは根本から別物だと思う。
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/19(木) 23:21:48 ID:J6YABxd+]
- LMにFlashが取り込めたらすげーツールになりそうだな
Flashなんて扱ったことないけどナー
フォルテシモがやりたい。気づくのが遅すぎた。
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 02:12:27 ID:lzQnyLN6]
- swfファイルなら確か吉里吉里が読めたはず。
アタッチムービー的な効果も作れるし、どっちかっつーとFLASHの
ムービー作成原理に近そうなのは吉里吉里かも。
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 09:58:19 ID:RtnmWwmS]
- 吉里吉里覚えた上にflash覚えるのが大変だから、
吉里吉里製ゲームのビジュアル表現の現状が、アレな訳だし。
割り切り方が下手だと思うよ、吉里吉里は。
galと組み合わせれば出来ない事無い上に、
あほみたいに簡単なライブシネマの方が、上手く割り切ってると思う。
例のaviかます方法もある訳だし。
フリーのポザ５がavi吐けるんで、俺も試してみるかも。
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 13:09:09 ID:fqFY1hPR]
- かといってLMの現状はずろう以外もっとひどいわけだし…。
実際の所、動画に踏み込みたいって理由でLM使ってる人は極少数でね？
サニガのアンケ見てたら「他よりラクだから」という理由で選んでる人が大多数のようだし、
そんなんにFLASHなんて面倒くさいツール与えても誰も触りもしないと思う。
いっそFLASHメーカーと連携すりゃ面白いかも。
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 14:03:49 ID:RtnmWwmS]
- ＬＭの現状が酷いなんて、別に思わんけど。
妙な決め付けされても困る。
ゲームの殆どが駄目なのは、スタージョンの法則じゃないけど当たり前。
別にツールで差異がある訳じゃない。
右クリやシネマのお陰で、むしろＬＭはマシな方だよ。
その辺まで端折ってるゲームが、他ツールは殆どだ。
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 14:35:21 ID:oEEvwAXz]
- Flash使えないからLMも使えないってわけじゃなくて
swfも読めたら選択肢が広がるねって話だからマイナスではなかんべ？
言い方を変えよう。
シネマでベクトルデータ(欲を言えばイラレのデータ)を扱えたらいいよね。そいう話をしたかった。
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 19:18:46 ID:tg4zgrwa]
- LIVE MAKERでひぐらしや月姫、STGだけど東方とかみたいに同人でありながら
それの二次創作が出るくらい話題になるゲームが出ればねー。
あのクラスは無理としてもその半分くらいでも話題になるような作品が出れば動きは変るかもね。
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 20:30:19 ID:T+ATt4EG]
- サニガのＬＭのアンケート結果出たな。
- 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 20:38:02 ID:BRMYOY4a]
- LMって画像キャプチャー機能ないよね？
PrintScreenでなんとでもなるんですが逐一、ファイルとして保存できる機能が
あったらと思って
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 20:48:31 ID:9woW4DqQ]
- >サニガのアンケート
非アクティブと容量デカイのは理解できるから置いといて、次に「重い」という意見が多いんだけど、そんなに重い？
皮肉とかでなくて「重い」という人はどんなPCを使ってるのか訊いてみたいな。
PIII-１GHz、メモリ512のころから重いとか感じなかったんだけど。
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:04:01 ID:RtnmWwmS]
- 容量がデカイとか未だに言ってる香具師は、
ノベルゲームエンジンが何なのか分ってない人だと思う。
galの圧縮率がpngとかと同程度な時点で、他ツールと変わらんのにな。
重いのは、ある程度事実だと思うが。
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:07:25 ID:rd/rqoEx]
- まあユーザーはそんなこと知ったこっちゃないからなぁ。
実際動かないLMゲーは容量と内容が合ってないのが結構ある。
・・・・・・まあ、自分も未だにボロパソだし高速通信じゃないから「ユーザーとして」
LMゲー落とそうとすると結構きついなーとは思う。
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:14:23 ID:9woW4DqQ]
- >676
関数のSaveScreenでなんとかならないかと思ってちょっと試してみたけど、ダメだった。
単に自分がわかってないだけかも知れないけど。
自分の場合はフリーのキャプチャーソフトで取り込んで、HPとかに載せてた。
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:17:44 ID:SFLPaVxN]
- Pen4でメモリ256でXPのサブマシンで
ずろうやってて重いと感じたことがないｳﾘは…どっかおかしいﾆｶ？
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:19:39 ID:rd/rqoEx]
- んー、それとスキップの動きのもっさり感も好きじゃない人がいるんじゃない?
