- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:13:49 ID:Uc/a3ELv]
- 独自のシステムを作成することも可能なRPGエディタです。
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
■開発者サイト SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
◆非公式ウディタコンテスト-Wodicon-
ttp://www39.atwiki.jp/wodicon/
◆Sunsoften （ツクール規格の画像素材をWOLF RPGエディター用に変換するツール「tkool2WOLF」を配布。）
ttp://sunsoften.web.fc2.com/top.htm
◆WOLF RPGエディター（ウディタ）製作・雑談・共有板 - したらば掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/sports/22994/
◆【Wolf RPG エディター】 ウディタ技術解説Wiki - livedoor Wiki
ttp://wiki.livedoor.jp/woditor/
前スレ 【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の15
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1249907127/
以下、公式サイトから抜粋。
○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
また本ソフトを持たない人でもプレイが可能！ファイル暗号化も完備！
- 742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 23:59:46 ID:IMOOhNZa]
- デフォルト、ステータス状態表示色変化の色ってどこで決めてるんかな。
紫とか別の色にしたいんだけど、誰か場所を教えてください。
- 743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 00:17:22 ID:4xo9EE6s]
- コモン45
- 744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:25:36 ID:ODjRgATr]
- >>741
レビューしたい作品はあるけど古い作品だったり
制作者や他の人たちにどう思われるかが不安で投稿出来ない
チキンな俺が通りますよ。
- 745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:28:47 ID:7rwkye4d]
- >>744
褒める系のレビューならいいんでないか？古かろうがなんだろうが。
- 746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 01:33:53 ID:ODjRgATr]
- >>745
うーん。書くとしたらだいたいは褒める系のレビューになると思うんだが
少し「こうした方がいいな」みたいな指摘とかも入るかもしれないんだ。
その点で制作者にどう思われるかが不安なんだ。
- 747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 02:07:06 ID:0nwnEIh2]
- >>743
ありがと。できた
- 748 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/16(水) 02:56:29 ID:/GbEkrtI]
- age
- 749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 07:27:47 ID:iwSv1oi0]
- 今自作メニュー作ってるんだけど、方向キー押しっぱなしにしてるとピクチャがずれる
ちゃんとピクチャ移動時間分のウェイトも入れてるし、っていうかそもそもゆっくりキーを押そうがずれる
コモンの中身は↓
monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea27255.txt
二枚のピクチャを纏めて動かしてるから絶対座標で動かすわけにもいかないし……
俺は一体何を見落としてるんだ
- 750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 08:16:02 ID:iwSv1oi0]
- 自己解決
どうやら並列起動してたピクチャ点滅コモンが、ピクチャ移動中に発動してたみたいだ
点滅コモンの起動条件を満たす前にウェイト入れたら上手くいったぜ
- 751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 09:24:09 ID:sEL7kkGs]
- >>746
自分はわざとらしく褒めるよりも作者が気づいてない問題点あったら教えたい人だから
レビュアーが紹介する形式を新しく作るよりも作品登録が発展してくれた方が良かったかなーと思ってる
- 752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 09:52:09 ID:wzZK/eI4]
- 確かに褒められたい気持ちで発表するけど
客観的に見てイタい所は指摘して欲しいな
そういうの自分だけじゃわからないんだよね
- 753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 09:54:39 ID:7rwkye4d]
- >>751
批評家気取りは忠告のつもりでも周囲にはあら捜しの場合も多いからね。
褒めるのと問題点の指摘の割合は９：１くらいがちょうどいい。
評価人としても目に付けやすい欠点をあげる人よりも長所を見出す人のほうがレベル高いと思いし。
- 754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 10:19:36 ID:vojU8TyD]
- つーか、良いと思ったところと悪いと思ったところを全部挙げればいいじゃん。
レビュアー気取りのレビューより、長所と短所が箇条書きされてるだけのほうが、
わかりやすくて作った側にもこれからやろうとしてる側にも参考になると思うのだが。
- 755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 10:55:42 ID:iwSv1oi0]
- 短所は挙げやすいが、長所は挙げにくいんだぜ……？
- 756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 11:04:48 ID:sEL7kkGs]
- プレイしてて面白いと思ったとこが長所なんだぜ
- 757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 13:20:39 ID:cR9x3pUv]
- プレイしてて面白いと思ったとこが無かったら…
- 758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 14:00:59 ID:UDBRC28X]
- なるほど。9:1って感覚的にはいいかもしれない。
長所があげにくい、ってのはわかるなぁ。
絵は絶対下手なんだけどなんかかっこいいなぁと思ったら、
実は絵の運び方だけがずば抜けて良かった、
みたいなことって、少し目を養わないとわからなかったりするから。
面白い所が無い時はスルーしかないよね。
大体そういう時って作者も面白くないのわかってるから、
わざわざ言う必要も無い。
- 759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 14:48:15 ID:v3hI6oHl]
- グラフィック合成機のキャラチップを640×480に合わせたいんだが、どうやるんだ･･･
一枚一枚Alt＋PrtScで保存していくしかないのか
- 760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 14:58:00 ID:LDo/BKRu]
- ていうか面白いと思わなかった作品にわざわざ投稿レビューなんぞ送らないだろｗ
- 761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 15:00:22 ID:cR9x3pUv]
- >>759
デフォルト規格大で作成。
- 762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 15:21:52 ID:v3hI6oHl]
- >>761
㌧クス
だがパーツ少なすぎるな･･･やっぱり自分で拡大したりして調整するしかないか
- 763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:11:56 ID:TawclAE5]
- ウディタにおけるゲージ表示ってどの方式がスマートなんだろ？
・ウディタの画像分割機能でゲージのアニメーションを戦闘アニメの要領で
全パターン用意してアニメーション表示
・ツクールでもポピュラーだった画面端にゲージを置いて
ゲージを画面外に移動させることで増減を表現する手法（キルタイムもこれなのかな？）
俺の頭じゃこんくらいしか思い浮かばんなぁ
- 764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:16:23 ID:zuKupNf8]
- 俺は拡大率の横のみor縦のみにチェックして、拡大率に変数放り込んで
ゲージ表示してる
- 765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:16:28 ID:IyCLUYId]
- >>763
どんな形なのか分からないが
上下左右に伸縮するやつならピクチャを拡大縮小してやればいいんじゃないか？
- 766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:17:09 ID:nVzOGJ83]
- 文字ピクチャの■とか
太さは特殊文字使えば縦横ある程度自由かね。どうだろ
- 767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:17:31 ID:oX4Qfazm]
- 拡大率利用だろ普通
見てみたけど霧留待夢も同じ
- 768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:18:49 ID:rRRqOYtL]
- 普通に横幅だけ縮小すればよくね？
- 769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:19:25 ID:zuKupNf8]
- 一斉に同じこと書き込んでてﾜﾛｽ
- 770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:20:53 ID:IyCLUYId]
- 貴公ら・・・
>>763の人気に嫉妬
- 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:21:00 ID:TawclAE5]
- あっ、縦のみ＆横のみ拡大率変更なんて超便利なものがあったねｗ
言われて初めて気づいたよ
けっこうウディタに慣れてきたつもりだったけどまだまだだなぁ
- 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:21:24 ID:EzNGb+eu]
- >>764-768
俺多すぎ吹いた。落ち着け俺。
- 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:23:49 ID:nVzOGJ83]
- 某ツールで自作ゲージ断念したばっかりだったな・・・
ウディタなら全部できるのにって嘆いてばっかりだった
- 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:30:33 ID:AYw8R+Uz]
- お手軽ウィンドウを利用するいう手もあるぞ。
ウィンドウベースとカーソルベースでそれっぽくなる。
- 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:42:34 ID:3X7uRIsd]
