- 1 名前:名前は開発中のものです。 [01/12/24 22:13 ID:dH09FsuT]
- フリーからシェアまで、たくさんあるノベルツール
あなたは何を使っていますか? これから作ろうとしている人が参考にするスレ ☆ツールの評価 ☆初心者、中級者、上級者にお勧めのツールは? ☆このツールで作られた作品(見本) ■代表的なツール NScripter h ttp://www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/ 吉里吉里 h ttp://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/ コミックメーカー h ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mix/ なお、ツール叩きは禁止です。 ではどうぞ。
- 393 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 14:11 ID:???]
- 「ピョッコリ」って何?
- 394 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 15:04 ID:???]
- さぁ?
だれか各ツールのよいところわるいところみていいツールつくってYO! HSP製でもいいからなにかいいの知りませんか。
- 395 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 15:37 ID:???]
- ウェイトカットは速く文章を読みたいときに使うんだから、メッセージ速度が上がるよりはノーウェイトになったほうがありがたいとおもいまつ。
- 396 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 18:28 ID:???]
- >>394
HSPで作ったらその時点でアウトです。
- 397 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 18:54 ID:???]
- >ピョッコリ
エッチな本とかビデオを見るとキミの股間にある ファニーな物体が(ウフフ
- 398 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 19:07 ID:???]
- >KAG信者
四の五の言ってないで、早くフリーのエロゲを作って見せろ。 エロゲが作れないようではKAGを使う資格はありまソン。
- 399 名前:sage mailto:sage [02/09/09 19:38 ID:???]
- なんでまたエロゲ?
- 400 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/09 19:47 ID:???]
- 398氏がヤリたいだけかと。
- 401 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/10 00:53 ID:???]
- 駄文でもやる気になるから。
- 402 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/10 01:00 ID:???]
- せいぜい虹板で画像集めでもしてろYO!
- 403 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/10 01:15 ID:???]
- ttp://www3.to/succubus-eyes/
まぁこんなもんかな?もっと頑張れKAGユーザー
- 404 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/10 12:42 ID:???]
- >>384
sαωαεさんこんにちは。ご自作のスクリプターの調子はどうですか。
- 405 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/12 08:13 ID:???]
- もしかしてこのスレの動きがピタっと止まったのは404でとどめを刺したから?
- 406 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/12 18:32 ID:???]
- いや398が403のでコイてる最中だからかと。
- 407 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/12 22:37 ID:???]
- て か 誰 ?
- 408 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/13 00:09 ID:???]
- 木くんの絵も誰か描いてやってくれ。
- 409 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 03:08 ID:???]
- 吉里吉里2は軽いぞ。昔と比べればな。
だが、軽さでいえばまだNスクのほうに分がある。 吉里2は作者が妄信的っぽい。いや、なんとなく。
- 410 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 04:31 ID:???]
- あの仕様で軽いというのがむしろ謎
- 411 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 04:58 ID:???]
- 商用が念頭に無いので、幅広いスペックでの動作を前提とは
されていないのよ。 (200Mhz程度でそこそこ快適に動かないと商用としては利用できない。) そりゃ1G〜2Gのマシンでなら重くも無いだろうよ。
- 412 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 08:46 ID:???]
- ソースキボーンヌ(オタフク禁止)
- 413 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 08:48 ID:???]
- プログラム分からないのに分かったフリはやめとけや。
遅いマシンでもフレームレートを落とすなり精度を落とせば問題なく動くよ。 HSPとかで作ったソフトだと、その辺は難しいと思うけど・・・。 仕様が凄くても、それを他のアプリケーションの動作に支障が無いように組むことなんかプログラムに慣れたヤツならできる。 高機能だから遅いとか思っていたら、笑いものだぞ。無知な証拠だ。逝ってよし。 そもそもだなあ、俺が持っているクルーソーのクソ遅いノートでも十分な速度でてる。 一部の市販のゲーム(○夏だったかな)なんかクルーソーのCPUのノートでは遅くてたまらないが吉里吉里2はそれよりずっと軽かった。まあ、重さとかはゲーム製作者の作り方によるけどさ。 重さっつううのは、他のアプリケーションへの影響度と実際の表示・動作速度のことだからな。EXEのサイズじゃないぞ。EXEのサイズと速度は全く一致しないからな。 吉里吉里擁護するつもりじゃないけど、>411&410のような変なヤツがいるから言ってみた。
- 414 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 10:39 ID:???]
