- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 08:20:03 ID:utsXxQQb]
- このスレはSS・PS用発売ソフト、ロックマン8をFC風にリメイクするスレです。
職人さん随時募集中（プログラム、ドット絵、音楽など）、下手でも過疎でも気にしない。
誰でもいいのでとにかくアップすべし！！
まとめWiki←スレであがったものはここに保管
www31.atwiki.jp/rockman8/
専用アップローダー←何か作ったものはまずここで
www12.uploader.jp/home/rock8/
ロックマン7FC化wiki←すごく参考になるサイト
www12.atwiki.jp/rockman7/
関連スレ
ロックマン7をFC風にリメイク Part20
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1223708124/
過去スレ
【懐】ロックマン8を8bit化しよう【ロックマン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1214655870/
ロックマン8をFC風にリメイク Part2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1222579762/
- 635 名前：612 [2009/04/07(火) 19:05:17 ID:ndhJhP+m]
- ジューシーすげーありがとう
一日丸まる読んでたけどまだ理解できない･･･
わからないところ
マップチップの属性をビット演算であらわすことで、ブロックかつ氷かつ坂、みたいに表現してるのかな？そのあたりがよくわかんなかった
つまりGetHit2関数のところ
まーあんまり教えて教えていってるとすげー負担になりそうだけど･･･
あと、こういう技術的な話題ってこのスレじゃNGなのか？
同じロックマン系アクション作成しているから関係あるつもりなんだけど
ツールを期待するよりも技術援助の方が欲しいよ･･･
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 19:34:59 ID:mI422r5h]
- 同じアクション？
じゃあうｐして
- 637 名前：612 [2009/04/07(火) 20:05:18 ID:ndhJhP+m]
- まだぜんぜんできてねーって
恥ずかしいから画像だけ
ttp://www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00283.jpg.html
すぐ消す
- 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 20:19:55 ID:mI422r5h]
- 多分誰も見てない
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 20:50:52 ID:qBIeNh6W]
- こんなものより元祖ろっくまん最高傑作のロクフェルを移植すべきだ
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 22:18:55 ID:goLz7QG8]
- 釣り乙
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:27:37 ID:Dz/kUdi8]
- いつも楽しくROMらせてもらってます。
>>631のジューシーさんのような解説はやっぱり面白いですね。自分でも時間ができたら書いてみたいもんです。
僕は自分でアクションゲーム作っていて、やはり、斜め床のところで少しもたついたので苦労とかがわかります。
でも、できた時は楽しいんですよね。応援してるのでこれからも頑張ってください！
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:42:37 ID:CbUdK8rx]
- ジューシー?とやらのややこしいやりかたより
線分判定のほうが確実。
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:50:06 ID:mhI80BBV]
- kwsk
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 00:05:56 ID:U8D7dP8K]
- 線分判定は、具体的にどう実装するつもりか知らないですけどゲームの動作的には不自然になることが多いのでは？
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 01:12:29 ID:dMwqoAJU]
- こんなものより元祖ろっくまん最高傑作のロクフェルを移植すべきだ
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 02:12:35 ID:0CQSzb02]
- 釣り乙
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 03:45:48 ID:sDTPM7kr]
- >>635
すこし2chに慣れた方がいいのかもしれないな。
板はあくまで大まか・曖昧な分別。
ちょっとアブナイ話題は過疎板に、って使い方をされることもある程度の存在。
まぁ一番重要なのはスレ開いたらまずは>>1と空気を読む。
直接は書いてないけど、これはロックマン8のFC版（風）を共同制作するスレ。
「〜するスレ」って書いてあったら、「住人全員で」って意味と思ってまず間違いない。
んで、プログラミングに拘らず2Dアクションゲーム作りたいだけなら、
MMF系、あるいは無料のGameMakerでも使うといいと思う。
下手な完全自作より遥かに処理早いし、当たり判定はドット単位で弄れる
（もちろん関数やら座標やら弄ってもいいけど）。
- 648 名前：612 [2009/04/08(水) 08:49:38 ID:VAT1zFME]
- だから空気読んだつもりなんだが
まーまったくプログラムできない奴にとっては、異国語の会話みたいでわけわからんと思うが
