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アクションゲームツクール総合■5



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/18(水) 16:23:06 ID:CHQcpJm0]
公式速報
ttp://tkool.jp/products/act/index.html

2009年3月5日発売 予価9800円

・XNA Game Studio対応、XBOX360やFlashへの書き出し可能(但し360の場合は別途追加料金が発生)
・プラグイン追加方式で色々なゲームも作れる?

開発元 SmileBoom
ttp://smileboom.com/

その他情報
ttp://www.famitsu.com/game/news/1217790_1124.html
ttp://lwm.jp/special/archives/000454.html

技術的、専門的な話はこっちでどうぞ。
シナリオとかキャラ設定とか世界観妄想とかは同人ゲ板で。

アクションゲームツクールまとめWiki
ttp://www.esc-j.net/stg/
シューツク、アクツク兼用掲示板
ttp://www.esc-j.net/stg/tkl/stu/stgdev/

175 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:38:52 ID:Xb7UFLzZ]
>>173
だから言ったじゃん。

いわれた事しか出来ない奴隷で、自分では何も作り出せない無能で、
そんな自分のダメさを認められないから、絶対上にあがれない地獄の亡者であり、
そのくせ自意識は糞だらしねぇフォアグラ並みに肥大しきってて、
どんどん上にあがっていく周りの人間を引き摺り下ろす事でしか自己統一性を保てない
糞迷惑な嫌われ者だって。

始めは単純に友達が欲しかっただけなんだろうけど、迷惑だよ。

176 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 12:40:05 ID:Ot5KQhLZ]
今作っているゲームをうpします
内容はジャンプアクションで、
I wanna be the guy みたいな死にゲーです

完成はまだまだですが
荒れてるこのスレの燃料になったらなーって思います
www1.axfc.net/uploader/H/so/72694.zip

え、終わり? ぐらいの短さですが…

177 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:00:30 ID:XVd442dn]
>>175
むしろこの世界じゃ抜きん出てる奴ほど友達いないような気が。
2ちゃんやインターネットの神レベルじゃなくて、実社会の神レベルという話で。

178 名前:名前は開発中のものです。 [2009/03/22(日) 13:25:34 ID:DNLKor45]
この世界ってのが同人レベルの話ならそうかもしれんが
雑誌とかで取材されるレベルの世界の話なら出来るやつほど人脈広いよ。

179 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:36:04 ID:XVd442dn]
仕事の人脈と友達は全く違うから。
けどまあぶっちゃけ友達の多い少ないなんてどうでもいいけどなw

180 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:54:33 ID:duv18RMP]
>>176
メモ以外解凍失敗するぞ

181 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:07:55 ID:F1uCYoFb]
お前らは海老の狂信者か?

ツクールに限らずツールってのは発売元にユーザーの声が通らないと
いつまで経っても進歩せん

例えばだ、バカでかい音声ファイルしか使えん仕様みてみろ
こんなもん努力で軽くしようと思ったら使いまわしかショートBGMくらいしか
選択肢はねぇ。これが製作の選択肢を狭めてるといわずになんと言うんだ?
フリー、同人問わず今時ファイル形式がWavaとか狂気の沙汰じゃねぇだろが

四角のコリジョンタイルじゃファミコンのマリオ3すら作れね〜
その程度の仕様で何だこの要求スペックの高さは?遊び手のことナメてんのか?

それとだ、プラグインなんて言葉は完全に詐欺だろ
ただサンプルを変えるだけのものがプラグインなワケがねぇ!

