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ロックマン8をFC風にリメイク Part3



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 08:20:03 ID:utsXxQQb]
このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中(プログラム、ドット絵、音楽など)、下手でも過疎でも気にしない。
誰でもいいのでとにかくアップすべし!!

まとめWiki←スレであがったものはここに保管
www31.atwiki.jp/rockman8/
専用アップローダー←何か作ったものはまずここで
www12.uploader.jp/home/rock8/
ロックマン7FC化wiki←すごく参考になるサイト
www12.atwiki.jp/rockman7/

関連スレ
ロックマン7をFC風にリメイク Part20
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1223708124/

過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/

ロックマン8をFC風にリメイク Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/

730 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 12:34:37 ID:X/AOvGs6]
romをupしてたんだっけ

731 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:10:46 ID:TXb+qQYg]
>>726
404…。
せめてwikiのどこかにうpしてくだしあ

732 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/26(日) 15:45:55 ID:0V7SXZ3+]
今のWikiだと1M以上だとアップできないし
アップローダーだとそのうち流れてしまうから
SkyDrive使ってたんだけど直リン不可能になってたとは
別のオンラインストレージ探してくるわ

733 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/26(日) 17:49:44 ID:0V7SXZ3+]
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00297.zip.html
とりあえずアップローダのほうに上げておく
>>729
ttp://www.vgmaps.com/Atlas/PSX/index.htm#MegaMan8
俺はここのステージドット絵を参考にして
FC風のマップチップを作ったあとに見ながらマップ作ったけど
厳しいと思うなら並行にやってくれても全然かまわないよ


734 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/27(月) 13:29:02 ID:mMxYoRQG]
>>”管理”者さん
乙です。
随時素材の差し替えしていきます。

取り急ぎご挨拶まで。

735 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 13:41:48 ID:V+FbZiOU]
 ” は管理の文字入れると勝手に入るんだけどねw

736 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 14:52:21 ID:P5Op1KWf]
文中に既出の文字列を利用する場合に
手打ちせずにコピペするのはPGとして信頼できる要素のひとつ

737 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 15:25:05 ID:V+FbZiOU]
だから何?

738 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 15:27:49 ID:2NSNTi7m]
>>736みたいに専ブラも使ってないか
使い方もわからんやつはほっとけ



739 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 17:15:47 ID:l1a+rjhd]
?

740 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:03:30 ID:d+ZdTTTR]
現在のだと16x16ドットで1ブロック扱いなのでこういう場所用のhit chipが必要そうだね
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00298.png.html

落としたマップエディタのver低くて解決済みだったらスマソ

741 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/27(月) 21:57:21 ID:nDrpuijJ]
細かいところ違っても怒らないから16×16でなんとかしてください

742 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/29(水) 19:04:27 ID:N5gFvlIM]
もしかしてもうキャラのドット絵は全部揃った?
ざっと見る限りもう欠けてるのが見当たらないんだけど

743 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:16:03 ID:AALEuu8o]
全部じゃないけどある程度は揃ったよ
敵ドット絵で動きが足りない(未完成)のは
アンモナー、クライン、テンクロウ、サイデッカ(ミサイルのみ)
ムラガットリ、ラビトン、シリコダガマ、フォルテ(のショット)
ワイリーカプセルグレート
あとハンニャアタッカーはシールドアタッカーサイズに直した方がいいかも

744 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 10:59:14 ID:WrsS/jm/]
ゲハ等で組織的工作を行い真昼間から夜まで中傷で埋め尽くしている在日堂のはったり大勝利宣言で隠してる惨めな現実

今年夏〜現在までのPS3の10万越えタイトル
ソウルキャリバー4、ドラゴンボールBL、GTA4、ウイイレ2008、侍道3
今年夏〜現在までのWiiの10万越えタイトル
WiiMusic

PS3の3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
ガンダム無双2
白騎士物語
ストリートファイター4
バイオハザード5
龍が如く3
真・三国無双5エンパイア
FF13体験版
リトルプラネット
白騎士

Wiiの3月までの、ほぼ確実に10万以上売れると思われる発売予定タイトル
一本もなし

うそだと思った人は調べてみよう


745 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 11:04:48 ID:Hq35ZdWq]
10万とか低レベルな争いだな昔は忍者ハットリ君ですら100万いったのに。