- KAGユーザーの多くがプログラムわからないから、重いイメージの作品
しかできないってことじゃないの? tjsからいじれというのは、ビルダーで組め、VC++で組めというのとあんまり 変わらないよ。そもそもプログラムなれたヤシならわざわざtjsは使わないでしょ KAGを使うのがやっとのユーザーが多いからああなるんじゃないの?? 413は吉里賛辞の前にKAGユーザーの教育係でもやってくれ。
- 415 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 10:50 ID:???]
- 吉里吉里が駄目だとすればなにを使おうかね。やっぱりNスク?
吉里吉里が駄目だと言ってる人は何使ってるの?自分で作ってる?
- 416 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 11:08 ID:???]
- ツールはどうしても作品で評価されることが多いからね。
KAGでスマートな作品を作るのは難度が高いし、TJSからいじるとなると、 それこそ自分でプログラムできるくらいの技能が必要になっちゃう。 「そうなるとツールで簡単に」という枠からは外れてしまう。 吉里吉里がもともとは作者自身のゲーム製作ための補助言語だった と言う性質から出た問題点だな。まぁKAGはおまけ?みたいなもんだし。 吉里吉里の認識はKAGであったりTJSであったりと一定しないから、 何かと論評のすれ違いが多い気がする。
- 417 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 11:15 ID:???]
- >KAGユーザーの多くがプログラムわからないから、重いイメージの作品
>しかできないってことじゃないの? まあそれもあるかな。他のツールでも似たようなことだとは思うけど。 いろいろなサイトで紹介されるときに「重い」とか言って紹介されていたりとか、 旧バージョンとか初期のバージョンが重かったので今でも重いと思ってる人とか、 容量が大きい=動作が重いと思われたりとか、起動時間がちょっと長いから重いと 思われてたりだとか、414みたいな人が思いって吹聴しているからだと思う。 たしかにちょっと思いイメージがある。あと、作者自身が自分で重いって言ってる ね。でも実際にプレイしてもらってもほとんど重いって感想はもらわないよ。 >tjsからいじれというのは、ビルダーで組め、VC++で組めというのとあんまり >変わらないよ。そもそもプログラムなれたヤシならわざわざtjsは使わないでしょ 本当に使ったことあっていってるんかいな
- 418 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 11:25 ID:???]
- 簡単に市販レベル、簡単に市販レベル・・・以下繰り返し
とばっかり皆いっているんで、使うツールがなかなか決まらないんだよねぇ。 だからと言ってNスクばっかりでもつまらないし・・・
- 419 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 11:44 ID:???]
- 1999と言う作品が無ければ、KAGが今みたいに突出してくることも無かった
だろうし、優れた利用作品があることはポイントだな。 作品がそこそこなのにツールのバグが酷くて、逆に株を落とすツールもあるがな。
- 420 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 11:45 ID:???]
- >414みたいな人が思いって吹聴しているからだと思う。
えーと、414のどこをどうよんだらそういうレスになるのか 聞いてみていいかな? それともレス番の誤爆?
- 421 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 11:59 ID:???]
- 多分410あたりの誤爆だろうね。
自分の場合、今まで当たったNスク作品の半分くらいが動かんので、 吉里吉里選ばざるを得ないなあ… いろいろ手は尽くしたけど何がいかんのかサパーリ。
- 422 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 12:17 ID:???]
- Nスクの素人作品で、コレっていうのないね、そういえば。
(月なんとか、というのは素人作品じゃないので) まぁ、非健全派が多いせいもあるんだろうけど・・・ 商業作品は作者自身のサポートがあるからちゃんと動くわね。 個人的に一番面白かったのは、ちと古いが『荒れ寺の大蛇』かなぁ。
- 423 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 12:34 ID:???]