何巡もするタイプであれはちょっと辛い。
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/20(金) 21:28:16 ID:RtnmWwmS]
- スキップは遅く無いけど、シネマが「溜まる」んだよな。
まぁ、ついてないゲームもあるから、標準装備してるだけマシだけど。
個人的にはctrlスキップ付いてないゲームが駄目なんで、ついてるから有難い。
フリゲや同人ゲー、意外とついてないんだよね。
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 01:30:57 ID:cuMFmJrG]
- ライブメーカーは、「一人サークルでもゲームが作れる」みたいなところがウリだと思う
吉里ちゃんと使えて、話も書けて、絵も描いて、というのを一人でやるには
よほどの時間かけないと無理だろうと思うから。
だから多少の事は目をつぶって欲しい。
ライブメーカーだと画面が溶けるって人は、ＰＣのグラボ変えた方が良いとおもうよ・・・
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 01:42:04 ID:eEcOC2EW]
- シネマはなんというかモッサリした動きだと思う。遅いとか重いとかじゃなくて。
そんなの気にならないくらい面白いの作れりゃいい話なんだがナー。ガンバロ。
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 02:30:40 ID:rVMeRnPZ]
- 吉里吉里も使えるが、別にスクリプト覚えるぐらい日本語読めるなら大した事じゃないけどなあ。
HTMLのタグが打てて、命令の仕組みを理解する程度の労力で充分。
あと絵と話は別にツール関係ないじゃん。素材や文章を自動生成してくれるわけでなしｗ
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 02:52:08 ID:eEcOC2EW]
- （話も絵も普通だった場合）重くてデカイ＝LM製はクズ
とかいう流れが前からあるっぽいので
それを差し引いても面白いと言わせるもの作りたいな、って話だったんだけど
変な言い方だったかな。すまん。
演出面で言えばツール無関係とは一概に言い切れないような気がする。
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 04:01:56 ID:cuMFmJrG]
- >>686
行間嫁よ
素材や文章でただでさえ時間をとられてるのに
スクリプトを１から覚えたりの時間を割かれるのが嫌だっつう話だろ
それと「日本語読めるなら大した事じゃない」かどうかは
人それぞれだと思うけど。
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 09:02:02 ID:zLu2dPnx]
- LMテンプレ。
・動作が重い？ どんなヘボPC使ってんだよ。買い変えろ。せめてグラボ変えろ。
・サイズがでかい？ ノベルゲームエンジンが何なのか分ってねえな。勉強しろ。
・非アクティブで動かないのが嫌？ とんだ贅沢者だな。
俺様のゲームやってる時に他の事しようとするほうが悪い。ゲームに集中しろ。
スキップ中は本でも読んでりゃいいじゃん。PC以外で暇潰す方法思いつかんのか？ クズ。
・LMは最高。スキップも速度変更もデフォでついてるし、吉里吉里やNスクよりよっぽど優れたツール。
けなすやつは同人ゲームをわかってないやつ。
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 09:10:42 ID:zLu2dPnx]
- ・サニガのアンケート？ アンケートってのは無作為抽出しなきゃ意味無いんだよ。
あれはLMをねたんだ他ツール使用者の荒らし。
俺のユーザーはLMに不満なんて微塵ももっていない。
- 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 11:26:51 ID:oDK7dfL+]
- 上の方でシネマで関節アニメが出来ないと言ってる香具師、getstp開いてみ。
ヒロインの娘のが、幾つか関節アニメのサンプルになってる。
簡単にやり方分るぞ。
シネマの基本テクだよん。
あと、モーフィングは無いと思うぞ。
モーフィングやりたければ、その手のフリーツール使ってavi吐いてgal化すれば出来るけど。
