- 1 名前：初心者があらわれた mailto:sage [03/03/24 23:32 ID:qUXIZeut]
- RPGなどとは趣向が違うので立てた
サウンドノベルやビジュアルノベルのシナリオならではの
注意点や小説との違い、
絵や音楽、効果音と組み合わせた演出効果などについて話したい
- 260 名前：219 mailto:sage [2005/05/31(火) 01:16:21 ID:bxDJ6YlN]
- 連ｶｷ、ｽﾏｿ
以前の流れ見たいに、自分が作ってるゲームについてアドバイスを欲しいって人もいると思うので、
まとめサイトでも話し合いできるように、掲示板設置しました。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰いたいって人いたら今までｽﾏｿ
- 261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/31(火) 01:24:48 ID:dfytImdP]
- 参加希望します。
できそうなこと 絵？かな？ シナリオも。
>>254
おそらく実際に顔を会わせることなく作ることになると思うから他の人の作ったキャラクターと複雑に絡み合うシナリオは
難しいと思う。学園ものの定番だけど共通の行事とかで統一しておいたほうが個別シナリオ書きやすいんじゃないかな。
すいませんちょっと質問。
>>252のひぐらしの何とか編というのについてもう少し詳しく。繰り返し同じ事件がおきるの？
- 262 名前：225 mailto:sage [2005/05/31(火) 01:34:25 ID:qoR/Krmk]
- >>259
まとめサイト乙です。
掲示板を……と言おうと思ったけどもうできてました。
仕事早いですな。
シナリオ面ではアドバイスくらいしか出来そうに無いので、
恋愛ADVなら少し弄ったことある吉里吉里でも勉強し直そうかな・・・。
- 263 名前：164 mailto:sage [2005/05/31(火) 02:28:36 ID:euup74GE]
- >>219氏
サイト構築乙です。
仕事が早くて素晴らしいです。
ここを見るのが楽しみになってきました。
>>261
分岐してまた一つのルートに戻ったりするのは難しいね。
分岐したまま、各人がそのままENDまで書き進めるなら量は増えるし、
どこかが終わらなくてもお互いのシナリオに影響することは少ない。
でも、シナリオが重複しないようにするのもまた難しいね。
確かに年間行事のスケジュールを考えてその間で分岐していくのがいいかな。
「ひぐらしのなく頃に」は第一章というか、最初の話がVectorでフリー公開されてるらしい。
俺はまだ読んでないけど…。
- 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/31(火) 02:51:00 ID:hg1jTpEN]
- >>261
はい。繰り返し事件が起きるって事です。ただ、犯人は同じで、事件の内容は変わります。
ひぐらしの形式について説明を。
ジャンルは推理ものです。
プレイヤーは、主人公が事件に巻き込まれるのを見て（楽しんで）その謎を解こうとします。
推理の根拠を、シナリオでは書くわけですが――わざと一度のシナリオでは断片的にしか見せません。
んで、
主人公が推理が出来ぬまま死んだ後、時間を最初に戻し、また最初からシナリオを見せます。
もちろん、内容は変わってきます。
新キャラの登場や、主人公の選択の変化――などで、ですな。
ひぐらしの場合には、その一つ一つのシナリオが、かなり違います。
ですから、『それぞれの事件が、真相が同じなのに、（しかも同じキャラで！）大分違う展開をしている』を上手く利用できないかなーと。
まあ、ようはパクリですが。って、んなこといったら、学園ものもパクリだしね。キニシナイ！
これをやるなら、
最初に、真犯人を製作者の間で最初に決める。
んで、各ライターそれぞれが「これ読んだだけだと、ちょっとわからないだろうな」程度のシナリオを何本かつくる。
解決編は、ちょっとしてから、出すほうが、いいんでしょうな。
……これの欠点は、創るのが大変ってことです。
252では三つ提案しましたが、これが一番難しいし、多人数でやる意味がない。
なぜなら同じキャラを使わなきゃいけないから、文体の統一が難しいし（あえてしないのも味だけどね）
計画的に一回目・二回目…と、ヒントを出すことができないから。（まあ、あえてその不整合さを楽しもう――てな趣旨なんですけどね）
そんな案なのでした。
うーん、書いてて虚しくなるほど、実用性のない案だったな。皆様、お許しあれ。
- 265 名前：252＝264 mailto:sage [2005/05/31(火) 03:16:00 ID:hg1jTpEN]
- ひぐらし形式の案は、同じキャラクターを使う、という点で、意味がなかった。
せっかく多人数でやるのなら、違うキャラ使ったほうがいいし。（それぞれのライターが得意な個性をもつキャラをね）
そうすると学園モノ（トーハト形式）も辛いのではないか。
脇役が、つねに共通しているのは面白いと思うが、主人公が同じになってしまうからさ（ウホッ）
よって、主人公を変えてしまうのが一番理想的（？）な、気もする。
つまりは、ひぐらし形式。ただし、推理するキャラは毎回別のキャラ、というわけだ。
最初に５人ぐらいの中からキャラを選択して、そいつが、一つの事件に巻き込まれる。（例えば、刑事・地元の高校生・主婦…などと、キャラの持つ情報に格差をつけることが肝要になる）
んで、それぞれがそれぞれに奮闘して事件を解決しようとする。みたいな。
結局誰も解決できずに、終わって。
全部シナリオが終わったら、最後に『名探偵』が選択できるようになり、解決編が見れる――とかだと、面白いかもね。
まあ、実際のところは、トーハト型が一番楽だとおもうね。リーダーも、学園ものやりたいみたいだし。どうだろ。
形としては
１．オープニング。キャラの紹介。（ここは共通）
２．対象の女の子を選択する。こっから分岐。最後まで、一人で全部書く。
だな。
どうせなら、中間の共通イベントとかは、無いほうがいいと思う。
例えば、攻略対象として「コメディ」のキャラを選んだ場合のシナリオと、
「欝系」のキャラを選んだ場合のシナリオは、なにからなにまで変わるだろう。
だから無理に、共通イベントを間に挟むのは、作るのが大変じゃないかなぁ…、とか思う。
この型でいくなら、コンセプトは『一つのゲームなのに、色んなタイプのシナリオが楽しめるじゃないか！ おおお、お買い得！』みたいな感じか。
上のひぐらし改良型なら、『色んな視点から真相をつかめ！』かな。
なんか、大した提案じゃないのに、長々と書いてしまったな。
スマム。
- 266 名前：221 mailto:sage [2005/05/31(火) 07:35:31 ID:GSyJw4w+]
- 描く内容を変えたら共通イベントがあっても全然問題ないんじゃないか？
部隊になる学校ではこういうことが起こってるのよ、ってだけで。
>>219
まとめサイト乙です。
さすがリーダーというか。
>>164,261
・入学式
・夏休み
・体育祭
・文化祭
・合唱祭
・冬休み
・年末テスト
共通イベント的なものってこんだけかなあ。
もっとあると思うです。
ちゅーか祭りばっかりだなあ……。
>>258
まとめサイトの掲示板にライター志望宣言スレ立てときます。
- 267 名前：219 mailto:sage [2005/05/31(火) 11:23:06 ID:bxDJ6YlN]
- 別に自分は学園モノをやりたいって訳ではないので、
みなさんの希望が別に集中すればそれに従うまでです。
ただ、ﾂﾝﾃﾞﾚは譲れないっていうか、なんていうか(笑)
まぁこれも希望ですので、不要とあらば登場させない覚悟も出来てます。
さて、本題に入りましょう。
シナリオライターが違うのに、主人公が同じなのは難しいと思います。
主人公の個性が違ってきちゃうと思いますし。。。
ので、主人公はライターそれぞれに変える案には賛成です。
ただ１度に１人の女の子しか攻略出来ないと、プレイヤーの自由度が低いかなぁ…と。
かと言って、自分の場合はこれに対する妙案がまだ浮かんでない。
いちゃもんだけでｽﾏｿ
主人公別でもある程度物語に統一感が欲しいから、舞台は学園ものにするとやり易いと思う。
テストに対して、それぞれが苦労してる姿とかも面白いと思ったり。
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/05/31(火) 12:06:55 ID:ogwfMThu]
- いい感じに盛り上がってきましたね〜。
本当は自分もライターとして参加したいけど、実力不足でどうかな〜…って感じです。
意見・感想・テストプレイなど、できることで参加したいとおもってます。
みんなガンガレ！！
- 269 名前：164 mailto:sage [2005/05/31(火) 12:13:03 ID:8yW/+hDp]