746 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 11:12:22 ID:ctlV/CIx]
こういうコピペ見るとSONYが哀れになるな・・・
2chで対立してる相手XBOXじゃなかったっけ。

747 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 11:14:17 ID:9LCtqbmo]
このコピペは「売れると思われる」という主観が思いっきり入ってるのが突っ込み所

748 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:03:24 ID:i51M4NMq]
>>743
ほー、そこまで出来てたのか。じゃあ後はマップ作ってプログラマ待ちか。
7の時に比べて随分スムーズに進んだな



749 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:20:32 ID:pG2oGzyi]
研究所
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00299.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00300.gif
メニュー画面
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00301.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00302.gif

750 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:28:06 ID:Py8OYAqe]
コイルとジェットはいらないんじゃ?

751 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 22:34:05 ID:drLGMMM9]
>>750
・8であったラッシュバイク廃止、代わりにラッシュコイルを初期で使えるようにする。
・8であったロックマンの泳ぎ廃止、代わりにラッシュマリンを使えるようにする。
・ラッシュジェットはワイリーステージ1のサンダークロウを使うエリアを軽く進めてしまうので要検討
という一応の指針はある。
マリンじゃなくジェットが入ってるのは最近見てなかったからよくわからんけど

752 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:03:45 ID:pG2oGzyi]
水中はアクアマンステージしかないし
コイルもジェットも水中で使えるし
ジェットあるならマリンいらないんじゃないか?

753 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:25:54 ID:Py8OYAqe]
コイルがある意味がないんだけど
ボールあるしトルネードホールドもあるし

754 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/30(木) 23:28:34 ID:Py8OYAqe]
バイクの廃止も何も考えずに言ってるだろこれ
バイクの変わりにコイルとか意味不明だ

755 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 17:22:44 ID:jJdxLVUM]
>>749
メニュー画面、何とか1画面に収められないかな?
個人的にFC風で2画面はどうも違和感ある。
6はラッシュと合体のデモだけだし。

756 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 18:51:54 ID:e3z1sR4R]
管理者の妄想通りに開発が進むわけじゃないし、
仕様を決めていかないとジューシーも作るに作れないぞ

・そもそも、オイルとタイムが必要か?(しかも武器まで)
・研究所のアイテムを使用するとFCらしさがなくなりそうに思う
・アイテム不必要ならネジも不必要→大きなネジの変わりにE缶置くとか
・サンダークロー必須ステージはどうするのか

757 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 19:32:08 ID:iU+TFTdd]
ワイリーステージのサンダークローはそのままにして、8ボスで必要な場所は
ブーンブロックとかで代用(サンダーも併設して短縮可能にしておく)とか。
オイルとタイムの武器は無くていい気はするな。
研究所アイテムは、後発だが9という例もあるし、あるならあるでいい気がする。

758 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 20:41:03 ID:g7vey93c]
まあワールドにもあったしいいんじゃね?



759 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 20:42:34 ID:8Jg5NGP0]
オイルとタイムは武器は要らんな
ウッドマン倒してもリーフシールド入手できたわけじゃないし

760 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/01(金) 21:03:44 ID:c4ND6jCP]
>ワイリーステージのサンダークローはそのままにして、
>ブーンブロックとかで代用(サンダーも併設して短縮可能にしておく)
これは俺も同じようなことを考えていたよ
6のウインド、W4のクリスタルマンステージで出てきた反転する足場や
6のナイトマンステージに出てきた回転する足場のような特殊な足場を
設置して素の状態のロックマンでも進めるようにしたいと

761 名前:tmp mailto:sage [2009/05/01(金) 22:37:57 ID:WzbWtT+s]
なんかやる気でない病自体のやる気が無くなってきて、開発をちょこちょこ再開しています。

で、今はマップデータへの対応とサウンドマネージャの実装中です。
効果音は同時に1つしかならず、基本的に再生中の効果音は後続の効果音再生処理をブロックする
(ただしボス前シャッター音等例外あり)、という認識でいますが、これでいいのかな?


