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ゲームデザインについて語ろう 第3夜



1 名前:名前は開発中のものです。 [2009/10/23(金) 21:26:51 ID:RG2RjKGg]
デザインといっても外面の見栄えのこととは限りません。

囚人のジレンマ・ボードゲーム・将棋のような狭義のゲームから、一般的なコンピュータゲームのような広義のゲームまで
総合的なデザインについて小難しく考察してみるスレです。

ま、一種の思考遊戯ということで堅く考えずに行ってみましょう。

・原則としてコンピュータゲーム製作に関わらない話は板違い
・興味のない話題や煽りはNG・スルー推奨
・持論を語るのも大いに結構、でも相手の意見を否定するだけなら帰れ


■参考リンク
コスティキャンのゲーム論
www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/library/design_j.html
クロフォードのゲームデザイン論
www.scoopsrpg.com/contents/special/acgd/Coverpagej.html
An Introduction to Game Theory(英語)
www.economics.utoronto.ca/osborne/igt/
ゲーム理論入門--ゲーム理論の成り立ち
web.econ.keio.ac.jp/staff/nakayama/radio.htm

■前スレ
ゲームデザイン論について語ろう
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018763345/

50 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/10(土) 10:34:55 ID:XYot619Q]
あれはなんの格言だったか。
「余分なものがなくなったときが完成だ」
どこまで複雑にし、どこまで単純にするかは、難しい問題だよな。
SLGを考える時、SPWAW並に1HEXのスケールとか1ターンの経過時間とかまで考えると作れなくなるw

51 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/10(土) 18:42:17 ID:JKWaHH51]
SGか。

自分はSGもどきを2度ほど作ったくらいだけど、
戦闘処理のスケールと、プレイヤーの立ち位置は、どっちかっていうと最初の方に考えたなあ。

52 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 00:13:37 ID:IfgwSVPj]
>>50
ゲームの説明文の簡略化がいい例だな

たとえば
3マス以内の敵ユニットを1体選ぶ。そのユニットを攻撃力=3000で攻撃する。さらに移動力を2減らす。
という説明文は
3マス以内の敵を1体選び、攻撃力3000で攻撃して、移動力-2する。
と整理できる。文量は2/3になった。
たったのこれだけで、ゲーム画面のテキスト領域を減らすことができる。
減らしたぶんを他の表示に回すことができる。もっと面白いギミックを入れたり、見やすい画面にしたりできる。
文字を大きくして、読みやすくしたっていい。

地味なようだけど、こういうところをどこまで詰めていけるか、というところは
プランナーのスキルの現れだと思う。
要するに言語力が必要なんだな

53 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 01:12:32 ID:lLcTo8y8]
>>52
確かにその技術は重要だし、この間発売された桝田本にも似たような話(説明書)があったが…

54 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 11:10:00 ID:QlXZncIR]
とても大事なことを言っているように見えて、
実際は何も言っていないに等しい、の典型に見えるが

55 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/11(日) 12:29:58 ID:Uh3k9g22]
三体問題じゃないけど「余分をゼロに=完璧に作り上げる」というのはラプラスの悪魔並みに実質不可能だろ

56 名前:名前は開発中のものです。 [2010/04/12(月) 02:34:28 ID:+BF6GbBN]
仕様の範囲内で余分なものを斬るくらいのことはやれよ
意味のないシステムやシナリオなどは、なるべく斬った方がいい。
作業量が減るし、仮にゲームに入れたとしても、ユーザーが面白いと思うかどうかわからんから
逆に意味のあるものは絶対に斬らない。妥協しない。


57 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:45:18 ID:cKq3lLWL]
ラプラスの魔ってそれ意味というか使い方違うんじゃないのか
言いたいことは伝わってきたが

58 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:55:56 ID:DJE0bBrA]
>>57
この場合は、ラプラスの魔の「否定の1つ」が例として使われてるから、間違ってはいないんじゃない?
すげぇ分かりにくいだけど。



59 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/12(月) 22:08:53 ID:A+CIbkcL]
>>50
フランスの物書きだか飛行気乗りだかがいった言葉だな
「星の王子さま」の作者だったと思う

60 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/13(火) 00:18:48 ID:zXhgs3C2]
おそらく言いたいのはマクスウェルの悪魔じゃね?

61 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/16(金) 09:28:00 ID:moWF/vXs]
ラブプラスにみえてしょうがない

62 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/20(火) 00:09:05 ID:QI7euKT9]


63 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/20(火) 04:49:26 ID:CnlmMmzP]
ミニゲームを適当に放りこんだRPGばっかりじゃいやだと。
まああれは別ゲーをいっぱい作ってるゲーム集のようなもんか

でも続編だとシステムにどんどん枝葉を付け足していく作り方がほとんどだよね
エントロピーよろしく、複雑性を増すばかり。
それって、前作経験してると文句は少ない
むしろシステム要素が減ったりすると、物足りなく感じてしまう時が多い

64 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/24(土) 11:56:33 ID:CqDbVF89]
girlflash.deviantart.com/art/The-Linear-RPG-114501766
RPGのゲーム性の核を残しつつ究極までそぎ落としたゲーム@海外

ここまでやってもちゃんと面白さってのは残るんだなと、ちょっと感心してしまった

65 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/24(土) 15:19:17 ID:cIMz3wPS]
面白い
でもこれJRPGに対する皮肉だろうなあ

66 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/24(土) 16:26:11 ID:UlF/r5QY]
>>64
エンディングがなにもないw

67 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/24(土) 18:56:28 ID:XmJ0ZlMm]
まさかの夢オチ

68 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/04/28(水) 17:04:30 ID:681FuKjS]
これをFPSあたりに置き換えると
陣取りとモグラ叩きのゲームになったりするんだろうか








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