それともプログラム技術の話題NGで、妄想話題のみOKなの？ありえねーよ
大体ツール進めるなんてどう考えてもにわかだろ、ぷんぷん
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 09:28:42 ID:CFouPkNI]
- ゲ製版はツクールでゲーム作って喜んじゃう馬鹿ばっかだからな。
- 650 名前：ミナヅキ ◆yutOIIZsS6 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:37:43 ID:3W6+1HcP]
- www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00283.png.html
今回はフォルテ。
ゴスペル描けねー＼（^o^）／
ついでにレス返し
>>580>>581
ありがとうございます。やる気でます！
>>582
さすがに勘弁してください（＾＾；
>>630
乙です。
アク禁はつらいですよね…
>>648
>>612で「アクションゲーム作ってる」としか書いてないからでは？
ロックマンに関係ならスレチって思われても仕方ないかと。
技術談義は別にいいと思いますけどね。でも現状だと、ただの教えて君なのは認識しといてね。
あと、別にツール奨めるからにわかってことはないと思いますよ。
自分、一応ＰＧでメシ食ってますが、ゲーム作るときはツクールとかも使うし。
（一応、RPGくらいなら1から組めるスキルはあります）
…煽るつもりはありませんので、一応。
- 651 名前：ミナヅキ ◆yutOIIZsS6 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:39:05 ID:3W6+1HcP]
- >>650
×ロックマンに関係ならスレチ
○ロックマンに関係ないならスレチ
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 18:33:17 ID:2ZHu0rwJ]
- あんたマだったのかYO！それでドッターに徹するとか何という兵
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/08(水) 22:14:09 ID:HFKFdB26]
- ううむファミコンのエミュは組んだことあるんだが、ファミコンのプログラムは組めない。
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/09(木) 04:18:22 ID:EyFZnrMu]
- >>648
ロックマン8に関する技術話題は歓迎だけど、
お前の個人製作してるゲームに関する話題はゴメンだぜ。
関係ないものはドットだろうがＰＧだろうがピスコラだろうが妄想話題だろうがなんだろうがＮＧだよ。
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 10:23:29 ID:/zAgcS+b]
- 自分の都合のためにここのPGを利用するワロタ
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/10(金) 14:21:11 ID:/RGFZsUv]
- 桜吹雪の如く春を撒き散らしていったな・・・
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/11(土) 07:56:41 ID:EEYoV78T]
- >>648
死ね
- 658 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/11(土) 12:08:37 ID:34TFaAFL]
- あ
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/15(水) 08:48:13 ID:mIXjXTe/]
- 過疎
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/15(水) 09:07:03 ID:55EG+p6N]
- ちょっと変なのが湧いたからって…
お前らのリプレイ精神はこんなもんじゃないはずだ
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/15(水) 11:01:37 ID:Z1qBEId6]
- ツールならアクションエディターとかどうだろう？
画像が貧弱だけどかなり自由度高そうだ
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:16:34 ID:Z1qBEId6]
- ツールはスレチだな
すまんかった
- 663 名前：消火器 [2009/04/16(木) 18:22:35 ID:YvPgeCdC]
- ボスのドット絵ってどれくらいの大きさまでokなの？
- 664 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/16(木) 19:23:32 ID:m/ytFi+c]
- ひっさびさの更新
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00285.zip.html
今回の更新で、ゲームとしての大枠が固まった感じです。
次は、どっちの開発の矛を向けようかね。
A）比較的特殊な仕掛けの少ないグレネードマンステージを、まず完成させてしまう
B）水中処理・トルネードホールド・サンダークロー・敵の特殊な動きなど、キャラクタアクションを整備
>>612
せめて、僕が見るまでスクショを残して欲しかった。。。
- 665 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/16(木) 19:30:25 ID:m/ytFi+c]
- >>650
フォルテいいですね。
特に上段左から三番目の絵の指が気に入りました。
>>楽しみに待っててくれる良い子のみんなｗｗ
まだアク禁が解除されないんで、また暫く来られなそうです。
