NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ ５

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:39:43 ID:FvDkVr26] 無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。 開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。 でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。 ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。 どっちかは真面目に頑張ろうぜ！ 前スレ NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ ４ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192523877/l50 game-develop.com wiki wiki.game-develop.com/ あぷろだ www4.uploader.jp/home/neet/ 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:50:04 ID:oww0q0NN] やること多過ぎてつらい 絵が描けない、画面のデザインセンスが無い フリーの素材をお借りして間に合わせているが、 いいなぁと思ったものは著作権の微妙なものもあり・・ ペイントツールもGIMP、PictBear、edge、pixiaと色々持っているけど 全く使いこなせない。 プログラムはなんとかなるけど、素材がネックだ＞＜ 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:16:14 ID:Tl9RQtTK] >>387 逆に考えるんだ。 ゲームには綺麗なオリジナルグラフィックが必須だと思っているようだが、実は無くても作れる。 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:07:51 ID:sxJ1QeWr] リアルサウンドですね 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 13:19:14 ID:oww0q0NN] >>388 いあ、俺もそう思ってたし、今でもそう思っている・・。 しかしいざ製作が進んでくると、ダミーのつもりで用意した自作のしょぼグラの見栄えがどうも安っぽくてｗ あと効果音やBGMが無いと盛り上がりが悪い。 これは今作ってるゲームがシミュレーションに近く、見ることが主体のゲームだからだと思う。 ともあれ、レスｔｈｘ！ 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:09:48 ID:0LcNZIQu] 結局そこらへんは、自分が納得できる妥協点を見つけるしかないよ。 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:45:20 ID:hk4ld+ew] 気持ちは分かる。 だが一人で出来ることには限界があるのだ。 そんな俺は立派なサマルトリア。 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:32:56 ID:oww0q0NN] >>391 だよなぁ・・ >>392 サマルトリアいいｗ 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:37:34 ID:yIy6b9t1] 興味の優先順位ってあるよね。 自分の場合は ゲーム内容＞＝プログラミング＞＞絵＞＞＞音 だからプログラミングはC++で製作、絵はフリーや自作で何とかがんばる、曲はフリーオンリー。 一人でゲーム作るってバランスが必要だと思う。 例えばプログラミングには興味ないけどゲーム作りたいって人はツクール系に行く、とか。 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:44:53 ID:ocyqFVVS] プログラミングにしか興味ないからゲーム作成が始まらない 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 18:21:21 ID:yIy6b9t1] >>395 成果物がゲームじゃなくてもいいと思うけど、 プログラミングをしてると結局何かを作って残したくなるのが普通の流れなんじゃない？ しかもこのスレ（や板）に来るって事はそういう欲求もあると思うから、 何か小さいものでも完成させてみるのはどうだろう。 意外と面白い発見があるかもしれない。 もっと純粋にプログラミングにしか興味ないとしても、 自作のプログラミング言語を作るにしても結局成果物を求めるようになると思うから。 あとはアルゴリズムを開発するとか？ もしくはプログラミングのテキストやデザインパターンを勉強する事だけが好きなの？ 397 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/11(木) 21:48:27 ID:oKa19c3+] >>396 興味が最後まで続かないんだよな ある程度めどがつくと、あとはただの作業になっていやになる だからプログラムの断片だけがたくさん出来上がる 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:00:18 ID:0OjbyJTr] >>397 たかが断片と侮る無かれ。 俺も断片を作っては投げを何年か繰り返してたら、 そのうちに完成形まで持って行けるレベルにまで達してた。 あと、作業になって嫌になるのを防ぐには、 作品中で「俺スゲーｗｗｗ」的な何かを見つけるといいかも。 明らかに自分よりヘタクソな作品を見てモチ上げるのも一つの手。 