- ルートが違うと性格に多少違いがあってもいいと思いますけど違和感が出るのは確かですね。
主人公を変える場合は逆に変えるポイントに悩みそうですが、話の最初から主人公違うのかな。
>>266
お花見、夏祭り(盆踊り)、花火大会、卒業式も定番かな。
部活やってるなら春、秋の大会とかも。
学年で差が出てくるけど修学旅行なども。
作品タイトルを考えるのは最後になりそうですけど、
メインテーマと同時に考えないとならないかなー、とも思ってます。
俺は日本語の訓読みの単語での構成を希望してみたり。
- 270 名前：225 mailto:sage [2005/05/31(火) 18:19:48 ID:qoR/Krmk]
- 主人公の性格をある程度決めといてそれ以上は
各人に任せるってのは？
それでも多少違いは出と思うけど。
主人公が別なら、確かに統一性は欲しいね。
同じ学校なら、何かの行事の時に他の主人公が
やっている事が少し見えるとか。
（シナリオライターさん同士の話し合いが結構必要そうだけど。）
あと、世代が少し違うってのも面白いかも。
他のシナリオでやったことが後輩に受け継がれてたり。
（これも話し合い大変そう・・・。）
学園物ならどれくらいの期間がいいのかな？
さすがに三年間は長すぎる気がしますが。
- 271 名前：252 [2005/05/31(火) 18:31:37 ID:OzA7fPQQ]
- 主人公を別にする、という路線で、ひとつ提案。
舞台は学校で、主人公を別にします。
だけど、みんな似たような問題(テーマ)を抱えていて、んで、それぞれが独自の方法でそれを解決する。
終末の過ごし方っての、知ってます？
一週間後に世界が滅びる、ってな設定のエロゲです。
そんなよーな共通する問題を、それぞれの主人公に持たせて、それぞれの解決法を探す、ってのなら、面白いかも。
つんでれ落としも、その過程でやれると思いますし。
……うーん。
どかな？
- 272 名前：252 [2005/05/31(火) 18:47:44 ID:OzA7fPQQ]
- レスが被った。
同じ意見だった。
あいかわらず俺の方が、文章が長い。
いやんなっちゃうネ。
本題です。
恋愛ADVならば主人公を同じにするよりないのでは？
同じ主人公が選択肢によって、いろいろ女の子を落とすのが面白いわけだしね。
主人公を同じにして、多少の言動の不一致には目をつぶり、各人がシナリオを書く。
あるいは、271で提案した(270でも提案されてるけど)
主人公を別にして統一性のあるシナリオを並べたノベルゲーム。
どっちがいいかなぁ・・・・。今は後者の方が、おれは好きだね。
ふーむ。
考え鱒。
- 273 名前：http://ero-ch.com/?freeO [2005/05/31(火) 18:58:15 ID:ttmSRK4t]
- ぜんぶ、
タダのエロ動画↑
- 274 名前：219 mailto:sage [2005/05/31(火) 23:51:28 ID:bxDJ6YlN]
- うーん。。。
主人公が２〜３人ってのはどうでしょう？
前に出てた主人公が違うってのも捨てがたいんで、
間をとってこんな感じで。
あと主人公はあんまり多すぎてもプレイヤーが主人公に感情移入出来ない気がするんですよね。
恋愛ADVで大事なのは自分＝主人公だと思うんですよ。
それから…、そろそろ物語の舞台や設定も話し合いませんか？
シナリオ始めるぞ！って時に物語の背景が決まってないのではテンションさめちゃいますし。
やっぱりオーソドックスな学園もので、いきませんか？
特殊な舞台を用意するよりは、シナリオも書き易いと思います。
もちろん個人的希望も入ってるんですけど。。。
主人公は高校３年？
場所は島の方が面白いかな？
まとめサイトの方に色々スレを立てておきます。
- 275 名前：252 mailto:age [2005/06/01(水) 00:34:23 ID:oTOvWjvh]
- シナリオを書く方法は人それぞれですなぁ。
僕の場合は、
１．ゲームの形式を決める
２．テーマを決める。
３．設定（時代背景等を）決める。
４。キャラを決める。
５、起承転結を決める。
６、書く。
…て感じ。だから274に反抗します。
まず、形式を全員で決めてしまいましょう。それから、それにみあった設定やキャラクターを決めるべきです。
そもそもテンションが冷める…といいますが、こーゆー企画モノは一時的に沸騰したテンションだけで完成できるもんじゃねーですよ。
ボチボチ作りつづけることができるテンションが必要では？
…などとがみがみ言ってる俺最悪。
あーあ。ったく、煩くていかんねー。すまんすまん。
- 276 名前：252 mailto:age [2005/06/01(水) 00:34:53 ID:oTOvWjvh]
- んで、ゲームの形式ね。投票で決めませウ。
１、同じキャラで選択肢ごとに一人一シナリオの学園ADV
２、違うキャラで、〃
３、２〜３人で、〃
４、同じキャラで推理モノ。
５、違うキャラで 〃
６、２〜３人で 〃。
…てか、そのまえに参加する人決めなきゃいかんのか…。
まずは、それを完璧にしないと話にならんね。
シナリオは何人でもいたほうがいいや。えーと、いつ締め切る？ それとももう締め切った？＞リーダー
あと、絵師と、音屋、プログラマーを募集中。
まとめさいとの掲示板に書き込んで、参加表明をしてください。
3日ほどたって、もし絵師・音屋・プログラマがそろわなかったら、他の板に宣伝に行く…。それでも駄目だったらフリー素材を利用しましょう。
以上…。
独断と偏見で、書きまくりました。
ご容赦あれ。
- 277 名前：261 mailto:sage [2005/06/01(水) 01:20:49 ID:cnQzqEq0]
- >>263
>>264
丁寧に教えてくれてありがとう。
>>261
共通の行事というのは特別行事じゃなくて朝のホームルームが一緒くらいの
つもりで考えてた。
朝のわずかな時間に誰かのシナリオでは気になる子にちょっかいをかけてて、
他のシナリオでは遅刻しそうで抜け道してたら変なもの見つけて、また別の
シナリオでは転入生がクラスのみんなに紹介されるのをドキドキしながら
待ってる。そんな感じ。JTのCMみたいだな。
どっちにしてもできる限りゲーム内時間（実際には書くテキスト量)を短くできない
でしょうか？>>275の言うように後半に行くほどテンション下がるのはしかたないです。
最初の勢いだけで少なくとも原型はできるくらいにしておかないと。
- 278 名前：225 mailto:sage [2005/06/01(水) 01:48:51 ID:rCMLkQYj]
- えーと、ゲームはもし吉里吉里でいいなら
スクリプタやります。
前にも書いた様にあんまり知識無いけど、足を引っ張らないよう
頑張る。
まだ吉里吉里かどうかも決まってないんで、まとめサイトの
掲示板で名乗るのもどうかと思ったんでこっちに。
吉里吉里以外、又はもっと適切な人がやるんであれば
シナリオのアドバイスやテストプレイヤーに回ります。
- 279 名前：252 mailto:age [2005/06/01(水) 02:13:04 ID:oTOvWjvh]
- >>277
つまり複数のキャラが、同時に同じことをするのではなく、タイムスケジュールだけが一緒である――ってことですか。
おもしろいねー。
なんか思いついてしまったよ。
事前に各ライターがそれぞれにシナリオを、スケジュールにあわせて書いてくる。
んで、シーン＜ホームルーム＞とかを表示して、それぞれのシナリオのホームルームだけを、ならべる。
JTのCMの真似になるけど、面白そう。
…でもまあ、毎回毎回それをやるわけにもいかんだろうから、
最初の導入に使うといいんじゃないだろうか。
＜ホームルーム＞での動きを見せて、んで、その後に選択肢で、どのシナリオを見るかを選ばせる――みたいな。
ま、主人公が複数人の場合での演出ですけどね。
あと、もう一つはゲームのスケールですか。
そういう問題もありましたね。失念していました。情けナや。
いっぽんいっぽんのシナリオの長さを、どの程度にするか。これも投票で決めましょうか。
「ハーバーランドでつかまえて」ぐらいの長さで（つってもバットエンドしかできてないけど（恥）いーんでないかな、と自分は思います。ながいかな？
- 280 名前：219 mailto:sage [2005/06/01(水) 02:32:25 ID:ZRcbKstj]
- まとめサイトにチャットを設置しました。
チャットを使って会議もする予定です。
詳しくは>>259に載っているまとめサイトをご覧下さい。
>>277
それ、面白そうですね。
それぞれの主人公の個性が出つつ、ある程度まとめられそうですし。
>>278
吉里吉里になるかは分かりませんが、
スクリプタは何人かいて良いと思うので、使用ツールが吉里吉里で落ち着いた場合は是非。
>>279
『ハーバーランド』は名前しか知らないんですが。
テキストの容量でいくと60KB〜70KBくらいですかね？
