NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ５

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1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:39:43 ID:FvDkVr26]: 無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！

前スレ
NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192523877/l50

game-develop.com wiki
wiki.game-develop.com/

あぷろだ
www4.uploader.jp/home/neet/
263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:41:51 ID:G0aVokb8]: むしろ、Javaに似てる。
264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:05:57 ID:zTkXAPP+]: 確かにCよりはJavaの方が遙かに近いな
265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:36:52 ID:5XZB+rdM]: C++までやってたらすんなりC#に行ける
266 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/27(月) 23:03:59 ID:L7FRyAmN]: 仕事もしないでみっともない
税金納めてる？年金納めてる？
なんで国民の義務を負わないの？
267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:09:24 ID:jvuHFcDq]: VC#の言うとおりに作ってると
なんかそれなりの物ができるので
なんか作成ツールって感じだ。
268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 04:19:00 ID:94V/1f+q]: >>266
働いてないが食うに困らない収入はあったりするんだ。
うちの爺さんが残してくれた土地と数軒のアパートで。
税金？年金？ああ、全部ちゃんと収めてるよ。

おたくはなんで労働なんかしてんの？
はやく働かなくても収入得られるように頑張りなよ。
269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 06:17:37 ID:ydDNGd54]: レスしちゃ駄目です＞＜
270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 07:46:41 ID:29bU6xUt]: >>268
何部屋くらい貸してて月いくらくらい入るの？
271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 09:28:05 ID:iv7oavBR]: マジレスしちゃらめえ
ま、俺の場合は五体満足じゃないんで勘弁してくださいとしか
272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 09:38:39 ID:94V/1f+q]: >>270
都内に三棟、24戸。今は全部埋まってて月180万ってとこだね。
経費かかるし所得税でかなりもってかれるから大して無茶はできない。
273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:23:41 ID:I3fmInYf]: うちは横浜近辺で１１部屋＋駐車場４で月120万くらい。
それとは別に自分で働いてて＋３０万。
彼女の親の土地だからありがたい。毎日仏壇に拝んでます。

ちなみに自分で得られる収入を単利、毎月利子として得られる収入を複利といいます。
アインシュタインが「人類の最大の発見は複利！」といったほど儲かります。
以上。おわり。
274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:12:43 ID:29bU6xUt]: 家賃収入があっても他で正社員で働いてもいいの？
仮に家賃収入の部分を法人化してて自分が社長という立場でもいいのかな？
275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:36:11 ID:I3fmInYf]: >>274
普通に平気、キチンと納税申告しとけば
取締役兼他の社員も平気だと思う、一昔前にそれやってた
証券とか一部はだめだろうけど
276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:40:08 ID:29bU6xUt]: >>275
ありがとう
277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 23:46:17 ID:H0p2dAfg]: これはアレか。マンション経営ゲームを作る流れか
278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 07:21:43 ID:w6BJrMyt]: ＰＳのワンピースマンションはつまらなかった
っていうか永久パターン見つけて終了した
279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 15:16:45 ID:n4NK3Twf]: money.jp.msn.com/columnarticle.aspx?ac=fp2008102700&cc=01&nt=01
複利
280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:10:28 ID:+nyaZO7v]: 一人で作ってると寂しくなるね・・
281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 09:07:29 ID:tzX4Pn/w]: neet
282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 10:03:47 ID:xKkQYNe9]: >>280
ここで途中経過を見てもらったりしてみたら？
283 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/01(土) 17:48:13 ID:3QXbV51R]: 初心者が連休中に作れるようなゲームっていうと、数当てゲームくらいかな？
284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:39:12 ID:wYc4f5Uu]: じゃんけんゲームもあるでよ
285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:54:10 ID:thKCS40J]: 簡単なシューティングまでなら初心者でもいけると思うよ
286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:07:04 ID:+nyaZO7v]: どなたか画像のエフェクト処理関係を勉強出来る所をご存知無いですか？
287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:05:04 ID:BYn900oH]: HAL モード学園
288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 05:32:47 ID:JeGt0JB9]: 何で俺はゲームを作らずマップエディタを作っているんだろう・・・
289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 08:14:18 ID:JMmMoB9R]: 誰もが通る道だから気にするな
290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 09:00:36 ID:JUJcGGJT]: そのエディタをｕｐすれば俺たちが使う無料ソフトが増えることになる
ガンバレ
291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:46:49 ID:latVkoaE]: ツール周り作るんなら問答無用でC#だな。
自分もマップエディタとアニメーションエディタ作った時に初めて触ったけど、こりゃあ楽だわ。
ゲーム本体はC++がいいけどね。
292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:50:45 ID:JeGt0JB9]: ちなみにごく普通の2Dマップエディタを作ってる
と言うか作り始めたところ