いかにも性格悪いけどなｗ 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:33:55 ID:oKa19c3+] さぁ早く俺のモチベーションを上げるためのヘタクソ作品を作る作業に戻るんだ 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:40:49 ID:Z39nknEC] >>398 おお、自分がいる（笑） HDの中には製作途中で投げ出したゲームが10個くらい。 断片はもっと。 スケルトンにもなるしプログラムや3Ｄグラフィックは部品になるんで 重宝します。 >>397 スタイルは人それぞれだけど石の上にも三年ですよ。 結果をすぐにもとめずやり続けていけば結果は自ずとでてきますよ。 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 07:54:41 ID:WlbucfxF] 初代は一人で作り上げたの？ 402 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/13(土) 09:00:52 ID:sXJLWgOy] 子供は夫婦で作るもんだろ 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:45:38 ID:KqbKM77Z] あきらかにヘタクソな作品を見て 「完成させてる分、俺よりずっと上じゃねーか・・・」 と気づいてやる気無くす。 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:57:26 ID:9vP21sKp] 量は質に勝るっていってフリーのギャルゲーたくさん作ってるサイトがあったな・・・ 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 08:37:01 ID:zCveThyG] 哲学っぽくまとめてみたから使ってくれ 質・量・暇(いとま)の三角相関 「量は質を生み、質は暇を生み、暇は量を生む」 1. 量は質を生む 量をこなすことでそれ自体が質になる 2. 質は暇を生む 質があることで余裕を得られる 3. 暇は量を生む 余裕があれば量をこなすことができる 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:30:18 ID:2jf1rfQx] そんなことばっかりやってるから 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:24:36 ID:1Lt5nHVG] このスレ平日のほうが書き込み多い不思議！ 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:35:36 ID:AODSdSoN] 野生のNEETたちは休日に何をしているのだろうか 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:03:55 ID:6L49sFuK] >>408 休日は親兄弟が家にいるから、鬱状態で布団にくるまってるだろう 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:04:24 ID:8XsW+wTT] 　∧＿∧ 　(　;´∀｀)　ちんこ勃ってきた。 　人　Y　/ 　(　ヽ し 　（＿）＿） 411 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/16(火) 12:29:08 ID:1RY0/jz2] 俺も参加するわ。 つい最近ＳＴＧ作り出したんだけど結構むつかしいよね。 募集スレでドッター募集したら叩かれまくったｗ 無職でゲーム作るなとｗ とりあえず一人でコツコツやってくよ。 corgi.ciao.jp/gifu/ 412 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/16(火) 12:43:40 ID:Rycoyhxt] > ■ゲームのジャンル（具体的に） > 敵が出て弾撃って破壊するだけの単純なシューティング > > ■開発環境 > ＶＣ2005ＥＥ　ＤＸライブラリ > > ■募集人数（役割） > ドット絵がかける人１〜２名 > > ■仕事内容（具体的に） > シューティングに出てくる自機や敵機を描いてください > > ■製作期間・完成予定日 > 3ヶ月程度。春までに完成させたい > > ■ホームページアドレス > corgi.ciao.jp/gifu/ > > ■サンプル画像、サンプルURL > ホームページにありますがまだ自機が動くだけです。 > > ■製作状況（役割毎の状況） > まだ作り始めたばかりです。 > > ■コメント > 無職で病気療養中です。 > 30代ですが毎日暇なのでゲームプログラミングでもするかと思い立ちました。 > どうぞよろしくお願いします。 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:37:47 ID:HIq5SlqR] 仕事速いw 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:40:17 ID:gwALeC2y] あー、ドット打ちはあんましたくないけど、 むしろ馴れ合い仲間になりたいな。いちおう東海在住。 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:10:45 ID:uTle+Ztn] ドット絵でいいのなら俺かいたことがあるぞ ただ、犬の絵のはずなのに、肌色の混ざったゲロになった。 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:11:28 ID:uTle+Ztn] 私女だけど弾丸の代わりにゲロを吐く自機って斬新だと思う。 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:29:01 ID:VdO40KHT] 銃は男性自身、弾の発射は射精 男の銃好き、シューティング好きはそこにある 418 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/17(水) 11:54:19 ID:47Of721q] お、なんか募集さらされてるなｗ >>414 馴れ合い仲間でも全然ＯＫ。 暇だったら掲示板に書き込んでよ。 人数集まったらどっかで雑談しようぜ。 >>415 ゲロはいやだなｗ でも手伝ってくれるなら誰でも参加してほしいな。 今日は自機のショットのパワーアップ処理を作ったよ。 バグだらけだ。 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:55:40 ID:gUS81Puc] よくこんな匿名でしか発言できない ウジ虫どもとよく一緒にやってられるな 俺だったら死ぬな 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:05:01 ID:Tirh34N+] >>419の行く末は真っ暗だな 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:28:37 ID:adQIUXL6] >>418 マは募集してないみたいだから参加はしないけど面白そうだからがんばって。 ただHP作って日記書いてそれだけで疲れてフェードアウトするパターンはもったいないから気をつけてね。 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:18:04 ID:Vw4Idg4X] 生まれも育ちも無職じゃないと馴れ合えない 423 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/17(水) 22:19:31 ID:/R+/iVwT] >>421 HPだけで力尽きないように注意しないといけないですね。 しょぼいシューティングでも何とか完成させたいものです。 >>422 俺は馴れ合いがないと精神的に辛いですわ・・・。 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:19:44 ID:m7aIaiDA] 馴れ合い上等だぜ 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:45:19 ID:2PIQ1UMM] エコ上等だぜ 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:02:43 ID:nCn/bdIG] 誰か、やねうらお叩きゲームを作ってください。 【やねうらお叩きゲーム仕様書】 学歴詐称 （大卒と自称しているが、卒業証書を持っていない） 教員免許詐称（同じく証明書を持っていない） エロゲー専門 ダッチワイフ愛用（人形愛の変態性欲者、自分のブログで世界に向けて発信） 労働基準法違反（やねう企画タコ部屋、社員は週１００時間以上の労働で月給は１７万円程度） 競馬詐欺ソフト製作 脱税目的で計画倒産。大阪国税局から税務査察を受け追徴金を払うものの、依然として再犯意欲旺盛 違法コピー常習 違法コピーの指南書出版 海賊版ソフト製作 フィッシング詐欺 ＢＭ９８、著作権モロ侵害 ネットでは慢性的自演中毒。集団ストーカー＆ナリスマシもやる 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:23:39 ID:TLK0w6S+] コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:28:02 ID:nCn/bdIG] どうか作ってください。お願いします。 429 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/19(金) 00:31:06 ID:9cyhkVXa] みんなどんなゲーム作ってるん？ 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:48:36 ID:nHSI00R2] >>429 昨日、かんたんな３D美少女ダンジョンRPG作った。 ダンジョン wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2844.png 美少女 wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2846.png ソース wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2845.zip 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:52:53 ID:XQpY0QbV] 美少女かわええw 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:25:55 ID:7xO/sTgm] つられたorz でも３DRPG作れるのいいな 俺も昔アリスソフトのダンジョンズ＆ドールズみたいなの作りたかったが プログラムのプの字もわからず挫折した 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:30:05 ID:/Dv3fn9X] それじゃあまず、プを理解するところから始めようか。 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 05:55:25 ID:fBd9hXx2] >>426 詳しく聞こうじゃないか maidsansukisuki@gmail.com までメールしてくれ 435 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/19(金) 08:55:31 ID:hyhmw4sL] >>430 どこが美少女やねんｗ 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:12:22 ID:Wtm55VaR] >>426 趣味プログラマ的には尊敬してるからミリ 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:14:41 ID:sBynhbPg] >>426 変な質問だけど、会社でプログラム作れって言われる場合、 こんな感じの仕様書だされて、あとは自分で考えろなの？ 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:37:50 ID:KsSnGL/M] どこをどう見たら仕様書なんだ 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:53:37 ID:fBd9hXx2] あたりまえだ 後はコメントスタイルを決めるだけだが？ 