年度末から開発時間も激減しちゃってますが、
通勤途中に左脳で運転しながら右脳で仕様は練ってるんで、
荒らさず良い子で待っててね。
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:41:29 ID:nxUAoPTG]
- >>665
1000森あげるからP2買ったら？
- 667 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/16(木) 19:45:50 ID:m/ytFi+c]
- >>663
メモリに収まればOK
>>666
とん。気持ちだけ貰っときます。
実は先週解除されたんだけど、書き込む前にまた禁止されちゃってます。
なので、またそのうち解除されるだろと。
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 14:57:43 ID:qPBQWRyF]
- >>664
グレネードマンだけ選択時のデモがあるのな
良い感じ、乙
俺はAがいいと思う
そのために、スプライトアニメーションのツールは一旦止めて、
マップエディタに敵配置の機能を付けたらどうだい？
- 669 名前：オガワン mailto:sage [2009/04/17(金) 18:07:56 ID:MFwCKAWi]
- ひさしぶり。
何も手をつけてません。
LGP４やめてダイレクトXSDKに変更します。
マップの表示のバグ対策で２５６×２４０から２５８×２４２にしてあるんだけど、
VRAMチェッカーで見たら、倍になっちゃてて。
ダイレクトXSDKとC++って、サンプルをコピペしてれば、基本的な処理はできるじゃん
ということで、わざわざLGP4を使ってたのがばからしく思えた。
更新時期は未定ですが、やめたわけではないので。
XAuodio2でxWMAのストリームがサンプル見当たらないのでできないんだけど、ピストン
何たらだっけ、だから、いいんだけど。ノーマルのwavならサンプルあったからできたんだけど、
ネットでさがしてもxWMAのはないんだよね。
マップの表示は別スレッドで読込みと解放のストリームすればそこそこVRAMは抑えられそうだ。１０MBくらいかな。
近況でした。
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:17:08 ID:2q8e8D5S]
- ここまできて描画ライブラリを切り替えるとは大胆。
というか、ちゃんと描画処理がきれいに分かれてるということか、さすが。
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 18:26:44 ID:zX5NKTD8]
- 二人とも乙です。
>>664
俺もAがいいかな
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:00:48 ID:fisVsbIA]
- おまえらグレネードマンステージのたりない素材はちゃんと用意してやれよ？
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/17(金) 19:11:19 ID:qdE6OQ+v]
- 例えば男らしさとか
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 04:44:30 ID:yG0IgG/M]
- >664
Dr. Juicy
武器選択画面が実装されてないのはわざとなのかい？
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 14:57:55 ID:bD9mqewU]
- >>664
何か処理が全体的に重いような…。
ロックマンの動きがスローモーションなのは今の仕様だろうから気にしてないけど
- 676 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/18(土) 15:20:01 ID:/ipup3Ax]
- >>675
マジで？？
そもそもロックマンの動きをスローにもしていないです。。。
よろしければ、PC環境のレポ頼みます
１）OS, CPU, memory, グラフィックボード
２）動作中にウィンドウタイトルに表示されるFPSの数値
- 677 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/18(土) 15:33:11 ID:/ipup3Ax]
- >>675
もしかして、vistaでOS標準のOpenGLドライバだったりしません？
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 15:43:27 ID:pLwifu2g]
- 俺のマシンでは60固定で動いてるな。
いちお
【OS】WinXP SP3
【CPU】Q6600 2.4GHz
【VGA】GeForce7600GTS
【MEM】2GB
【FPS】60.000(最初だけ59.940)
描画はOpenGLか。
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:56:41 ID:44cH6OS8]
- だからrubyはくそだっていったじゃん
- 680 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/18(土) 20:13:11 ID:/ipup3Ax]
- >>678
サンクスです。
そういえば、僕のソフトの各種仕様を明示していませんでしたね。
【描画】OpenGL（ver.1.4以上？下位ver.でも必要optionを満たしていればOK）
【サウンド】DirectSound（pxtone含む）
【言語】VC++＆PlatformSDK（MFC未使用）
【対応OS）】2K, XP, Vista（後に95系ME等も対応予定、テスト用MEゲット済み）
【推奨メモリ】ソフト用に20〜30MB空があればOK
【推奨VRAM】う〜ん16MB以上？
一応、前回までのバージョンで多くの皆さんに動作レポートに付き合っていただけたので、
こちらから全員にレポートを頼むことは、しばらくしないつもりです。
