- 1 名前：名前は開発中のものです。 [01/12/24 22:13 ID:dH09FsuT]
- フリーからシェアまで、たくさんあるノベルツール
あなたは何を使っていますか？
これから作ろうとしている人が参考にするスレ
☆ツールの評価
☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは？
☆このツールで作られた作品(見本)
■代表的なツール
NScripter
h ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/
吉里吉里
h ttp://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/
コミックメーカー
h ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/
なお、ツール叩きは禁止です。
ではどうぞ。
- 590 名前：名前は開発中のものです。 [03/05/13 22:17 ID:DVegNOjM]
- それにしても、紙芝居製作ツールを作りたがる人がコレほど後を断たないのは何故？
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/13 22:24 ID:gJ00IW73]
- ,,,,,,iiiilll!l″
,,,,,,iiiil!!!llllll!ﾞ°
,,,,,,iiill!!!ﾞﾞﾞ`,,iill!lﾞ’
liill!!lﾞﾞﾞ’ .iiiiil!!ﾞ゜
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,,iill!ﾟ,,ill!ﾞﾞ,,il!ﾞ’.,,lill!!!!!!!!!!!!ﾞ′ ﾞ!!ﾞﾞﾞ″
..,,iillllliiiill!ﾞliliiii,,.,,iill!lll,iiiiiiiiilト
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.,iiill!!ﾞﾞllllll.lllllli,、.,iiiillll!!!!!!!!!°
..ﾞ',iiii"llllll ﾞ!!ﾞ" ￣
: ,lllll｀.llllll
..lﾞﾞﾞ゜ .!!ﾞﾞ′
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/05/13 23:14 ID:vP0g0IfU]
- 簡単に作れるのに、作ることでプログラミングの勉強になるから
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [03/06/17 04:13 ID:TS2/zFaW]
- Yuuki!NovelいつになったらVerうｐするんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ
- 594 名前：_ mailto:sage [03/06/17 04:30 ID:8bgY6e7D]
- homepage.mac.com/hiroyuki44/
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/18 12:41 ID:DJY5+IMm]
- Yuuki!Novelは作者が飽きたから放置です。
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/19 18:02 ID:lpmXGpXX]
- Yuuki!Novelはもとからバージョンアップの間隔ながいからね…
ヘルプ予定として色々あるけど、
全部実相される日を夢見て使い続けまつ。
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/19 18:50 ID:iozZ+mRE]
- >>596
同じく…。
つーか他のツール（吉里吉里とか）でもゲームは作れるが、
今のYuuki!Novelの機能でどれだけのものが作れるのか
挑戦しているうちに好きになってしもーた（ｗ
でもやっぱ早くｖｅｒうｐして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
どーでもいいことだが、Yuuki!〜オフィシャルの掲示板、
厨が多すぎてウンザリしないか？ くだらん質問してるﾔｼに
一度リンクを辿って講座とかQ&Aとかに飛べと小一時間…（ｒｙ
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/20 11:28 ID:V2Xga0L7]
- 593だがこんなに反応あるとは思わなかった（ｗ
ユーザはけっこういるってことか。
専用エディタのあるものならどれも作りやすいんだろうけど
YuukiNovelはあのチャートのおかげで楽に作れるんだよな。
それで他のに移りそびれてるわけだが・・・
だから早く時期Verを_l￣l●ﾄﾊｲｴｺｳｼﾝﾈﾝｲﾁﾄﾞｸﾗｲﾀﾞｼﾅ・・・
>>597
検索もせずに質問する香具師なんて２ちゃんにもウヨウヨしてるけどな。
だが確かに１P前のページくらいは目通せYOとは思う罠
作者とうとう掲示板のレスも滞ってきたがマジ飽きちゃいないだろうな・・・
- 599 名前：597 mailto:sage [03/06/20 14:53 ID:Rz60pNhP]
- >>598
つーかさ、２ｃｈだったら「ちったぁ自分でググったりして調べれ！」