- のろしさんはループを使って文字列にlを加算して作ってたな。俺も同じ方式でやらせてもらった。幅を狭めればゲージっぽくなる。狭めなくてもロックマンのゲージっぽくなる。
- 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:47:07 ID:DHceFMk9]
- 基本システムだと━を横に伸ばして使ってなかった？
- 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:49:27 ID:3X7uRIsd]
- ごめん、基本システムは覗いてないから分からないんだ。
俺が見たのは基本システムができる前のバージョンの。
横に伸ばして使ってるって事は、そっちのほうが効率的だと思ったからなのかな。
- 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 22:54:37 ID:AYw8R+Uz]
- >>775
シル見のバトルゲージみたいなやつか。
ゲージ表示ひとつとってもいろんなやり方があるもんだな。
- 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:38:49 ID:FYjvG92y]
- どんな方法でもできりゃいいんだけど
>>771は悩む前に1回該当箇所を見ろよｗ
- 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:46:23 ID:/o+Ngyh7]
- タイトル画面作るところから挫折したよ
仕方ないからサンプル改変でどうにかしたが１から自分でやるのは俺には無理だ
- 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 23:51:16 ID:TawclAE5]
- >>779
何で縦・横のみ拡大縮小自体は視界に入ってるのに
ゲージ作りと結び付けられなかったんだろうなｗ 俺ｱﾎｽ
これ以上ゲージ作成に適した仕様もあるまいに
- 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/17(木) 02:17:36 ID:xiZEPeNp]
- www.forest.impress.co.jp/docs/review/20090710_301378.html
このフォント良さげなんだけど、
ウディタで使ったら何故か表示がバグるなぁ
ワードとかじゃ問題ないのに
- 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/17(木) 02:41:40 ID:j8nCgpty]
- >>782
対応してない文字（漢字）を使ってるとかじゃない？
- 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/17(木) 02:49:08 ID:xiZEPeNp]
- >>783
英語と数字は問題ないけど、
ひらがなやカタカナを使うと文字が変になりますね。
使いたかったなぁ。
- 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/17(木) 03:09:48 ID:j8nCgpty]
- >>784
まあ、いいんならいいけど…。
アンチエイリアスON・OFFとかエッジON・OFFとか
フォントサイズを変えてみるとかやってみてもいいことはいっぱいあるけどね。
- 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/17(木) 07:26:49 ID:3ZaiaD/m]
- それやってもあんま変わらんよ
基本汚いんだよな
- 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/18(金) 10:22:18 ID:C91mM24q]
- >>784
基本８ドットって書いてあるけど、
フォントサイズは８の倍数で表示してる？
320*240なら４の倍数な。
- 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/18(金) 12:56:09 ID:+9tBT67S]
- >>785
>>787
320×240なのでフォントサイズを4、8、12、16でやってみましたが
上手く表示されないですね。
あと640×480やエッジのオンオフ、ＡＡのオンオフ、
字間を広げてみても駄目でした。
環境の問題なんでしょうかね
- 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/18(金) 14:33:44 ID:Q/5GT5m2]
- >>788
SS載せてみな。
- 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/19(土) 00:22:34 ID:WFpTUFUS]
- >>788
640*480はサイズ32でちゃんと表示されるけどそれ以下だと潰れるっぽい
- 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/19(土) 01:32:45 ID:bLKtfcon]
- >>789
サンプルゲームの序盤で試してみました
www.dotup.org/uploda/www.dotup.org156931.png.html
パス：WOLF
>>790
やはり潰れますか～。
私の場合、32でも潰れて表示されたので
環境も関係あるかもしれませんね
- 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/19(土) 02:41:50 ID:FKNcaQzw]
- >>791
フォントが全然反映されてないな。
俺がやってみたらこんな感じになった。
（GD-DOTFONT-DQ-TTF_008.ttf・エッジ無し・アンチエイリアスあり）
up3.viploader.net/ippan/src/vlippan009094.png
ソフトウェアモードでも同じ状態なら原因はわからないな。
どっちにしても使うには許可が必要みたいだし、
実際のフォントサイズより小さく表示される（1/2倍）から使い勝手は良くない。
- 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/19(土) 03:10:22 ID:bLKtfcon]
- >>792
うわ、表示されてますね。羨ましい～。
こちらは、ソフトウェアモードでも同じ状況ですね。
色々と検証どうもありがとうございました。
- 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/19(土) 03:30:34 ID:Xe9JR/Zq]
- まともな製作者ならやる側の環境も考えなきゃね
- 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/19(土) 03:36:28 ID:MAD1A5Lh]
- そしてうごかねーのは化石スペックのせいだって言ってるヤツがでてくる。
- 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/19(土) 15:06:40 ID:+nx2i6w+]
- ↑化石スペック乙
- 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/19(土) 23:29:13 ID:OpBvmFwR]
- 作品登録ページが面白いことになってるな
- 798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 03:04:12 ID:cDS38UY2]
- >>797
うろぼろの目立ちたい病がきもいな
- 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:36:06 ID:AAOORzKA]
- 今のマップ上にあるイベントの数を取得できたらげ便利だとふと思った。
今のところイベント数を取得する方法ないし。
これは要望出すべき？
- 800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:58:02 ID:fQjDq5sy]
- >>799
何に使うんだ？
要望出すなら具体的な使用例出さないとスルーされる確率高いぞ。
ちなみに変数操作+の「座標」で存在するかどうか、
「起動中ページ」で起動しているかどうかの判定できるから、
ループと組み合わせればイベント数をカウントする事は可能。
- 801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 19:00:47 ID:0exNUdi/]
- 新しいイベントを作る
IDナンバーを見る
古いイベント削除して穴あいてない限りイナフ
- 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 19:05:12 ID:zcsmr97S]
- >>801
変数として利用したいってことじゃね
アナログならそれこそ数えれば済む話だし。
- 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 19:28:42 ID:0exNUdi/]
- >>802
＞具体的な使用例出さないと
って既にあるけど、その場合何に使うの
- 804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 19:33:23 ID:n/6h5YRh]
- 単純にマップ上のイベントの数って言ってるけど
設置されているイベントの数なの？
それともその中で起動条件満たしているイベントの数なの？
- 805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 11:10:47 ID:IfiIlvhn]
- セルフ変数って名前つけられないのな。
マップ上のイベントはセルフ10個以内だから迷わないけど、
コモンになるといちいちコメントでメモっとかないと意味不になるな。
大体連番で使うから進行形で作ってるうちは大丈夫だけど。
- 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 17:12:25 ID:f9kWvz4K]
- >>805
メモるのが当たり前だし
本気で名前欲しけりゃ通常変数使えばOK
- 807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 17:16:13 ID:LiOSCqnn]
- >>805
俺もそれは不便に思ってた
- 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:23:41 ID:xhwApkmJ]
- セルフ変数なんかに名前の領域をつけたらまたメモリを食いまくるぞ
- 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 18:50:13 ID:jlgGC86D]
- アクションでもしない限りメモリは関係ないんじゃね？
というか通常のプログラムに変数に名前をつけられるなんて当たり前のことだし。
なんなら開発者だけそう見えるとかでもいい。
- 810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 01:24:25 ID:5EsW0HD1]
- うるせーだったら言語でつくれ。
- 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 01:37:39 ID:+9s9+TDY]
- 普通、最初は紙に仕様を書くだろうし、その紙にメモしておけばおｋじゃね。
- 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 03:12:15 ID:IR8L+uX9]
- 紙に書いた字は、、、読めない。自分のなのに
- 813 名前：名前は開発中のものです。 [2009/09/22(火) 10:27:59 ID:uyBjcwat]
- しょせん素人だから仕方がない
- 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 10:34:17 ID:N0efA1aF]