動かない人、動きがおかしい人は、レポートをお願いいたします。
レポートテンプレは>>678さん風で。
- 681 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/18(土) 20:19:27 ID:/ipup3Ax]
- >>669
お久しぶりです。
帰ってきてくださって嬉しいです。
オガワンさんの開発スピードは速いので、すぐにいい物がUPされるんでしょうね。
これで僕の肩の荷も下ります。
VRAMが倍になる件は、258dot幅にしたせいで、
2のべき乗に修正したときに512dot幅にされるからだと思います。
そういえば、ロダにｔｍｐさんの新作？も上がっていましたね。
操作法が分からなかったので動かせていませんが、
PGが切磋琢磨しているみたいで楽しいです。いい意味で。
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/19(日) 22:27:01 ID:WBpgn2Yi]
- >>675-676
ロックマンの動きが何だろう、ほんのりモッサリしてる気はするね。
歩き出しのピクリ時間と移動速度が違う？
画面のサイズとかマップ形状のせいでそう感じるだけかもしれないけど。
細かいところことだけど報告。
スライディング中にショットボタンを押すとチャージできないみたいです。
一応６実機では↑が可能でした。
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/20(月) 03:16:36 ID:fne5f916]
- >>676
【OS】Win2000 SP4
【CPU】AthlonXP 1.4GHz
【VGA】GeForceFX5200
【MEM】512MB
【FPS】12前後をウロウロ
OpenGLのバージョンはわからんす。
ちなみに同じマシンでもXPsp2の環境では60フレームで動きました。
OSかOpenGLのどっちかが問題なんだと思います
- 684 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/21(火) 15:15:55 ID:a21XC0RU]
- >>683
レポ有難うございます。
調べてみたところFX5200はDirectXに最適化されていてOpenGLでは遅い物があるって情報があるようです。
実機がないので修正する手段がない。。。
申し訳ないけど、もう一手間お願いできます？
次のリンクから「CrystalMark 2004R3」をDLしてもらって（R3の方ね）
www.forest.impress.co.jp/lib/sys/hrdbnch/benchmark/
ベンチで GDI、D２D、OGLだけテストしてみてもらえないかな。（その名前のボタンを押すだけ）
結果は、メニューの「Edit」から「[HTML] Save」を選んでもらって、
出力されたファイルをロダにうｐってください。
それでOGLのスコアが極端に低かったら、グラボの能力の問題ってことですわ。
- 685 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/21(火) 15:16:47 ID:a21XC0RU]
- しっかし、FX5200のようなDX9出始め世代のグラボではサクサク動かしたかったんだけどなぁ。。
最終的にはGL、DX、GDIのハイブリッドにすべきなのかもしれんね。
- 686 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/21(火) 16:48:16 ID:vL3YGsnh]
- ＞何も手をつけてません。
＞LGP４やめてダイレクトXSDKに変更します。
XSDKも続かないだろ
まあオガワンにはなにも期待して無かったがな
- 687 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/21(火) 17:40:49 ID:a21XC0RU]
- >>682
レス忘れてました。すまそ。
歩き出しは確かに違う気がして気になってます。
ただ、よくわからないのは、以前にリンク貼った某海外サイトの仕様通りの歩き出し時間を設定してるんですよね。
いろいろ調査は仕様と試みていまして、例えば、
VirtuaNesだと10FPS以下に落とせないので確認が難しく、
VietureNesのソースを書き換えて10FPS以下を選択できるようにしたら、なぜかフリーズ、、、
う〜ん。わからん。
後半の内容は、完成間際に詰めていくので、wikiにでも覚え書きしておいていただけると、忘れずに済みます。
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 07:23:06 ID:2ZHu0rwJ]
- >>684
どうぞ。パスはJuicyです
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00287.zip.html
XPでは60fpsになるから何か理由あるかもと思って両方でやってみました。
まあ2000のほうが結果よかったんでやぶへびになりましたが
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 12:40:11 ID:3DbLr1iX]
- VirtuaNesはよくわからないけど、gnesが１フレームずつ実行できる。
midiで音を出力できるようにもなっていて、それを使うと、
１フレームづつ、音がどう推移していくかっていうのもある程度推測できる。
例えば体力回復のシーケンスは
１：アイテムとる、回復SEループ再生、キャラクターとまる
２：ゲージが回復する
３：ゲージが回復しきる、キャラクター動き出す
４：「動き出した何フレームか後」にSE停止
とかそんなことも確認できる。まあ、参考になるかどうかわからないけれど。
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 13:52:18 ID:SBi/Siyr]
- virtuanesも1フレームずつ進めるボタン設定できるよ