の一言で済むが、あそこでそれをやるわけにはいかんだろ？（ｗ
リア厨も多いようだし、ｻｸｰｼｬが嫌気さす気持ちも分かるのよ。
(*´д`;)…うーん、みんなで励ましのメールでも出すか？（ｗ
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/21 14:13 ID:7zPCIy9p]
- >>599
改めて見てみたら、書き込み自体がすごく少ないのね。
逆に、厨は少ないのかも知れず。
- 601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/23 19:21 ID:dq7LaI1Y]
- >>600
Yuuki! Novel自体が易しいソフトだから書きこみも少ないんだと思われ。
幻想都市さんのQ&Aとかを見れば大体のことは片がつくし、
質問しなくても扱えるからね。
で、リンク辿ればすぐに見つかるQ&AやらTIPSの存在に気づかず、
あまつさえ掲示板の過去ログにすら目を通さないで質問するのが厨。
ここ最近そういうくだらない質問が多い気がするんだわ。（;´Д⊂）
ファイル形式も書かずに音が鳴らねーから助けてくれだの、
ＨＰでアップするにはどうすればいいの？だの、もうｱﾌｫかと…（ｒｙ
そんな質問にいちいち回答しているケシゴミュ氏は偉いね（ｗ
- 602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/24 03:25 ID:IvFAhX/S]
- うむ。やっぱり作りやすい。Yuuki!Novel。
だから早く更新しる。＞作者
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/24 14:56 ID:gChruqvm]
- 勇気ノベル使ってみようかな。
本当に簡単そうだね。
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/27 07:08 ID:F2T5X5Lo]
- ＞Yuuki!
表示されてる文字を消して画像を見る機能と
文章を遡って読む機能とクリッカブルマップマップさえ
つけてくれたら2年くらいバージョンうｐしてくれなくても
耐えられるんだがなあ・・・・
- 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/27 09:35 ID:dHolWyT9]
- 最初の、Yuuki!のロゴをもちょっとかっこよくしてほすい。
それと、メニューなどの画面がファンシーちっくなのが、ちょっと。
オカルト・ホラー作ってるもんで。
- 606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/27 14:44 ID:95U4Sp1n]
- そんなことよりなにより、マルチ・エンディングのゲームで
エンディング・リストを表示させるためには、同一のしおりに
セーブしないとエンディング・チェックできないのが辛い…。
って、おいおい
スレタイから外れてYuuki! Novel談義になってるぞ。（俺ﾓﾅｰ）
こんだけレスがあるんだったら専用ｽﾚ立ててもいいんじゃね？
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/27 18:13 ID:C8QwGgIK]
- >>606
是非専用スレ立てお願いします。
何だかんだ言って、ユーザーから反響が良いのがYuuki!で作ったゲームだし、
個人的にはコミックメーカーよりも難易度低いと思うのでとても気に入って
います。
もっと講座とか充実すれば、後ちょっぴりバージョンうｐしてくれれば、
本当に人気出そうなのにね。
- 608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/27 19:33 ID:L21PVpCX]
- 正直、593で話振ったときにはこんなに話が出るとは（ｒｙ
>>606
確かにこれならスレたてても長持ちするかもしれないな（ｗ
立てられそうならオレからもぜひ希望したい。
あとセーブチェック、そりゃ確かにきっついな。
>>607
オレもこれと同じく手軽に作れるコミックメーカーとでかなり迷ったが
どうもコミ（ｒｙはスレで評判がよくなさげなんでYuukiにした。
やっぱアイデアを出しながらテキスト編集できるとこがいいな。
先にチャートで分岐だけ作っておいて後から
それぞれの文章を書いていくってやり方するとかなり楽だ。
作者、氏んでなければいいんだが…。
他のツールみたくプラグインとかで足りない部分を補えたらいいのにな。
- 609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/28 21:39 ID:H3M5xxMX]
- そーやって建てられたスレはあまり盛り上がらずに沈んで行く。
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/28 21:48 ID:Zer6WF34]
- >>609
禿同。
試しに、ここでのyuuki!novelユーザーかつゲーム作ってる奴、点呼してみよう。
ハイ俺、1
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/29 02:35 ID:HJ+33WQ5]
- はい。2です。
yuuki!novelでやっと2作品目制作途中です。ものすごく簡単なのですけど。
