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神のゲームバランスを実現するには



1 名前:お前ら教えてみ [02/02/10 02:41 ID:G2FMeb12]
 昔のサガ2とかDQVみたいな神のゲームバランスのソフト作るコツ教えろ。
ただし、俺が知りたいのは戦闘に巻するのバランスだけだだけだ。

925 名前:910 mailto:sage [02/11/05 15:44 ID:???]
「唯一の解を憶えなくては先にすすめないゲーム」
を否定した主張を行ったのにもかかわらず
「唯一の解を憶えなくては先にすすめないゲームが存在しますが何か?」
とレスを返すのは、私の文章を読んでいないからだろうか?
存在して、それのどこがバランスが良かったのかを説明しなければ
それは主張や反論ではなく、ただ単に非建設的言いがかりでしかない
お願いだから議論をさせてほしい

そもそも、ゲームバランスとは「自分に丁度いいバランス」ではないことは明白である

926 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/05 16:58 ID:???]
斑鳩=パズルシューティングというのは自明ですよね?
いかに100点を出すかを競うゲームってのも。

そういや、皆さんは弾を一度も打たずにクリアするドットイートプレイすら
開発者側の考慮に入れられていることもやっぱり嫌なんでしょうかね。

>>923
ドラキュラは魔界村が結果的にそうなって見えるだけで、
実際は開発者が用意した答えをたどるだけのゲームであることには変わりないわな。
むしろ途中過程の数を比べると斑鳩より圧倒的に少ない。

>>925
2面途中、デモ終了直後、レバーを下に入れっぱなしにしておくと、
囲んでくる敵の輪の中から抜けられるように作ってあるとか。
ラスボスで弾を撃たずにひたすら耐えるように、
難しいプレイをした方が点数が高くなるように調整してあるとか。
そういう具体的な話をした方がいいのかな?


927 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/05 17:35 ID:???]
>>926
>実際は開発者が用意した答えをたどるだけのゲームであることには変わりないわな。
それがミエミエだと返って萎えるわけで。
面白くないとは言っていない。
(というか斑鳩は面白いと思う)

928 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/05 18:57 ID:???]
ふむ。なるほど。

929 名前:名前は開発中のものです。 [02/11/05 20:35 ID:yYJfZdk6]
>>927
パターン命のゲームも悪くはないが、多様性の余地を少しは残して欲しいね。
パターンを知らなくても、アドリブ次第(最初は簡単、後で超困難)で切り抜けられるとか。

でも多様性はクリエイターに作ってもらうのではなく、自分で見つけるものか・・・・クリエイターの用意した最適解を破る解法を見つけるのもまた楽し。



930 名前:名前は開発中のものです。 [02/11/05 20:39 ID:yYJfZdk6]
>>926
自明。
敵は全て撃ち込み点だけ、コンボは一律100点×(2のα乗)
これだけだと究極的には差が付かないので、差を付けるために弾吸収100点だけが追加されてる・・・・

(あれ?大往生も究極的には1つのステージ全ての敵がコンボで繋がるから
理論的には限界点が出せるはず・・・・???)

931 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

932 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/05 22:38 ID:???]
トレジャー社長は、パズルすきだからその辺が反映されたのかね?

933 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/06 14:40 ID:???]
>そういや、皆さんは弾を一度も打たずにクリアするドットイートプレイすら
>開発者側の考慮に入れられていることもやっぱり嫌なんでしょうかね。

やっぱ考慮に入ってるわけ?
なんかシューティングの世界って作り手も遊び手も良くわからん。
ヘボシューターの俺としては正直ついていけないもんがある。



934 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/06 14:55 ID:???]
>>932
ていうか、ゲームデザイン井内さんでしょうが。
クォース作ったところからも斑鳩は納得がいく。

>>933
どうみても壊さないと通り抜け不能な2面のブロック群も、
ブロック間に数ドットの隙間があり通り抜けられる。
インタビューでも意図的にやったと言っていたし。