失敗作を適当にごまかしたツールだろが、どう見てもよ
何度でも言ってやる、アクツクは海老も世に出すことを一回ためらってる
そういう事実を無視していつまでも失敗作のツールにしがみつくのは自由だが
情報隠蔽し買え買え連呼すんのは悪徳商法でしかない

182 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:20:42 ID:F1uCYoFb]
変数計算がせめて2000程度にできればまだ自由度の壁はなかったし
プレイヤー同梱不可じゃなかったら配布の壁も高くなかった

海老がバグ放置してるのは怠慢もあるだろうが「直せない」が正解だろ
エディタ見たらロクに開発に人回してないの見え見えだろうが

情報弱者がこのスレ見てアクツク買うほど不幸なことはない
ありもしないイチャモンつけるなら営業妨害だが、正しい情報を流すことは
消費者の権利なんだよ

183 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:31:27 ID:AIJ5DFgS]
つまりカス社員が休日返上してパッチとプラグイン作れば解決ってことか



184 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:32:15 ID:Xb7UFLzZ]
本物のキチガイだな。

それを俺らユーザーに言ってどうすんだよ?

そんなだからお前は見も知らずの人間に
わずか数レスで低脳のゴミ人間って認定されるんだよ。

人を恨む前にトンチンカンな行動する自分自身を恥じろ。

185 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:39:56 ID:F1uCYoFb]
-----------------------------------------------------------------------------
■買う人に注意 (現在判明している仕様)

  ・非圧縮音声しか使えない
  ・遊ぶだけの人がVC05ランタイム必要
  ・DX関係で相性問題が出る
  ・完成したゲームで遊ぶには別途ゲームプレイヤーインスト必須(ゲームに同梱不可)
  ・起動時にロゴ非表示が効かない
  ・壁すり移動で引っかかる
  ・衝突判定は真四角のみ(斜めの坂を移動するといったことができない)
  ・サンプルゲームがバグだらけ(そのまま利用するとバグも引き継ぐので注意)
-----------------------------------------------------------------------------

186 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:46:37 ID:AIJ5DFgS]
まあ社員か社員に報告する奴が見てるのは確かだからいいんじゃね?

187 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:52:27 ID:XVd442dn]
今回のアクツクでわかったことは
使いやすさや機能が多くの作品を生むのではなくて
「画像素材の量」が多くの作品を生むということがよくわかったw

考えてみりゃサックリ使える素材が揃ってねえから
サンプル的なミニゲームや試作品もあんま出ねえわけで。

188 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:52:28 ID:F1uCYoFb]
>>186
開発はスマイルブームに放り投げてるから海老社員がここ見ても
ブログでポツポツと素材やサンプルゲーム出すくらいしかできんだろう

じゃあスマイルブームが悪いかというとそうとも言い切れん
発売前の仕様見ると、海老がスマイルブームに無理難題押し付けてたとしか思えんから

仮にパッチ当てるにしても開発元に依頼しないとどうしようもないが
たぶんもう開発は逃げてる

189 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:57:48 ID:F1uCYoFb]
この惨状で海老がさらにコストをかけて開発元からバグを改善する行動を
起こしてるならまだ前向きに考えられる

音声関係はXNA出力とswf出力が足引っ張ってるのは確実だから、これを拡張すると
なると根本から変えないとどうしようもないし、様々の不具合は2〜3ヶ月で直るような
ものじゃなさそうだがな。前向きに考えても絶望的だ

しかし海老がもうアクツク撤退を決めてるならこれ以上のバグ改善はない

190 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:58:08 ID:LxPZv5FL]
コレはひどい

191 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:59:11 ID:XVd442dn]
>>186
いやいやわからんぞ、意外にF1uCYoFbが社員だったりするかもよ?w
糞藝爪覧みたいな例もあることだし
第三者に成りすましての内部告発なりリークは2ちゃんのお家芸だし。

192 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:59:52 ID:xa6OGPIx]
俺が社員だ!

193 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:00:09 ID:KZiPFGi3]
ますます痛くなってきたな



194 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:02:49 ID:gaoas8e0]
>>176
燃料にすらならない糞ゲーうpすんなカス

195 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:06:51 ID:F1uCYoFb]
2003もひどかったがアクツクは確実にアレ以上

ただし2003は2000から流れたユーザーが一定数以上いたから
海老も無視できないレベルになってた
2003の致命的なバグは今では改善されてるしな

しかしアクツクはユーザーが少ないからこのまま声を殺してたら
逃げられんぞお前ら

196 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:11:53 ID:5VVAe10E]
>>195
もちろんエンターブレインに改善要求メールなり何なりしてるんだろうね?
自分は何もしないで煽ってるだけじゃないよね。