まだまだ初心者なのでyuuki!novel使いの皆さまのお話に興味津々です。
でも絶対数少なそうだから専用スレは厳しい、かな…？
ここでyuukiの話題が続くのもスレ乗っ取りみたいで申し訳ない気もするし…。
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/29 09:54 ID:GXz7CKgY]
- 3。
ノベルゲーム第1作目を製作中。
ツール選びでまず迷ったが、短時間で楽に作れるこれに落ちついたｗ
閃いていきなり作り初めてもスイスイ形になってくのがいい。
材料さえ揃えばあとはYuuki!で炒めるだけって感覚で
ゲームが作れるのが魅力だな。
もう少しインターフェースとかいじれるようになると完璧なんだが・・・。
ここでもTipsとか他のみんなの工夫とか聞けるといいとは思うが
スレたてに関しては悩むところだな。
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/29 13:58 ID:s/Y9PmOD]
- したらばとかに建てるとか。
- 614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/29 14:02 ID:Il6HAeZL]
- どうせなら避難所にどうよ？
bbs.gamdev.org/gamedev/
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/29 22:24 ID:kJHT127v]
- したらばにたてるくらいないなら避難所
- 616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/30 15:45 ID:lzB5RnPJ]
- ４。…かな？
週末はネットにやらなかったから点呼に遅れてｽﾏｿ。
専用ｽﾚを提案した>>606なんだけど、結局のところどうするよ？
漏れは>>611氏の
>ここでyuukiの話題が続くのもスレ乗っ取りみたいで申し訳ない気もするし…。
という意見に禿同だ。
でも、したらばとか避難所に移動するのは、ひなびた雰囲気になりそう
だから反対しておくぞ（ﾆｶﾞﾜﾗ
- 617 名前：616 mailto:sage [03/06/30 15:47 ID:lzB5RnPJ]
- >>616
自己レス。
「週末はネットにやらなかった」ってなんじゃい自分（鬱
「週末はネットに繋がなかった」の間違い。ｽﾏｿ!
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/30 20:13 ID:gi5VjiPg]
- >>616
他の過疎板のとある過疎スレも1年近くたってから急にスレが生き始めたし
そん時はそのスレもあってよかったのかもしれないなと思ったもんだ。
ＡＤＶＲＵＮあたりも専用スレへ離脱したことだし、
Ｙｕｕｋｉ！も語ることがこれからも出そうならスレをたてていいかと。
また確かに避難所よりもしたらばよりもこの板のほうが好ましいわけだが…
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/30 21:51 ID:FA/kuMtf]
- バージョンアップも長いことされてないんでしょ？
すぐ落ちると思うよ。話題が尽きて。
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/06/30 23:30 ID:XIiEA7/7]
- この板のスレが落ちることはめったにないけどな。
- 621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/01 02:19 ID:sbLCRI3/]
- >>618の意見に禿げ銅。
数年は使うつもりでここにスレ立てたらいいと思う。
>>620の言う通り、この板でスレが落ちることは滅多にないし、
長寿スレ目指してﾏﾀｰﾘ消費していけばいいんじゃないの？
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/01 22:07 ID:BOu6SVCy]
- で、結局のところYuuki!Novelスレについては賛否半々なのかな？
公式サイトがほぼ死んでるのを見ると、せめて時期Verがくるまでは
ここで情報交換できたらいいなとも思う。
もっとも次Verがきたらきたで祭りになるんだろうけど（ｗ
あと2ヶ月で9.4公開から1年たつねー…。
作者ﾀﾝ…健在なのかなあ(ﾉД`)
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/02 14:04 ID:TPpFaHvc]
- >>611です。
yuuki!novelユーザー点呼は私も含めて4名で終わりかな？
それ以上にまだ使った事は無いけどyuuki!novelに興味があるよって方が
もっと多いと「これから作ろうとしている人が参考にするスレ」と言う趣旨
からはそんなに外れないのだけど…。
>>622さんの
>公式サイトがほぼ死んでるのを見ると、せめて時期Verがくるまでは
ここで情報交換できたらいいなとも思う。
という意見に禿同です。
>>616さん、レスありがとうです。ちなみに女性ですがYuuki!Novelは
理数系苦手でも易しいし、何気に女性ユーザーも多い気がします。
- 624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/02 19:45 ID:dPH7+E7J]
