推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 4

1 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/15(日) 16:17:17 ID:1D3XRObN] 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1206381315/ 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1136546780/ 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/ ■ゲーム製作に役立った本・雑誌 pc5.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005061185.html 推薦図書/必読書のためのスレッドinゲ製作技術まとめ ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%BF%E4%C1%A6%BF%DE%BD%F1%2F%C9%AC%C6%C9%BD%F1%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9in%A5%B2%C0%BD%BA%EE%B5%BB%BD%D1%5D%5D 771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/26(水) 04:09:07 ID:7Qo8yLie] >>770 > 他人が作ったライブラリを的確に使える技術のほうが会社では重宝するよ。 他人が作ったライブラリを的確に使える技術を養うためには 自分でライブラリを作った経験があったほうがいいだろうけどな・・。 772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/26(水) 10:27:27 ID:Dty72iqf] >>771 そりゃもちろんそうだけど。 それを新人に求めるのは酷だろう。 DirectXあたりで3Dゲーム1本作れればとりあえず十分だよ。 その後伸びるかどうかは本人次第だし駄目ならそれまでってこった。 門前払いでチャンスも与えないっていうのはやっぱ避けたいしな。 773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/26(水) 12:51:16 ID:6uSz3LMP] せっかくの３Dライブラリも使いこなそうとすると、数学の知識とかが必要になって 結局ライブラリの中身も理解しないといけないのが鬱 774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/26(水) 14:56:18 ID:pyO4A0On] >>733の「高等数学」を「高等学校の数学」と勘違いしている流れにﾜﾛﾀ 775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:17:59 ID:hZDebDg3] 君は簡単な読み替えもできずしかも、この程度で笑いのネタにできるんだ 776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/26(水) 21:37:43 ID:Dty72iqf] まぁ現実にはネットワーク特化とかGUI特化とか 色々なジャンルが存在するから数学と物理ができりゃいいってのは グラフィックや3D系に特化する場合の話だけどな。 数学物理が大学院レベルで3Dプログラム余裕ですしって やつがMMORPGのサーバーを組めるわけじゃない。 777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/26(水) 23:22:30 ID:bJ5HhYok] 質問です。 GPUに関する書籍を探しています。 ゲーム・3Dのプログラミングにかかわる書籍は多数ありますが、 GPUをはじめとするハードウェアの仕組みを解説した本は見かけません。 基礎的な仕組みからしっかり解説した本があれば理想的です。 洋書和書問いません。お勧めがあれば教えてください。 778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/27(木) 01:31:22 ID:dAC+eNdw] Realtime Rendering読めばいんじゃね 779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/27(木) 08:33:52 ID:vS5/hD0D] >>760 > ソフトウェアレンダリングしてる3Dエンジンをソース付きで公開してるようなサイトももうないし。 もうそのレイヤーが時代遅れという説 最近組み込みの雑誌かなんかでそういうの見た気もするが。 780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/27(木) 09:55:45 ID:yIyLlncc] 3Dのゲームエンジンが時代遅れってのは始めて聞くなあ 確かに「ライブラリを使うだけ」の人間は必要だが、 「ライブラリを作れる人」はもっと必要だよ。 フルスクラッチからOpenGLパイプラインを作れる人は 仕事にあぶれることはないよ。 781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:39:13 ID:vS5/hD0D] >>780 OpenGLってあんたそれレイヤー全然上。 ソフトウェアレンダリングってのは、ポリゴンを自前でクリッピングしてアセンブリャーでラスタライズしてって領域の話だぞ。 あと「フルスクラッチから」とか気持ち悪い言葉やめてほしい、俺的に。 782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/27(木) 10:41:24 ID:vS5/hD0D] つかライブラリ屋もそろそろ仕事ないだろ。特に中小でしょぼい描画エンジンメンテしてるやつとかピンチ 昔アーケード基盤設計してた連中みたいに。 783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/27(木) 17:50:43 ID:QKZx/rS1] 脱線が著しいんでそろそろ自重せんかね 784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/28(金) 03:14:36 ID:BCv73LP8] 「土壇場プロジェクト成功の方程式」て本読んだ 読んだけど翻訳が分かりにくくて理解できなかった 785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 16:10:55 ID:hFJ/+Aiy] ゲームプログラマになる前に〜の本ってスマートポインタの作り方は書いてなかったよね？ 