- 281 名前：252 mailto:age [2005/06/01(水) 02:46:33 ID:oTOvWjvh]
- 「ハーバーランド」は、ええと、ｋｂとか分かんないんですが、一時間ぐらいで終わるシナリオでした。
小説でいうところの短編規模でしょうか。原稿用紙５０枚〜１００枚ぐらいの。
- 282 名前：261 mailto:sage [2005/06/01(水) 03:06:18 ID:cnQzqEq0]
- 流れぶった切りでごめん＆本当に本当にいまさらなんだけど通常のシナリオ鑑定お願いします。
■コテハン261
■ジャンル
伝奇ノベル
■コンセプト
事件の当事者では無い少年から見た話をやりたい。プレイヤーに主人公として感情移入させない
■欲望
・少年の目から見た大人（といっても対象は高校生くらい。この年代は1歳でも年上ならすごく大きく見える)
・満開の桜吹雪の中でバトル
・巫女好き
・人外好き
■ストーリー
・少年の姉が亡くなった。白装束に包まれた顔を無表情に眺める少年。
・その姉の亡骸に呪いの仮面(般若面とかでOK) が取り憑く。人外の力で殺戮を行う仮面with姉。
・あまりの事態に動けないでいる少年を見逃して姉はどこかへ去った。
・化け物となった姉を追う少年。その間にも姉は檀家衆、猟友会、ずんずん教などと戦うが圧倒的な強さで倒す。
・白装束の下半身は返り血に染まっている。(巫女装束のつもり)
・姉に追いついた少年。必死の思いで抱きとめ泣きじゃくる。抱きしめ返してくれる姉。仮面はそのままに屍体は
くずれかけており腐臭にくらむ。少年はこの化け物がすでに姉ではないことを知る。
・そのころ互助会最強のハンターが動き出していた。桜の森の満開の下で化け物狩りが始まる。
・大事なときにいつも遅れてくる少年の見たものは？決着のときにちょっとだけがんばる。
■補足
・最後まで仮面は取れない。姉の顔が出るのは回想シーンぐらい
・仮面with姉の少年に対する行動に矛盾があるけどこれはご愛嬌
たくさんのツッコミお願いします。
- 283 名前：164 mailto:sage [2005/06/01(水) 04:54:14 ID:c7GE2tw+]
- >>282
徹夜で仕事中の俺が答えてみる(大体終わったけどね…)。
では早速。
姉の死因はなんでしょう？ 病死、交通事故とか。事故だと傷とかありそうです。
仮面が姉に取り憑くまでの過程は？ 白装束を着ているなら通夜の前後から火葬まで？
仮面は自然に現れて取り憑いたのか、誰かが持ってきて取り憑いたのか？
仮面が殺戮をする理由は何でしょうか？ 単に呪いだけですかね？
殺戮した対象は？ 通夜に自宅へ集まった親族、友人など？ もしくは葬儀場？
化け物に変わった時の、見た目の変化は？ ふいんき(←なぜか(ry)は…言うまでもないかな。
殺戮時の武器は？ 爪とか？ 単に膂力(りょりょく)？ 吸血？ 吸魂？
返り血の色は新鮮な赤？(常に殺しまわっているor最初だけ？)
くずれかけというのはゾンビのようなどろっとした崩れかけ？ ミイラっぽい乾燥した崩れかけ？
（腐臭がするなら前者なのかな）
出てた内容でのツッコミはこんなところかな。
…ｳﾞｧー、眠ぃー
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 08:40:42 ID:T+tA1RNN]
- >>282
要するにJOJO1-3部の流れだろう？いいんじゃねーの。面白かったし。
姉をとことん暴走させればディオ様のパロディとしても十分機能し得るし。
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 12:37:11 ID:TOrtP2p1]
- >>261の人
なんとか会とかなんとか教とかハンターの位置づけがわかりづらい。
対抗する組織があるってことは、仮面のような現象はよくある事なのか？
この世界は現代日本よりなのかファンタジーよりなのか？
以下は別に答えなくても、考えがあるならそれでいいです
事件を通して何を伝えるか？
ゲーム性はどのように入れるか？
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 18:21:32 ID:Qg/ghPhm]
- >>282
リアル高校生から言わせてもらうと
一歳年上な位で大人と思う奴は少ないだろ。
兄弟が居たら尚の事、一歳しか歳違わない奴なんか相当器がデカクなきゃ大人とは思わないよ。
- 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 18:59:10 ID:iPvmusEv]
- タメでも大人っぽいヤシと子供っぽいのいるだろ。
オレの高校時代に頭ハゲ始めておっさんみたいのいたぞ。
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 19:09:56 ID:TOrtP2p1]
- すごく憧れてて崇拝しているような先輩ってんなら、自分との差とか年上への憧憬はあるかもだが…
血のつながった姉だと逆に家族にだけ見せる年の割に甘えた所やフランクな面が前に出てしまう気がす
一年先に生まれただけでえばりやがって！みたいな
せめて隣の面倒見のいいお姉ちゃんとか、などと言ってみる
別に自然に描ききれればいいが
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 19:10:03 ID:TOrtP2p1]
- すごく憧れてて崇拝しているような先輩ってんなら、自分との差とか年上への憧憬はあるかもだが…
血のつながった姉だと逆に家族にだけ見せる年の割に甘えた所やフランクな面が前に出てしまう気がす
一年先に生まれただけでえばりやがって！みたいな
せめて隣の面倒見のいいお姉ちゃんとか、などと言ってみる
別に自然に描ききれればいいが
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/01(水) 19:39:50 ID:YRpvcXxq]
- まぁ、逆のパターンで兄妹だった場合を考えると、
やっぱり一歳の差は兄妹間の上下関係はやっぱりそれなりにあって欲しいものなのでございますよ。
関係的にはフランクであろうとも、兄を妹には尊敬していてもらいたい。
そんなの願望でしかない訳だけど、そもそも現実に極力近づける必要はあるのかなぁ、とか。
違和感なく調整するのはやはりシナリオライターだと思うのですよ。
- 291 名前：288 mailto:sage [2005/06/01(水) 20:50:39 ID:upu80Je4]
- すいません。間違って連続書きコの上偉そうで、
ちょっと調子に乗ってました。反省します。
２６１さんがんがれ
- 292 名前：261 mailto:sage [2005/06/01(水) 21:27:08 ID:cnQzqEq0]
- 今日は早く帰ってきた
>>282
おつかれさま。
何で呪いの仮面なの？というのが自分でも考え付けない。これを書いたときに血飛沫を
飛ばす般若面の巫女さんが脳内で踊っていたのだけど実家が神社とかバイトとかを
抜きで巫女装束を登場させようと考えたらこうなった。一晩たって読むと設定のための
設定が多すぎるよねコレ。
化け物描写
腕力系と牙、吸血などの食事系です。仮面でやろうとすると大変だこりゃ。
返り血は最初鮮血、後になるほど錆色になる。
血の色に限らず物語が進むにつれて姉は汚く醜い姿になります。描写はウェット系。
>>284
JOJO 読んで出直してくる。もう少しひねらないとダメだ。
>>285
正直なところバトル描写が先にありきだった。いまは反省してる。まともに戦って
くれそうなのは猟友会くらいかな…
大好きだからこそ狂ってしまったものを終わらせる。テーマはこんな感じ。
少年の力不足感がうまく出せればよし。
- 293 名前：261 mailto:sage [2005/06/01(水) 21:32:59 ID:cnQzqEq0]
- >>286〜290
ゴメン少年は小5、6くらいで姉は中、高校生くらいです。大事なとこ抜けてた(´・ω・`)
でも同年代だとそんな風にできるのか。いいかも。
アンカーミスまでしてるし>>292前半は282じゃなくて>>283へのレスです。
>>291
サンクス！
- 294 名前：164 mailto:sage [2005/06/02(木) 17:59:23 ID:g4Vu1JuI]
- クライマックスシーンから設定起こして繋げるのは難しいけど、
うまく繋げられて完成すると盛り上がる話ができあがるから頑張れー。
ジョジョの1〜3部の話を読んでも和風ホラーは…あれは仮面の方を意図的に利用してるわけで。
（ジョジョ読むのは賛成だから止めないけど。むしろ読めというか。文庫版も出ているし）
＞返り血の色は新鮮な赤？(常に殺しまわっているor最初だけ？)
って書いたのは常に殺しまわっていると新鮮な赤が継続されてて(上塗り？)、