マップ作成のためのメモ書き。
www.vgmaps.com/Atlas/PSX/index.htm#MegaMan8
のステージマップ画像を予め上下左右の余白を取り除いてから
縦5%、横6%の倍率で縮小すると1ドットが大体1chipになる。

ここまで縮小するとビジュアル的な情報は勿論失われてしまうが、
コリジョン情報は目視でもなんとなくそれなりに確認できる。
そうした1ドットを1chipと見立てた画像ファイルからjuicy氏のマップデータフォーマットに合わせた
コリジョン情報を作成することは多分可能。(ただし障害物の色をそろえる必要あり)

762 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:46:09 ID:xJjWGxa0]
まだまだゲームとは呼べないなあ・・・
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00303.zip.html

763 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:47:36 ID:vtAiWdic]
>>761
逆じゃね?後続の音がどんどん割り込みをかけてくるんじゃ?
着地音除く

764 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/01(金) 22:51:51 ID:c4ND6jCP]
ちなみに8専用のチャージショットなら
Wikiのメインキャラドット絵のところに置いてあるぜ

765 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/02(土) 00:17:44 ID:Nr1lPtBF]
>>761
>なんかやる気でない病自体のやる気が無くなってきて、開発をちょこちょこ再開しています。
あるあるww 乙です。

マップの取り込みのアイデア、いいですね。
それから、マップエディタからの出力に関して、
現状以外のフォーマット希望などありましたらなんなりと。

>>762
これは!この、_αナンバリングは!
以前にマップエディタもUpしてくださった方ですね。
お久しぶりです。

これすごい状況ですね。
参戦PGが四人とも続けてるなんて、ゲ製板では奇跡に近いんじゃないの?
ワクワクしてきますね〜。

766 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/02(土) 00:22:03 ID:Nr1lPtBF]
こちらの現在ですが、
マップエディタに敵キャラ配置機能を付け、、、ているはずが、
OpenGLでのマルチウィンドウ表示でかなりトラブってしまってましたorz

vistaのせいかと思っていたら、インテルドライバのバグでした。
いや、バグというより、メーカー間のGL規定の解釈違いによる仕様かもしれないですね。

767 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 19:31:59 ID:fZkiMcR/]
>>765
ゲ製作板ってそんなにPG逃走率高いのか。
まあこのスレの連中は、作り手のやる気をなくす事にかけては
素晴らしい能力を持つ輩がゴロゴロしているから、ごれがるがほんばなだったりするけど

768 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 20:50:03 ID:sV7CE25+]
やっぱプログラマは
他のプログラマのこさえたソース見るの好きなんだな



769 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/02(土) 21:57:04 ID:Nr1lPtBF]
>>767
それ以上に、プライベートが忙しくなるんだと思いますよ。みなさんお年頃ですし。

>>768
この流れでなぜそうなる?
どちらかというと、APIやライブラリの使い方としてwebでチュートリアルや解説を見ることはあっても、
他のPGのソース見て技術を学ぶってことは少ないんじゃないでしょうか。
まず、他人のコードを読むことほど大変なことはない、というのが経験で、
仕事でプロジェクトの引継ぎとかじゃない限り、読みたくないですね。僕個人は。

770 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/02(土) 23:57:51 ID:sV7CE25+]
そんなムキになって反論せんでも…ごめんね
勘違いした自分の発言がプログラマを侮辱する内容だったなら謝るよ

771 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 01:31:53 ID:I0CwC3Qt]
ラッシュジェット、コイルは基本に帰るということで無しでいいんじゃね
トルネードホールド、サンダークロウ、ボールで十分だし

問題なのは泳ぐ動作させたくないってことでのラッシュマリンと
強制空中スクロールでのラッシュジェット

だけど両方ともブーンブロックで代用か
ラッシュ使うならチャージショットができるラッシュスペースを
持ってきてもいいと思うよ、そのステージ限定で

ラッシュバイクでブーンや乗ると落ちるブロックを
飛び越せさせるとか・・いやこれはいいや

772 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/03(日) 03:07:13 ID:dstrifdY]
>>770
あ、いや、こちらこそごめんなさい。
全然侮辱じゃないですよ。
またソース公開希望者が沸いてスレが変な方向に行くのが嫌だっただけです。
ホントごめん。。。orz


ラッシュジェットに関しては、強制スクロールは8の売りみたいな部分だろうし採用して、
逆にそれ以外のステージでは使えない方向でどうでしょうか?