786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 17:17:23 ID:P9iaH9Pe] 別になくてもこまらねえし。 787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:09:49 ID:ZlIyMtQS] リソースの解放処理がされるのを保障出来るのは良いことじゃん 788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:23:17 ID:DRNIUSbQ] >>787 boost::shared_ptr を車輪の再発明しても仕方ないんじゃ.. 789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 18:42:32 ID:ZlIyMtQS] まあそれを言ってしまうと 790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 19:44:17 ID:vUkK9z1w] VC 2008 SP1じゃstd::tr1::shared_ptrとして提供されてるし、 じきにstr::shared_ptrになるからね。 気になるならどれかの実装のソース読めば良い。 791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:19:18 ID:KU6O6Ntd] EffectiveC++（More だっけ？）読めばいいんでない？ スマートポインタの話それだけなら。 792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:56:25 ID:an/Ykmat] ちょっと聞きたいんだが、世間一般ではスマートポインタ使ってんの？ 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:20:51 ID:jxw4J9DF] うん 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:10:53 ID:gOB5Vx9W] 世間一般の事をココできいてもわかるわけねぇだろ 795 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 07:11:04 ID:5URTaSOh] >>791 巻末にauto_ptrの実装が2例載ってるのはMoreのほうだな 本当に載ってるだけだから、ソースが見たいなら手持ちのコンパイラに付属のヘッダファイルを見た方が早い 796 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 08:36:48 ID:Vp+tSpyX] 機能やライブラリーは必要に応じて使いたいものを使うだけだ。 一般も糸瓜もない。俺はポインターに苦労し取らんから、あんまり使わないけどな。 797 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:25:28 ID:gOB5Vx9W] 携帯機とかだとそんな所で無駄なメモリや処理使うわけにいかねえしな。 798 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:54:56 ID:5xkEFmOu] >>797 制約された環境で作業をしているなら www.research.att.com/~bs/Performance-TR.pdf の内容は把握しておくべき。 なんでこれ和訳されないのかねえ。 RAIIは便利なのはもちろん、例外安全性のためにもC++に不可欠だと思うけどね。 auto_ptrは問題外として、shared_ptrは参照カウントのコストが確かに存在するし、 将来的にはコンテナに入れない限りはunique_ptrだな。 799 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:21:06 ID:vZOSwWOe] >>798 797じゃないけど、面白そうなレポ　サンクス。 これから、じっくり読んでみる。 800 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:46:52 ID:RMLe3lIS] 携帯機向けでスマートポインタ使ってるよ。 それにパフォーマンスが問題になったことは一度も無いです。 boost::shared_ptrは遅すぎるので車輪を再発明する必要があるけど、 開発効率は上がると思う。 ゲーム（組み込み）向けのテンプレートライブラリ作るときに参考になると思う。（798と若干内容ダブってるかも） www.open-std.org/jtc1/sc22/wg21/docs/papers/2007/n2271.html 書籍なら↓もありますね。 Effective STL Windows プロフェッショナル ゲームプログラミング 801 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 15:13:10 ID:N8/Xxsyg] Windows プロフェッショナル ゲームプログラミングってやねうらおのじゃないの？ 802 名前：800 mailto:sage [2009/08/30(日) 15:40:24 ID:RMLe3lIS] >>801 そうですよ。 yaneSDK3rdのスマートポインタについて解説されています。 ただ、英文に抵抗が無ければ書籍よりも>>798や>>800のレポートの方がお勧めですが。 