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:17:16 ID:KsSnGL/M] コメントなんてスタイルも何もないよ ほとんど書かない 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:18:14 ID:KsSnGL/M] ごめんスレタイ見てなかったよ 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:22:34 ID:bCbXZU9N] コードよりコメントの方が多い 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:35:09 ID:aOn2CrS2] 今来た プログラム（Ｃ＋＋、Ｃ♯）暦１年未満の俺でも役に立てることがあったら手伝いまする 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:49:32 ID:xvPvqlyR] マジレスすると自分で作るべき プログラム関係は（相対的に）上手い人は下手な人を手伝えるが、逆はほぼない と思うけど個人的な意見だから叩かないでねと逃げを打っておく俺マジチキンNEET 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:43:31 ID:BWTXx4aC] 一定以上のスキルがあればそうでもない 446 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/20(土) 08:08:56 ID:FOmNOb7D] 雑用ぐらいならできる気がする 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:23:13 ID:jEBiZSpE] じゃ俺がHSPの勉強してる間におかず探しておいてください 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:15:23 ID:YaM285Xq] 妬み、嫉妬、ストーカー、ボット、自演、工作 精神異常者扱い、ゆとり、嫌がらせ、馴れ合い 不燃はいったい何を得るのか？ 今後こうご期待 449 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/20(土) 22:00:45 ID:UvTtvXfy] >>448 意味がわからん。 馴れ合いはわかるが、嫌がらせなどしていないけどな。 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:11:38 ID:Va2NXi/4] するほうじゃなくて得るほうでしょ ところでゲーム制作進んでる？ 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:05:27 ID:XNHr6a2f] 嫌がらせ以外はしたことがあるって事かw 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:37:24 ID:JStDaUab] >>450 入門書すら開いてない 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:45:54 ID:i0Emw7II] >>452 それでこそニートだ 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 02:29:57 ID:JStDaUab] >>453 ストーリーやギミックを考えるのは楽しいんだが、 プログラミングとなると手が止まる。 というか、かなり高い壁に思える。音楽や絵よりも遙かに。 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 02:47:13 ID:iV+BWt5y] 簡単なのからはじめようぜ 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 03:14:20 ID:um8Jl1Wm] 入門書開いてもないんじゃ、手が止まるとかいうレベルですらない 決定的にPGに向いてないか、PGの楽しい部分をなにも経験してないんじゃないか？ 向いてないなら無理にやろうとせず向いてる人に任せたらいいよ 457 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/21(日) 08:46:21 ID:z5V6I5Df] 俺はちょっとづつ進めてるけどどんどん処理が複雑になってきて バグが出やすいコードになってきた。 簡単なSTGでも結構難しいわ・・・。 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:58:44 ID:MtpEPEE/] もう5年ぐらいコード書いてない気がする なにをやっても人生のムダに思えてやる気が・・・ 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:28:51 ID:/rR3Ancs] 積みゲーを崩すのが忙しくて作るどころじゃないｗ 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:58:41 ID:8rS0H+Fm] ネトゲーにはまった(ノ∀｀) 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:03:13 ID:UB7QvDND] そのネトゲすらも飽きてきた。 なんかどんなものにも興味をもてなくなってきておかしい。 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:18:03 ID:meQ0q4fq] >>457 仕事遅ぇ 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:38:28 ID:V60l27tk] >>461 この世に興味が無くなる前に楽しみを見つけような。 