- (・∀・)ﾉｨｮ-ｩ ここにもユーザ１人います〜（ｗ
こんな過疎板の片隅でYuuki! Novelが語られていようとは
夢にも思わず、今まで殆ど覗いてませんでした。
個人的見解でつが、ADVRUNとかよりもユーザ数は多いと思うので、
専用スレを立ててそこで語るのが妥当ではないかと。
ていうか、スレ立てなきゃ人は集まらないと思うんだけど…どうよ？（ｗ
なんだったら私が立ててもいいよ。
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/02 20:08 ID:Vov9ZBWD]
- >>624に触発されて関連URLを貼ってみる。
確かにまともに作品でてる分某ツールよりはユーザー多いはずだね。
もしスレたてするならぜひヨロシコ。
これは列挙してるだけなので別に使わなくてもいいっすよ。
【Yuuki!Novel公式】
ttp://page.freett.com/yuukiex/
【公式掲示板の質問ログやFAQ】
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/gensou/www/
【初心者向け講座】
ttp://kaineyuki.fc2web.com/firstend/top.html
ttp://www.kitanet.ne.jp/~happy-crepe/
ttp://isweb40.infoseek.co.jp/play/randoku/
ttp://isweb45.infoseek.co.jp/novel/yurired/gamezo/gamezone.html
【Tipsなど】
Yuuki! Novelムービーもどき講座
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se286954.html
漏れもみなさんがどんな技を駆使してYuuki!でゲーム作ってるのか
ぜひ聞いてみたいっす。盛り上がるかは別として役には立つ予感＞スレ
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/02 20:22 ID:d5Rnk858]
- 立てるとしたらスレタイは
「Yuuki!NovelのVer.Upを待ちわびるスレ」とか？（ｗ
- 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/02 21:53 ID:dPH7+E7J]
- >>625
おおっ、素晴らしい！ 完璧ですな。(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
立てる際に使わせてもらいますね。
この「ムービーもどき講座」は知らなかったでつ。
教えて下さって感謝！ あとで見てみよう。
で、スレタイはどうします？ >>626さんのでいいの？（ｗ
他にも案があったら挙げて下さいまし＞皆様
- 628 名前：627補足 mailto:sage [03/07/02 22:06 ID:dPH7+E7J]
- 今ちょっと調べてみたんですけど、この板のスレタイは
48文字（全角だと24文字）までOKみたいです。
ナイスなスレタイを考えてやって下さい。
- 629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/02 22:21 ID:ltXopVgC]
- 建てる前に聞いておくけど どんな話しをするの？
質問があるほど難しそうではないし 要望だしても作者さんのやる気がないようだし。
ここで十分だと思うんだけどなぁ。
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/03 01:47 ID:KD1L5Tw/]
- ＞６２９
藻前はなんで新スレを嫌がってんだ？
そもそもＹｕｕｋｉ〜の話がこんだけ続くなんてのは
スレ違いも甚だしいと思うのだが・・・。
ここはノベルツールの比較検討等のスレであって、
Ｙｕｕｋｉの専用スレではない。
半月でこれだけのレスがあるんなら、別スレ立てて
そっちでやって欲しい。
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/03 11:02 ID:E1b/su68]
- >>630
やはりスレ違いだよな…
Yuukiの話をしてた香具師の一人だけど
他のツールも気になることはある。
でもこれ以上ここでYuuki!の話してるとそれ以外の話が
しづらい雰囲気だよなってのは確かに感じていた。
スレたててくれるって人もいるわけだし、準備さえ揃ったら
移動したほうがいいとオレは思う。
つーことで新スレ提案
【ﾁｬｰﾄ】Yuuki!Novelスレッド【ｺﾏﾝﾄﾞ】
だめだ、センスねえ・・・
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/03 12:54 ID:LZ4aHRe6]
- スレタイ案投下
【ﾁｬｰﾄで】Yuuki!Novelスレッド【ﾏﾀｰﾘ】
※６３１氏の案を少し変更してみた
【VerUp】Yuuki!Novel(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ【ｷﾎﾞﾝﾇ】
※ｖｅｒうｐを祈願してみたりとか
【ｻｸｰｼｬ】Yuuki!Novelスレッド【ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!】