- 確かに、NScrで一般向けのってあんまりないね。
大概エロありだし。
- 424 名前:417 mailto:sage [02/09/14 13:04 ID:???]
- おっしゃるとおりの誤爆でしたスマソ
ついでになんか反射神経で煽っちゃってスマソ
- 425 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/14 13:23 ID:???]
- Nスク使ってるようなエロゲユーザはエロゲやり尽くしてるからああいう
ゲームの作り方の勘所は抑えているのかな。 吉里吉里じゃあまりエロゲみないね。やっぱり338あたりでもでていたけど 健全派はあまりああいう作りのゲームがどういうものか知らないのではないかと。
- 426 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/15 17:44 ID:???]
- NScripter→18禁、吉里吉里→全年齢
と何故か棲み分けができてるわけか。
- 427 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/15 18:33 ID:???]
- エロゲユーザには市販エロゲでおなじみだしな>Nスク
- 428 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/15 21:12 ID:???]
- Nスクに縦書き搭載だー。また吉里吉里厨のアドバンテージがなくなったね♪
- 429 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/15 21:28 ID:???]
- ちんこ
- 430 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/15 21:40 ID:???]
- というか、Nスクって何がいいのかわからないYO
使ってる信者のみなさん、とくとその「よさ」を語ってくれ。
- 431 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/15 22:23 ID:???]
- ・煽りは放置
・過去ログ嫁
- 432 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/16 01:46 ID:???]
- 個人土人で使うフリーソフトとしては機能が多くていい。
商業用としては、重いが……工夫次第で何でもできるよーだね。
- 433 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/16 02:02 ID:???]
- 商業用でNスク製の麻雀とかなかったかな?、作者謹製のはずだが。
- 434 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/16 09:42 ID:???]
- 何でもできるのか。
- 435 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/16 09:46 ID:???]
- あ、まぁ商業で作者自身がサポートするならば、それを工夫次第というかどうかは
別として、なんでもできますな
- 436 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/16 17:48 ID:???]
- 縦書きもそうだし、商用の必要があれば、必要な機能は追加されるわな、
極端な話、商用で依頼すれば、欲しい機能を追加してもらえるともいえるね。
- 437 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/16 18:06 ID:???]
- そうだね。
商用じゃないとなかなか機能の要望しても取り入れてくれないのがちょっと残念。
- 438 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/17 15:01 ID:???]
- それにしてもNスクも最近普及したためかクソゲー乱造しはじめてるよな・・・
普及の弊害って言うんだろうか。
- 439 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/17 15:30 ID:???]
- >>438
おいおい、何寝ぼけた事を。 ツールとゲームの面白さは関係ないだろう。
- 440 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/17 15:39 ID:???]
- その通りですが、なにか?
- 441 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/17 16:55 ID:???]
- 学術論文の数は時間に対して指数的に増えるそうだ。
ゲームの数も時間に対して指数的に増えるのかもしれない。
- 442 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/18 00:48 ID:???]
- 対数的にプレイしていますが何か?
- 443 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/18 02:54 ID:???]
- 作者の人柄も大切だと思う。
- 444 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/18 07:53 ID:???]
- バックログで音声を再生できるのでいいツールない?
- 445 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/18 08:48 ID:???]
- >444
どっかで見たよ。バックログで音声再生できる制作ツール。
- 446 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/18 09:44 ID:???]
- >444
吉里吉里はできるんじゃなかったっけか?
- 447 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/18 16:21 ID:???]
- 最近出来るようになったんじゃない?
- 448 名前:444 mailto:sage [02/09/19 13:15 ID:???]
- みんなどうも しらべてみあmす
- 449 名前:自分専用リンク(俺以外のクリック厳禁) mailto:sage [02/09/19 22:45 ID:???]
- NScripter
www2.osk.3web.ne.jp/~naokikun/ 吉里吉里 www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/TVP/ コミックメーカー www2s.biglobe.ne.jp/~mix/
- 450 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/19 22:57 ID:???]