197 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:12:08 ID:F1uCYoFb]
アクツクのユーザーが少ないのは体験版が大きい
あれ触って買おうと思う奴は少ないってことだ
体験版のゲームですらバグ多いしなw本家が作ってあのザマなら
初心者が作ったらどういう惨状になるか目に見えてる


んで海老も体験版がヤバイというのは分かってるが出さないわけにもいかん
そこで取った方法が体験版をDLさせにくくするという腐った根性だ

198 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:14:02 ID:OlHml/RS]
>>184
お前は少し黙ってろ
これ命令な

199 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:14:16 ID:F1uCYoFb]
「まあツクールって名前付いてるし大丈夫だろう」という感覚にすがったんだよ
買う奴はお布施もかねて体験版触らずとも買ってくれるってな
じゃなきゃ体験版にネット認証つけたりバカでかいファイルにはせんよ
実際に体験版を触ってる奴すらそこまでいないってことだ

200 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:15:32 ID:XVd442dn]
まあ基本、自分達に出来ることだけを肯定し始めたら=消えるフラグだからなあ。
いう意味で海老のソフト開発もスマブーも既にフラグ立ってるのは間違いない。
アクツクがどうであれ、色々と興味深いのは確かだなw

201 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:17:26 ID:F1uCYoFb]
それが証拠に最初のパッチが当たっても体験版のバージョンはそのままだった

普通なら窓口を広げる体験版のバグは速攻で取り除く
営業に致命的だからな

しかしそれを後回しにしてるということは、アレは最初から触ってほしくない
ものだたっということ

202 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:26:47 ID:F1uCYoFb]
このまま海老に逃げられてもいいのかお前ら
確かにこのユーザーの少なさだったら一人二人が声荒げても黙殺されるだろう

何より悪なのは、ユーザーの努力でツールのバグを回避させようとする根性だよ
それにしたって音声ファイルや配布周りは工夫だけじゃどうしようもないレベルになってるが

いくら努力根性が美学だからといっても程度ってもんがある
アクツクはその限界をとっくに超えたシロモノなんだよ

203 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:30:35 ID:OlHml/RS]
満足してない奴に「満足しろ、黙ってろ」と言うのも
満足してる奴に「満足するな、声を上げろ」と言うのも
向きが違うだけでレベルは一緒だ

今まで相手に強要した事がある奴は
ID:F1uCYoFbをよく見て己を省みるといい
もっとも、お互い強制し合う事を肯定する、という選択肢もあるが



204 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:32:13 ID:5VVAe10E]
>>201
何だよ無視かよ。
エンターブレインに文句のメールなり何なり出したのか?


205 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:39:46 ID:KZiPFGi3]
2ch弁慶に何言っても無駄

206 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:00:16 ID:F1uCYoFb]
海老がRPGツクールじゃなくてアクションを出したのは開発時期的に見てスクエニのアレだ
別にスクエニはツクール的なものを作ろうなんて姿勢ではなかったが
独占市場を守るために動かざるをえなかったわけだ

VXのあのギリギリの開発費見て、今の海老に新ツクールなんて作れない
無理やり作った結果がこれなんだよ

207 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:00:28 ID:apJTNz9J]
>>・壁すり移動で引っかかる
>>・衝突判定は真四角のみ(斜めの坂を移動するといったことができない)

買う気失せたわ

208 名前:名前は開発中のものです。 [2009/03/22(日) 16:02:23 ID:+yNRiL+N]
>>137
>>137
>>137
>>137
>>137
>>137
>>137
>>137

209 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:04:52 ID:Xb7UFLzZ]
>>176
おもしろいよ。

2個目のセーブ球が取れんで早くも詰んでるけどw

210 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:07:23 ID:F1uCYoFb]
強引なXNA出力とプラグイン仕様は、明らかにスクエニのアレを意識しているだろ?
この仕様をなくせばたぶん名ツールとなりえたかもしれない
これがどれほどムチャな要求かってのは傍から見てて分かるからな
なくせなかったのはアクツクの開発動機がアレだったからだろ
Flashゲーの老舗も宣伝に使ってたしな

211 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:08:34 ID:puguih5L]
>>209
ゲームに気づくの遅いですね

212 名前:207 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:10:18 ID:apJTNz9J]
>>137
トンクス。>>185だけ見たんだがまだまだあったのか

あと気になったのが・DX関係で相性問題が出るってやつなんだがこれ何?