- 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 13:19:42 ID:S8bOYf1b]
- >>689
ここ見てると、そういう風に「敬遠するユーザー＝悪」と考えてる人が多いのが
LiveMakerの一番の問題だろうな。
不特定多数に遊んでもらうのを前提に作るなら、欠点は欠点として認識できないと
進化も進歩もないと思うのだが…。
- 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 13:33:54 ID:slSO65ej]
- 一番の問題は、やっぱり公式が改良をストップしてることで
制作者にもユーザーにもどうにもならんというこの状況だと思う…
せっかくいいツールなのに致命的なポイントが
改良されないんじゃさすがにフリーとはいえ不満も出るわ。
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 14:03:15 ID:E8cAMeoE]
- >>692
そういう痛いのは声がでかいから目立つだけであって（というか一人か二人だけのような）、
アンケ結果とか制作者のサイトを見てると、ゲーム作成にはじめて挑戦してみるので
とりあえず完成させるのが目標。LMは初心者にはぴったりで、これで一つ完成させたら
次は別ツールに挑戦してみる、という人のが多そう。
一度完成させて次回作まで考えてるような制作者は、非アクティブとかの欠点があるなら
LMの機能改善に拘らず、さっさと別ツール覚えてそっちで作ろうと思うんじゃないだろうか。
月葬の人も次はシェアで吉里吉里で作るらしいし。
ただアンケでも言われてたように、ゲーム作成人口を増やすには、LMみたいな
ユーザーへの利便性より、制作者のモチベーションに主眼の置かれたツールがあっても
いいんじゃないかと思う。
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 14:23:25 ID:oDK7dfL+]
- 吉里吉里スレ住人ですら見切れる釣りネガキャンに、
単発ＩＤで短時間に同意レスが連発されるのを見ると、
何かこう……わびさびを感じますな。
- 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 15:34:43 ID:XndsMY0P]
- >>689-690はここで出たレスをそのまままとめただけであって
別に釣りでもネガキャンでもないような…。
まあ元レスが釣りの可能性はあるが。
- 697 名前：680-690 mailto:sage [2006/10/21(土) 15:35:14 ID:zLu2dPnx]
- 釣り、というか
実 際 に 今 ま で 出 た 意 見 を要約して
喧嘩腰にしただけー。
過去レス辿ってみ、マジであるから。
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 15:36:22 ID:zLu2dPnx]
- かぶった、しかも名前間違えた。
- 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 16:25:32 ID:UP02G81R]
- ・サイズがでかい？ ノベルゲームエンジンが何なのか分ってねえな。勉強しろ。
意味不明なんだけど、エンジンがなんなのか解説キヴォンヌ
- 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 18:22:39 ID:wA+EIlT/]
- >699
たぶん678の
「容量がデカイとか未だに言ってる香具師は、
ノベルゲームエンジンが何なのか分ってない人だと思う」
って書き込みの事を要約したつもりなんだと思う。
LM、ゲーム製作のはじめの一歩ツールとしては良いと思うけどな。
Yuuki!との違いは何だろう？
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/10/21(土) 19:17:36 ID:aOfcWGOV]
- 礼〇屋のファンなので、ユーキも嫌いじゃないんだよね
どっちもツールを使う側のセンスでいいゲームは作れると思う
で、ユーキはかなり軽く出来るし、夕霧なんてツールも出てるから、アニメ効果を狙わないなら、良いのかも
自分はシネマ使いたいから、こっちだけど…
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