- はぁ
馬鹿だねえ
- 451 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/24 00:32 ID:???]
- 誰かScripterR(仮)使ってる人いる?
なんかデッドリンクで落とせないんだけど気になる よさそうに見える
- 452 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/24 15:54 ID:???]
- え、HSP?HSPは(略)
- 453 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/24 17:21 ID:???]
- うーん、日記見る感じNscrの粗悪コピーみたいな…
- 454 名前:451 mailto:sage [02/09/27 23:11 ID:???]
- リンク直ってた
落としてきた。ダメぽかった… 確かに日記とか、NSのサイトのパクリっぽい構成だったね
- 455 名前:名前は開発中のものです。 [02/09/28 02:38 ID:6TN/AH+0]
- >453
ここはあえてageで この作者さんとってもエラソウですね(`∀´#) 他のツールを小馬鹿している時点で作者の人間性をまず疑いますよ どちらにせよこの方のソフトは使う気ありませんが
- 456 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/28 02:52 ID:???]
- どうせHSP製なんだし、放っておけばぁ?
- 457 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/28 04:01 ID:???]
- 455はIDがTN(藁
もしかして、TNの作者って事はないよな?? だったら、ちょっと出来すぎ。
- 458 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/28 09:55 ID:???]
- つっこんでほしいのかなぁ
>IDがTN >もしかして、TNの作者 なんでやねん
- 459 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/28 10:11 ID:???]
- FABの作者の掲示板(FABサポート掲示板じゃなくて)の2/16あたりの書き込みの
内容と>>384の書き込みと。なんか似てるんだよね。 FABとKAG(吉里吉里とは言わず)について書いてあるところとか「ぴょっこり」 とか「ふわっと」とか他人に理解されなさそうな単語使ってるところとか HSP製のものを強く意識してるところとか。
- 460 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/28 10:42 ID:???]
- ノベルツール選考なんざ言っている人間なら、
吉里吉里とKAGは区別して見ている方が普通じゃないか? まぁ過疎板だし、口だけ厨が多いのかも知れんがナ。 >384 確かに動作の表現の擬音?が似ているね、 FABとKAGの動作も確かにちょっと似ている、まぁちょっとな。 密かにこの板の他スレで今活躍中のbuinnnigoも絡んでいるかもナ。
- 461 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/29 07:50 ID:???]
- 445がどうだかは知らんけど、
2ちゃんでTNの話が出て、あまりいい評価じゃなかったときに 『あなた方(2ちゃん住人)の人間性を疑います』という 445とよく似た書込みを、 2ちゃんやあちこちの個人の掲示板でしていたな。<TN作者 オレンジ事件の時のおまけの出来事だったかな?
- 462 名前:461 mailto:sage [02/09/29 07:52 ID:???]
- >445×>455○な、
スマソ
- 463 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/30 14:59 ID:???]
- AARSが無くなった(´・ω・`)ショボーン
- 464 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/09/30 16:54 ID:???]
- >>463
あるじゃん。君のすぐ傍に…。 これ以上は言わぬ。
- 465 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/03 00:22 ID:???]
- System SALA
ttp://www9.plala.or.jp/solfege/ スクリプトや機能はKAGによく似てる
- 466 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/03 05:38 ID:???]
- >SALA
サンプルがバタバタ落ちるんだが・・・ パターンフェードの文字表示はきれい。
- 467 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/04 09:37 ID:???]
- >>461
たしか「氷雨」の件だったかな。氷雨っていうゲームがTN製で落ちまくって ゲームにならなかったのでたたかれたんだが、ヴァカな2ちゃんねらーが TNの作者の掲示板に乗り込んでいた。
- 468 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/04 13:10 ID:???]
- 激しく概出だが、氷雨もいつまでも義理立てせず、
NScrか吉里吉里に移植すれば、作品の評価ももっと良くなるのにな。 ツールの修正に合わせてのなんとなく終わりのなさそうな 作品の修正の繰り返しも、いいかげん嫌にならんのだろうか?
- 469 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/04 13:19 ID:???]