・配布時、専用プレイヤーの同梱不可(ユーザーにはわざわざ公式サイトからダウンロードしてもらう利用規約)
・専用プレイヤーのランタイムはWindowsXP/Vista+DirectX9.0c (たかがツクール製の2Dゲームで)
・起動時にロゴ非表示が効かない

この辺はエンターブレインのさじ加減一つでどうにでもなると思うんだがなぁ…

213 名前:207 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:11:10 ID:apJTNz9J]
あランタイムはどうにもならんか



214 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:12:14 ID:Xb7UFLzZ]
>>207
何回買う気うせてんだよお前。
永遠に同じ時を繰り返す輪廻地獄に閉じ込められた罪人かなんかか?

つか、いい加減普通の情報交換の場にして欲しいんだけど
なんで同人エロ二次創作でガッポガッポ目指してたのに裏切られたレベルの
皮算用馬鹿どもの恨み節聞かされなくちゃいけねぇのよ。

しかも修正済み済みの問題までのそのまんまのコピペ爆撃とか
アンチ活動すらまともにこなせない最底辺の雑魚スキルだろ?

さっさとアンチスレ立ててそっちでやれっての。キチガイ。

215 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:15:43 ID:F1uCYoFb]
作ってる過程を楽しむのは買った奴の自由
そういう奴にわざわざツールの弱点を叩きつける必要がないのも最もな意見

だが、このアクツクは配布ハードルが恐ろしく高くなってるのが問題
ツールを買った目的が「自作ゲームをみんなに遊んでもらいたい」だったらなおさら

これほど配布ハードルの高いゲームが広まるとは思えんが、ゲーム製作の意識が
「なるべく遊び手のことを考えてゲームを作ろう」というものなら
アクツクはまったく向いてないってことだ
そういう奴は買うな、絶対に裏切られる

216 名前:207 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:17:18 ID:apJTNz9J]
修正とか知らんがなw
もうちょい穏便に教えてくれよ
何があったんか知らんがおまいのレスこえーよ

217 名前:名前は開発中のものです。 [2009/03/22(日) 16:17:50 ID:+yNRiL+N]
F1uCYoFb
すばらしい
俺様に匹敵する洞察力だ
尊敬に値するぜ
何も考えてないツクラーとは大違いだ

しかし如何んせんコピペ荒らしはよくなかった
中身も薄かったし

なんにせよアクツクオワタな
もうだんまり決め込む気だろ
祭とか言って煽ってたくせに哀れw
倒産
クビ
お先まっくら
自業自得ですね

218 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:21:09 ID:1LPne+Ob]
>>176始めどうすりゃいいねん?
>>217大と小両方書くの馬鹿みたいだからやめれば?

219 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:21:20 ID:puguih5L]
>>214
情報交換させたいならスルーしろっつーの
ゴミゴミうるせーんだよ、例えも酷い
お前がそう書いてる時点で、アクツクの売れ行きが減るのは確実

220 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:21:58 ID:xa6OGPIx]
>>217
どこ縦読み?

221 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:26:13 ID:F1uCYoFb]
>>217
延々コピペ貼ってたのは俺じゃないよ
けどあれがなかったらどんなひどいツールだったかは分からなかったかもな

アクツクは発売延期が決まった去年の12月から終わってたかもな
これで新ツクールが今後発売しにくくなっちまった
海老はマジでマゾ企業だな

222 名前:名前は開発中のものです。 [2009/03/22(日) 16:27:13 ID:+yNRiL+N]
>>210
Xbox360プレゼントのページを見るとわかるとおり、
XNA対応するようにMSにやらされたのだろう
SBの取引先でもあるからな
まぁこのバグぶりではMSの思惑も大ハズレかw

できもしないことに金かけてグダグダとか笑える
やるやる詐欺ですね

223 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:28:15 ID:XVd442dn]
盛り上がってまいりましたw



224 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:29:22 ID:1LPne+Ob]
>MSにやらされたのだろう
ドンだけ馬鹿なんだ?