最初の時期だけか、時間おいて殺戮するのなら色が徐々に錆色になっていくんじゃないかなーと。
食事することになるといつも殺していそうで赤が継続されそうだけど(数分間で凝固するから赤黒かなぁ)
初期以降は返り血浴びない殺し方をするように成長していくのかなぁとかも思った。
ネタ。
仮面を利用して殺戮をさせている人物がいるとか、
殺戮することによって仮面がより強くなるための食事だとか、
姉が死者の国で騙されて誤った契約を鬼と結んだために現世界で死体が殺戮する羽目になっただとか、
少年が生き返って欲しいと願ったために引き寄せられた仮面だったとか、
姉が旅行先で買ったとか、拾ったとか、研究していた対象だったとか、誰かからの贈り物だったとか。
まぁいろいろ思いついたから置いておきますよ。
仮面の製作過程と誕生理由はどうなんだろう…まぁ、これはストーリーに関係ないからいらないか。
- 295 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/03(金) 12:15:30 ID:jnx4yVgS]
- 仮面の目的
返り血で下半分だけ赤くなるのはやや無理があるので別の案
仮面with姉は血の海に立つ度に白装束が血を吸い上げて下から赤くなっていく
巫女服は50%の状態。首まで赤くなって仮面が血を吸ったら完全体になる。
完全体仮面はなにかの鍵で効果発動。悪魔の復活・冥界の門が開くとか
あと猟友会・互助会はやられ役としてはいいけど仮面の対抗馬としては頼りなく感じる
仮面を倒すのは警察とか自衛隊じゃ駄目なのか
- 296 名前：261 mailto:sage [2005/06/04(土) 14:15:04 ID:2GAujn21]
- ホントみんなサンクス。無茶苦茶だから(だからこそか？)
こんなに答えてもらえると思ってなかった。
>>294
だんだん壊れていくということにしたいので鮮血問題は無視する。
仮面の存在は外部から来た理不尽なものとしか考えてなかった。
なにぶん素人なのであんまり裏設定のある大作は書けないのです。
でもきちんと考えればいろいろあるな。反省。
>>295
怖すぎるじゃないか、それ（うっとり）
警察、自衛隊がダメなわけ
姉仮面をものすごく強いけど脆い存在にしたいので多人数相手だと
きつい。
攻撃力999
防御力 2
みたいなかんじで。これなら少年でも止められる。
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/04(土) 16:12:24 ID:RuQZspbM]
- >>攻撃力999
>>防御力 2
うおぉ、さすが死人、すごいアンバランスですな。
人間を挽肉に出来る攻撃力ですよ。楽しみです。
- 298 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/05(日) 01:54:58 ID:Z/jN/N3r]
- 上で集まったメンバーは順調にやっているのだろうか
- 299 名前：164 mailto:sage [2005/06/05(日) 02:10:02 ID:GHFrc7jF]
- >>298
やっていますが、何かー？
今日は仕事で会議に参加できなかったYO…(ﾉД`)
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/05(日) 03:35:49 ID:paya2k7p]
- >>298
活発な意見交換がされてますよ。今は、音と背景どうしよ？
って感じで話し合われてます。
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/05(日) 15:22:47 ID:spRsvViO]
- なかなか微妙
言いたい事言ってる段階
先は長い
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/13(月) 21:09:49 ID:fLVVzpSQ]
- ﾎｼｭ
- 303 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/17(金) 12:49:09 ID:vIckRsiu]
- ネタ振りがてら今作ってるストーリー晒すので一緒に考えてくれ。
ある男が神様の犬をぶんどってやろうとたくらむ。
犬と言っても使い魔みたいなもんで知恵も力もある。
人語を解すぐらいなので餌に眠り薬を入れるとか動物相手の罠は余裕で見抜く。
犬から攻撃してくることはないがこちらが攻撃すれば反撃してくる。
男もただの人間よりは強いのだが力関係は神＞犬＞男＞人間
なので反撃食らえば瀕死か即死。犬は鎖なしで自由にうろついている。
犬を殺しても再度召還するだけなので神に一泡吹かせたことにはならない。
さて男はどうしたら犬を神から引き離せるか？
男の設定はほとんど決まっていないが堕天使とか厨くさいので無し
スーパーマンにするとしても人間ベースで二流の魔法使いぐらいまで。
当然だが犬に魔法効かない。せいぜい光球で目くらましぐらい。
自分で考えたのは「神様から犬への魔力供給を絶って弱らす」方法だが
自分よりはるかに強い神と犬のラインを断てるのもおかしい
ここまで考えて袋小路にはまった。
供給を絶ついい方法、もしくは全く別の解決策を考えてくれ。
- 304 名前：303 [2005/06/17(金) 12:59:06 ID:vIckRsiu]
- あー、誤解させそうだから補足。
別に男は魔法使いでなくてもOK。
科学者でも幽霊でも好きに設定してくれ。
基本男の単独行動だが協力者も一人ぐらいなら出していいかな。
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/17(金) 16:57:38 ID:02x5Ti8I]
- >>303
神様に属する犬ということは、神属性に反することを犬にさせ、
神属性から外れるように仕向けるといいんじゃないかな。
力が無ければ力を持っているものから借りる感じで。
かわいい雌犬を召喚するとか。
神犬が今の立場から解き放たれたいと思うようにさせるとか。
ドロドロ路線なら
神犬と恋犬の自然な出会いを演出→いい感じor出産→恋犬なり子犬なりを神に寝取られる→怒る
みたいな感じ？
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/17(金) 17:38:40 ID:4+2LZSJA]
- >>303
面白そうだな。ちと考えてみた。
男はその力を用いて、人間界に混乱を起こす。戦争でも
伝染病でもいい。次に、混乱を救う救世主として、神の犬を
信ずるように扇動。以上はバレないように。そして男は神様の犬
のもとに、人々を救うように嘆願へ行く。
Ａ-犬、人類を救済。
人々は救世主たる犬を崇め、称える。犬が神格化されつつある
裏で、男は神に嫉妬を誘い、神が神たる為には犬を放棄すべきと提案。
Ｂ-犬、人類を救済しない。
「多くの人々が無残に死んだ。神よ、人々は貴方の犬を信じ、死んで
いきました。貴方が人々のための神ならば、犬など捨てて迷える人々を
救ってください！」と神に進言。
神様のほうから攻めようと思ったんだが…少し強引ぽ。神様が騙される
ようじゃ苦労しないわな。
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/18(土) 05:56:14 ID:iUxAfcgZ]
- ケルベロスを思い出した
- 308 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/18(土) 05:57:34 ID:8GYcju4P]
- 自作ゲーム音楽を作りました パート１
game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1119041400/
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/20(月) 11:39:34 ID:FaglItgB]
- 話豚切ってしまったらすいません。
ちょっとシナリオにつまっているのでお知恵を拝借いたしたく。以下、長文＆連カキ御免。
■ジャンル
学園友情ちょっと不思議ファンタジック成長ストーリー（ＡＤＶ）
■対象
全年齢
■テーマ
成長 （＜思春期特有の孤独感とか世間とうまくやれない不器用さとか、子供じみた全能感から
くる周囲への苛立ちとかからの）
■ルート
女子ルート 男子ルート トゥルーの３本。
女子ルートと男子ルート間ではそれぞれの話にあまり接点がなく別々の物語として
進み、トゥルーで統合される感じ。
■主人公（中２）
眼鏡、小柄で冴えない男子。成績はかなりいい（天才というわけではなく努力型秀才）
が伸び悩んでいる。自分としてはそれでもかまわないという気分になりつつあるが
周囲の大人が期待して尻を叩くので、かなりうんざりしている。
母子家庭（父親は主人公が５歳のときに死亡＜死因はまだ未定）なので、忙しい母親を