- 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 13:53:27 ID:SBi/Siyr]
- 音はでねーな
- 692 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/22(水) 13:59:04 ID:tL5S+SaH]
- >>688
ありがとうございます。ファイル確認しました。
OS以外は全く同じ環境なんですね。
となるとOSの仕様違いによる問題っぽいですね。
う〜ん。
OpenGLの問題ではなくて、自作のフレーム制御がうまくいっていないのかも。。。
（もしかして、2kはバーチャルPCだったりしません？）
こちらでも古めのマシンとゲフォを下兎してきたんで、
近いうち、フレーム同期だけをテストする簡易チェッカー作ってみます。
>>689
有益情報サンクス！
gnes使えば目的の細かいチェックも出来そうですね。
- 693 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/22(水) 14:02:49 ID:tL5S+SaH]
- >>690
まじすかｗｗｗ
ソース書き換えとか無駄すぎワロスｗｗｗ
よろしければ、やり方など鬼が島す。
ところで、前回>>664のアンケートに沿って、
A)案で進めてます。
スクリプトに調和振動の命令を追加したんですが、
モノペランの滑らかな動きにちょっと感動。
ロックマンの位置によって砲台の向きの追尾命令を組み込んだら、Upします。
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 14:21:23 ID:SBi/Siyr]
- >>693
設定＞ショートカットキー設定 に １フレーム進める（一時停止） ってあるよ
ﾁｮﾝﾁｮﾝ押せば1フレームずつ確認できるし
おしっぱでも進む
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 18:01:55 ID:2ZHu0rwJ]
- >>692
単なるマルチブートですよ。
要望次第では同マシンの98とMEのベンチ結果も上げますが。
…と思ったらこのアプリはNT系用だったのか。
- 696 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/22(水) 19:49:26 ID:tL5S+SaH]
- >>695
マルチブートですか。
実はタイマーの精度を上げたいがためにNT系OnlyのAPIを使っているのですが、
将来的には9x系のver.も出したいと思っています。
まだまだ先の話ですがテストにお付き合いいただけると幸いです。
win系OSが95から７までコンプできたんで、勢い余ってvirtualBoxに手を出したら、
現行ver.が地雷すぎる、、、orz
- 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 20:29:49 ID:2ZHu0rwJ]
- >>696
9x系での動作も嬉しいんですが、
自分的にはどの位のポンコツPCまで行けるかが興味深いすね。
何しろJuicy氏は年季入っているからなあ…
ATIのグラボ入ったPen3時代のｾﾛﾘﾝボロノート（常用）でも試してみたいんですが
こっちは前にデータ吹っ飛んで再インスコした時にXP入れてない…。
ちなみに、例の如くfpsは10前後をうろうろ、上のベンチソフトは動かず。
（個々のテストは動くんですけどね）
ずーっと前に上がったハンマーがグラグラ動く奴は60fps、fc7も60fpsで動いてました。
俺の寿命が来ない限り、テストにはどこまでも付き合うつもりです。
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/22(水) 21:14:44 ID:UJpNRATK]
- >>697
お前カッコいいな
- 699 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/23(木) 01:42:38 ID:aRodF7wQ]
- >>697
たのもしいｗ
当方でもPenIIIにMatroxG450っつー古代のグラボ積んで７β乗っけましたが、
表示化けまくりでテストどころじゃなかったですｗ
＞ずーっと前に上がったハンマーがグラグラ動く奴は60fps、fc7も60fpsで動いてました。
これが何故なのかものすごく引っかかってます。
甘えさせてもらっていいなら、
そのマシンで、どのバージョンまでが高速（60fps or more）に動き、どれからが低速になるか、レポ願えませんか。
ver.20081104
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00147.zip.html
ver.20081106
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00149.zip.html
ver.20081201
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00171.zip.html
ver.20081206
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00179.zip.html
ver.20090104-2
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00193.zip.html
ver.200901012
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00200.zip.html
ver.200901017
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00202.zip.html
ver.20090208
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00233.zip.html