- セルフ変数にも名前つけられたら便利だろうとは思うけど
別につけられなくても不便には感じないな
実際1つのイベント内で使うセルフ変数って多くても30個くらいだろ？
大事なとこだけメモっておけばそんなに混乱しないよなあ
まあそのメモを忘れたりするんだけどな
テキスト書き出し機能ついてホント助かった
- 815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 10:52:36 ID:OnZCdRhG]
- メモするというのが正直手間というかウディタの管理はウディタでやりたい。管理が煩雑なのは素直に欠点。
何より他人のコードを見る場合はメモなんて利用できないわけだしね。変数だけではなくピクチャにも名前を使いたいな。
- 816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 10:54:40 ID:KeeSgP2A]
- ＞何より他人のコードを見る場合はメモなんて利用できないわけだしね。
どういう意味これ
- 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 10:58:47 ID:OnZCdRhG]
- >>816
自分で考える癖をつけような
- 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:02:05 ID:KeeSgP2A]
- いや、他人のコードでメモ書いてたらそれ見りゃいいし
自分で解読したらメモ書けばいいだろと言いたいんだが
- 819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:06:18 ID:OnZCdRhG]
- >>818
紙のメモをどうやってみるの？>>811からその流れのはずなのだけど。
そもそも名前があったほうが解読するのに便利である、という話なのに、
解読後にメモをしろ、という反論は本末転倒としか言いようが無い。
- 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:09:13 ID:KeeSgP2A]
- >>819
ちょっとお前さんの自作コモン見せてもらえるか？
名前あった方が便利と主張するほどガチでスパゲッティコードになってるならどんなもんか見てみたい
- 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:10:42 ID:N0efA1aF]
- そんないちいちけんか腰にならんでも
不便だと思った奴は要望に出せばいいし、そうでもない奴は日和ってればいいじゃない
メモ云々はどうでもいいけどピクチャを名前で管理って感覚がよくわからない
それ便利か？
ピクチャ周りなら俺はZ軸導入してくんねーかなーって思ってるけど
- 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:25:56 ID:OnZCdRhG]
- >>820
変数10個以上使うコモンも複数作っているし、後から訂正入れたりするたびに不便におもうのだけど、
そういうユーザビリティは使っていればわかると思うのだけど、一つのコモンで判断するの？
>>821
表に出すほどじゃないことを語るのがここの意義と思っているよ。
ピクチャは数千も使えるのがかえって管理しがたい。
番号で管理するのは処理としては当然だけど開発者向けではないと思う。
- 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:33:24 ID:KeeSgP2A]
- >>822
俺も作ってるからこそ、逆に不満が出るのが理解できなかったんだわ
職業プログラマやってて染み付いた操作感が消せないとかかね
- 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:42:16 ID:N0efA1aF]
- >>822
うーんいまいち魅力的に聞こえない
例えばそれは「90000=会話ウィンドウ枠,90001=顔グラフィック」とかって1個ずつ命名するの？
俺はイベントの頭とかに「20000-20100:ﾒﾆｭｰ用」とかコメントアウトしてそれで充分だと思うんだけど
ピクチャ番号欄なんて変数呼出値しか入力しないしなあ
「名前がつけられる」だけならコメントでいいし「名前で操作できる」メリットは思い浮かばん
- 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:45:18 ID:N0efA1aF]
- と思ったけど「名前に『敵』を含むピクチャを一律ズーム処理」とかできるなら便利かもしれない
とかどうでもいい連投すまん
- 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 11:58:35 ID:OnZCdRhG]
- >>824
1個ずつはいらないけれど集団の頭に一つくらいは欲しいかな。
自動で逆参照もセットでバッティングの心配がなくなるから管理の手間が無くなるだろうし。
というか逆参照が欲しい。
変数にも言えることだけど、コメントは名前付けの役割をある程度果すのはわかるけれど
可読性などを比較すれば直接名前をつけるのに比べてどうしても見劣りするという話だよ。
- 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:05:06 ID:8R2wbsOn]
- レベルの低いスレですね。
ピクチャに名前を付けるぐらいコモンEvとDBで作ればいいじゃんって感じ。
- 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:05:19 ID:N0efA1aF]
- つかそれは逆参照ありきじゃないか
それだったらマップイベントを1個参照元に指定してコピーばらまける機能とか
任意のデータ位置に変数を挿入できるような機能が欲しい
- 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:14:57 ID:OnZCdRhG]
- >>827
確かにね。
ただ開発環境の話なので開発環境を操作するコモンEvとＤＢを弄れるのはウディタの作者だけなんだよね。
>>828
知らんがな。
- 830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:15:38 ID:KeeSgP2A]
- 公式の要望スレね
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/BBS_patio.cgi?mode=view&no=74
>>826
はいはい出ました『可読性』
メモ＝紙に書いたメモを前提にしておいて可読性とか、文句を無限に増産したいだけかよお前は
- 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:22:25 ID:N0efA1aF]
- いや可読性は大事だろ
とりたててID:OnZCdRhGが文句言ってるようには見えないんだが
- 832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:25:29 ID:zcliURnf]
- だれも821に突っ込んでないけど
ピクチャ番号の大小がそのままZ軸だよね
- 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:26:51 ID:OnZCdRhG]
- >>830
『可読性』という言葉が度々出るのは『可読性』に問題があるからだろう。
プログラム並みのことができることを謳っているのに
プログラムのごく基本的な機能である名称すら規定できないのだから仕方あるまい。
そもそも文句を増大するつもりもなくて変数の名称のことが話題に出たから話に乗っただけで
ID:KeeSgP2Aが>>816で絡んでくるから結果的に分量が増えただけだし。
人を質問攻めにしておいて文句を増大とかはマッチポンプでしかないな。
- 834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:37:16 ID:N0efA1aF]
- >>832
ああ、うーんピクチャ番号とZ軸は別物だと思うんだけど
例えば2枚の絵を前面背面交換したい時に別のピクチャを表示し直すんじゃなくてZ軸をずらしたいとかそういうね
- 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:38:59 ID:8R2wbsOn]
- >>833
そんなにプログラムプログラムって言うならプログラミングで作ればよくね？
何で不便不便言いながらウディタ使ってんのよ。
- 836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:46:19 ID:OnZCdRhG]
- >>835
別にウディタで作ってもいいじゃん。何一つ不便なものが無いツールなんてあるわけないし。
マイクロソフトの悪口を唱えつつウィンドウズ使っている奴など山ほどいるぞ。
それとも、ウディタ利用者は何一つ不平を言ってはならないとの鉄の掟でもあるのかね。
言いがかりでなくて客観的に欠陥で在るだろうと思われるところを指摘したくらいで
ネチネチ的外れな擁護をしてくる狂信者のほうが問題あると思うよ。
- 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:53:22 ID:KeeSgP2A]
- >>833
だからさあ
何でそんな可読性が大事だと理解してる風を装ってるくせに
どう見ても冗談交じりな>>811のネタを引き継いでメモ＝紙にするものだと決め付けて文句言ったの？
可読性が重要なら他人のコード解読したら自分でメモすりゃいいじゃん
自分で作ってるなら全部通常変数で処理すりゃいいじゃん
そう既に指摘されてるのにどうしようもないネタ振り自分でしといて反論されたら狂信者とレッテル貼りですか
これで時給いくら貰ってるの？
- 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 12:54:46 ID:8R2wbsOn]
- >>836
ここはウディタの悪口を言うスレではありませんよ、と。
本気で改善を望むなら黙って公式に要望出せばいいだけの話。
こんなスレで不満を言ったってどうにもならないってことぐらいわかれよ。
- 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:01:42 ID:N0efA1aF]
- >>836
たぶん一番問題なのはお前の語り口がむかつくってことじゃないかな
まあ言ってることは間違っちゃいないと思うけど
>>837
いやそれは論点が違うだろ、だいぶ
お前らもうちょっと仲良くしようぜー
- 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:02:47 ID:OnZCdRhG]
- セルフ変数に名前付けられたらいいよね、というだけの話にどうしてここまで噛みつけるんだろう。
>>837
>>819をよく読んでね。
そもそも解読しやすくする為の名称なのに、解読後にメモしろとか本末転倒だから。
メモ＝紙なのは前の流れからだろ。素だろうが冗談だろうが無理だよねって言っただけなんだけど、決め付けって何？
- 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:05:58 ID:aFYdIErZ]
- つうかID:OnZCdRhGは前初心者スレで暴れてた奴だろ
- 842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:06:51 ID:SyoxRF8z]
- お前らの頭がかたすぎてついていけない
- 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:10:58 ID:KeeSgP2A]
- >>840
お前、他人のコモンの中身を見る前提でずっと話してるよな？
解読しやすいとか可読性とか
で他人のコモンを解読するのに、作った作者が紙にメモをしていたら読めないだろと言ってるよな？
これ、当たり前すぎて人を笑わせるジョークのつもりでなく本気で言ってるなら頭おかしいよな？
だから本気で言ってるのかジョークのつもりなのか聞いてみて
他人のコモンの解読・整理くらい自分でやれと言ったんだわ、
筋道立てて説明聞いたら理解できたか？