「サンダークローの替わりに、ノーマルでも進める何か」となると、
サンダークローを使うことで難易度が下がらなきゃいけないわけですよね?
サンダークロー自体が結構難易度高いし、ブーンでは釣り合わないんじゃないだろうか

773 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 04:13:00 ID:BhaQX4vA]
そういやソードマンステージどうするかって話はもう出てたっけ?

774 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/03(日) 04:16:49 ID:Q0FWh74v]
武器のコイルとジェットは無しでいいかもね
E缶も無しにするか
俺は別にどっちでもいいけど
アクアマンステージでは泳ぎが無くても
すすめそうなんでブンブロックとか必要ないと思う
サーチマンステージだけど
サンダークロウのあれと同居するとなると
配置できるスペースが限られてくるから
ブンブロックの良さが生かしかれないと思うよ
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00304.gif
こういう裏面にとげがついていて
一定時間で裏返しになるリフトを配置するってのはどうよ?

775 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 04:19:43 ID:Mq2t5+yH]
>>773
ソードマン前半が問題なんだよな?
あそこは中間にあった遺跡ステージのマップと差し替えて
ソードマン前半は他の特殊武器4つを加えたマップとして他に回すといいと思う

776 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/03(日) 04:23:16 ID:Q0FWh74v]
>>773
ソードマンステージで問題なのは
サンダークロウを使わないと渡れないところと
トルネードホールドを使ってくっつけるやつだな
アイスウォールとフラッシュボムを使って進む場所は
使わなくても進めそうだし

777 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 05:01:45 ID:OMEuEWiI]
コイルに関してはトルネードホールドとロックボールの
ロックマン巻き込み効果を消せば良いんでないかな、入れるとしたら。
特殊武器の改変に関してはデンジャーラップという前例があるし。

8はサンダークロウ・トルネードホールドに限らず、前半四ステージとか泳ぎとか
カットするとゲームが破綻するギミックが多いな。難しい。。。。

778 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 05:05:35 ID:Mq2t5+yH]
>>777
元の特性消してまでコイル入れる理由は何もないだろう
それにFC7を前例にするのはどうもなぁ



779 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 13:50:29 ID:Xp9/OEVA]
複数のプログラマが別々に同じものを作っていくんじゃなくてうまいこと分担できたらいいと思うんだけど。

780 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 14:07:14 ID:I0CwC3Qt]
「コイルはいらない」が優勢なのでその方向で検討すると
泳ぎとかはボール空中連続ジャンプで代用でもいいし
泡乗りを限定で出すこともできるんじゃない

ソードマンステージだけど
トルネードの部分はただ上に上げる部分なので
ボールでも代用できると思うただトルネードの方が簡単という程度で
ボールでもクリアできるように壁とかいじる方向でどうだろう

サンダークローはボール空中連続ジャンプで
武器エネルギーギリギリでいけるようにするとかできなくもない
武器回復を小休止用の足場と上手く配置すればあるいは・・・

ともかくボールの空中連続ジャンプをデフォルトで使えるくらいの
難易度とかコリジョンに設定するとこがみそだけど

781 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 14:17:38 ID:I0CwC3Qt]
>複数のプログラマが別々に同じものを作っていくんじゃなくてうまいこと分担できたらいいと思うんだけど。
複数のプログラマーが未だに生き残っているのは
ソースがお互いにスタンドアローンで素材だけ共有しているからだよ

ネットでしかつながりのない連中がプログラムも共有でって無理だよ

誰かが遅れれば他の者が実験とか試験のような作業が出来ずに
バグチェックとかできない状態が発生するし
仕様を変えるのもいちいち連絡とか許可とらんといけないし
まあ無理

物理的な距離の壁がある以上実現不可能だよ

782 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:10:06 ID:9Kg/P0QA]
不可能は言い過ぎ…いや、そういっても過言ではないか。
趣味でやってるのに、わざわざストレスの溜まるやり方をする意味もないしね。

本体担当とマップエディタ担当、といった形で
相互の影響が少ない分担の仕方をすればアリだが。

783 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:24:56 ID:I0CwC3Qt]
>個人的にFC風で2画面はどうも違和感ある。
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00305.gif