ver.20090416(現状最新)
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00285.zip.html
お願いするにしても多すぎる。。。かいつまんで下さって結構です。
予想では
１）20081106と20081206で速度の大きな差がある
２）20090208と20090416でも差がある
- 700 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/23(木) 01:44:10 ID:aRodF7wQ]
- >>697
レガシーなPC動かすには、OpenGL捨ててGDI描画にすればたぶん行ける。
大昔にPenIII＆Voodoo3にGDIで60fps出せてたので。
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 06:35:57 ID:6s5hHFcR]
- >>699
テストしてみましたよ。OSは全部win2000SP4です
ver.20081104
80フレーム前後で動きました。
面白い事にドラッグしてウインドゥの位置を動かしたら
一気に30フレーム以下になりました。ずっとそのまま。
（もちろん再起動したら80フレームで動きます）
ver.20081106
57-58あたりで固定。時々61-62で固定されるから誤差の範囲内かと。
ver.20081201
61-62で固定。アストロクラッシュもばっちり。
ver.20081206
完全に60.000fpsで安定。ウインドゥドラッグ問題もこのverから解消。
ver.20090104-2
57-58あたりをうろちょろ。時々思い出したように60フレームに。
若干カクカク気味だけど、これは多分感じ方の問題。
ver.200901012
同じく。0104より60フレと表示される事が多かったように感じたけど
多分、誤差の範囲内
ver.200901017
57-58で安定。時々60の表示に。最新版と同じステージですね。
ver.20090208
同じく58-59をウロウロ。時々60フレになるのも同じく。
ver.20090416
キー入力受付が遅すぎてボスのデモまでいけず。
ボス選択画面で3.894fpsという数値を確認。
- 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/23(木) 06:50:18 ID:6s5hHFcR]
- ついでに。
今日になったら何故かベンチソフトが動いたので
ポンコツのほうの性能。何かの参考になれば。
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00288.zip.html
- 703 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/23(木) 13:43:19 ID:yhWP771y]
- >>701
本当に有難うございます。
しかし、予想２の方が当たってしまったか、、、
二ヶ月にわたる大改造をした結果がこれだよ、、、orz
留美子の新連載でも読んで気を紛らわしてきます。
- 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 02:37:01 ID:3GXiqYcR]
- >>ジューシー
アクションツクールはロックマン８完成後に公開するの？
- 705 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/24(金) 05:31:46 ID:dyIYoFZg]
- >>701さん（レガシーテスターさんとでも呼ぶべきか）の誠意に答えるためには、
こちらもジェバるしかない！！！
環境を作るのにかなり手間取りましたが、
３台のPCにさらに仮想PCを入れたりしてなんとか問題を再現できました。
原因はOpenGLをwin用に初期化するための、ピクセルフォーマットの設定値だったようです。
何種類かの設定値を使ってソフトを作ってみました。
www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00289.zip.html
ファイル名は、
rock8_(設定値)_(こちらでの動作結果[ok or slow]).exe
にしてあります。
たぶん、設定値に「a0」を含むものは60FPS付近で動くと思われます。
また、動作中のFPS表示と合わせて、sleep時間を表示させました。
定義は「60フレーム当たりのCPUお休み時間（ミリ秒）です。
sleep時間が1000msに近いほど、CPU負荷が少ないことを意味します。
60FPS近く出ていても、sleep時間によってマシンごとの差を見ることができます。
「見せてもらおうか、AMDのAthronの性能とやらを！！」
- 706 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/24(金) 05:40:42 ID:dyIYoFZg]
- ちなみに、問題の再現されたマシンだと、
修正後の「a0」設定値のもので次のような感じ
【マシン】 win2k、仮想PC、グラボ＝仮想PCの標準（GL1.1）
【結果】 FPS60前後、sleep時間140〜200ms
開発機だと
【マシン】 vista、T7200(2GHz)、グラボ＝intelオンボ（GL1.4）
【結果】 FPS60前後、sleep時間999ms
しっかし、2kでこのざまだと、MEで動かすには、タイマー系のAPI以外にも、
本格的に描画をGDIとのハイブリッドにしないと駄目っぽいですね。
（ちなみにFC7はツールで調べてみたらGDI描画っぽいです）
- 707 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/24(金) 05:49:28 ID:dyIYoFZg]
- >>704
今現在は公開するつもりです。
けれど、
FC8完成＝スクリプト完成≠汎用ツール完成
なので、１〜２年のギャップはあると思います。
加えて、
FC8完成後に僕が素直にユーザー用のGUIツール作りに徹するかといえば、性格的に疑問。