労わって家事などもこなすしっかり者。だが、最近母親に再婚話が持ち上がっていて
自分の居場所がなくなりそうな不安を抱えてもいる。
簡単に言うとすべてに疲れて嫌気がさしているが、根がきまじめなので逃げ出せずに
煮詰まりつつある状態。
- 310 名前：309の続き mailto:sage [2005/06/20(月) 11:40:04 ID:FaglItgB]
- ■ヒロイン（中２）
主人公の幼馴染み。体育会系、元気でパワフル。しかし、家事など細かいことは
ちと苦手。幼い頃の事故で片足を少し引きずる為、自らスポーツに興じることはないが
サッカー部のマネージャーを務めていて、部員の一人に片思いしている。
■謎の少年（外見は主人公たちと同じくらい）
主人公が隠れ場所にしている学校の屋上に現れる少年。ひとなつこく、しかし
かまわれたくなさそうな主人公には距離を保つことも心得ている。
屋上以外で見かけることがないので、主人公は保健室登校してでもいるのだろうと
勝手に思っている。
■主人公の母親：４０歳。看護婦。働き者だがちょっとがさつ。
■母親の再婚相手：３７歳。母の務め先の病院の事務員。人のよさそうなもっさりした
冴えない印象。いつもニコニコしている。
■背景：春から夏、主に学校。
- 311 名前：309の続き2 mailto:sage [2005/06/20(月) 11:40:47 ID:FaglItgB]
- ■ストーリー
（１）女子ルート
新学期が始まったが、人物紹介で書いたように、すでに５月病状態というか
日常に疲れている日々を送っていた主人公は、そんな空気が周囲にも伝わるのか
いじめられてこそいないものの、友人のひとりもいるわけではなく、周りから
なんとなく距離をおかれていた。
そんな主人公に、かわらず接し励ましてくれるヒロイン。
折りしも主人公は母が再婚するかもと言い出し、内心動揺しているが
そんな彼の愚痴もいやがらず聞いてくれて、しかも彼の悪いところはしっかり指摘
してくれたりするので、主人公は「こいつのこと好きなのかも」と意識しはじめる。
が、不器用なヒロインのために、部員でもないのに時々マネージャー業を
手伝ったりしているうちに彼女の本命は先輩だということを知る。
彼女を失うと本当に居場所がなくなるように感じてしまった主人公は、わざと
ヒロインの思いを部員たちに暴露するようなことをして、彼女を泣かせてしまう。
（※煮詰まり点１：どうやって彼女に詫びて、信頼を取り戻すか）
……で、信頼を取り戻し、とりあえず「親友」として再スタート。
ついでに母の再婚も素直に応援できる気持ちになる。
- 312 名前：３０９の続き3 mailto:sage [2005/06/20(月) 11:41:24 ID:FaglItgB]
- （２）男子ルート
中２にして、すでに人生に疲れてきている主人公の心のやすらぎは
誰もいない屋上の縁に立ち「その気になればいつだって死ねるんだ」と
ひとり暗〜く突っ張ってみせることだった。
屋上には当然鍵がかかっているのだが、主人公はこっそり合鍵を作って持っているので
屋上は彼の貸し切り状態だった。
そんなある日、屋上に来てみると先客がいる。聞けば同学年だという。
見覚えはないような気がするが、一学年１２クラスもあるマンモス校なので
その辺はあまり気にしない。
自分のことを詮索するわけでもなく、ただそこにいるだけのそいつに
主人公は次第に親近感を持ってゆく。とくに会話もなく、けれど自分を否定しない
人間と共有する時間は主人公をつかの間いやしてゆく。
が、そいつはなぜか事あるごとに「天使になりたかった」と口走ることがあった。
その意味について突っ込んでも「天使なら友達を助けられたかもしれない」と
あいまいにかわされるだけで真意はつかめなかった。
そんなある日、屋上が開いていることを発見した教師が屋上に踏み込んできた。
あせる主人公。そして少年は消えていた。
あの少年は自分が見た都合のいい幻だったのだと落胆する主人公。
しかし、後日彼は２年前までこの学校に在籍していた生徒であることを知る。
クラスで孤立したのを悩んで投身自殺した友人を助けようとして、下敷きになり
ずっと植物状態で入院中だという。
会いにゆく主人公、眠り続ける少年と「はじめて」友人として握手をする。
- 313 名前：309・ここまで。 mailto:sage [2005/06/20(月) 11:42:05 ID:FaglItgB]
- （３）トゥルー
上記2ルートの要素を行ったりきたりしつつ（どちらかというと男子ルート寄りで）
母親の再婚話がもうちょっとクローズアップされた内容。
母親は看護婦なので、（２）ルートラストの病院は母親の務め先、少年は再婚相手の
歳の離れた弟（彼らの母も再婚しているので、彼らの苗字は違う）
ラストは母親の結婚式に３人が揃って出席して笑いあう感じで終わりたい。
（※煮詰まり点２：ぶっちゃけ、（１）と（２）をどういう風にすり合わせよう？）
なんか長くなってしまいましたが、いいアイディアとかありましたら
お願いいたします。
説明不十分な部分の突っ込みもよろしくです。
- 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/20(月) 12:57:47 ID:TMJDnkAw]
- >>313
再婚する際の結婚式って華やかにしないのはもちろん、
どちらかというと「したくない」って考えの人も多いと聞き知る。
つまり、結婚式をラストに持っていくのは少々問題ありな気がする。
「今日から新しい家族になりました（少年または少女）です。よろしく」
「君はっ！・・・・・・」
みたいな切り方でかまわねーと思う。後書きは自由に。
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/20(月) 13:48:11 ID:UYFOr6jU]
- >313
（2）ルートの少年を喋らない事にするのはどうだろう。
（1）をヒロイン（他人＝外）と接触する事で成長する主人公
（2）を少年に自分の事（自分＝内）を話す事で自分の中を見つめ直して成長する
みたいに分ける。
謎の少年は「僕の言葉に困ったように笑った」とかそんなかんじで
しばらくして、初めて喋った言葉が「天使になりたかった云々」となって、
聞き返そうとした時に教師襲撃で少年が消えるとか。
- 316 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/20(月) 15:54:57 ID:AX6boecT]
- 3つの話がバラバラすぎてそもそもルート分岐でまとめるには無理があるんじゃないか。
以下の意見は煮詰まりの解決案ではなくシナリオの大規模改変だが参考までに
学校なので文化祭を話の核に、一緒に過ごすパートナーで話が変化していく。
共通ルート
一日目昼
友人として彼女と模擬店を回りたいが周りから恋人扱いされて冷やかされるのが嫌。
文化祭前夜（または数日間）になったが彼女を誘えてない。
一日目夜
母親と文化祭の話・再婚の話をする
２日目昼
彼女と母親のことで悩んで屋上に行くと少年と出会う。
少年が「今、何を考えている？」と聞いてきて、答えで話が分岐
「ヒロインの事で悩んでる」と答えるとヒロインルートになる。
少年と話した結果、彼女に文化祭は誰もいない屋上で過ごそうと誘う。
別々に買い物して屋上で一緒に食べれば冷やかされない。
その夜、彼女と電話して話す、母親と話すうちに考えを改める。
冷やかされても堂々と回ろうと誘う。（部活ネタ自体なし）
- 317 名前：名前は開発中のものです。 [2005/06/20(月) 15:55:23 ID:AX6boecT]
-
「それよりお前誰だよ」と答えると少年ルート
少年のアドバイスでこのルートでは早めに二人で堂々と回ることになる
ヒロインルートより少し成長しているが再婚話が現実的になってくると
自分は世界で一番不幸だと考えるようになる。
文化祭の準備なんてガキくせーよ。やってられるか
彼女と回ったぐらいで冷やかすとか世の中馬鹿ばっかだな
DQNになりかけたところで少年と会話。
孤立してかっこいいとかお前が馬鹿だろと図星つかれる
まあ年相応にアホな事するのもいいもんだと更正。彼女と文化祭に参加して
みんなとわいわい騒ぐ。文化祭の打ち上げは一人、少年の病室で行う
「再婚が気になる」と答えたら家族ルートに分岐
このルートではヒロインも少年と遭遇する。
ヒロインとは堂々と回る事になる。文化祭がガキくさいとか言わない
ある夜、母親が文化祭を見に行きたいと言う。
主人公は家族が来ると恥ずかしいのでなんやかんや理由付けて断る。
屋上で三人で話し合った結果母親を文化祭に誘う
主人公ヒロイン少年三人がさらに話し合う
再婚相手つれて文化祭にもう一度来いと誘う
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/21(火) 12:26:20 ID:jj16d3rh]
- >309
厳しい意見だが全然ストーリーになっていない。