- 844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:13:30 ID:8R2wbsOn]
- >>840
お前が他人の考えを受け入れようとしないのが原因。
○○な機能があったらいいよね → 俺は必要ないと思うな → いやいやなきゃ不便だから → （ｒｙ
そりゃこうなるわ。
- 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:15:51 ID:bOvcx1zF]
- 完全に宗教だな
- 846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:21:18 ID:OnZCdRhG]
- >>838
ウディタスレでウディタの話題をして何か問題があるの？
こんなスレ俺への不平を言ってお前はどうにかなったのか？
>>839
売り言葉に買い言葉だよ。
論点が違うことを繰り返されたら君もそうなるんじゃないかな。
>>843
他人のコモンを見ることもそうだけど、それだけなんて誰も言ってないよ。
当たり前のことを当たり前だといえば頭がおかしい、とするお前の発想がおかしい。
>>844
何が言いたいのかわからないが、必要ないと思っている人がいるのは結構だが
だからといって不便と思っている人が複数いるのは変らないだろ。
むしろコメントを使え、とかメモ使え、とか押し付けられている気がする。
- 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:24:23 ID:KeeSgP2A]
- 不便だなって意見があるだけなら何とも思わんが、
お前が垂れ流してる発言はそのレベルとっくに超えて
ゲーム暗号化してない人やコモン配布してる善意の人に、自分が読めないからと可読性を強制させたいだけの乞食的発想だ
ここまで反感買ってる理由にいい加減気づけ
- 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:27:12 ID:SyoxRF8z]
- 煽り口調になってる時点で議論にならない
暇人じゃないなら公式にメールでも拍手のコメントでもで要望出しておさらばしな
- 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:30:31 ID:8R2wbsOn]
- >>846
不便だと思ってる人が複数いるから何だよ。
同意を求めてどうするの？公式に要望を出す気もないのに？ウディタのイメージを悪くしたいだけなの？
- 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:30:53 ID:N0efA1aF]
- >>848
このスレでだべってる奴が暇人じゃないはずがないな！
午前中から見てる俺も相当なもんだけど
しかしほんとお前ら元気だなあ
- 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:34:34 ID:00CFCV4X]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1251506960/264-266
暇なら、誰かこの当たり判定をまとめてバグ報告しといてくれよ
- 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:39:19 ID:OnZCdRhG]
- >>847
ウディタ作者に対しての要望だと言うのならわかるが
ユーザーに可読性を強制ってお前は一体何を言っているんだ？
あと俺が読めないとか勝手にエスパーしているがよほど難解な処理でもなければ読めるぞ。
お前がそういう捏造を至るところで止めないから論争が長引くんだ。
第三者にも論点違うと指摘されてるぞ。
文法さえ知っていればいくらでも読めるがいくら熟練しても単語は知らなければ読めない。
だから変数に名称を付けられた方が効率がいいという話だ。
>>848
議論しなきゃいいじゃん。俺も絡まれているから仕方なく反論しているだけだし。
>>849
哲学過ぎて噴いた。じゃあお前は何がしたいんだよｗ
俺を散々煽って議論を無駄な方向に過熱させている君がウディタのイメージを改善させているつもりでいるのかな？
- 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:41:31 ID:KeeSgP2A]
- >>841
あいつと全く同じこといっててわろた
>>833
＞人を質問攻めにしておいて文句を増大とかはマッチポンプでしかないな。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1251506960/70
＞なんども具体案なんか言っても無駄だと言ってるのに
＞無理矢理俺から具体案を引き出したのは
＞狂信者の方なんだぜ？
- 854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:44:51 ID:SyoxRF8z]
- まぁいつものウディタスレだな
- 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:45:43 ID:N0efA1aF]
- 平和だねえ
- 856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:47:16 ID:OnZCdRhG]
- >>853
言っておくがそれは俺ではないぞ。エスパーもほどほどにな。
質問スレに書き込んだことはあるけどこういう内容ではないし、色付けることもめったに無い。
- 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:49:53 ID:aFYdIErZ]
- >>853
あとこれも
>>836
＞それとも、ウディタ利用者は何一つ不平を言ってはならないとの鉄の掟でもあるのかね。
ところでここまで書いておいてなんだが、以前初心者スレで暴れてた奴はこのスレのことを
「狂信者の集まりで吐き気がするから行きたくない」と言ってたから、
だとしたらID:OnZCdRhGは別人ってことになるのか？
だとしたら俺の早とちりで迷惑掛けてすまんかったよ
- 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:52:47 ID:KeeSgP2A]
- >>856
雑談モード入るけど、お前よ
あの要望通ったとしてその先どうすんだ？
暗号化してないから勝手に中身見てくれていいよって人に
「セルフ変数の名前つける機能使ってない！」「可読性が！」と文句言うの今度は
どうせ気づいてた上で喚いてたんだろうけどそういう話してたんだぜ
- 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:53:59 ID:8R2wbsOn]
- >>852
これを議論だと思ってるお前に驚きだわ。
いつもの煽り合戦だろ、これ？
- 860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:54:45 ID:N0efA1aF]
- すげえ俺今ID:OnZCdRhGの長嘆息が聞こえた
エスパーすぎる
- 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:57:03 ID:XO+2MQXN]
- ん？なんだろ。
とりあえず要望スレに出してみる、でいい話だよね。
申し訳ないけど、ID:OnZCdRhGが
「わかってくれー」って叫んでるだけにしか見えない。
話の内容自体は悪くない方向に持っていけるものなんだから、
煽り合戦のつもりじゃなかったら、きちんと説明しないと。
ちなみに、自分はセルフ変数の名前付け機能あっても使わないかも。
- 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 13:59:36 ID:KeeSgP2A]
- >>861
マジレスしちゃうと初心者スレで暴れてたあいつの特徴その１に
・公式要望スレを紹介されても絶対に行かず、どうしようもない話題でスレを荒らし続ける
みたいなのがあった
- 863 名前：805 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:03:37 ID:wm+d5qUc]
- ただ呟いただけのつもりが、寝て起きたらなぜか熱い論議(？)になっていた。
変な方向に加速してて申し訳ない気分に。
個人的にはツクールにあるセルフスイッチの強化版みたいな認識で、
多少不便ではあるが、ローカルで完結する分安全に使えて凄い重宝している。
実質>>806で完結した話だと思ってる。
どうしても欲しいなら議論せずに要望スレッドに投げればいいと思うが…
- 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:05:14 ID:OnZCdRhG]
- >>858
別に機能つかわなくとも現状から悪くなることは無いでしょ。
他人のコード見ることを前提にしているみたいだけど、一番の目的は自分が書く時に便利だということ。
勿論メモでも代用はできるけど、毎回メモを参照するよりは直接書いてあったほうが便利。
\udb[1600000:1600001:1600002]
こういうの見て可読性は悪くないとか嘘だろ。
>>859
ま、お前のがただの煽りだというのは良くわかっているよ。
>>861
なんだか俺が要望を通したくて仕方が無い人ということに仕立て上げたいみたいだけど、
変数に名前付けたい、という意見があったから、そうだよね～、的なノリでついていっただけなんだが。
アホみたいな因縁つけられてるから反論した結果長くなっただけで。
逆に聞くけど、要望スレに出さないとここで話したらダメというスレのルールでもあるのか？
- 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:07:20 ID:aFYdIErZ]
- 俺はセルフ変数に名前付けられるなら使うとは思う
けどそこまで騒ぎ立てるほど必要な機能とは思わないな
他人が書いたソースを読む場合は、結局変数の名前を付けるのもソース書いた本人なんだから、
可読性とか考える人のソースは変数名とかなくても見やすく書かれてるし、
考えない人のソースは名前の付け方も滅茶苦茶で逆に意味不明な場合が多くなりそう
結局、名前を付けられても自分が忘れないようにメモするくらいの出番しかないと思うんだよな
- 866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:08:00 ID:N0efA1aF]
- >>863
そんな大した議論になってないから安心して大丈夫
いつものケンカです
>>864
そこは\udb[\cself[0]:\cself[1]:\cself[2]]だと思うんだ
可読性良くはないけど悪くも見えない俺はもうだめだ／(^o^)＼
- 867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:08:20 ID:8R2wbsOn]
- ＞\udb[1600000:1600001:1600002]
( Д) ゜゜
- 868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:09:31 ID:aFYdIErZ]
- >>867
ｸｿﾜﾗﾀ
- 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:12:40 ID:KeeSgP2A]
- >>866
俺もどう突っ込もうかと迷ってたけど>>867の対応が一番ふさわしいと思う
- 870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:14:48 ID:N0efA1aF]
- >>869
いやただの揚げ足とりですし
ちなみに俺はどっちかっていうとお前の方が突っ込み所満載だと思ってる
- 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:17:49 ID:aFYdIErZ]
- 揚げ足取りなのは確かだけど、
こんな初歩的なミスする奴にツールの限界を語られるのは微妙な気分になるわけで
- 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:17:51 ID:OnZCdRhG]
- つか付けられたらいいね、的な話にここまで反論するのが謎だ。