- 氷雨はだれだったかが吉里吉里に移植していたが
移植作者行方不明とともに移植作品も行方不明
- 470 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/07 17:45 ID:???]
- ageのシステム、フリー公開でつか?
- 471 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/08 04:10 ID:???]
- あんな重いの(汗
- 472 名前:名前は開発中のものです。 [02/10/14 10:15 ID:dPGsKrDk]
- age
- 473 名前:451 mailto:sage [02/10/19 01:26 ID:???]
- どうでもいいけどDreamGameのサイト、なくなってない?
移転したの?
- 474 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/19 12:44 ID:???]
- あるよ?
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA029096/
- 475 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/23 11:32 ID:???]
- NScripterスレ
game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005121290/l50 正直、コミックメーカーって、どうよ? game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005823580/l50 ■吉里吉里2/KAG3雑談質問スレ■ game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/l50 デジタルノベルもゲーム? game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007574875/l50 ▼ノベルゲームツール作っちゃうぞ! game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1013170036/l50 ビジュアルノベル制作ツール★DREAM GAME game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1030383379/l50 何となく関連スレのリンクでも。 しかし、DreamGameのスレが立ってたのは意外だ。
- 476 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/10/31 13:03 ID:???]
- 話題ないね。新たなノベルツールとか最近出てない?
- 477 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sageてみる [02/11/04 18:10 ID:???]
- BlueAirScriptのページ表示不可能ぽ。
鯖エラーなのか利用停止食らってるのか…
- 478 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/04 20:41 ID:???]
- 解説本も出てるらしいこれはどうだろか?
www3.plala.or.jp/ootake/shokai.html
- 479 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/05 17:58 ID:???]
- >478
製作側は簡単で楽に作れるけれども 遊ぶ側は結構動作不安定だと聞いたぞ。 物凄い勢いでエラーが出たとか。
- 480 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/06 13:41 ID:???]
- Nスクがプラグイン仕様を公開か
- 481 名前:名前は開発中のものです。 [02/11/09 12:07 ID:e+b829wN]
- 保守
- 482 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/09 12:16 ID:???]
- NovelMaidって最近出たばかりのソフト知ってる?
機能も微妙でNスクになんて到底勝てないだろうけど 個人的にはそう言うマイナーなソフトを使うのが好き(w
- 483 名前:名前は開発中のものです。 [02/11/09 14:02 ID:Dyldn9F5]
- >478
それさ、jpgの暗号化をしてるようだが jpg画像(拡張子SJ1)を展開するたびに、 1、一旦ロードして暗号化解除 2、テンポラリに書き出す 3、それをロードしてjpg表示 なんていうことをやってるみたい。なんだかねー。
- 484 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/10 10:51 ID:???]
- >>482
googleで探しても出てこないもんなんか知らん。 もったいぶらずにさらせ。
- 485 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/11 00:14 ID:???]
- >>482
そんなん、かっこつけてるだけ。 そして、かっこわるい。 黙って、吉里吉里/KAG使いなさい。
- 486 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/13 10:34 ID:???]
- >482
Googleで、「NovelMaid」「NovelMade」「ノベルメイド」とかで検索してみたが見付からん。 ホントにあるのか? 気になってくるじゃないか。
- 487 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/18 12:18 ID:???]
- 誰も知らない情報を知っている482は作者以外にあり得ない
- 488 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/18 18:29 ID:???]
- >487
同意。 もったいぶってないで、サイト晒したまえ>482
- 489 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/18 21:04 ID:???]
- ただ、>482が嘘つきなだけじゃん
- 490 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/19 19:17 ID:???]
- >489
夢のない奴だな。
- 491 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/24 02:13 ID:+0ftJWLM]
- サウンドノベルメイドと
メイドさんのノベルは似ている
- 492 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/27 15:43 ID:PxZfmYdk]
- 重いとか、いや、軽くなったとか、いろいろ聞くんで
いまいちよくわからないのですが(動作)、 吉里吉里2/KAG3って軽いんですか? 結局どうなのよ。
- 493 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [02/11/28 16:43 ID:A5bUwgs+]
- >>492
軽い。
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