何も考えず設定並べ立てただけ。例えば、
＞周囲の大人が期待して尻を叩く
実に適当な理由。一番大切な母親の意見無し。
＞幼い頃の事故で片足を少し引きずるが体育会系元気でパワフルなヒロイン
ご都合主義なのに設定が破綻している。
＞天使なら友達を助けられたかもしれない
とりあえず思わせぶりなこと言わせたらいいってもんじゃない。
この3点を直せってんじゃなくて話の部品がバラバラ。
＞かっこいい人形を作りたいです。
＞ガンダムの頭とアンパンマンの手とドラえもんのポケット持ってきました。
＞どうしたらうまくまとまりますか？
309の話はこんな感じを受ける。かっこいいものを集めてきただけじゃ駄目。
まず本筋があってそれに必要な部品を使っていくのが手順なのに、
部品が先にあって「これらを全部使う」ではストーリーにならない。
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/21(火) 17:32:20 ID:rDfCNRbC]
- >>309
主人公の背景は、秀才型・臆病・他人とのコミュニケーションが苦手・ある種のマザコンってところか。
自分の意識そのものが他人に迎合する意志がない、典型的な孤立型主人公。
その環境から無気力・怠惰とは縁遠く、神経質っぽいね。
あと謎の少年のことを「幻」に転換する箇所で人格そのものが正常からやや逸していることがわかる。
「自分の理解できないものは無かったことにしてしまう」ヤツね。
人格危機のとき自分の性格保全のために採る方法だが、普通は命に関わるときにしかしない。
ヒロインがカ〇ワで体育会系というのはなかなか珍しい。
普通はコンプレクスかトラウマを持つから、どちらかといえば「同病相憐れむ」で主人公の世話をしている感じ。
ハンディキャップをものともしないっぽいから性格そのものは一直線の可能性が高い。
こういう女に嫌われるようなことをしたら相当のことがないと関係改善はありえなさそうだ。
唯一世話を焼いてくれた人物に酷いことをすれば、まずクラスの女子からは総スカンだろうなぁ。
元々実らぬ恋だと諦観入っていたことにすれば、何とか許してもらえそうかも。
謎の少年のセリフ「天使になりたい」という理由が結局明らかにされないのは伏線未消化。
何度も言うのなら何らかの意味が欲しいところ。
植物人間になったら入院代が確かバカにならなかったはずだが、その辺はどうなんだろね？
事故じゃない場合は家族負担のはずだけど。
ぶっちゃけ母親の性格とか再婚相手とかの設定はいらないね。
主人公に関わる登場人物の設定をわざわざややこしくする必要性があるのかどうかを訊いて見たい。
カ〇ワと植物人間だからなぁ。
あと確認なんだが、母親の再婚相手の男性の弟が謎の少年だよね？
兄弟の苗字が違うの理由もよくわからん。
彼らの母が再婚したということと苗字が違うことは別個の問題のはずだが。
- 320 名前：309 mailto:sage [2005/06/21(火) 17:43:33 ID:avZ4gD6S]
- ご意見色々ありがとうございました。レスが遅くなって申し訳ありません。
>314 そのほうがシンプルで良さそうですね。一考させていただきます。
>315 ぼんやりと考えていただけですが、315さんの仰るとおり（1）ルートと（2）ルートは
そんな位置づけになるようです。ご意見いただいて、ちょっと方向性がはっきりしました。
>316−317
＞3つの話がバラバラすぎてそもそもルート分岐でまとめるには無理があるんじゃないか。
元々、別々に書いた短編小説を２本あわせ技にしようとした所に無理があるのかも
しれません。（モチーフに共通項があったのでなんとか一本になるかと思って
あれこれいじっていたのですが）
大規模改変案、参考にさせていただきます。
>318
上のレスでも述べさせていただいたように、２つのルート自体はそれぞれ過去に
独立した小説として書上げていますので、仰られるほどには「かっこいいものの寄せ集め」
と言うわけでもないのです。が、確かに最初にあげた部品だけ見るとかなり厨臭い作品ですね。
309以下に書いた作品の説明でも足りない部分やぼかしている部分はありますので
318さんのような印象を持たれてしまうのは少々不本意なのですが
シナリオ全文ここに公開するわけにもいかないので、忌憚のないご意見として真摯に受け止めたいと
思います。
いただいたご意見を総合するに、やはり自分の力量ではこの二つを一本にまとめるのは
難しそうですので、片方のルートに絞ってシナリオの見直しをはかろうと思います。
ご意見くださった方々、本当にどうもありがとうございました。
- 321 名前：309 mailto:sage [2005/06/21(火) 18:06:47 ID:avZ4gD6S]
- あう……リロードすればよかった。
>319
最初の段落(主人公について）まさにその通りです。
ヒロインは某商業漫画に同じようなタイプ（ハンディキャップありの体育会系）がいるので
彼女をヒントにさせてもらいました。関係修復については、そうですね。こういうヒロインに
そんな仕打ちしたら後がさらに悲惨になりますね。意識させていただきます。
「天使になりたい」の台詞については、ちゃんと劇中で消化しています。
（すみません、最初の説明時にどこまで書いていいのかわからず、書いていないことが多いです）
簡単に言えば「元気だった頃でも無力で友人を助けられなかった、今の幽霊みたいな自分では
尚のこと。半端に幽体離脱しているくらいなら（いっそ死んで）天使になれば大事な人間を
助けることが出来たのに」という後悔を含んでいます。
（いっそ死んで）が括弧なのは、本人もそこまで深く考えて発している台詞ではないためで
後に「天使になる＝死」という事実に直面して、改めて自分の台詞の幼稚さに気づく形に
なります。
入院費は加害者（飛び降りた方）の親族と折半という形を考えていますが、甘いでしょうか？
飛び降りた友人を抱きとめようと下に走りこんでつぶされた形で負傷しているので。
母親の再婚問題のエピは以前それぞれのルートで話を書いたときに共通していた部分だったので
各章の間に挟みこむことで共通イベントに出来ると思ったんです。
でも、仰るようにもうルートごとの人物だけで結構濃い設定になってますね……削る方向で
考えて見ます。
兄弟の苗字がちがうのは兄が二十歳過ぎてから彼らの母が再婚。兄はもういい大人なので
義父の籍には入らず、別姓、弟はその後生まれたということで。……これもくどいですね（汗
ともあれ、レスをありがとうございました。
>320にも書きましたが、もっと片方のシナリオに寄る形で話の一本化を考えてみることにします。
ううう。自分がいかにベタベタな厨設定好きかよくわかりました（⊃Д｀）
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/21(火) 19:01:44 ID:L1baNseH]
- つかこのスレはゲーム作りたい人が妄想しながらあわよくばってスレですか？
ときに没ったＡＤＶの曲が三十ほど成仏できずに彷徨ってるんですが、
クオリティﾋｸｽｗｗｗとか感じなかったら貰ってくれませんかねぇ。
著作権は放棄してもいいんで。数年前に作った奴で音源は88stproです。
ちなみに没ッたののメインシナリオは大まかに言うと
「心を読めるヒロインがそれを隠して主人公の家に居候。
ほのぼの暮らすが、事実を知られたとき主人公にヒかれてしまいバックレる」
って感じのものでした。
ダ・カーポに似た設定の女がいてショックだった記憶が('A`)
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/22(水) 20:21:48 ID:Ar7QOFqb]
- >>322
もしよろしければ、
www.hasty.jspeed.jp/up/
か
www.hasty.jspeed.jp/microup/
にアップロードして頂けないだろうか。
必ずしも君の曲を私が使って何かしら作品を完成させる、ということは約束出来ないが、
完成された制作物というものがこの先君のHDDの肥やしとなり、いつか消えて行くことを思うと
どうしてもやり切れない。上記URLはただのうｐろだだ。
だがしかしうｐろだであることは同胞のうちの誰かが、君の思いを継いでくれる可能性もあるということだ。
君がこの先の未来に遺すのは、未完のまま筆を折ったという負の記憶か？
それとも、曲に込められた、君の「意志」か？好きな方を選んでくれ。
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/22(水) 22:07:53 ID:aX5v8R1F]
- きちんとフリー素材としてHPで公開するか、
フリー素材サイトに登録すればいいじゃない。
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/23(木) 04:09:51 ID:rr9oE30R]
- >>フリー素材として
Σ（ﾟдﾟ）ｿﾚﾀﾞ!!!