反論なければ、>>815だけで終わっていた話なのにな。
>>866
変数呼び出し値のわかり難さも表す為の抽象表現だよ。
他にもさすがにdbでも全部変数というのも俺は作ったことないし。
ただ変数に変数入れてごちゃごちゃしたことはあるし、そういうときに名称使わせろとは思うね。
というかそちらにしてもそれでも分かりにくいだろ。
話し膨らましたくないけど呼び出し表現も合理的ではあるけどぶっちゃけ可読性は悪いと思うよ。
- 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:18:05 ID:KeeSgP2A]
- >>870
そう見えたならすまんが、こっちは>>867書いた時点で既に議論するつもりもなく
＞変数10個以上使うコモンも複数作っているし、後から訂正入れたりするたびに不便におもう（>>822）
と大きく出ておいて実はド素人なID:OnZCdRhGが、つついたらどんな面白い発言をするのか楽しんでた
- 874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:19:19 ID:KeeSgP2A]
- あ、違うわ
俺が書いたのは>>806な
- 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:20:44 ID:u2K1lGg8]
- まあ無いよりは名前つけられる方が便利ではあるわな
セルフ変数に名前がつけられると不便なんてやつはいないだろうし
- 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:20:59 ID:8R2wbsOn]
- >>870
散々偉そうに言ってたのに流石にこれは無いわ。
まともにウディタ使ってればDBとかセルフ変数の特殊文字なんか超速で打てるはずだし、間違えるはずはない。
ま、2行目は同意。
- 877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:25:53 ID:OnZCdRhG]
- なんかド素人認定されたけど、あれでも一応動くんだよ。
実験でやったことあるし。動かなかったら報告してくれていいよ。
というかあれは可読性わかり難くさを表現しているのであって、
あそこはＤＢを一度でも使っていればチェックの問題ともわかるし、
一度も触ってないとむしろ\udb[1600000:1600001:1600002]なんてかけないだろ。
というか無理やり間違いにして低スキルに仕立てたいらしいのね。まあ煽り上手だこと。
- 878 名前：861 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:27:45 ID:fLgPrAaO]
- >>864
ごめんな。仕立て上げるつもりはないんだ。
そういう意味なら別に要望ださなくてもいい。
>>815のこと言ってるけど、>>816に対して>>817で返したでしょ。
ちょっとひどいんじゃないかなぁと思ったんだ。
- 879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:27:56 ID:KeeSgP2A]
- >>876
よく見たらID:OnZCdRhGさんは
抽象表現としてわざと間違えた内容を書いたと>>872で言ってるぞ
謝らないといけないな、俺ら
- 880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:28:03 ID:N0efA1aF]
- >>872
見難いと言われればそうかもしれないなあ、という程度だなあ
そこは単に慣れの問題だと思うわ
まあ名前付けられるなら要所要所つけるだろうけど、そこまで変わるようには思わないなあ
それよりもループと条件分岐の線の太さを｜と┃でわけるってのはどうだ
結構効果ありそうな気がするんだけど
あと選択している分岐の分岐点は色が変わるとか
>>877
まじか、知らなかった
じゃあ15000000とかもできるんかな、いややらないだろうけど
- 881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:32:03 ID:N0efA1aF]
- >>876
あ、ごめん俺そんな速く打てないししょっちゅう間違えます
テストプレイすると文字列ピクチャで「\spase」とか表示されちゃったりするのは俺だけか…
- 882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:34:47 ID:OnZCdRhG]
- >>880
まぁ、私も慣れてるから作業が中断される、ということはないから必須とは思ってないけど
意味不明な自分のコードを見るたびに名前あったらな、とはチクチク思う。。
変数の中に変数入れて変数呼び出し値で値を持ってきたので原理的にあれは正しいはず。
これだとどの変数を使うかまで任意で操作できるのだけど、さすがに複雑すぎたのでもっとシンプルなつくりには変えた。
- 883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:39:29 ID:KeeSgP2A]
- >>880
わざと言ってる気がするけど他の人が勘違いしたら良くないから
それは違うよーと突っ込むよ、数字まんま入れて機能するワケがない
>>877
ちょっと気になったんだが
＞一度も触ってないとむしろ\udb[1600000:1600001:1600002]なんてかけないだろ。
これどういう意図？
ド素人だと思ったのは事実だが、一度も触ってないなまでは誰も言ってないぞ
- 884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:42:50 ID:aFYdIErZ]
- 自信満々に>>877で書かれてるので、俺が物知らずの馬鹿だったのかと焦りながら
試してみたが、やっぱりうまくいかないぞコレ・・・
- 885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:43:17 ID:8R2wbsOn]
- 俺の環境じゃ\udb[1600000:1600001:1600002]は出来ないみたい……ね。
-8億とかそういう数字が表示されるんだ……。
- 886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:43:59 ID:SyoxRF8z]
- このまま夜中まで続きそうだな
- 887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:44:22 ID:N0efA1aF]
- 今試してみたところ\cdb[7:\1600000:8]はちゃんと動いた
\つければ動くらしい
- 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:48:02 ID:N0efA1aF]
- うん？
と思ったが気のせいだったぜ！
0が代入されるっぽい、のか？
- 889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:52:08 ID:aFYdIErZ]
- 0しか入らないみたいだな
セルフ0=0
セルフ1=1
セルフ2=2
で試したみたが、
\cdb[\1600000:\1600001:\1600002]と
\cdb[\cself[0]:\cself[1]:\cself[2]]
で出力結果が変わる
- 890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:52:10 ID:KeeSgP2A]
- >>888
俺もEvセルフ0+=1と\1100000のループで試したが
何やっても0以外入らないぜ
- 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:52:46 ID:OnZCdRhG]
- というか動く動かないという話をしているが、どういう状況で動かしているんだ？
-8億とかありえない値は操作ミスっぽいのだが。
- 892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:54:17 ID:SyoxRF8z]
- 0入るってことはようは無効だろう
- 893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:54:26 ID:8R2wbsOn]
- >>891
むしろ、そっちがどうゆう状況で動かしてるのか気になる。
- 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:56:03 ID:N0efA1aF]
- ピクチャで文字列を表示、内容は「\cdb[7:1600000:6]」、
cself12に1が入ってる時\cdb[7:0:6]の内容が表示される
つまり1600000の部分には0が入っている
- 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:56:56 ID:N0efA1aF]
- あ、すまん早速書き間違えた1600012な
- 896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:00:02 ID:KeeSgP2A]
- >>891
抽象表現でも態度のでかい素人の妄言でもいいが元はお前の言い出した内容だぞ
目の前にウディタくらいあるだろうに質問スレの自分で試せレベルの連中みたいな発言してんだ
- 897 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:04:37 ID:N0efA1aF]
- 本当にこれで動くんならシステム変数とかもダイレクトに書き込めて便利だったんだけどなあ
ひょんな所で豆知識ゲットとかとんだぬか喜び大作戦だった
- 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:09:01 ID:KeeSgP2A]
- >>897
それできるはず
公式Wikiの小ネタ集に載ってる
- 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:18:55 ID:fLgPrAaO]
- >>885と同じような現象を確認。
自分の場合は基本システムでコモンから\udb[1:0:1]を件の方法で文章表示。
(アニメの横分割数の数字が出るはず)
\udb[1:0:1600011]なんかだと6000番を読みにいくけど、
タイプ番号に16万が入っているとすごいところ読みにいくっぽい。
-10億とか出た。
- 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:19:56 ID:aFYdIErZ]
- >>897
\v[7000002]でﾒｯｾｰｼﾞｳｨﾝﾄﾞｳ Y座標とかそんな感じの奴だな
これ便利なんだからマニュアルとかに書いてもいいと思う
- 901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:26:05 ID:zcliURnf]
- 具体的な変数呼び出しの話に途端にID:OnZCdRhGが黙ったのはなぜだろう？
やっぱり使ったことが無いからついていけないのかな？
- 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:30:20 ID:N0efA1aF]
- 試してみたけどこれややこしすなあ
普通に1回代入はさんだ方が精神的にラクそうだ
じゃせっかくだから俺からもとっておきの豆知識を1個披露するぜ
「半角数字のみの文字列を無理矢理変数にねじ込むとその数値に変換されて格納される」
な、何を言ってるのかわからねーと思うが略
がいしゅつ？
- 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:33:20 ID:QU68ymXA]
- マニュアルに載ってることを豆知識とかいうのか？
- 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:37:14 ID:N0efA1aF]
- まじか／(^o^)＼
気づいた時はすげーびっくりしたのに！
まあびっくりしただけで使うこともないんだけど
- 905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:38:38 ID:OnZCdRhG]