Juicy先生 の改変だけどとりあえずアイディアとして作ってみたよ

784 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 15:27:04 ID:I0CwC3Qt]
>783
とりあえずまちがえたので
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00305.gif.html


785 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 16:21:28 ID:I0CwC3Qt]
>784
カーソルのこと考えてなかったです・・ので再UP 
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00306.gif.html

786 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 18:55:37 ID:SpJremkB]
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00307.gif.html
>>785で武器名が短縮されて直感的にわかりにくくなるのを避ける為に、
上に武器名とエネルギーも表示しちゃうのはどうだろうとやっつけ画像で提案。
オイルやタイム、コイルやジェットがなくなるならもっとすっきりしそうだけど。
後、NEXTもいらない、のかな?

787 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/03(日) 19:17:47 ID:dstrifdY]
行動力のある人、乙です。

PGも議論に混ぜてもらってもいいですかね?

1) ロックボールの連続ジャンプは、禁止させる方向にしたいのですがどうでしょうか?
   あれは、どうみても開発陣の意図していなかった使用法に思えるので。
   (きっとバグチェカーが見つけていたら直されてた気がします。)

2) 研究所で買えるアイテムですが、全部まとめて採用不採用じゃなくて、
   一つずつ、必要性を吟味していきませんか?
   (名前と効能のリストアップ鬼が島す。>エロイ人)

あくまで提案。開発者絶対政権は良くないので。

788 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 20:10:02 ID:SpJremkB]
ソードマンステージ前半戦はぶっちゃけボス武器を使った簡単なパズルでしかないから、
4つを繋げてアクションメインで作り直しちゃってもいいんじゃないかという気もする。
アイスの所は



789 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 20:16:53 ID:SpJremkB]
途中スマン
アイスの所は途中で休憩できる場所を作りつつコウモリで邪魔をする、
サンダーは即死が迫ってくるから、ロックボール+ブーンの組み合わせで
代用すると緊張感が出そう。連続ボール禁止でも問題ないし。
フラッシュとトルネードは無くてもいいんじゃないかって気すらするけど、
トルネードの変わりにこれもボールを下からぶつける事で上昇させられる、
ただしまっすぐ上には上がらないので外れる事も、みたいにするのも
ありなんじゃないかなと。

790 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 20:35:59 ID:SpJremkB]
>>787
連続ジャンプ禁止はありだと思います。
その方がマップの調整もやりやすいんじゃないかな、と素人ながら思うので。

そーいや、今のところはアローショットとかハイパースライダーとかの、ロックマンの性能が
直接変わるタイプのパワーアップパーツは無しの方向で進んでるんですかね?
これは確かにない方がFCロックマンっぽいって気はしますけど。


791 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 20:36:46 ID:Mq2t5+yH]
ロックボールの連続ジャンプがバグかどうかなんて開発者にでも聞かなきゃわからん
なにより楽しかったしな

792 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:01:29 ID:SAorHuaP]
連続ジャンプはあって正解なものだとは思う
無くすのは惜しいし上手くなけりゃ使えないし

793 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:12:30 ID:SpJremkB]
>>792
そう言われるとそんな気もしてきたw
なので、「連続ジャンプはアリ、ただしそれを必須とする場面は作らない」
ってのはどうだろうか。

794 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:24:29 ID:YojUrlE9]
必須とする場面は作らないってか、基のゲームでも必須とする場面なんてなかったしな
あったらあったで面白いものだと思うし、なくす必要はないんじゃないか

795 名前:ミナヅキ ◆yutOIIZsS6 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:26:14 ID:QdfVROHq]
最近うpしてませんけど議論参加させてもらいまーす。

>>793
実際なくてもクリアできるし、出来れば便利くらいですからねぇ。
サンダークロウの代用と考えなければアリかと。

>>787
攻略サイトからのコピペですが。

アイテム名    必要ネジ 効果
パワーシールド    6  攻撃を受けても弾き飛ばされなくなる。
スペアエクストラ    6  初期の残機が4になる。
シューティングパーツ 6  バスターを5発撃てるようになる。
エネルギーバランサー5  武器を装備していない時に
イグジットパーツ   4  クリアしたステージから脱出できる。
ステップブースター  5  ハシゴでの移動スピードが上がる。
オートシュート     5  チャージするとバスターが連射できる。
アローショット     5  チャージショットが攻撃力の高いアローショットになる。
レーザーショット    5  チャージショットが貫通力のあるレーザーショットになる。
ハイスピードチャージ 7  チャージ時間が短くなる。
エナジーセイバー   6  武器エネルギーの消費量が減る。
スーパーリカバー   5  アイテムの回復量が増える。
スペアチャージャ   4   ステージ脱出後、残機が少ない時に限り初期の残機に戻る
                 「脱出」がステージクリアも含まれるのか不明。
ハイパースライダー  5  スライディングのスピードが上がる。