225 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:32:57 ID:F1uCYoFb]
>>222
当選数が異常だったな
普通に見ても裏で何かやってたと考えていいようなものだったわ
あれは異常

226 名前:名前は開発中のものです。 [2009/03/22(日) 16:37:12 ID:+yNRiL+N]
>>224
じゃあMSに媚売ったのかな?www

今回のツクールはXNAに対応します!w
バグだらけで再現性はないですが、SWF出力よりはましです!wwww

そもそもアクツク自体の出来が酷いからそれ以前の問題なんだけどw
変数の加減しかできないとか小学生でも乗除くらいできるぞwww

227 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:43:03 ID:i0BZaQMZ]
まぁ 1万円の元を取るためにいろいろ楽しむだけさ

さっきの死にゲーと言うか
アクションゲームはやはりコントローラーのほうがいいね
まぁ 大多数の人用にキーボードで遊べるように作らないといけないけどさ。
複雑な操作が必要な場合は
やっぱり難しいよね キーボード・・・


228 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:59:16 ID:kzoZolcn]
アクツクのユーザインターフェース表示がおかしいです
アニメーション>表示の設定>画像の、画像表示エリアが小さすぎなのと、
ガジェット>発生時>共通な内部値に関するパラメータが表示しきれてない(切れてる)
んだけど、こんな症状の人他にいない?
ガジェットで敵の体力とか(スライドバーが弄れない)設定できないので完全オワタ\(^o^)/

229 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:02:33 ID:1LPne+Ob]
windowメッセージ操るソフトで
でかくすればいいじゃん

230 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:15:56 ID:OlHml/RS]
>>214
あー、お前さ
黙ってろ命令したよな?
>>198だよ>>198
画面に目を近づけてもう一度じっくり見てみろよ
な?命令されてるだろ?
わかったな、もう書き込むんじゃないぞ

231 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:27:31 ID:DTT8Gwg5]
>>228
家じゃ収まらないウィンドウサイズにしたらスクロールバーが出るぞ?

>アニメーション>表示の設定>画像の、画像表示エリアが小さすぎなのと、
下に拡大倍率の虫メガネがある

232 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:33:49 ID:/WTZmwRx]
初めてこのスレに来たがなんか酷評だらけで良く分からん。
とりあえず2つ質問してみる。

●アクツクが駄目な点を10個述べて
●ロックマンタイプのアクションが作れるか?

233 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:35:13 ID:OlHml/RS]
>>137じゃだめなのか?
10個以上あるが

質を問わないならば
ロックマン”タイプ”のアクションは作れる




234 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:35:46 ID:9ppwVol5]
うんこは苦くてうまい

235 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:42:35 ID:/WTZmwRx]
>>233
参考になった。ありがとう。
・wav/aifのみの再生(圧縮きかないので数百MBに膨れ上がる)
これmidiも使えないって事?
FLASHはmp3が使えるのにねぇ
バージョンうpで様子見してから買う事にするわ。

236 名前:228 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:44:41 ID:kzoZolcn]
228です。
上手く表示されるようになりました!!
どうやらwindowsのフォントサイズ設定を標準にしないと駄目なようです。
(今までフォントサイズ:大きいでした;)既にEBにメール送ってしまいましたが…

237 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:56:45 ID:aunRPAK/]
●アクツクが駄目な点を10個述べて