- >>901
確認してたから。
皆が言っているようなことは俺もやってみたができなかった。ただこれって表示のことだよな？
ただ俺の意図とは違うことがなされていて、俺は前から変数に変数を入れて値を呼び出すことを指すと何度も言っているのでんだが。
具体的に言うけど変数Ｘに1600000をデータを呼ばない形で代入して、それを任意その後Ｙを足すことで任意な変数をセットして値を呼び出すということなんだが。
- 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:48:09 ID:fLgPrAaO]
- >>905
そこで「ごめん、間違ってた」って一言が欲しかった。
みんなに確かめさせておいて淡々と進めるのはちょっと。
で、>>878は読んでもらえた？
いきなりあれだとID:KeeSgP2Aもむっとすると思うよ。
そこからこの流れが始まっていると感じるんだけど。
- 907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:49:34 ID:SyoxRF8z]
- そんな話を蒸し返さなくても
- 908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:51:53 ID:8R2wbsOn]
- >>905
30分以上かけて、ようやくその言い訳を思いついたわけですね。わかります。
確かにこれじゃあ突っ込みどころ満載で何も言い返せないわ。
- 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:52:36 ID:OnZCdRhG]
- >>906
俺は皆が確認する前から>>872>>882で変数に変数を代入とすると伝えているんだが。
あとID:KeeSgP2Aに関してはどういう意味、とだけあって疑問点すら書いてないのなら妥当な対応だと思うけど？
- 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:53:43 ID:OnZCdRhG]
- >>908
意味がわからん。
皆が調べる前から変数に変数を代入することと伝えているのに、それらを全く介さない確認をやる方が間違っているとしか言いようが無いね。
- 911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 15:58:22 ID:KeeSgP2A]
- >>906
蒸し返さなくていいよ
最初はどうかと思ったが
話の流れのどの部分を切ってもそいつが口だけデカイ素人って臭いしか漂ってこないから今は気にもならない
- 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:00:39 ID:N0efA1aF]
- >>910
お前はほんと自分のチョンボを認められない奴だなｗ
\udbなんて文字列用の記号なんだから他に解釈のしようがないだろ
ポインタわかりづれーよって話がしたかったのか？
だったら例が不適切だしもうしっちゃかめっちゃかじゃねーか
- 913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:05:07 ID:OnZCdRhG]
- ウディタの可読性が悪いという話をしたら個人叩きに持っていって話を逸らすのがここのスレの住民てのはよくわかったわな。
>>912
表記が分かりにくいって話だろ。
データベースと変数呼び出し値はウディタの最も可読性が悪い箇所だからそれを表す為にやったといってるだろ。
それを懇切丁寧にやるのは面倒だから一文でやったらお前が認める揚げ足取りが来たから後付で解説をしただけ。
揚げ足にさらに揚げ足を取るから方向がずれているだけだ。
そもそも、お前らの確認方式でやるなら変数の代入の文脈を持ち出す意義が不明だろ。
- 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:06:44 ID:8R2wbsOn]
- >>910
それのどこに\udb[1600000:1600001:1600002]が出てくるんですか？ｗ
いつもは\udb[1600000:1600001:1600002]でも一応動くんじゃなかったんですかｗｗｗ
動かないから報告してやってるんじゃないですかｗｗｗｗ自分のレスぐらい読み直せｗｗｗｗ
もうちょっと言うと、変数に変数を代入して変数呼び出し値で呼び出すじゃなくて、
変数に変数呼び出し値を代入してX番の変数呼び出しで呼び出すっていうのが正しい言い方。
当たり前だが、これと特殊文字は全くの無関係。
- 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:08:06 ID:KeeSgP2A]
- >>913
誤魔化すな雑魚
変な値入れたら変な値が返ってくることくらい普通理解できてるだろ
自分の言い訳から始まった話題に「操作ミスじゃないのか」とほざいた時点でお前の低脳っぷりは確定してんだよ
>>891
＞-8億とかありえない値は操作ミスっぽいのだが。
- 916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:10:45 ID:KeeSgP2A]
- それとID:N0efA1aFとID:8R2wbsOnは
>>870>>876で俺にきつく言った以上控えめになｗ
- 917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:11:33 ID:OnZCdRhG]
- つまりはウディタの可読性の悪さとして表現したところを、技術上の問題と歪曲するから全てが間違うんだよ。
そもそもあそこテクニカルな説明の文脈じゃないだろ。
>>914
だから値を参照したら動くといってるだろ。
というか正しい言いかたの解釈ができるのにそれをせずに間違っているという文脈で話を進めたがっているのがもんだいだ。
特殊文字の話は可読性の悪さを示す別個の視点だとなんどいえば。
>>915
最初は俺の意図する確認方法でエラーが出たと思ったから混乱しただけだよ。
俺の場合では-8億とかでなかったわけだし。
- 918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:12:39 ID:KeeSgP2A]
- >>917
誤魔化すな雑魚
885 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 14:43:17 ID:8R2wbsOn
俺の環境じゃ\udb[1600000:1600001:1600002]は出来ないみたい……ね。
-8億とかそういう数字が表示されるんだ……。
- 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:14:27 ID:OnZCdRhG]
- >>918
だから、俺のは変数に変数を代入する方法を指していて、
その方法で－8憶がでたなら俺のミスではあるが、俺の意図しない方法で変な数字がでても責任は取れんよ。
- 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:15:38 ID:W06jshfj]
- なんか盛り上がってるなーって思ったら、
ほぼ３人だけか…。
結局は作る側にしか関係無いんだから要望で出して待ってればいいんじゃないの？
議論にもならんと思うんだが…。
それでも対応されないなら需要が無いだけ。
自分が違うツールに移ればいい。
- 921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:17:21 ID:fLgPrAaO]
- >>911
引き合いに出してごめん。
向こうにちょっとでも聞く耳があったらと思ったけど、
話通じないのがわかったからあきらめる、自分から敵作るんだもんさ。
- 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:19:07 ID:N0efA1aF]
- >>919
悪いけど俺にはお前の文章の方が可読性が悪く感じる
少なくともお前が非難されているのはお前が思っているような理由じゃないはず
態度と言葉が悪くて相手が怒ってる理由をわかろうとしないからだよ
- 923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:20:15 ID:8R2wbsOn]
- >>920
超どうでもいいが、4人じゃね？
つーか、ID:OnZCdRhG、ID:KeeSgP2A、ID:N0efA1aFの書き込み回数が仲良く23回でﾜﾛﾀ。
- 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:22:04 ID:bcglP3Rx]
- 今日もこのスレは平和です
- 925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:22:48 ID:OnZCdRhG]
- >>921
人の煽りは指摘している君が煽るのはどうなの？
>>922
可読性というのはその論理構造が客観的にわかり易く示せるかどうかだ。
俺の文章の可読性が悪いというのであれば、その悪い点の指摘、
そして、俺が思っている理由ではない、というのであれば、俺が思っている理由と実際の理由の双方を指摘しなさい。
それが可読性の良い文章というものです。
君のはただ不満をぶちまけている感情的な文章に過ぎない。
- 926 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:23:17 ID:HJP6P7VR]
- お前等ゲーム作れよ・・・('A｀) 俺もだけど
- 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:24:56 ID:SEkjIEZN]
- 外部板の方に討論スレでも立てるか？
ここで横槍が入りながらやるよりは冷静に討論できるかもよ。
jbbs.livedoor.jp/sports/22994/
- 928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:26:09 ID:KeeSgP2A]
- ID:OnZCdRhGさん
「可読性」も十分きついんですが
あなたのような見え透いたド素人が偉そうに「論理構造を客観的に示す」「悪い点の指摘」などと言うのはきついです
腹筋が鍛えられるのはいいのですが、もう少し身の丈に合った単語を選んでくださいお願いします
- 929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:27:37 ID:SyoxRF8z]
- 素で釣られてるのか分っててやってるのかどっちだ3人
- 930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:27:55 ID:aFYdIErZ]
- >>927
天災みたいなもんだから、わざわざ外部にスペース作る必要はないと思うぞ
どうせ明日には何事もなかったかのように過疎進行になるから
- 931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:27:55 ID:fLgPrAaO]
- >>925
申し訳ない。俺が煽った理由はあんたにムカついたから。
>>922と同じことを言いたかったんだけどさ。
わかってもらえないか？
- 932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:28:59 ID:KeeSgP2A]
- >>929
既に言ったけど
俺は自分を大きく見せようと必死な雑魚をつつき回して遊んでるだけだよ
他の人は知らん
- 933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:33:24 ID:8R2wbsOn]
- >>932
俺が釣りですよ宣言したあと、かつ>>870で指摘された直後に後釣り宣言をした君が何言ってんの？
- 934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:34:24 ID:N0efA1aF]
- >>929
俺こんなに書き込むの初めてでなんか楽しくなってきちゃった
せっかくだからバイトの時間までここで遊んでく
5時半まで時間潰せれば結構どうでもいいや
>>925
えっと
ごめん途中でめんどくなった
オマエムカツクオレサマオマエマルカジリ