イグジットパーツとエネルギーバランサーは必須かな。


796 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:29:30 ID:wjCUefKt]
EXITはいらないだろ
9にもなかったし

797 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:30:36 ID:Q0FWh74v]
ロックボールでの連続ジャンプは
2の壁抜けバグと同じようなバグだと思ったが
わざわざそこまで再現する必要あるのかな
実際ネット見るまではしらんかったし

798 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:38:23 ID:Mq2t5+yH]
管理者がネットで見るまで知らなかったからなんだっていうんだろう・・・



799 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:40:22 ID:LJV04rik]
ボールでジャンプは仕様だし連続ジャンプも仕様じゃないの

800 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:56:55 ID:SpJremkB]
タイムアタック的な楽しみ方をする人もいるし、連続ジャンプみたいな技術を要する
ショートカット手段はあってもいいんじゃないかなと。

パワーアップアイテムは、wikiにある「ネジとショップは9形式」にすると、元の8が
ネジの数が限られてて手に入るパーツが限られていた(取捨選択が必要)なのに
対して、9形式だとネジ稼ぎで片っ端から買う事も可能(8枠制限はあるけど)。
この辺の折り合いもつけないといかんでしょうね。

まずは採用アイテムの取捨選択、次にネジの形式、かなぁ。

801 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/03(日) 21:58:58 ID:Q0FWh74v]
はっきり言うけど俺はロックボールの連続ジャンプはいらない派だな

研究所でのアイテムで俺がありだと思ったのは
パワーシールド、スーパーリカバー、シューティングパーツ、ハイスピードチャージ
エナジーセイバー、エネルギーバランサー、イグジットパーツ、エクスチャージャー
ちなみに>>794のドットの研究所にあるアイテムな
一部のアイテムは9のように回数制にして
ネジも9のように無限に集められるようにと考えていたんだが

802 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:00:30 ID:Q0FWh74v]
>>794じゃなくて>>749

803 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:01:58 ID:Q0FWh74v]
それとE缶がいらないならもう一枠あまるね

804 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:04:07 ID:Q0FWh74v]
ロックボールは最初から所持でいいのか?

805 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:11:04 ID:SpJremkB]
最初からボール所持でいいんじゃないかなと。
シリーズ恒例のラッシュが使えないのと合わせて、OPでライト博士に
「待てロック、ラッシュは転送装置が故障してるから新兵器持ってけ」
的な事を言わせて、以後は説明はしょっちゃうとか。

あと、E缶は存続、でもネジでは買えない……てのはどうでしょうと提案。

806 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:24:37 ID:I0CwC3Qt]
ハイスピードチャージ 7  あったら欲しい

パワーシールド    6  あったら欲しい
スペアエクストラ   6  あったら欲しい
シューティングパーツ 6  あったら欲しい
エナジーセイバー   6  あったら欲しい

エネルギーバランサー 5  必要
ステップブースター  5  必要ない
オートシュート    5  ポストスーパーロックマンなのでできれば残したい
アローショット    5  ポストスーパーロックマンなのでできれば残したい
レーザーショット   5  ポストスーパーロックマンなのでできれば残したい
スーパーリカバー   5  あったら欲しい
ハイパースライダー  5  微妙

スペアチャージャ   4  必要ない
イグジットパーツ   4  必要

オートシュート、アローショット、レーザーショットは
無限の特殊武器扱いでボスからラッシュみたいに得るとかでもいいと思う。

807 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:29:47 ID:wjCUefKt]
お前の好みなんて聞いてない

808 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:34:01 ID:Mq2t5+yH]
ステップブースターとハイパースライダーは元の8でのはしごやスライディングが遅いせいで欲しくなるんだよな
FCロックマンの状態なら別に欲しくはならないんじゃね?