1)扱えるサウンドファイルがバカでかいWave系2種のみ。ゲームファイル100Mとか当たり前の世界
2)ゲームの単独起動不可、別途プレイヤーを海老からDLする必要あり(同梱も不可)
3)XNAとswfで出力されたゲームは正常な動作をせず、海老もサポートを実質放棄
4)ジャンルのプラグインとは名ばかりで、ただプロジェクトの初期設定が変わるだけ
5)参考にするべきサンプルゲームがバグまみれで参考にすると逆にダメになる
6)ゲーム起動時に海老のロゴが出る
7)各種挙動バグがいまだに放置 パッチ出る気配なし
8)コリジョンタイルが正方形のみ 斜めの坂すら作れない
9)ショボいアクションゲーしか作れないのに必要動作環境が異常に高い(推奨でデュアルコアCPU必須)
10)ユーザーが少なくネットでググッてもロクな情報が見れない(あきらめて押入れ?)
11)同梱された素材が異常に少なくて手軽に作りにくい
12)素材規格も統一性がないのでアクツク用の素材サイトも期待できない
13)変数計算が足し算引き算のみで凝ったことができない
14)初心者向けの動作というには厳しく、自作を目指すならある程度ゲームに対する知識も必要

あ、キリないからこのへんでw

238 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:08:39 ID:aunRPAK/]
●ロックマンタイプのアクションが作れるか?

以下のハードルをクリアする必要がある

[ゲーム中のキャラの交換]
アクターという概念はないので操作キャラ設定はひとつのみ
変数を駆使してパラメータの入れ替えをするしかない
変数は+-しかできないので弱点武器をいれはじめると膨大な
作業量になる

武器選択画面作るだけでたぶんいっぱいいっぱい
現実的に見て無理

239 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:09:10 ID:1LPne+Ob]
批判派はなんで頭悪いやつ多いんだ?
>(推奨でデュアルコアCPU必須)
推奨か必須どっちだ?


240 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:10:53 ID:aunRPAK/]
グラフィック素材があってもロックマンの再現はアクツクじゃ無理
2kでロックマンのクロゲあったけどあれにも及ばない
2kのがたぶん現実的

241 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:12:33 ID:aunRPAK/]
>>239
頭悪いのはどっちだ
推奨環境を満たすのにデュアルコアは必須ってことだろが
シングルコアじゃ最低環境から脱出できないってことよ

242 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:14:03 ID:aunRPAK/]
それともまさかアクションゲームを最低環境でやるのか?バカですか?

243 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:16:53 ID:XVd442dn]
もう海老はアクツクのサポート打ち切って
解像度が320x240になった以外はVXと全く一緒の
RPGツクールZXでも販売すればいいんじゃね?w



244 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:27:05 ID:1LPne+Ob]
>>241
ぷっw

245 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:31:21 ID:OlHml/RS]
ID:1LPne+Obはさっきから揚げ足取りしかしてないな
しかも取る足を間違えるとか

246 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:41:31 ID:Xb7UFLzZ]
>>238
弱点に関してはボス毎に変数用意して
弾側でその変数受けて与ダメメモリ数を直にいじればいけるんじゃねーかと。

乗算除算なんてなくてもね。

そりゃシステムの組み方に発想が伴わなきゃ手数はいくらだって増えるよ。
そこはどんなツール、どんな言語使ったって同じだべ。


まぁ、コンピュータにやりたいことやらせるうえでの最低限の文法を知らない
コンシューマ向けの商品『ツクール』シリーズとして考えると、配慮が足りない部分が多いのは事実。

コンピュータにとっちゃ「キャラ変更」なんて概念は存在しない。
この言葉を納得できる人間ならならありだし、言葉の意味が解らないならやめとけって感じ。

247 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:48:13 ID:OlHml/RS]
>>246
お前>>145で他人に命令してるよな
にもかかわらず俺の命令は聞けないのか
自分だけが特別だと勘違いしてんじゃねーの?
糞だらしねぇフォアグラ並みに肥大した自意識の持ち主か?