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 07:58:30 ID:jsVy53Gf] ここでレスしてる連中が８０、９０歳のババアだと思うと 気持ち悪くなってきた 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:59:55 ID:7HSkpjqK] 実装が簡単な仕様を考えるのも重要な要素だと思うよん。 466 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 16:38:33 ID:or3ZWGZi] 一週間前に独学でプログラミングを始めた どうやらゲームを作るにはC++とDirectXというものがいいらしい C言語を勉強し始めた コンソールレベルならなんとなく分かった気がする C++を勉強し始めた printf→cout scanf→cin くらいしか差がない気がする もうすぐclassとかいうのを勉強する、これがC言語との大きな違いらしい このclassってやつが分かったら次はDirectXって奴を勉強すればいいのかな？ 教えて先輩 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:04:10 ID:/PvJOwvd] >>466 コンソールいらないと思う classもDirectXと同時進行でも大丈夫かも 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:09:30 ID:7HSkpjqK] >>466 いいんじゃね。 別に問題は無いと思うよ。 例外とかテンプレートは必要に応じてまた勉強すれば良いと思う。 もっと楽したいならSDLとかIrrlichtみたいなライブラリを使うという手もあるね。 (英語だけど)(ほんとに楽なのかわかんないけど(汗)) 参考： wiki.gamedev.net/index.php/Libraries#Graphics (英語) 参考： wiki.game-develop.com/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%2F%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%E9%A5%EA (日本語) もちろん、DxLibでも良いんだけどさ。 あと、STL(とboost)っていうC++専用のライブラリ群もあるので、良かったら見てやってください。 動的配列とか、線形リストみたいにかゆいところに手が届くものがそろってますよ。 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:11:57 ID:yv3Gxjun] その前にポインタと参照を・・・ 470 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 17:13:46 ID:or3ZWGZi] >>467 回答ありがとうござます www.shader.jp/xoops/html/masafumi/directx9.htm このページみてみたけど、DirectX使うにはなにやら事前準備がかなりあるみたいで あとDXライブラリとかいうのをよく見かけるけどあれは、一体なんなんでしょうかね 無視して大丈夫ですかね？ それじゃあ、DirectXやってみます 471 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 17:18:09 ID:or3ZWGZi] >>468 めちゃくちゃわかりやすいサイトをどうもです 細かい言葉は良く分からないけど、調べながら頑張りますよ どんなくだらなくてもいいから今年度中に一個完成させたいなあ・・・ >>469 ポインタと参照はほんのすこーしならわかります 関数にポインタを渡して別な関数の中身を直接操作する奴ですよね・・？ もうちょい詳しく勉強したほうがいいのかな？ つまずいたらまた調べます 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:24:53 ID:yv3Gxjun] >>471 ポインタなんてタダのメモリアドレスだべ 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:26:40 ID:yv3Gxjun] といいつつ、ポインタも型があるしね 474 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 18:21:39 ID:or3ZWGZi] 今DirectX9.0cをインスコしますた ところでWin32APIとかいうのは勉強すべきでしょうか 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:26:22 ID:V60l27tk] DirectX使うんなら勉強するべきだろう。 476 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 18:48:32 ID:or3ZWGZi] >>475 回答ありがとございます それじゃ Win32API＋DirectX+C++ こんな感じかな？ Windowの表示とかも全部DirectXの関数（？）を使ってやるんですかね・・ まあここら辺は学習してけば分かると思うし Win32APIで簡単なツール作れるようなったらゲーム作りに移行しようと思います 色々回答ありがとうございますた 最後にもう一個だけ聞きたいんですが OpenGLとDirectXってどっちがいいんですかね？ ちょっと調べたら、高速処理はDirectXの方が早いし、３Dなんかを綺麗に表示するのはOpenGLの方がいいみたいな感じだったんですが 実際のところWindowsでゲーム作るなら（Flashとかは置いといて）DirectX一択でいいんですよね？ 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:21:59 ID:gF1JvXZz] そういう状況で一言アドバイスくれる人がいるって幸せな事だよね。 グーグルも役に立たない。 経験則を一言言ってくれる人がいれば遠回りしなくていいことが多い。 >>476 独学にしてはそこに行き着いたのは結構最短距離だから幸運だったと思う。 