それやろうと思ってたこともあったのに頭から吹っ飛んでた。
ここ観ててＡＤＶ作ってる人に使ってもらえたらな、
ぱあーってなって書き込んだんだが……そうか。
ＨＰで公開すりゃいいんだよな。出たての芸人か俺は。しかも天然orz
レスありがとう323氏と324氏。
323氏には手間を使いURL張ってもらって申し訳ない。
空気読めてなさげなので俺は草葉の陰で応援してるよ。
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/23(木) 11:12:54 ID:5z8dDxKY]
- スレ住人の酒のつまみに没作品のストーリー晒してくれたらさらによし
- 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/06/27(月) 14:16:33 ID:ZLcmvNWZ]
- ﾎｼｭ
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/02(土) 01:14:34 ID:x/dCWpwu]
- シナリオ書いてるけど全然進まねえ
自分の構想がいわゆる夢見な乙女企画であったことを思い知らされる。
書こうと思っても登場人物にご都合主義な行動させるしかない
プロットがいかにいい加減であったか思い知らされる。
でプロットを訂正していくとそもそも設定がおかしいので設定を直し始める
そして設定厨のごとく世界観を書いてる。
だめだこりゃ。
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/02(土) 01:39:40 ID:Znv0p/gl]
- 328はゲームとか小説とかの媒体を参考にしているというか、
そのレールの上に乗っかっては居ないかい？
例えばヒロインに告白する状況とかあったとして、
自分だったらこういう言葉、自分だったらこういう状況にする、
自分だったらやっぱ逃げる。とか自分の行動を参考にするといいかと思いますよ。
あとは、あえて自分の思う逆をやってみるとか、反抗してみるといいですよ。
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/02(土) 02:32:12 ID:4qrgiTLU]
- 脇役AとBが出会って行動を共にする→出かけた先で戦闘開始
適当な例だけどこんな一行程度の説明でシナリオ書き始めたもんで話の流れに説得力がない
主人公と脇役Aが合流するって結果しか決めてなかったので２人が一緒に行動する理由が希薄。
重要なシーンなら丁寧に書いたらいいんだけど、どうでもいいシーンなので
短く終わらせようとするとますます嘘くさくなる。きっちり書こうとすると
全体のバランス崩れる・プレイ時間長くなりすぎで手に負えない
で二人が行動を共にする理由から書こうとすると話がどんどん横道にそれていく
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/09(土) 00:13:19 ID:SeqQRVpu]
- 愚痴書かれても相談に乗りようがないのだが…
一緒に合流するのにかかる手間が軽くて重要でないなら、関係が薄いことは明白。
そもそもその脇役の人いらないんじゃ？
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/21(木) 21:23:30 ID:PaAsVyv7]
- リアルで親が喫茶店経営。
しかも片親は消息不明。（っていうか、おそらく俺だけが名前すら知らない。）
この主人公は俺か！？ってツッコミ入れたい経歴の俺が来ましたよ。
>>104=122
喫茶店で男を雇うんなら、やっぱり力仕事まかせると思う。
少なくともウチの店の場合はそう。
花壇まわりの庭仕事って結構体力使うから、そっち方面を期待されて
雇ってもらうような設定にしたほうが無理ないんじゃないかな？
ときには店内のヘルプもやりつつ、お花を育てるって感じにすれば、
花の育成関連でゲーム性をもたせたり、ヒロインとの話題も広がるような気がする。
似顔絵ミニゲームをどうしてもやりたいようなら、
店内がヒマな時間にらくがきっぽく描いてた絵を常連に見られ、
「兄ちゃん、うまいね〜。俺の絵も描いてくれよ」
って言われて、常連さんの似顔絵を描いたのがキッカケで話題に……。
そんな感じの流れにしたほうが受け入れやすいのではないかと。
正直、現実ではありえないとは思うけど、その辺りはゲームだし。
あと、母親の消息を知るのに探偵ってのはどうでしょ？
俺自身の場合は恐くてなんにも調べてないから何とも言えないけど、
普通、戸籍謄本に載ってるよね？
以上、疑問に思った点でした。
長文でうざいこと言ってスマソ（←死語？）
- 333 名前：332 mailto:sage [2005/07/21(木) 21:37:24 ID:nDRgC5j7]
- ぐあっ、ごめ…。
とんでもない遅レスをしてしまった…orz
さっき初めてこのスレ開いたはずなのに、なんでだ…？
浦島太郎の気分を味わいました。
申し訳なかとです。。
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/23(土) 16:59:17 ID:IQpirQcx]
- そんな３３３に燃え
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/24(日) 00:19:36 ID:4zTfp4YU]
- あー、ここ見たら俺も作りたくなってきたー。
頑張ろうーっと、
とりあえず最低限シナリオ出来たら書き込んでみよう。
くそみそにけなしてくださいな。
- 336 名前：名前は開発中のものです。 [2005/07/27(水) 16:04:25 ID:9a3Ly0Jz]
- 【ジャンル】ビジュアルノベル（これもADV？） 【舞台】現代の日本 【コンセプト】日常の中の非日常
【大まかなシナリオ】
主人公(男、高校生？)は昼は一般人、夜は裏の世界の人間という設定。
代理人(Agent)として、仕事を選ばない。
主人公は冷血、目的の為なら手段を選ばず、手段の結果の殺人にもなにも感じない人間。
あくまで、プレイヤーは主人公に感情移入出来ず、第三者という立場でシナリオに入れ込みたい。
【既に考えてるキャラクター】
幼なじみ。
主に本人は裏の世界には通じてはいないのだが、
実の父親が、闇のブローカー。結果的に、危険がせまる・・・。
学校の友達（女ね）
一流の殺し屋であり、また、一流のキュレーター。
どちらとも悪には喜ばれる仕事ではないため、「学生」として身を潜めている。
本来はオッドアイであるが、学校生活ではカラーコンタクトを入れて誤魔化してる。
代理人である主人公に仕事を(電話か何かで）依頼してくる女性。
プロローグから出てくるが、攻略次第では全く顔を見せず。
金髪外人って設定がいいなぁー。ただ、被るけど・・・。
黒人男性
貧民街(スラム街)で、殺人を覚えた男。
「ただ、人を殺すと、美味い飯が食えたんだ」みたいな台詞を言わせたい。
悪役だけど、実際には、完全悪ではなく、生きるための結果だったと・・・。
【その他】
このゲームは主に男に惚れさせるようなゲームにしたい。
女は二の次。とにかく格好いい男性キャラを出したい。
ただし、現実的にあり得る線で。日常の中の非日常なんで。特殊能力とかはあんま避けたい。後、主人公のインフレとかも避けたい・・・。
できればデフレーションさせたいなぁ・・・。感情を持つことで人を打てず、結果弱くなるとか・・・。
と、ただ、そうなるとシナリオが結構進まなくなって・・・。だらだら文章が多いのもウザいしなぁ・・・。
後、あくまでビジュアルノベルをメインに、
そしてゲーム性を少しは盛り込ませたい。と結構わがままを言ってみる。
主人公の生い立ちとかはまた今度書くので、
とりあえずこの段階でくそみそにけなしてください
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/27(水) 19:01:56 ID:qTs0aNl4]
- >>336
とりあえず、一言。
な ぜ 高 校 生 ？
その設定に何の意味があるのか…。
某ゲームと同じ設定だが、その設定があるだけで、
リアリティ皆無の厨シナリオになるからやめとけ。
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/27(水) 19:56:40 ID:s38c1lE8]
- 336が高校生なのでは？
自分より年齢が上の環境ってなかなか書けるものではないからね。
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/27(水) 23:48:35 ID:4S8y5W0D]
- 個人的にオッドアイが気にかかる。
こだわりがあるのなら、他のキャラにも見た目の特徴入れとかないと、現代モノだと浮くのでは？
オッドアイ並の設定が他キャラにないのなら、学校の女の子にオッドアイに絡むようなエピソードがあるんだろうな
シナリオは、人物設定を見る限りパツキン美女の依頼を解決していく物語かな？
幼馴染と黒人は世界観が渋い感じだね。
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/28(木) 00:41:51 ID:xol/aRi/]
- >>336
多分「裏の世界」の設定を本人もよく解ってない気がする。
裏の世界という単語で安心して。
学生生活は、表の生活感を出す上で
常道とも言える共感を呼べるので
後はその裏の世界の設定次第かと思うが
今上がってる奴じゃ今一ぴんと来ない。
（だから>>337みたいな突っ込みが出るんだと思うが）