248 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:50:36 ID:aunRPAK/]
>>246
適当にできるとかいうなよ
乗算除算よりも変数参照がないから問題になってんだろうが
武器の耐久値はボスだけじゃねーんだぞ、ザコ全員分だボケ
この時点でもう管理しきれるレベルじゃねー

武器ゲージ出すウインドウだけでどんだけ変数いじればいいかわかってんのか?
現実的じゃねーもんは「できない」でいいんだよ

249 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:52:04 ID:+I+IH6nj]
このツールは本当に「アクションゲームツクール」なんだな
ただ作るだけ
他人に自分のつくったゲームをやってもらうってことが難しすぎる
プレイヤー配布 DirectXまではまぁいいや 100歩ゆずっていいとしよう
容量50M以上とかあったらだれでも萎える DL自体を拒否するわ 俺なら

250 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:54:45 ID:1LPne+Ob]
ひとつ聞きたいんだが
他のツクールはwavのみじゃないの?

251 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:57:37 ID:OlHml/RS]
例えばRPGツクールXPはMID、OGG、WMA、MP3、WAVが使える

252 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 18:59:59 ID:aunRPAK/]
50Mとかのゲーム落とさせて中見たらWaveファイルが鎮座ましまししてたら
非難ごうごうだろうよ
海老が悪いだけなのにな

253 名前:名前は開発中のものです。 [2009/03/22(日) 19:07:06 ID:+yNRiL+N]
もっともらしいこと言ってるけど
全く>>137への反論にはなってないんだよねえ
社員が自分の無能さを棚に上げて言い訳してるようにしか見えませんな
>>202の言う「ユーザーの努力でバグを回避させようとする根性」のまんま
最低の人種だね

フリーのツールなら乗算除算「なんて」できなくてもまぁ許せるけど
一万円で>>137これだけのボケやるなよ低脳



254 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 19:07:30 ID:1LPne+Ob]
ならライセンス料だろうな
価格的にしょうがないんじゃないの?
オレ的には箱プレゼントよりもそっちだったかな

255 名前:名前は開発中のものです。 [2009/03/22(日) 19:14:51 ID:+yNRiL+N]
ならライセンス料だろうな
価格的にしょうがないんじゃないの?
ならライセンス料だろうな
価格的にしょうがないんじゃないの?


・・・なんということだ
1LPne+Obの痛々しさはアクツクを遥かに凌駕していた・・・!!

256 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 19:17:01 ID:OlHml/RS]
しょうがない、が何に対して向けられたかによって違うだろ
落ち着けよ

257 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 19:19:33 ID:/WTZmwRx]
>>237
またまた参考になった。
格ツク2ndでドラキュラのクローンアクションゲーム作った事があるが(現在も一応作成中だが)
そっちの方がよっぽど本格的に作れそうだな。
ただ手間を考えるとやっぱりアクツクのほうが良さそうだけど・・・
ゲーム製作機能としての充実感が何かまったく感じないな。アクツク


258 名前:名前は開発中のものです。 [2009/03/22(日) 19:21:42 ID:+yNRiL+N]
今度はSBの海老叩きですか?
しっかり議論しなかったテメエが悪いんだろうがボケ!!!
責任転嫁してんじゃねえよ
マジ根性腐ってんな

一番の被害者はユーザーだろうが!!!謝れよ
人の不幸でメシ食って恥ずかしい奴だな
どうすんだよオイ!!

259 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 19:23:31 ID:/WTZmwRx]
>>238
昔のRPGツクールにあった透明の主人公キャラをわざわざ作って設置しておく様な小技が
必要になってきそうだなw

せめてスイッチ機能が欲しいよな・・・

260 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:11:43 ID:aunRPAK/]
>>259
コモンのように処理をまとめて整理できるものがあればまだ変数が増えても
管理しきれるんだがアクツクはダメだ
凝ったことしようと思ったら天文学的に時間かかる
テンプレゲーしかできんよコレは

261 名前:68 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:14:04 ID:Zfl1k9eG]
タイムアタック用のカウンターやダメージ床を置いてみた。
ttp://toku.xdisc.net/u/download/1237670334.zip
パス:act