803 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 16:11:49 ID:uEOH0VDw] やねうらお大先生は神すぎて、話題に出るとすぐに荒れるので、ここではご遠慮ください 804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/30(日) 20:22:59 ID:TeRG/ExV] レス番が抜けてる 何があったのやら 805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/08/30(日) 22:46:27 ID:6CKm55Vu] >>785 書いてある 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/03(木) 09:41:13 ID:sWM4uBaf] 「CGとC++は内定してから学んだ」──ゲーム技術書籍を執筆したセガの現役プログラマが語る：ITpro itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090902/336374/ itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20090902/336374/pic.jpg みんなのひらしょーが記事あったよー 807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/04(金) 02:00:01 ID:AxchON6v] さすがひらしょーさんやで 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 04:02:05 ID:GHrQ3Dss] ゲーム制作者になるための3Dグラフィックス技術ってのが出るみたいだな 紹介がメインなのかな 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 04:21:23 ID:zYr0LfTl] 著者が西川善治の時点でプログラミングの話が出るかも怪しい 810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 09:02:06 ID:nxTHVlPU] 著者のブログでちょっと紹介されてますけど、 ほとんどWEBの記事といっしょみたいですね。 www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid419.html 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 15:58:41 ID:tdJKYT/f] 西川さんが論ずるレベルのテクニックを扱える人間ではないです… 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/06(日) 19:32:17 ID:fb+33B4s] 技術カタログみたいなもんだな 813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/07(月) 10:05:36 ID:63rDLBH+] 9/11発売か。買うか悩むなー。 プログラムとか一切なさそうだけど、300ページ長でオールカラーってのは凄いな 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:22:21 ID:0hoH9bXV] 名前パクりすぎやろw 815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 01:39:56 ID:xNurLyhQ] なんでそんなにゲーム制作者にならなきゃいかんのだって気がするお 816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 07:37:03 ID:7VmwwehZ] ゲーム作成に興味が無いお前がなぜこの板に来る？ 場違いな場所にきて場違いな発言をして、みんなから 白い目を向けられても理解できない。池沼ですね。 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 07:42:18 ID:hLnoVR80] なんだこいつ気持ち悪い 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 08:53:13 ID:xNurLyhQ] >>816 いや俺は普通にゲームプログラマなんだけどｗ だだもれ本みたいに明確な目的があって書かれたものならともかく、 こんな本まで制作者になることを煽らんでもいいと思うんだけどな。 ワナビーっぽくて買ったり紹介したりするのがこっぱずかしい。 819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 16:39:52 ID:gx+CFj0G] お姉チャンバラみたいに女性キャラを主役にしたゲームってのは やっぱりモーションキャプチャする施設とかないと無理っすか？ 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/08(火) 16:46:42 ID:VWMnpF95] 男性だったらモーションキャプチャなしでもいけるのか？ 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 01:19:34 ID:wN+36nrF] 聞く前に自分で一回モーション付けすればいいよ そうすれば判ってくるだろう 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 18:44:34 ID:d9aax3F5] 俺は３分で投げた 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/09(水) 18:47:30 ID:27/pYYMF] 人型の3Dキャラを動かす本を見かけたからそれ読めばいい 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:18:26 ID:JUCiKmgq] 書籍名オネガイシマス。 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 22:31:33 ID:ZCtnV6d5] 黄本 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/11(金) 23:35:44 ID:BwwD14G1] スーパーユーザー指南 六角大王 虎の巻 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 09:01:56 ID:Ukja0l36] STLー標準テンプレートライブラリによるC++プログラミング第2版。 って本買おうかどうか迷ってるんですが、ゲーム製作でSTLってどの くらい使うことあるんでしょうか？ ひらしょー本がほとんどSTLに触れてなくて使うことあんまりないのか と思ってるんですがまったく使わないというわけでもないだろうし、 だけどたまにだったらネットで調べるだけでもいいよな〜とか迷ってます。 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 09:38:42 ID:p9TGn02N] ひらしょー本に書かれているのは最低限のアルゴリズムだけだろ。 実際にはあのページ数じゃ全然収まらないだけで他にも沢山必要なことはある。 