※ついでに作者の無事も祈ってみたｗ
だんだんわけワカメになってゆく・・・ ＿|￣|○
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/03 13:17 ID:LZ4aHRe6]
- ついでに>>625氏のテンプレに追加
このスレを関連スレとして紹介しといたほうがいい
【関連スレッド】
ノベルツール選考
pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1009199595/l50
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/03 14:44 ID:/zUhD8Rs]
- どれも捨て難いですけど
【ｻｸｰｼｬ】Yuuki!Novelスレッド【ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!】
の優しい雰囲気が好きなので一票。今一番、切実な皆の願いな気もして…。
Yuuki!Novelの一般的な使い方から極限の使い方まで、皆で足りない知識を
補い合えるようなスレになると良いな。
そして気付けばアナタもYuuki!Novelマスターに！なれたら良いな、なんて。
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/03 20:55 ID:OEj/KMHw]
- >>632
ワロタ。
２ちゃん的には「ｶﾞﾑﾊﾞﾚ!!」でなくて「ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!」だな（藁
これを修正したのに１票。↓
【ｻｸｰｼｬ】Yuuki!Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/06 00:17 ID:hyTDbFjB]
- な・・・なぜ放置？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
- 637 名前：627 mailto:sage [03/07/06 03:37 ID:d0SkBEjV]
- >>636
放置しているつもりはなかったんですが…(´Д｀；)
他にもスレタイ案が出ないか、投票はないか、
ちょっと時間をおいてみました（ｗ
で、とりあえず火曜日ぐらいまで待ってみようと
思うんですけど、それでＯＫでしょうか？＞皆様
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/06 16:38 ID:MoV37wRm]
- >>637
OK。スレタイはむちゃくちゃなのでなければ
立てる人の好みでも構わないと思われ。
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/06 17:01 ID:Mb0fbvy2]
- ttp://www.firstia.com/yu-ris/list/index.html
yu-ris、商用採用らしい。
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/08 07:13 ID:XOzrFwtO]
- yu-risはパッケージツールがまだ配布されてないからなぁ。
実際に配布に使える/製作環境が整うにはまだまだ先だ。
最新のVer0.111はトランジションの動作改善がされたということだが
コマ抜きで軽くする手法らしく過去の滑らかな動作が
失われてしまっているのが（演出効果の品質を下げる選択が
優先されたことが）残念だ。
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/08 09:51 ID:/FT8s3Ra]
- yu-ris、セレ400+ミレニアムIIで
重っ
yu-risにかぎらんがこういう古い環境で
重すぎるエンジンおおすぎ。
いや、やってることに比べれば、ってことですな。
実際このマシンじゃNスクだとサクサクだし。
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/08 18:33 ID:yIrbYqfc]
- 古い環境は切り捨ててコンピュータは進化してきたわけだし。
Windows95然り
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/08 20:50 ID:V9oTBKCS]
- Windows98SE、WindowsNT4もサポート終わったよん。
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/08 21:50 ID:n/yO6eD1]
- サポート終わっても使ってる奴はいるし、エロゲ実効環境としては現役ってやつも
結構いるんじゃないかね。
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/08 22:08 ID:ubcKRLJ0]
- ９５はさすがにもういいと思うが、まだ９８切り捨てるわけにはいかんだろ。
それに、エロゲはノートユーザが多いからな。
想像を超えて低スペックな奴もたくさんいるぞ。
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/08 23:11 ID:W3ua33e0]
- OSごとのサポートはまた別として、
CPUのクロック数で言えば300MHz以下の人は