と、思ったがスライディングが早くなるのは魅力的ではあるなぁ
実際動かしてみないとなんともいえないけど7並に早いスライディングをFCでやるのも楽しそう



809 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/03(日) 22:46:03 ID:I0CwC3Qt]
>807
判断基準がそれしかないからな・・・
しょうがないでしょ

プログラム的な判断、コストは現状では付かないし
本当に残すべき物は「必要」と書いた
「あったら欲しい」は「なくても別にいい」と同義です。
「微妙」「必要ない」はオミットと同義と捕らえて結構です。
残りは「無くなると・・つまらんが必要かと言われると微妙」ってことです。

趣味で書き込んでいるので判断基準が好みになるのは必然だと思います。

810 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:06:55 ID:pXs4XQwb]
どうしても「個人的に」が消せないけど。一応>>801の「ネジ無限・使用回数制」基準で考えてる。

不要
・スペアエクストラ/スペアチャージャ
  :残機はデフォのままでいいんじゃないかなと。残すならエクストラ?
・イグジットパーツ
  :そもそも、一度クリアしたステージを再度選べるようにする理由があるのかどうか。
   ネジ総数が限られるオリジナル準拠ならともかく、無限に稼げるなら不要では。
・アローショット/レーザーショット
  :チャージショット扱いという事で便利に使え過ぎて、ボス武器の出番を食いそう(特にアロー)
・オートシュート
  :ラピッドパーツがあればいいんじゃないかと……

微妙
・ステップブースター/ハイパースライダー
  :キャラが小さくなるFC風では敵の密度も低くなると思うので、従来の速さでも対処できそう
・シューティングパーツ/ブーストパーツ
  :シューティングはFCだとスプライトが増えるとちらつきやすいからというだけ。
   ブーストパーツも便利だが、素のロックバスターが強化されすぎるのも違和感が。
   ラピッド一本化でいいんじゃないかなぁと……

回数制(1ステージ終了/1機死亡のどちらかで効果消滅)
・パワーシールド
・ラピッドパーツ/ハイスピードチャージ
・エナジーセイバー/スーパーリカバー/エクスチェンジャー/エネルギーバランサー

以下は個人的にあったら嬉しい物。
・ビートコール/ショックガード
  :9のアイテム。前者は穴、後者はトゲを1回だけ救済。
・ミステリー缶(M缶)
  :ライフ・武器エネルギー全快。ネジでは買えず

811 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:13:13 ID:VQTTy4u/]
ハイスピードチャージとかはロクフォルみたく装備制にすれば強くなりすぎずいいんじゃないかな

あとM缶よりはS缶じゃないか?

812 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:26:43 ID:pXs4XQwb]
>>811
S缶って7だっけ? 個人的にはFCでも出てたM缶の方がイメージ強かった。

813 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:34:46 ID:VQTTy4u/]
>>812
多分知らないから言ってるんだろうけど
M缶ってのはライフ・武器エネルギー全快って効果だけじゃない
もう一つ効果がある
ライフ・武器エネルギー全快って効果の缶を求めてるのならそれはS缶

814 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 00:38:12 ID:pXs4XQwb]
全快状態だと1UPだっけか? そっちで使ったこと無いから忘れてたわw
とりあえず全快缶ならどちらでもいいんだけど。

815 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:10:42 ID:g7V9l1L3]
雑魚が生首になるんだっけ?
まだ一回もやったことないんだよなぁw
ちょっと5やってくる。

816 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:37:51 ID:2xX81lKG]
オートシュート
アローショット
レーザーショット
って強制空中スクロールですごい役に立った記憶があるんですが
それも皆さん考慮しての不要論ですよね?・・・ 
  
特殊武器は強制スクロールでは
フラッシュボム、アストロクラッシュ、ホーミングスナイパーぐらいしか
役立つ物がなかったような・・・

817 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 01:38:22 ID:2s1w4GcL]
ふと思い立ってJuicyツールと競合しそうなの列挙

有料
MMF系(K&P、C&C、MMF2等、全製品)・ツクール系(アクションG〜、シューティングG〜等…RPG〜も?)