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:44:21 ID:A5v2iphL] >>827 STLはC++プログラマなら使えて当たり前だし、使ってて当たり前。 だけど、STL―標準テンプレートライブラリによるC++プログラミング第2版は、入門向けとしては詳しすぎる。 まずはネットにあるもう少し易しい記事を読んで理解するのがよい。 830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 12:50:04 ID:BNYxQZjm] 普段からC++とSTLを使っていても、 順列を生成するnext_permutationとか 各要素間の距離を生成するadjacent_differenceとか 字句比較を行うlexicographical_compareとか その存在自体を知らない人って結構いるんだよな。 そして多分使うこともないという。 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/13(日) 13:47:04 ID:r+ITFGuO] 個人的には、STLは使えた方が、プログラミングが楽になるし、可読性もあがるし 変更に多少は強く設計できるからオススメしたいが、 実際に自分は「テンプレート？？？何ソレ怖い？」な時代からやってたから とりあえずば、今の自分で出来る事でゲーム作る方が良いと思うよ。 832 名前：827 mailto:sage [2009/09/13(日) 15:13:56 ID:Ukja0l36] >>828->>831 分かりました。ありがとうございます。 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 02:14:45 ID:hiFWYSsi] C++は全容を把握しようとしないほうがいい。 エリート集団のGoogleですらガチガチに制限かけて使ってたし。 まあEffective C++ほか何冊かは読んどけってこった 834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 02:40:07 ID:VxJi1AQR] 買おうか迷うということはそれなりに学習意欲があるんだろうから それが続いているうちに買ってしまえ 簡素な使用法のみが書かれていることの多いWEB記事を右往左往するよりは 良著を教科書にしっかり学んでおいたほうが良い 本が手元にあるのは確認にも便利だろう ちなみに俺はEffectiveシリーズを買って もっと早く読んでおけばよかったと思ったクチ 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 13:25:30 ID:KLJWT0LZ] >>834 原書で買った？ モアの翻訳を立ち読みしたんだけどなんか読みにくかった 836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/14(月) 21:05:22 ID:VxJi1AQR] >>835 全て翻訳を買った Moreは初版に比べてマシになったと聞いていたがそれでも読みづらいな どうしても訳文から原文が透けて見え、無意識に訳文→原文→再翻訳という工程を 挟んでしまい異様に疲れた Moreだけは原著にすりゃよかったかもな 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:51:17 ID:bRmvwUhj] EffectiveC++って説明の仕方がが回りくどいというか、もっと簡潔に説明してくれよと思う 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 01:45:43 ID:fipukSb6] あれくらい丁寧じゃないと、入門書を読んだばかりの奴にゃ厳しいんじゃないかね。 簡潔さ、って点だとC++ Coding Standardsなんか各項目2ページ程度に抑えてるし、 項目ごとにより詳しく知りたい場合のための参考文献が提示してあって良いね。 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 08:43:00 ID:uuoNNhsq] >>837 俺が翻訳したらあんな感じになる 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:06:02 ID:+ZyznIu3] なんか著者が気のきいた言い回しをしようとしてるのが俺にとっては逆効果 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:07:22 ID:hU51IYKc] ていうかさ、翻訳書だと訳が分かりづらいから原著を読む って人よくいるけどその人の訳は分かりやすいのか？ 間違った訳はともかく技術書とか直訳でなんも問題ないし 直訳以上の訳ができるとは思えないんだけど。 842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 13:18:38 ID:p68Mu47R] 例外安全が妊娠とか言う例えが一番わからなかった 英語だとわかるんだろうか 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:05:05 ID:ibf0ajrH] プログラムを知ってる人間が訳せば問題ない そして、そうではない場合が多数 844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/15(火) 14:59:49 ID:5gKJV7W1] 日本でも横文字として使われている用語が直訳されていたりしたら訳分からんぞ そのジャンルに精通していて翻訳経験も豊富な人が訳してくれればいいのだが ま、精度を上げるのは監修の仕事かもな 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/16(水) 03:34:13 ID:RhC39if6] 白か黒どっちかの状態しかありえないグレーゾーンはないって事を 何故かは分からんが妊娠で例えただけだと思うが あの辺りは外国人の感性じゃないの？とスルーした 846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 16:03:22 ID:DY09haiy] >>841 英語ができる人というのは英文を英語のまま理解します。 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 16:07:51 ID:EteNoxGQ] 関係ないだろ 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 18:35:41 ID:DY09haiy] 大有りだろ。