切り捨ててもいい程度に少なくなったのではないかと思う。
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/08 23:51 ID:ubcKRLJ0]
- オンボードのグラフィックチップとか、クルーソーなＣＰＵとか、
ショップブランドの激安ものとかモバイル性を重視してたりする機種は、
比較的最近のものであっても格段にグラフィック性能が低いことがある。
セントリーノがユーザの間で主流になれば、安心してセレロン３００で
まっとうな２Ｄグラフィックカードを対象にした開発が出来るように
なるかもしれないけどね。
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/09 00:45 ID:I+S3rn0P]
- 実際にはCPUクロックどうこうより
メインメモリを食い尽くすようなレイヤ数を実装してる
プログラマのほうが問題だったりする＞レイヤ数256とか。
- 649 名前：624 mailto:sage [03/07/09 04:36 ID:cht8SHZb]
- お待たせしました！ Yuuki! Novelスレ立てましたので、
移動をお願いします。
【ｻｸｰｼｬ】Yuuki! Novelスレッド【ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!】
pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1057692364/l50
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/09 06:43 ID:G+nI3ASe]
- >648
そういうのって、実際に使うまでは領域確保しないんじゃないの？
空のレイヤオブジェクトがただあるだけなら、メモリ消費量は
全部でせいぜい数ｋｂだろうから、気にしなくても。
ＢＭＰを実際にそれだけ使うんならメモリが食われるだろうが、
それはエンジン開発者に言っても詮無いことだな。
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/09 13:21 ID:3P28Sgd3]
- なるほど
メモリ食い尽くすスクリプタはいそうだな
ツール側もスクリプタのクソなスクリプトのせいで
評判落とすってのあるのな
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/09 19:37 ID:G+nI3ASe]
- >651
実際にそれだけＢＭＰを保持して使ってるんなら、無駄遣いではないから、
仕方がないんじゃないかな。動作環境を高めに書いて出すしかないな。
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/10 01:15 ID:U53Wav3W]
- リソースについて無神経なプログラマやスクリプタのケツ拭きを
ユーザにやらせるってのはダメだろ。
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/10 02:15 ID:mZCdTuml]
- >653
だから、プログラマのせいじゃねえっての。
システムデザインやってるのはプログラマじゃねえもの。
まして汎用ツールだもの。レイヤ数は多めにとっておくのは当然。
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/10 04:00 ID:2hK/eGCp]
- 汎用ツールっていうなら、おおめにとっておくとか以前に、
レイヤーの数なんかにわざわざ制限つけん
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/10 11:10 ID:9TWUqvMw]
- はげどー
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/10 15:15 ID:mZCdTuml]
- たかが数キロバイトの節約のために動的配列使うのもめんどいが、
たしかに正解としてはいちいち動的に数を決めるようにするのがベストだろう。
で、その動的に決められる最大数をスクリプト打ちがちょっと無茶な数取得して
結果重くなったとして、それをエンジンの開発者に言われてもな、というのが
本題なわけだが。
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage実際には静的には取れません [03/07/10 15:53 ID:o13CxvXd]
- char hoge[1000000000] とやったら100MBもメモリを食った。
だからコンパイラ開発者はクソ
というようなもんだろ
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 00:47 ID:/adfyfsD]
- ユーザから袋叩きにされ追い込みをかけられない限り
ひたすらOSやスクリプタやゲーム開発者、ユーザ環境に責任転嫁して
内部処理の見直しをせず逃げを決め込むのが
プログラマのセオリーなのかYO
- 660 名前：名前は開発中のものです。 [03/07/11 00:49 ID:h95X2b3/]
- >数キロバイトの節約のために動的配列
いや普通に考えればスケーラビリティのためかと