パジャマヒーロー２とか、FCロクフォルとか、ロクゼロ四天王決着編とかを
作りたくなるんじゃないかといえば、そんな気もします。
本業の攻める方向性すら気分で決めてるくらいですし、完全に気分屋。
- 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 10:38:10 ID:kIxUofOf]
- >ロクゼロ四天王決着編
これは確かに気になるところですな
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 12:12:41 ID:DEDcVAq4]
- ファーブニルが一回刺されただけで死んで他の三人が串刺しにされるストーリー
- 710 名前：名前は開発中のものです。 [2009/04/24(金) 12:27:30 ID:qwTJK3i+]
- あれ？８に関係ない話はNGなんじゃなかったっけ？
- 711 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/24(金) 13:32:27 ID:/cXUqssu]
- >>709
zeroは戦闘スタイル的にもソードマスターではあるな
>>710
ガチガチに縛らなくても荒れなきゃいいんじゃね？
どちらかというと、前回の彼の作るアクションゲームを見たいって気持ちのが強い。
追記：
あと、サウンドデバイスの無い環境ではエラーで落ちることがあるようです。
そのうち修正します。
- 712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 14:12:36 ID:mA8qDPBc]
- >>710
こないだの奴はあまりにもひどかったから糾弾されただけでしょ。
- 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 15:17:26 ID:T3ZLBLja]
- Juicyの作るツールの行く末を考慮するくらいは。
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 18:34:56 ID:umVTWOsp]
- 現状ではJuicyのツールが不可欠なのは確かだし、変に脱線しすぎたり
平行してロクフォルも作るからこのスレで、とかならない限りはいいんじゃないか？
- 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:51:31 ID:P5BGa1Ao]
- >>705
テストしてみましたよー。
（この場合、「フヘハハハ！見るがいいアスロンの性能を！」
とでも返したほうがいいんだろうか？）
■あすろんの方。
rock8_c24a0z16_ok
完全60fsp安定。sleep890前後、ステージ内は830前後
rock8_c24a0z32_ok
60fsp安定。sleep830-850あたり
rock8_c24a1z32_slow
15fps前後。ステージ選択で断念。
rock8_c24a8z32_slow
15fps前後。同じく。
rock8_c32a0z16_ok
60フレ完動。 sleep880-900あたりをウロウロ。
rock8_c32a0z32_ok
同じく。sleepも大体上と同じくらい
rock8_c32a8z32_slow
15fps前後。タイトルでfps見て断念
- 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:52:30 ID:P5BGa1Ao]
- 長いから分割
■せろりん（劣化Pen3）の方
rock8_c24a0z16_ok
ステージ選択は60fps。sleepも300前後。
ステージ内は止まっていれば60fpsだが、動き始めると56-57に低下。若干カクつき気味。
でも、遊ぶ分にはそれほど影響ないため、サイズ等倍ならヌルヌル動くかも。
rock8_c24a0z32_ok
同じく。動きが激しくなってくるとfps、sleep共に低下。
rock8_c24a1z32_slow
重すぎるのか、fpsすら表示されず。
rock8_c24a8z32_slow
同じく重すぎて話にならず。
rock8_c32a0z16_ok
56-57fpsあたり。sleepも常に２ケタ、時たま0に。
rock8_c32a0z32_ok
ステージ内は52-53fpsあたりに低下。単純にこの辺がPCの限界。
rock8_c32a8z32_slow
タイトル画面でしばらく待ったけど、一瞬たりともfps表示なし。もち重い。
- 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/24(金) 20:54:16 ID:P5BGa1Ao]
- いやーそれにしても
あっという間に環境整えて問題修正してくるとは
スゲーっすわ。Juicyさん。
- 718 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/25(土) 04:16:35 ID:Potcr4aM]
- >>715-717
二台も試していただけるとは。
どうやら問題の一段落のようで何よりです。
・c24,c32： カラーを24bitか32nitどちらにするか
・a0,a8： アルファ用のバッファサイズ。サイズ0でもアルファが使える不思議。
この詳細がwebで見つけられなくって今回の問題を起こしてしまっていました。
・z16,z32： zバッファ（深度バッファ）サイズ
加えて「_ok」と銘打った物の中でも速度差があることが予想外の収穫です。
良く見かけるOpenGLのテンプレでは「c24a0z32」や「c32a0z32」なのですが、
古いマシンでは「c24a0z16」にした方が良さげですね。
（あと、台詞はガンダムからでした＾ω＾；失敬
- 719 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/25(土) 04:18:10 ID:Potcr4aM]
- お礼を書き忘れました。
ありがとうございました。
アドバイスを生かして、近いうちに、