正確にミリ秒を計れないから最小単位を秒にするしかないのかな。
ミリ秒まで正確に計れるようにしてほしぃ…。

262 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:36:16 ID:1KQpZpC1]
質問です。
効果音や弾発射といったものは、動作の開始フレームでしかやってくれない
んでしょうか?「アニメ3枚目で音を鳴らす」「5フレームで弾を出す」という
設定はできず、動作切り替えをはさむしかないでしょうか。

263 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:43:43 ID:XVd442dn]
>>258
まあ、経済の大前提は「金出した奴の自己責任」だからなあw



264 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:00:20 ID:aunRPAK/]
それは経済ではなくて投資
不良品掴まされたらつき返せるのが自由経済
ま、アクツクで海老の信用はガタ落ちだな

265 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:09:35 ID:i0BZaQMZ]
>>264
海老製の製品に信用の2文字はねえよwww
ツクールだけじゃ飽き足らず攻略本からキーボードまで欠陥がありやがるw

266 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:18:34 ID:XVd442dn]
>>264
出してる情報通りの機能はあるし、体験版はちゃんとあるし
不良ではないし詐欺でもないだろ、一応w

267 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:23:51 ID:aunRPAK/]
海老ちゃんはアクドイな

こんなん海外じゃ出せないだろうな〜
ニホンジンはオトナシイからダイジョウブってか

268 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:54:38 ID:Xb7UFLzZ]
いつの間にか規制が解けてたんで立てたよ


アクションゲームツクールアンチスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1237726372/

はいはいじゃあ皆さん移動してくださいねー

269 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:58:43 ID:puguih5L]
規 制 WWWWWWW

270 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 21:58:50 ID:OlHml/RS]
>>268
そのスレはお前にこそ相応しい
そこに篭って二度と出てくるなよ
命令だぞ

271 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:01:35 ID:ddUg+2M6]
2003の頃なんて総叩きだったのに
10年以上かけてユーザーを飼い慣らしてきた海老の企業努力は賞賛に値する

272 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:21:22 ID:xa6OGPIx]
>>270
このスレはお前にこそ相応しい
ここに篭って二度と出てくるなよ
命令だぞ

273 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:30:28 ID:XVd442dn]
>>267
アクドイかどうかは別にして、オイシイ商売ではあるな。
今もっとも金遣いが荒いのはある種のネットユーザーだからねえ。
「それ、ネットが無かったら買ってた?」っていう疑問が湧かない人w



274 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:36:42 ID:fNzKc34k]
まあネットがあると企業もそれに甘えるんだろうな。
不完全でもとりあえず出してしまって、後で修正すればいい、みたいな。

275 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:38:44 ID:DTT8Gwg5]
>>246
使用を限定しないと実装出来ないな

>>261
0.01経過でも実際は16ms経ってるから0.01ずつタイムカウト加算してたら1秒が凄く遅いw
1.00秒=60フレーム(アクツクの1.00秒はこっちが基準な気がする・・・しかも1フレーム16ms)

以下同じような事やってると思うけど
ミリ秒カウンタ、1000ミリ秒経過スイッチ、秒カウンタ、60秒経過スイッチ、分カウンタを用意

ミリ秒用ガジェット
・毎フレーム、ミリ秒カウンタ+16.67(実時間に近づけたいなら16.00にしてカウンタリセット時は足す-1000.00にする、上手くいくかは知らないw)

秒用ガジェット(親をミリ秒用ガジェット)
・ミリ秒カウンタが1000.00以上なら1000ミリ秒経過スイッチONにして、秒カウンタ+1

分用ガジェット(親を秒用ガジェット)
・秒カウンタが60.00なら60秒経過スイッチONにして、分カウンタ+1

1000ミリ秒経過スイッチリセット(親を分用ガジェット)
・1000ミリ秒経過スイッチがONならミリ秒カウンタを0.00に変更して1000ミリ秒経過スイッチOFF

秒経過スイッチリセット(親を分用ガジェット)
・60秒経過スイッチがONなら秒カウンタを0.00に変更して60秒経過スイッチOFF

めんどくせw
トップとの比較しやすいように、時間とは別にスタート時からの
フレーム数をカウントしてそっちでやった方がいいな






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