- 661 名前：名前は開発中のものです。 [03/07/11 01:57 ID:Oa+p2wn1]
- 夏ってエロい季節だよね
homepage3.nifty.com/coco-nut/
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 02:09 ID:L54wJAff]
- >659
ＢＭＰ画像をメモリに保持したら物理メモリが減る、ということを
どう内部処理を見直して改善しようというのか。減るものは減るんだ。
消費者ってのは分かってないことでもいい加減に批判する生き物だから、
誰にどう筋違いな不満を抱こうがそれ自体は勝手だが、
ここはゲ製板だぞ。理解できない議論に首突っ込むのはやめておけ。
>660
普通は２５６個もあればノベル用途なら足りるはずなんだがね。
というか２５６個全部にまともなサイズの画像を読み込んでたら、
レイヤ数がどうこう以前に物理メモリがパンクするし。
それでも増やしたいという要望があるから応じるわけだが、
物理メモリの上限はプログラムでは増やせないので、
そこまでは責任取れません。
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 02:43 ID:dQxooNnH]
- >ノベル用途
あれれ、汎用ツールの話してるんだとおもってた
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 03:39 ID:qCp99SbD]
- >663
ノベルツールスレで？
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 03:44 ID:L54wJAff]
- もちろん、汎用のノベルツールの話だぞ。特定のノベルゲーム用ではなく。
少し手を伸ばして、ＡＤＶや育成ＳＬＧくらいまでなら手も出せるだろうが、
アクションゲームやシューティングやＲＰＧや一般的ＳＬＧとかは、
はなから対象外だ。そういうのが欲しいならそういうの用に作るわい。
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 03:44 ID:dQxooNnH]
- 654にいってくれ
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 03:48 ID:dQxooNnH]
- あ、もっと高等なのを想像してた
わりぃな
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 03:52 ID:L54wJAff]
- >667
なんとなく君の想像しているものが分かった。
「汎用」というのをそういう風にとったのね。
でもま、その手の汎用ツールが開発者以外のベンダーに
使われる例って、あんまりないけどな。
なんでも出来る代わりにＣと変わらんコーディングを要求されるなら、
Ｃで使えるライブラリを配布してもらったほうがよっぽど嬉しい。
出来ることを想定用途において必要なことに限定する代わりに
記述を簡単にするのがスクリプトエンジンの旨みなわけでさ。
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 03:54 ID:dQxooNnH]
- ああ、なるほど
そうやね
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 04:43 ID:Dhspbdfv]
- ﾊｹﾞｵﾅ
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 12:41 ID:+n0tL1a+]
- 吉里吉里＋KAGみたいにJavaScriptライクなオブジェクト指向言語でHTML＋BASICライクなシナリオ記述言語を
ミドルウェアとして実装してるみたいな2段構成のもあるな。
折角のスクリプト言語なのに、記述性がC言語並みとか、
ひどいのになるとアセンブラなみのはよく見かける。
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 12:47 ID:wWgQTM7Z]
- 実は、プログラムの素人からすると、アセンブラはＣよりも
覚えやすかったり。考えなきゃいけないことが少ないからな。
用途によってはアセンブラ風ってのは悪くない選択。
- 673 名前：671 mailto:sage [03/07/11 12:56 ID:tXHkCegd]
- 用途によっては、たしかにね。特に高レベル(抽象的)な記述をするには。
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/11 20:12 ID:1v7/NWoj]
- でも、一般層に需要が高いのはBASIC風でしょ？
シナリオライターはプログラマーじゃないからね。
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/12 01:18 ID:LezN2YJz]
- 普通の人は変数の概念を覚えるのも大変らしいからね。
- 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage 初心者ですとかいう言い訳は聞き飽きた [03/07/12 02:29 ID:ZvVnvpDA]
- a=100ってすると、aが100になるんですか？あとでaという文字を表示したいときに困ります。バグです。