935 名前:名前は開発中のものです。 [02/11/27 05:55 ID:m/cjqtq3]
ゲームの世界では作者が神なわけだが

936 名前:あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
あぼーん

937 名前:千手観音 mailto:sage [02/12/03 03:28 ID:m6kQkuSc]
>>907
ファンタジーゾーンやってみなはれ

反射神経命のシューティングもあるから

938 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/03 06:22 ID:8qPT/Bpx]
  ☆。:.+: . /■\
   .. :.   ( ´∀`)   クソスレ、ループスレ ハ シュウリョウシマス
     / ̄ヽ/,― 、\ o。。。
.:☆   | ||三∪●)三mΕ∃.
.:*    \_.へ--イ\  ゚ ゚ ゚
+:..♪.:。゚*.:..  (_)(_)     ☆。:.+:
 ☆。:.+::..   ☆:.°+     .. :
   。*.:☆゚x*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ

「なんでだろ〜♪」   「終了なんだろ〜♪」
   /■\   /■\   /■\
  ( ´∀`)  ( ´∀`)  ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)   し'(_)   【完】


939 名前:名も無き英雄for北朝鮮 [02/12/19 22:48 ID:E6kEXNu6]
まず第一にゲームを作るのに使うソフト教えて
RPGツクールとかいうのやめろ面白くない。

940 名前:名前は開発中のものです。 [02/12/19 23:40 ID:VRc9jezC]
>>939
Flashでも使えば?
市販品でも使われていたと思うが。

941 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/20 01:01 ID:oiiUy9B7]
>>939
Windows。
・・・とか言うとバカっぽいので
真面目にVC++。
それ以前にスレ違い。

942 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/20 01:33 ID:OCm0SJnv]
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943 名前:名前は開発中のものです。 [02/12/21 14:48 ID:Asj+e9bQ]
age



944 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/12/22 13:20 ID:WCihNs6m]
   ____
  /      ヽ
  / __A___|〆
  ヽ(____>
   ノ从ハ)从〉   シュ シュ
   クノ ´∀`§へつ シュウリョウ〜♪
    √ ヽ@_X  .|
   /│    ヽ丿 ))
  /  \    |つ
/    ヽ__ノ
く        │
 ヾ=====┘
   し  し
                       〜完〜

945 名前:冬厨ひお++ ◆BSF/iBOFUY mailto:sage [03/01/28 06:39 ID:XJI6z+ng]
(・▽・)愛しているといってくれ

(・・ )君がうそをついた?

946 名前:名前は開発中のものです。 mailto:age [03/01/29 21:05 ID:Sa38uirV]
俺用age

947 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/02/02 04:41 ID:ccKpYAGg]
神=コンシューマ

コンシューマ=俺

つまり、神=俺

よって、俺たちみんなが言っている事をまとめれれば、

神のゲームバランス。

これサイキョー。

948 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/02/20 01:39 ID:S86+tC8G]
はあ、ここ、かなりの良スレだったのになぁ……

949 名前:名前は開発中のものです。 [03/02/24 23:17 ID:3pANY2tG]
>>388
バンダイが日本で運営している韓国産のポトリスと
言うネットゲームがある種ヒントになるかと思う。
サーバーにハックとかチートとか探す奴らは問題外として、
韓国ではプロもある希有なゲームだ。
韓国のゲーム大賞にも輝いている。

正確に撃つと言うシンプルな目的を常に果たすのには
状況に応じて常に工夫しないといけない。
覚えるプレイもある程度有効ではあるが、覚えたとうりに自分が
行動できる保障や覚えた物と合っているかどうか
の保障はゲームシステム自体や適度に不自由なインターフェイス
が不確実にしている。
これをプレイした日には恐ろしく驚かされた。

遅い話題だろうか?

950 名前:949 mailto:sage [03/02/24 23:19 ID:3pANY2tG]
すまない。下げ忘れた。。

951 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/02/24 23:24 ID:z148+wun]
>ゲーム大賞にも
>これをプレイした日には恐ろしく驚かされた。

純度100%のパクリなんだが(藁

952 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/02/25 01:41 ID:cYpNymZd]
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953 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/02/25 11:51 ID:EMz6bQGQ]
次スレ立てとく? 基本的には良スレっぽいし。



954 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/02/25 16:20 ID:/VC42ZJg]
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            \だからさぁクソスレ立てんなって言っただろ/
 ?パチパチ?パチパチ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄?パチパチ?
  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
 ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ( ´∀`)∧_∧∧_∧∧_∧
  _∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧
    ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
    (    )    (    )    (    )    (    )

955 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/03/01 22:39 ID:7Vz7DI+0]
>>953
もう少し埋まってからでいいと思う。

956 名前:名前は開発中のものです。 [03/05/13 16:30 ID:ofp1++tY]
     

957 名前:名前は開発中のものです。 [03/06/21 15:26 ID:Qow+p+0R]
荒し消えた記念age

958 名前:名前は開発中のものです。 [03/06/21 22:10 ID:aku208Uf]
ネットで稼ぐならこれ。完全無料!!
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↑俺も最初は半信半疑で暇つぶし程度でやっていたけれど、
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959 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/24 16:10 ID:gChruqvm]
(゜Д゜)カミバラー

960 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/24 16:41 ID:2O9Yd34b]
\(^○^)/カミバラー

次スレ立てとく?