- 935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:34:43 ID:OnZCdRhG]
- >>928
君は本当に煽りしかできないんだね。
>>931
えっと、ムカついたら煽る、ねぇ。
君が擁護したID:KeeSgP2Aは>>932みたいなこといっているのだけど。
言っておくけど、俺は言われたから言い返してるだけだよ。
>>878をもう一度指摘するけど、ウディタの質問スレで
「これ、どういう意味これ？」なんて質問があっても自力で考えよう、
ではなく相手がむっとしないように親切丁寧に答えるのが正しいと考えるのかな？
君のムカついたから煽る、程度の心意気では
君が何を言おう君の言葉に感銘を受けてやめよう、という気には誰もならないんじゃないかな。
- 936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:34:47 ID:XyYgBqya]
- 話がどうでもいい方向へ脱線してきたし鬱陶しいのでエビフライぶつけんぞ
- 937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:37:20 ID:SEkjIEZN]
- 議論・討論スレ
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/22994/1253604916/
あって困るもんでもないから立ててきた。
- 938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:37:26 ID:KeeSgP2A]
- >>933
俺の発言追えばわかるけど恥ずかしながら最初はマジレスしてたんだよ
ボロ出しまくってるの見てからムカつくのはやめて笑い飛ばす方向にシフトした
後釣り扱いはかんべんしてくれ
というかID:OnZCdRhGまだいるなら1個だけ聞いときたいんだけど
- 939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:44:16 ID:fLgPrAaO]
- >>935
すまない。自分は確かに>>816もぶしつけだと思う。
でも、丁寧に答えなくてもそこで「その聞き方はムカッとする」って
言ってやったほうがもう少しいい流れになったと思うんだよね。
あれだと謝る機会も作れないかな、と。
煽ってしまった手前、聞いてもらえなくても仕方ないが。
- 940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:45:59 ID:KeeSgP2A]
- >>ID:OnZCdRhG
・公式で質問したことがある
・プログラム関連の単語を用いて知識があるように見せびらかす
・ウディタに関して根本的に理解が足りてない
・理解不足を指摘されると言い訳をする
・くだらない要望をこれはないと困りますみたく偉そうに行う
ここまで条件そろってる奴、マジで１匹しか心当たりないんだが、
ここでぐだぐだ言ってないで公式でまた要望してツッコミ貰ったらどうよ
- 941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:51:56 ID:N0efA1aF]
- >>939
あんたいい人だなあ
- 942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 16:55:49 ID:OnZCdRhG]
- >>939
仲裁をしたいなら片方だけに意見というのは正しくないんじゃないかな。
>>940
公式で質問ってなんだ？そんなことしたこと無いんだが。
いい加減見えない敵と戦うのはやめようね。
- 943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:06:40 ID:KeeSgP2A]
- >>942
「見えない敵」も荒らしのよく使うキーワードだからできるだけ避けるようにお勧めする
勘違いならすまんかったが、公式いったこともないならまず要望しろよ、ほれ
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/BBS_patio.cgi?mode=view&no=74
- 944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:06:43 ID:fLgPrAaO]
- >>942
人の中に入って行くのがうまくないもんで、
結果的に自分の意見に近い方の擁護になったと思う。
名前付けの件もそうだけど、
>>816から不快感(?)があったということなんだよね？
何となく感じたんだけど、まだ飲み込めてなくて。
- 945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:17:22 ID:fLgPrAaO]
- >>944
うーん、ちょっと思ったことを言っただけで
要望する気は無いって言ってたからなぁ。
ID見たいんだろうけど、自分は予想通りの人でない気がする。
(というのもその人もう少し喋りがかぐわしかった記憶が)
もともと要望としては緊急でないことはお互いわかってるし、
なにより公式騒がすのも自分としては勘弁だから、
必要なら後日こっそり誰か（自分でもいいけど）がやる形でいいんじゃない？
- 946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:19:19 ID:fLgPrAaO]
- ごめん肝心なアンカをミスった。>>944→>>945
連投もごめん。
- 947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:20:08 ID:N0efA1aF]
- 善良すぎる上に2回もアンカー間違えちゃうID:fLgPrAaOに不覚にも萌えた
- 948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:20:56 ID:OnZCdRhG]
- >>943
荒らしのキーワードに詳しくなってもな。
ま、勘違いを証明できたのはありがたいね。思い込みを認めることができたなら
>>940のほかの項目も思い込みに当たらないかきちんと内省しようね。
あと要望出さないとここで話題に出したらいけないスレルールでもあるのかね？
>>944
いい人そうだから言っておくけど収めたいならこのままスルーがいいんじゃないの?
論戦したいというのなら別だけど。
- 949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:28:39 ID:fLgPrAaO]
- だめじゃん自分＼(^o^)／
自分には論戦の意志は無いです。
ただ、こういう毎度のイヤーなスレ加速は
ほんとにちょっとした言葉使いから
始まってるんじゃないかと思っただけです。
自分も煽ってしまったからあんまり言えないけど。
確かにあとはIDと顔を真っ赤にして言うことでも無いかな。
- 950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:33:04 ID:KeeSgP2A]
- >>948
俺、てっきりID:OnZCdRhGのことを
プログラム関連の単語連発して俺ワカッてますよ的な大物ぶって恥ずかしい要望とバグ報告を繰り返した奴だと思ってたけど
そいつ自身が既にセルフ変数に名前をつけてくれと公式で要望してたってヲチスレで突っ込まれてたわ
別人だったんだなすまん
てことでアンタも要望すると採用されるんじゃないかな
応援するから是非してみてくれ
- 951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:49:10 ID:5EsW0HD1]
- おまいらぐだぐだ言ってる暇があるなら作るほうが早いぞ？
- 952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:49:38 ID:OnZCdRhG]
- >>950
え、何この流れ。いや良いけど。
俺も年単位で眠っている邪鬼眼が発動したから暴れてみたけど、ちょっとやりすぎた。反省するが2ｃｈだから謝らない。
個人的にはあったら便利くらいにしか思ってないというか、公式に出すまでも無い管巻きがここの意義だと思ってる。
実装されたら嬉しいけどな。
- 953 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:52:04 ID:+r6VmP8c]
- >>951
作ってる奴はぐだぐだ言わない。
- 954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 17:54:19 ID:KRN+3mw/]
- >>951
多分、”セルフ変数に名前が付けられない”から作れないんだよ。
- 955 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 18:18:12 ID:KeeSgP2A]
- >>952
言い訳してねーでさっさと要望しろよ
次に変数の話題出した人が出たらお前かもと思われるかも知れないんだぞ
どんな罰ゲームなんだよ
- 956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 18:21:04 ID:OnZCdRhG]
- >>955
掌返す速度が早すぎて吹いた。
つか要望を強制するなよ。そんなの要望じゃねぇよｗ
- 957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 19:50:45 ID:EC1V72Hr]
- 今日も相変わらずRL君とそれにかこつけて一緒に暴れるバカで賑わってますね＾＾
- 958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 02:02:53 ID:hGpE/NKr]
- 論戦(笑)
- 959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 06:00:02 ID:aLCxbWfT]
- セルフ変数に名前がつけられると何か困るのか？
- 960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:26:14 ID:wkDYJbZ5]
- 別に困らないが
コモンの可読性が上がるかどうかは正直疑問
- 961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 07:32:26 ID:HbtFAXVp]
- 流れをぶった切るけど
>>904
ＰＨＰみたいに勝手に変数の型を解釈してくれるこの機能、
ウディタだと結構重宝すると思うんだ。
例えばセーブデータをデフォのデーブデータとは別にファイル出力したとき、
そのデータをファイル入力しようとすると、ウディタだとどうやっても文字列で読み込むしかないんだよね
この数列文字列を数値として変数に代入できないとセーブデータの入力に困るわけで・・・
なに、セーブデータをデフォ以外でやりとりする必然性が見当たらない？
ああそうだよ、俺みたいにやっちまわなければ考える必要すらないさorz
- 962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 17:12:19 ID:xgztp4xn]
- セルフ変数に名前がついてれば忘れた時に安心
- 963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 17:13:02 ID:KQUj5ScH]
- >>962
つメモ
- 964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 17:32:06 ID:aLCxbWfT]
- セルフ変数に名前がつけられると何か困るのか？
- 965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 17:36:51 ID:X3HeDNDZ]
- 別にあっても困らないけど
自作してる経験上、役に立つ！と主張してる奴が本気で言ってるのか疑わしい
つーか荒らしネタ化したいように思えるからしつこく主張する前に要望しといてくれ
- 966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 17:42:23 ID:bp1Tbz05]