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/12 04:03 ID:Z5e7HuzF]
- >674
フラグの管理だけしたいなら、アセンブラのほうが覚えやすい。
ただ、アルゴリズムくさいことをやりたくなったときにアセンブラ風では
しんどいので、落としどころとしてBASIC風がバランスが取れてるってことかな。
ライターにもVisualBasicの経験者は多いから、これも強みだね。
昔はパソコン少年と言えばBASICだったのだが、もうそういう時代じゃないか。
- 678 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/07/12 08:27 ID:PzxeVaoj]
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/15 08:45 ID:fot3PYoX]
- 見てみたけどドシロウトが使うにはNSCripterのが便利だね。
Ｃ言語とjavaの基礎本を軽くかじった程度の俺には吉理吉理２は難しいわ。
時間かけてレファレンスやガイドを見ればわかるんだろうけど、自分でプログラムを
作ったことがない身には少々きびしい。
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/15 13:26 ID:9cW7uOzz]
- わかってて言ってるのかもしれんが。
たぶんTJSの仕様をみてムズカシイって言っているんだろうが
Ｎスクと比べるならTJSではなくてKAGのほうですよ。
吉里吉里でKAG使わずにプログラミングやってる人っているのか？
- 681 名前：名前は開発中のものです。 [03/07/16 23:50 ID:vuDuH3LW]
- 近所の図書館（笑）に吉里吉里の解説書があったので見てみたら
プログラム経験ゼロの文系ヲタには相当厳しそうなカンジでした。
別に高度な画面処理とかしたいわけじゃなくて、シンプルなデジタルノベルが
作りたいだけなのですが、NScripterの方が使いやすいんでしょうか。
それとも、図書館で貸し出し延長し続けて吉里吉里覚えたほうが結局は得なんで
しょうか？
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/17 01:02 ID:wXHr/VyU]
- >681
Yuuki! Novelをつかっときんさい。
ttp://page.freett.com/yuukiex/
- 683 名前：名前は開発中のものです。 [03/07/17 01:36 ID:o94QOr98]
- www.k-514.com/
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ 見たらどうだ・・・
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/17 02:54 ID:8DU2XBMe]
- とりあえず使い易いほうつかっとけ。
なーに、Ｎスク使ううちにKAGも分かるようになるさ。
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/17 14:51 ID:iMPmsro1]
- KAGって何？ノベツルールなの？
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/17 17:59 ID:C/SixmPd]
- うん。
ノベツルールだよ。
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/17 19:17 ID:BsiuB3yH]
- >>681
小学生でも吉里吉里でちゃんとノベル作れてるんだから
大丈夫だと思うよ。
見ただけでは難しそうかもしれないが実際に扱うと
それほどでもない。ようは慣れ。
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/18 05:04 ID:VIyJ8c9q]
- YOX-ADV/V1.09の動作確認をしてみた。
過去サンプルでのいささか見苦しかったフォントや動作が改善されており
商業作として通用するレベル。
ただしスクリプト側で演出を目的としてテキスト表示タイミングを乗っ取る
部分はユーザ任意でスキップすることができないためヒジョーにストレスが
溜まる。溜まるといってるんじゃー！！！！！（キレそうなほど溜まる）
動作推奨環境は1Ghz超CPUと256MB以上のメモリ。
VGAメモリは8MBでは足りぬが32MB超はいらないだろうと折れ推定。
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/18 17:12 ID:pD0SLIpK]
- >>688
YOX、TrueColor24bit/HighColor16bit環境のうちでは使いづらかった。
いちいち切り替えになるのがウザかったので導入あきらめますた。
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [03/07/19 02:10 ID:icQkjyVg]
- あの〜、お金の概念を持たせたノベルｹﾞｰﾑを作りたいんですけど、ノベルツールだとやはりそういうのは難しいですかね？
一応今は吉理吉理を勉強中なのですが･･
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