>>841は何か英語への向き合い方を完全に間違っている。 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 19:12:34 ID:X77D+Jte] 本家のバグが直ってる訳書とかよくあるけどね 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/20(日) 23:39:58 ID:bWoUT5Hp] 英語サイトは翻訳ページに通してなんとなく見てるが、 書籍はそれができないのが辛い・・・。 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 00:01:01 ID:Z4kN4rZa] それは確かにある 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 00:13:21 ID:mnSDTQ8B] ＨＴＭＬ化して売って欲しいが、 簡単にコピーできるから無理だろうな・・・。 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 07:01:19 ID:W4pdygIC] KindleとかeBookリーダーに辞書機能付いてるけど・・・ 結局、英語力は必要なので英語覚えた方が早いと思うよ。 854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 08:16:26 ID:GGbRQOKq] >>853 そこは同意だけど普通に社会人やってる限りじゃ、どうしても日本語>>>>英語なのはかわらないからなぁ。 やっぱし多少でも日本語で把握できる点があるってのは、読むスピードが倍くらいは違う。 それに、なんだかんだで単語を1万5000語ぐらい覚えても、ちらほらと見知らぬ語や 見た事はあっても、文脈に沿う意味を見いだせない事なんてのが 一冊あったら10回や20回じゃ済まないしね。（もちろん、その全部を調べないといけない訳じゃないとしても） あと、英語の本は分厚いのが多いから、その中から大凡でも簡単に目星が付けられるって点も 日本語にガンガンと訳せる環境が欲しい理由に挙げられると思う。 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 09:31:33 ID:/kbWE5o+] 言い訳をうだうだと並べられてもな。 勝手にしたら、としか。 856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 11:04:15 ID:IG+4k63o] 技術書は単語力 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 12:51:58 ID:ipd5Dr8P] さらっと1万5000語って書いてるけど 日本語でも日常使う単語こんなにないような・・ 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 15:05:01 ID:AiQhlqFY] 日常会話で使わなくても本読んでたら15000語位 使ってると思うが。 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 16:25:06 ID:oLAZiiW+] 本を読むなら学校の英語はとっても大事。 会話には文法くらいしか全く役に立たないけど。 860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 17:24:11 ID:JEGbb99X] 会話だったら単語だけで通じるんじゃない？ 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 17:44:44 ID:NEQj2loa] >>854 機械翻訳は精度が悪すぎて、単語の意味を素早く調べられることぐらいしかメリットないと思うんだけど。 そこまでやりたければOCRとか使えばいいんじゃないでしょうか。 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:17:36 ID:AiQhlqFY] >>860 単語だけで伝えるってせいぜい店の注文とか ぐらいしかできなそうだが。 「ハンバーガ！ハンバーガ！(指を指しながら)」 店員「なんていってるんだこいつ発音が悪すぎてよく分からん… 　多分ハンバーガーっぽいからそれだそう」 みたいな 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:33:26 ID:oLAZiiW+] 誰かに習ったりしない限り日本人がTHとかLの発音なんてまず無理だしな。 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:48:43 ID:QfBpPl+d] 習っても出来ないやつが多数 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/21(月) 23:57:08 ID:q8WRT4OP] せいぜい話せても日本人英語だろうね 読み書きとリスニングさえ出来ればいいと思ってるけど 866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 00:27:30 ID:U5O65Glx] とりあえず原著や海外サイトから必要な情報が得られれば…… せめて読めればねぇ 867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 06:36:52 ID:uXnLXmOn] 海外に行ったとき、ホットドッグが通じなくて苦労したな・・・・orz 868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 08:52:40 ID:IfjCZrbk] K&R日本語版ではバグのことを虫と訳してるんだよな。 まぁ確かに虫だけど…っていう 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:43:08 ID:jh5Ux/22] 直訳すると熱い犬だからなｗ 870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 14:59:08 ID:RR7dsX6E] バグと呼ぶなエラーと呼べって偉い人が言ってたよ！ 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/09/22(火) 19:17:20 ID:R7I/sNKN] バグとエラーは別のものだし。

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