- 困らないけどあったら使わないといけない感を感じて、付ける名前を考えるのに時間かけちゃったりするかもしれないから無いほうがいいや。
- 967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 17:49:02 ID:IGHc1S7x]
- 公式には同じ要望が出されているのに再度要望させようとするのは煙狼氏に対する迷惑行為。スレの面倒に公式を巻き込ませるな。
荒らしネタにしたいと思える、という主観にしか基づかない言いがかりの自治厨のせいで余計に荒れる。
欲しいという人には欲しいと言わせておけばいい。
- 968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 18:07:22 ID:X3HeDNDZ]
- >>967
俺はID:aLCxbWfTについて言ってるんだがどうよ？
あと同じ要望出てたら要望しちゃいけないってルール押し付けといて人を自治厨呼ばわりとか反吐でるぞお前
- 969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 18:10:01 ID:bp1Tbz05]
- >>967
セルフ変数に名前を付けれるように～っていう要望は確かにあるけど、既出の要望を出して迷惑行為ってことはないんじゃね？
その機能が実装されることを要望する人が多ければしっかりと対応してくれるだろうし。
- 970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 18:10:24 ID:uBih98Gq]
- コモンセルフってさ
名前で役割を直接表せるような使い方する？
オレの場合ほとんどDBの特定の項目とか読み込む為の数値を代入したりする為に使ってるんだよね
コモンセルフ0＝110300040X
コモンセルフ1＝16000XX
v[コモンセルフ1]＝v[コモンセルフ0]
コモンセルフ0～1 += 1
↑こういう処理を繰り返して可変DBのタイプ３のデータ４の内容をコモンセルフXX～に順に読み込むとか
コモンセルフ0＝1107000X05
コモンセルフ1＝16000XX
v[コモンセルフ1]＝v[コモンセルフ0]
コモンセルフ0～1 += 100
↑こういう処理を繰り返して可変DBのタイプ７のデータＸの内容５をコモンセルフXX～に順に読み込むとか
この場合コモンセルフ０や１になんて名前つける？
「可変DBX:Yの内容の読込先を示す為の変数」？
「書き込み先コモンセルフを示す為の変数」？
こんな長ったらしくするより
▼コモンセルフ0、1を使って可変DBの内容をコモンセルフXX～に読み込む
くらいのコメントメモを処理のアタマに付けた方が可読性は高いと思う
- 971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 18:37:45 ID:IGHc1S7x]
- >>969
質問やバグの方みても重複は避けるようにしようというのがサイトの方針。
同じ事を何度も言われれば普通はしつこいと感じる。文面を変えたコピペ荒らしと変らない。ＤＬ比でみれば10や20の要望も少数。
- 972 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 18:52:42 ID:X3HeDNDZ]
- >>971
煙狼さんも自分の手の出せないところで「狂信者」とか「ユーザーインターフェース」みたいな荒らしネタとして延々やられるより
自分で始末できる公式に着てくれた方が対処しやすいと思うんだがな
で、自治厨についてのレスは？
- 973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 18:56:31 ID:bp1Tbz05]
- >>971
質問、バグ報告の重複はよくないかもしれんけど、要望は違うだろうよ。
複数の人が使ってるツールで、一部の人だけが要望してる機能を実装するわけないでしょ。
同じ人が何度も同じようなことを言うならそりゃ荒らしと変わらないけど、複数の人が同じ意見を持っていてみんなが同じようなことを言うのは荒らしとは言わない。
- 974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 19:07:18 ID:IGHc1S7x]
- >>973
既にある意見を繰り返すのなら荒らし。意見とアンケートは別物。
そんなに公式を巻き込みたいの？
- 975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 19:18:14 ID:1z0h8ppg]
- 聴衆に晒されるか否かってだけで本質的には要望もアンケートも一緒だ。
アンケートするんでテンプレ埋めて書き込んでくださいって言われて、
前の奴と同じ意見書き込んだら荒らしになんのか？
- 976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 19:21:51 ID:Y/tbJjUI]
- どうせ昨日と同じような流れになる
- 977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 19:50:43 ID:uBih98Gq]
- >>975
公式のスレは要望スレであってアンケートスレじゃないＺＯ！☆
- 978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 19:52:52 ID:1z0h8ppg]
- 別に公式の話はしとらん
- 979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 20:12:50 ID:uBih98Gq]
- >>978（ID:1z0h8ppg）
975直前の973と974が公式の話してるから
てっきりそうだと思ったじゃんか
んで、公式の要望スレの話に戻すけど
既にある意見を何度も書き込むのは荒らしだと思わない？
- 980 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 20:25:01 ID:1z0h8ppg]
- 個人見解だが。
「同じ人」「同じ意見」→荒らし
「同じ人」「違う意見」→荒らしではない
「違う人」「同じ意見」→荒らしではない
「違う人」「違う意見」→荒らしではない
同意見でログが流れると読み難いみたいな話なら、
相応の場所を設けるべきって話で終わる。例：投票所など
- 981 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 20:26:33 ID:bp1Tbz05]
- >>979
そりゃ何度も何度も同じことをひたすら書いてたら荒らしと同じに決まってるって。
そうじゃなくて、自分の考えで、自分の言葉でそれぞれが同じ要望を書き込むのは問題ないでしょ。
同じ要望でも細かいところは違ったりするだろうし、そうゆう意見を集約して初めて1つの機能として実装が検討されるもんじゃないの？
- 982 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 21:16:30 ID:1qqTqQz0]
- 書いてから気付くもっとスマートなスクリプトの組み方。
結果的に同じ動作するから書き直したりしないけど、
スマートな方に気付いたら『なんでこんな書き方したんだろ』って思った。
- 983 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 21:25:36 ID:1z0h8ppg]
- ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
代わりに誰か頼む。
- 984 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 21:44:59 ID:Y/tbJjUI]
- いってこよう
- 985 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/23(水) 21:50:58 ID:Y/tbJjUI]
- ほいさっさ
ちょいその他はほかに任せた
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の17
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1253709985/
- 986 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 06:36:55 ID:3YRnio+x]
- >>980
スゲーどうでもいいことだけど
「同じ人」「違う意見」→荒らしではない
この「違う意見」の解釈によっては荒らしになっちまうぞ
「コモンセルフに名前付けれるようにして」→「そんな機能はいらない」
→「いや必要だよ」→「そんなに名前付けたきゃ通常変数使えや」
って同じ人が書き込んでたら、自演という名の荒らしだろｗｗ
いや、もちろんそういう意味の「違う意見」じゃ無いってのはわかるが
このスレにはそれがわからん奴もいるから気をつけな
それから話は変わるが投票所はいいアイディアだと思うぜ
要望スレのレスに「私もこの要望の実装を希望する」とかいうボタンがあればいいのにな
- 987 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 10:02:54 ID:dE9bmawx]
- 投票所で同じ意見は荒らしではない。
要望で同じ意見を言うのは荒らし。
すっきり解決。
- 988 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:21:29 ID:pJvb2pJO]
- 俺はいまいちすっきりしないなぁ。
バグ報告はいくつ報告があろうが、そこにバグが存在することが事実なら修正しなきゃいけないわけだから１つで十分だけど、
要望はあってもなくてもいいものであって、それを１人の意見だけで十分っていうことはないんじゃないかな。
何にしたって同じ意見の要望を荒らしと扱うのはよくないと思う。
と、言いたいとこだけどまた話がループしそうだから>>987で解決ってことでいいや。投票所って意見には割と賛成だし。
- 989 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 11:56:45 ID:C4P9yiX7]
- 自治厨多すぎｗ内容のある話をしてれば荒らしなんてよりつかないだろうに
セルフ変数の話だけど
他の言語では、ローカル変数にも名前はつけるけど
注釈とかコメントも書いたりする
ウディターの場合は定義がないから、注釈がないと確認がめんどくさいってのはあるな
コモンイベントの頭か、その変数が初出のとこにコメントをいれとくのがベストな気がする
- 990 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 17:08:47 ID:EbfC6GPg]
- 俺は初出のところに入れるな
でも実際は定義するとしても「一時計算用その１，２」とかで充分な場合がほとんどだから
名前付けできるメリットはそんな感じないわ
それより最大の難所はカットペーストで分岐やループをブツ切りに出来ちゃう所だと思う
どこからどこまでがひとくくりかわかりづらいんだよなあ
指定したコモンイベントを調査して、文字列に変数代入してたり分岐構造が壊れてたり
する箇所を教えてくれるデバッガとかあったら便利かも
- 991 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 20:24:54 ID:D/q1TYB7]
- 確かに複数行切り取りの選択ミスして
<<分岐終了>>
だけ残ったときの面倒くささは異常だな
- 992 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 20:48:38 ID:Wf2qeXZs]
- １ ←この行を選択して
２
３ ←この行をｓｈｉｆｔを押しながらクリック
結果、選択されるのが２・３行目。
最初の１行目が外されるのはキモいとおもいます
- 993 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:00:24 ID:5Cfv5QVh]
- >>992
すごい分かる
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