そのとおり３つをやればいいよ。 Win32APIは仕組みを覚える程度でいいよ。 どうせ使うのは毎回同じコードだから。 ゲーム作るならOpenGLはあまり向かないよ。 とりあえずDirectX一択と思っていいと思うよ。 DXライブラリっていうのはDirectXをもうちょっと簡単にまとめてくれたもの。 DirectXやってみるといきなり初期化やらでたくさんの（そして誰が書いても同じような）コードを書くと思うけど、 例えばそれを関数にまとめたら使いやすいよね？そんな感じで使いやすくまとめてくれたもの。 結局はDirectXを使う人もDXライブラリのように自分でまとめるんだけどね。 それやりはじめると車輪の再開発になっちゃうし、DirectXの繁雑さが嫌になった人orDirectXのハードルの高さにびびった初心者の人が使えばいいと思うよ。 ただ、基本的に2Dしか扱えない。 >>468みたいなものも同じ。 DXライブラリが有名なのは入りやすさやドキュメント・サポートが日本語で分かりやすいなどのメリットがあるからだよ。 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:25:41 ID:V60l27tk] >>476 DXLibってのはDirectXの機能を簡単に使うためのものです。 DirectXの面倒臭いことをDXLibの方でやってくれるし色々分かりやすい。 DirectXの勉強にはならないけど、ゲームを作るのが目的なら楽といえば楽。 [DirectX (DXLib) C++]な感じなので当然DirectXより処理は遅くなる（らしい）。 あと、Win32APIはWindowsの動きを覚えるために勉強する程度で良いよ。 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:28:01 ID:yv3Gxjun] ライブラリ使うだけならいいけど、直接DirectX使うならWin32APIはマトモに勉強したほうがいいかと 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:01:50 ID:E3gHz/pt] >>479 Cの初心者がWin32APIなんて勉強したら火を噴くこと請け合い。 でも、これからゲーム制作を本格的にどっぷりとやっていくなら Cの勉強になるからやるべき。いきなり分けの分からん型とか コールバック関数とか出てくるだろ。そこでメモリの概念とか プログラミングの基礎勉強ができるね。 一方２Dのゲームを小規模で、パフォーマンス無視でいいから作ってみたい ならそういう勉強はすっ飛ばしてDXLibで間に合うかと。 まぁ、必要に応じてちょくちょく勉強してもいいし。 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:26:54 ID:gF1JvXZz] パフォーマンスの差が気になるレベルの人はライブラリは使わないんじゃないかな。 実際、DXライブラリと生DirectXで差を感じた事はないし。（2D） ベンチ測ったわけじゃないけど多分パフォーマンスの差はほぼ無いと思う。 単純なラッパだからポインタ何個か移動するくらいのオーバーヘッドしかないから、 実測では0に等しいんじゃないかな。 どこかにベンチ結果転がってないかなぁ。 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:36:51 ID:28r3e/E4] マップの描画とかはうまくバッファ使ってやればDXライブラリなんかとは桁違いに速くなるよ もちろんDXライブラリが遅いんじゃなくて，目的に即した方法のほうが有利なのは当たり前 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:42:38 ID:lWclLk6I] ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/dxq.html Ａ：あるＸというパソゲーがあったとして、そのゲームをＤＸライブラリで再現したとしたら 　どっちの方が処理速度が速い？ 管：それはおそらくオリジナルのゲームになるでしょう。 　　しかしそれは仕方ありません。ＤＸライブラリは DirectX を意識しないでプログラムを 　組めるように出来ているので、どうしても DirectX を意識して、DirectX にとって最適な 　方法を念頭にいれて作られたソフトには敵いません。 　　ですが、それは DirectX と密接に関わらないと出来ない表現や処理が出きるか出来 　ないか程度の違いで、処理速度的には目を凝らさない限りわからない程の差だと 　思います。 とあるけど、真偽は不明 484 名前：480 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:54:27 ID:E3gHz/pt] 俺が言いたかったのは CやC++の基礎が存分に出来ていればパフォーマンスを見る視点が出来上がるから 自分のゲームをどのような構造でプログラミングするか分かってくるっていう話。 基礎がおろそかだと変なプログラム書いて速度も出なければメンテナンスも出来なくなる 可能性がある。 ・・・けどまぁ 作りたいゲームにもよるけど、独力で小規模の普通なゲーム作る分には、よほど変な 組み方しない限りは処理落ちするゲームにならないと思う。 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:13:41 ID:H2gPGHVm] 一般レベルじゃライブラリ使うだろ普通 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:24:30 ID:V60l27tk] DirectXやって挫折してやる気をなくすより、DXLibとかでサクサク完成品を作る。 次のステップの為にDirectXを勉強する。 とかの方がやる気は出ると思う。 DirectXなんかわかり辛い事で有名だしｗ 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:29:52 ID:IXu22Apf] なんでDirectXやると挫折する前提なんだよ

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