無料
GameMaker(有料verあり)、ZGE・Tonyu System・アクションエディター・シューティングゲームビルダー

818 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 14:45:01 ID:ELcb/gvX]
おい、なんか海外でフォクフォルのFC化計画が立ち上がってるみたいだぞ
・・って既出だったか?



819 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/04(月) 15:27:36 ID:kjiUunSo]
>>817
ワクワクしますね。

>>818
面白そうね。リンクよろ。
というか、彼らのセンスは微妙にずれてたりするから不安も否めないね。

>>816
逆にオート・アロー・レーザーを無くすことで、ボス特殊武器の使用頻度が上がるなら、
それこそロックマンの目指すべき姿じゃないかな。
これは別にしても、うまくバランス調整してどの特殊武器も「使いどころのある」物にしたいよね。

820 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 15:52:24 ID:ELcb/gvX]
>>819
ttp://www1.atwiki.com/rockbassfc/

821 名前:”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/05/04(月) 16:11:46 ID:0hWzmN0R]
今のアップローダーが初期化されたことを機に
loda.jp/rock8/ にアップローダーを変更

822 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 16:32:30 ID:2xX81lKG]
あくまでそれでも現状の特殊武器では限界がきたらの話ですが

アクアバルーンのチャージショットとしてレーザーショット化
アクアマンの技として水圧レーザーのアクアキャノンがあるので
チャージが水圧レーザーになっても違和感はない

アイスウェーブのチャージショットとしてアローショット化
フロストマンは氷の塊を投げるので
特殊武器のチャージが当たって砕ける氷の塊でも違和感はない

フレームソードのチャージショットとしてオートショット化
ソードマンのフレイムソード攻撃は火炎放射なので
特殊武器のチャージが火炎弾の連射になっても違和感はない

となるのもいいかもしれませんあくまで限界だと、
ゲームとして成立しない状態ならの話です。

特殊武器の仕様が変わるのは
ロックマンシリーズ→ロックマンワールドシリーズで経験済みなので問題はないと思います。

823 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/04(月) 18:02:33 ID:g7V9l1L3]
ウォーターバルーンじゃなかったっけ

824 名前:822 mailto:sage [2009/05/04(月) 18:14:01 ID:2xX81lKG]
>823
その通りです。
アクアバルーンx ウォーターバルーン○
アクアキャノンx ウォーターカノン○

825 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/05(火) 19:47:39 ID:eK1cYv5Z]
α1.7
ttp://loda.jp/rock8/?id=1

826 名前:ミナヅキ ◆yutOIIZsS6 mailto:sage [2009/05/05(火) 21:58:37 ID:bmDAA1nd]
>>825
乙です。

とりあえず気づいた点ですが、
スノーボード終わったあとの上に登るとこで
上に登ったあとに下に落ちて画面が変わると少しだけロックマンが空中浮遊します。


ついでに一応描いてみたラッシュバイク。
loda.jp/rock8/?id=2


827 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 02:06:49 ID:S96rm19Q]
>>826
よくスノーボード終わるところまでいけましたね。
作った本人でもなかなか最後までいかない。スノーボードのスピードはこのくらいで丁度いいですかね。
あと落下時の待ち時間はわざと入れたんですが、ない方が自然なのかな。

828 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/05/06(水) 02:45:43 ID:0JLV5kCm]
スノーボードは下に下がるところでスピードが上がるんだぜ
だから後半にかけて死亡率が増加する



829 名前:ミナヅキ ◆yutOIIZsS6 mailto:sage [2009/05/06(水) 02:48:13 ID:G6WIEMnl]
>>827
慣れればけっこう行けると思います。
スピードは他の人の意見もあったほうがいいかと。

落下はFCロックマンで確認しましたが、画面切り替わっても速度変わらずにすぐ落ちますね。


830 名前:Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/05/06(水) 02:54:25 ID:9tyyI+jx]
>>825
乙です。
なんとなく、ジャンプだけキー入力後のレスポンスが悪い気がします。
ショットは問題ないんですが。
参考になれば幸い。

>>826
乙です。
このかっこよさはw 是非ゲーム中で操作してみたくなりますねw
それで、見るまでロックマンの色は青のままだと思い込んでました。
となると、強制ラッシュジェットもFCロックマンは赤くすべきなのか。






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