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/28(木) 01:40:11 ID:pF6z4z8E]
- >>336
思春期の女子が書くような痛々しいシナリオだなｗ
まぁこの程度のくそみそは結構その辺にゴロゴロしてるけどな。
銀髪とか蒼髪とかオッドアイとか、理由も無しに特殊な見た目設定してる奴や、
性格がやけにクールだったり、理不尽なほど心身ともに強い設定をしている奴は、
大抵そのキャラに自己投影して自己陶酔に浸っているか、ただカッコよさそうだから使ってるだけの場合が多い。
ジャンルを問わず、フィクションはとにかくリアリティが大事だよ。
無理に気取らないで、もう少し普通のシナリオ考えたら？
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 15:03:27 ID:/3QbnP+2]
- ここは恋愛モノ限定？とか思いつつ投下してみる。
【ジャンル】サウンドノベル
【舞台】現代の日本
【コンセプト】精神系ホラー（スマン良く判らん）
【大まかなシナリオ】
地震のような衝撃と同時に突然訪れた夜が明けなくなった町で、その原因を探っていく。
状況は電気系統一般の故障、その現象が起きたときに外に居た生物の死亡。
夜空には満月（実は元太陽）が浮かんでいて、その光を浴びすぎると発狂する。
主人公は学生。主な流れとしては自宅→学校→寺→病院
選択肢によるバッドエンドの他に、隠しパラメータを用意して、満月が浮かんでいるときに屋外に出ている時間が一定に達するとゲームオーバー。というのを考えている。
悩んでるのは、原因を科学的なものにするか、オカルトっぽくするか。
前者はそっちの知識がないから調べるのがメンドイけど、後者は後者で趣味じゃない。
てか、こういうのって既にあったりするか？
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 15:10:00 ID:qeu4y2EX]
- >>342
「夜が明けない」ってのは、むしろ
一般的すぎてそれをどう料理するかの「趣向」で勝負するようなﾈﾀ
いわば、課題ﾃｰﾏみたいなもんだから、
その設定や解決法が未定なら
何も言い様がない。
というより、ﾈﾀですらない。
てか、夜の明けないﾒｶﾆｽﾞﾑも決まってないのに
電気が云々、発狂が云々、実は太陽が云々などと
ﾃﾞｨﾃｰﾙだけ決めてもしょうがないかと。
そういうのは、伏線とかﾐｽﾘｰﾄﾞとかの演出の一部なので。
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 16:47:43 ID:/3QbnP+2]
- >>343
一応、夜が明けないのは、太陽が見た目満月のように変わった為。
どっちかっていうと、生き物とか動物の屍骸が累々、テレビなんかから情報が入ってこない、生きてる人間もどんどん狂ってく、という状況を先に思いついたから、その理由付けとして太陽の変質を思いついた。変質した太陽の発するほにゃららの影響で、色々起こる。
むしろ、その状況での友人たちとのドラマとかを主にしようかと。
つうかごめん。このスレはシナリオを詳細に書き出してから、大体のところを見てもらうスレなんだな？
初期設定しか出来てないのに書き込んだ漏れが悪かった。
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 17:15:06 ID:aW7KLZor]
- 初期設定ですらない、思いつきの書き込みだから突っ込まれたんだと
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 18:06:22 ID:/3QbnP+2]
- 思いつき……五年は暖めてたんだが……orz
とりあえずちゃんとシナリオ書いてから出直すわ
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 18:24:41 ID:qeu4y2EX]
- >>346
なんか作劇の方法論を
思い切り勘違いしてる気がするぞ？
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/29(金) 18:56:21 ID:7gDsHSva]
- 5年暖めていた。というよりも、5年ほったらかしにしたって印象。
イメージから作っていくって方法論もあるが、
ここに書かれたのはイメージのみ、漠然とした数枚の絵を並べただけ。
その絵の中に一貫してある「何か」が伝わらない。
人間のドラマが主題なら、起こる異常（とその原因）もドラマを盛り立てる方向にがしがし作るべき
異常が人間ドラマの暗喩ならなおいい
ここは２ｃｈだし、ネタを晒すのは不安というのもあるかもしれないが、
これだけではこの程度の意見しかでないぜよ
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/31(日) 13:23:13 ID:OFZgPCFf]
- >342がカワイソス。
数枚のイメージだけでもある程度の感じが掴めればいいんじゃないの？
そこまで噛みつかなくていいような・・・
細いとこまで完成してるならココに書き込む意味もないと思うが。
とはいえ、俺には何のアドバイスも思いつかん orz
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/31(日) 13:32:57 ID:Mv/C1Q0Y]
- >>349
いや、その数枚のイメージが
目新しく、おおっ！と言う物なら良いんだけど差
はっきりいって、ありきたりなイメージだけで
「売り」（やりたいこと）が見えないんだよな。
本人がやりたいと言っている事は
はっきり言って「そういうジャンル」程度の事だし。
目新しいイメージ もしくは ありきたりな前提の面白い解釈、
そういう「売り」をひとつでも書いてあれば
ラフ企画書として判定できるんだけど。
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/07/31(日) 17:53:35 ID:OFZgPCFf]
- >>350
ふむ。そういうものなのか。
まぁあれだ。
俺はやってみたいと思ったんで>>346は頑張って、プレイヤーが納得する
夜が明けない理由を作って、完成＞うｐよろ
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/02(火) 16:23:38 ID:UTrH93MY]
- 絶望的なまでに代案出さないよな。
- 353 名前：164 mailto:sage [2005/08/04(木) 17:35:43 ID:GPuQD17D]
- 代案立てたら本人が出した案じゃなくなってしまうよ。
元の案を拡張する手段をアドバイスをするのがいいだろう。
俺だったら太陽と月が地球に及ぼす影響や、電磁波や日光の人体への効能、被害とか、太陽風やオーロラや黒点発生周期などを調べるかな。
ついでに人体発火説とかも。語呂合わせで人体ハッカー説とか作ったりして。
これらを調べているうちにエピソードなども出てくるだろうから、それを参考にドラマを仕立てるかな。
環境から話を組み立てるのは難しいけど、ちゃんと定義しておけば矛盾が起こりにくいからリアリティは出る。
- 354 名前：164 mailto:sage [2005/08/04(木) 17:42:19 ID:GPuQD17D]
- まぁ、なんだ、イメージから話起こそうとしたら
温めるだけじゃなく関係しそうな資料は集めような！
- 355 名前：343 mailto:sage [2005/08/04(木) 20:55:17 ID:arFHCRQN]
- てか、そもそも、代案出してやる義理ないし。
共同制作してる訳じゃないから。
自分のネタが他人から見てどうよというのを
判定してもらうスレでそ。
レスは頭ごなし抽象論全否定でもない限り
問題ないと思うが。
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 00:25:56 ID:I1IfX84S]
- >>352
最近のガキって他人になんかしてもらえるのが当然と思ってるね。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 03:49:30 ID:OyQ8hyAo]
- 義理がないとアドバイスしないのか…？
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 04:50:34 ID:K6gaTOtk]
- いや、当たり前だろう。何の関係も無い他人なのに。
つーか>>355でも言われてるが、共同制作してる訳でもないのに代案出してどうする。
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 06:00:23 ID:I1IfX84S]
- >>357
ついでに言えば、アドバイスと代案も天と地程違いがあるな。
アドバイスを受けても、主体はあくまで発言者だけど、
代案だと、代案出した奴が主体になってタスクを受け継ぐ事になる。
そりゃ、元ネタ出した奴にとっても不本意だろ。
クレクレ系の奴が物が作れないのは、
そういう仕組みによる。
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/05(金) 10:35:08 ID:hpwcAjw/]
- ここ最近のレスでクレクレ系なやつっていたのか？
352がそうなのか？
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