961 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/24 21:06 ID:weC6/Eq1]
せっかくいい議論したんだから、それなりのテンプレ作ってから次スレ作って欲しい。

962 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/24 22:22 ID:gChruqvm]
キャラが死んでも復活する(DQタイプ)は、エンカウント率をよく考えろ。
キャラが死んでゲームオーバー(生き返らないFFタイプ)はDQタイプより全体的な難度を緩めにしないと駄目だ。
特にツクールで作ってるやつは全部FFタイプなんだから、気をつけろ。

963 名前:名無し mailto:sage [03/06/30 21:08 ID:1aP06ImY]
RPGばかりじゃなくて、格闘物とかいろいろ議論しなければならないことは沢山あるのにな・・・。




964 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/02 00:29 ID:vavBAaSS]
格闘ものは、各キャラクターであまり力の差を付けない。(おまけ的キャラは除く)

965 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/03 01:18 ID:gXV0dNER]
キャラ毎に大幅に優劣ついてたっていいじゃん。キャラは選択できるんだぜ。

ここのスレには、分かってないやつばっかりだよ・・・。

966 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/03 10:05 ID:osxDh7th]
>>965
サギみたいに強いキャラがおったら萎えるがな。
だから格ゲーメーカーも強さをほぼ一定にするのにとんでもねーコストかけてるんじゃねーか。

分かってないのはキミでは。

967 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/04 00:14 ID:hj7UtR/x]
>>965
おまえがそうしてもユーザーの選択の幅を狭めるだけ

968 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/14 22:31 ID:9GbDQMht]
次スレ立ててもよろしいですか?

969 名前:名前は開発中のものです。 [03/07/14 22:42 ID:9GbDQMht]
埋め立て
早いか。

970 名前:山崎 渉 mailto:(^^) [03/07/15 14:19 ID:Rkn5rSdN]

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

971 名前:名前は開発中のものです。 [03/07/17 01:41 ID:YjJ/NUnV]
なんで答え出てないの?
「神にバランスを取ってもらう」に決まってるじゃんよー。


972 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/17 02:01 ID:q9IzcZ23]
カミバラー

973 名前:? mailto:age [03/07/17 02:04 ID:sfP3VQi9]
cappuccino.h.fc2.com/



974 名前:名前は開発中のものです。 [03/07/17 23:05 ID:+QJqAA4D]
男ならゲームバランスなんか考慮するな!


975 名前:名前は開発中のものです。 [03/07/18 00:41 ID:qx6dKeOp]
ドラクエVがゲームバランスいいことになってるのか。

976 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/18 01:05 ID:zn+s/dSW]
>>1
「たけしの挑戦状」をプレイすれば、ゲームバランスの何たるかがわかるよ。

977 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/18 05:19 ID:VIyJ8c9q]
RPGは遊んでる側が意識せず調整している部分があるからなあ。
シューティングでも現状の装備やプレイヤーのテクニックで
ボスキャラに対して勝ち目がないときは逃走アリにして
ショップで得点と特殊装備交換可能にすれば同じような
バランス調整機能になるような。

978 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/18 06:31 ID:HzXmQbe6]
>>977
それシューティングの調整とはちゃうちゃう
ゲーム中のプレイヤーレベルを上げるゲームの面白さを、
プレイヤー本人のレベルを上げるゲームに持ってくると激しく妻らなくなる罠。

979 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/18 07:16 ID:Nxd1ophg]
ボスから逃げられるエリア88

980 名前:名前は開発中のものです。 [03/07/18 21:45 ID:N0MUBH6C]

すごいよ〜♪

angely.h.fc2.com/page001.html

981 名前:_ mailto:sage [03/07/19 02:41 ID:3LbRZF03]
homepage.mac.com/hiroyuki44/






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