解像度を等倍から４倍くらいまでで選択できるようにしてみようかと思います。
- 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 04:32:57 ID:F4YvBMGA]
- スライディングをしながらバスターを撃つと自分がダメージを受けてしまうようです
- 721 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 05:18:30 ID:rQukjs8z]
- ドドンパ砲
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00294.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00293.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00292.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00291.gif
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00290.gif
仕掛け系ドットもほとんど集まったし誰かマップ作ってくれ
- 722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/25(土) 15:07:58 ID:u+ex1LJ6]
- 2Dアクションなら256色で十分でござる
- 723 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:33:29 ID:rQukjs8z]
- ハンマー色塗り替えた
www12.uploader.jp/user/rock8/images/rock8_uljp00295.gif
- 724 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:50:27 ID:rQukjs8z]
- とりあえずマップエディタでマップを作るのは後回しでいいけど
マップに使うドットをどのステージでもいいから誰か作って欲しい
- 725 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 17:54:00 ID:rQukjs8z]
- 作るのに時間がかかるなら他の人とかぶらないように
このスレで先に宣言しておいて欲しい
- 726 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/25(土) 18:15:01 ID:rQukjs8z]
- hpy5hw.bay.livefilestore.com/y1psRpAhCqZrZp4MrX5iPg2m4aLoeG8w_xTyVrwN5Sasjh6eNGt3LjDZbKPSY6rmOwbHQ1NYKjLhKePG4PnaAzWJg/8ptune.zip?download
オープニングステージとか修正したんで
今使ってるBGMと挿げ替えておいてください
- 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 01:21:52 ID:FxGb6kxR]
- >>723
それっぽくて雰囲気出てますな
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 02:17:11 ID:rudJ/FE7]
- つか管理者まだいたのか
オガワンと一緒に消えたと思ってたのに
- 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 03:26:20 ID:95qPyGE0]
- >>724
マップ作るのと並行じゃないと厳しくねーか？
実際に動かせるマップがないと、どのチップがいるのかわからんし。
- 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 12:34:37 ID:X/AOvGs6]
- romをupしてたんだっけ
- 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/26(日) 13:10:46 ID:TXb+qQYg]
- >>726
404…。
せめてwikiのどこかにうｐしてくだしあ
- 732 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/26(日) 15:45:55 ID:0V7SXZ3+]
- 今のWikiだと1M以上だとアップできないし
アップローダーだとそのうち流れてしまうから
SkyDrive使ってたんだけど直リン不可能になってたとは
別のオンラインストレージ探してくるわ
- 733 名前：”管理”者 ◆uDVg6iYSt2 mailto:sage [2009/04/26(日) 17:49:44 ID:0V7SXZ3+]
- www12.uploader.jp/dl/rock8/rock8_uljp00297.zip.html
とりあえずアップローダのほうに上げておく
>>729
ttp://www.vgmaps.com/Atlas/PSX/index.htm#MegaMan8
俺はここのステージドット絵を参考にして
FC風のマップチップを作ったあとに見ながらマップ作ったけど
厳しいと思うなら並行にやってくれても全然かまわないよ
- 734 名前：Dr. Juicy ◆PIev8nwW8c mailto:sage [2009/04/27(月) 13:29:02 ID:mMxYoRQG]
- >>”管理”者さん
乙です。
随時素材の差し替えしていきます。
取り急ぎご挨拶まで。
- 735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/04/27(月) 13:41:48 ID:V+FbZiOU]
- ” は管理の文字入れると勝手に入るんだけどねｗ
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