>>291
描画何使った？
GDI+で普通に描いたらビックリするぐらい遅くて吹いたんだがｗ
やっぱMDXかね
293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:45:39 ID:JMmMoB9R]: SDLでよくね？
294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:05:28 ID:CugQvcCK]: 描画部分はC++で書いてDLL化するんじゃだめ？
295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:31:11 ID:Kzc0D2xE]: 結局MDXでやってる
チップを置くだけのエディタにどんだけ時間かけてんだ自分ｗ
296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 17:10:34 ID:2u6a1oVc]: 連休中になんかつくったやつはいるか？
俺はVS2008EE SP1のDVDを作った。
297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 13:25:51 ID:9lJIxuma]: それなんか意味あるのか？ｗ
298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 14:22:40 ID:0FdHzfBR]: >>297
SP1だと、ロジマウスの画面単位ホイールスクロールで落ちるって問題が修正されているらしい。
ただ、DocumentExplorerは次のVerまで放置。
299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 23:37:02 ID:djB6tzY9]: そういう話じゃないだろ
300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 15:58:00 ID:RcVD8bET]: 俺はゲーム作りにあまり精通してないけど
Ｃ＋＋はある程度勉強してきたのでそれとＤＸライブラリ使ってる
元々の目的が言語を学ぶことを重視してきたので
それ以外のライブラリ等、例えばＤｉｒectXの勉強などでできる限り労力を使いたくなかったので
ライブラリは簡単なＤＸライブラリを選択した
そこまでの、例えば３Ｄ等の高度なものはとりあえず目指してないから
とりあえず今目指してるものは、創生期のアーケードゲームといったものやファミコンやらべーマガの投稿レベルのものを目指してる
過去のそういったものを見てると創作意欲を掻き立ててくれる
でも結局は言語的な苦労よりも素材探しの方が苦労させられるな
自分で作ろうとしたけどこれはかなりきつかったし
301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 16:49:22 ID:ydnIoJzq]: C++言語自体の勉強をしてきた、と言うけどどこまでのレベル？
当然Bjarne Stroustrup著のC++バイブル本「プログラミング言語C++」は読破したレベルだよな？
C++にも底なし沼な標準ライブラリもあるし、さすがに標準ライブラリを使わない程度の勉強だったら
『言語自体の勉強を重視した』とは言えないと思うのだが。
文法の勉強なんて数週間で出来るしな。
で、ゲームを作り始めてみればわかると思うけど、ゲーム作りにもゲーム作りなりのノウハウや作法ってのがあるから、
ライブラリ独自の扱い方（DirectXの扱い方なんて顕著）以外にも
ゲームアルゴリズム的な部分で新しい勉強が必要だと思う。
302 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/06(木) 17:07:21 ID:qfFBaBYN]: ｷﾘｯ
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:33:07 ID:RcVD8bET]: そこまで完璧とは言ってない
あくまである程度と言ってある
それで『言語自体の勉強を重視した』とは言えないと言うのならそうなのだろう
大体サイトで勉強したかな
でもＣはある程度熟知してたしJavaは学校で学んである程度齧ってるから下地があったから
Ｃ＋＋もある程度、ゲーム作れる位はできるようになったと自分では思ってる
標準ライブラリはlist位しか使ってないな
あとはゲーム作りに参考にするために購入して読んでるのが
１４歳から始めるなんちゃらのやつと、シューティングゲームプログラミングってやつだな
本当はＣを使った方が簡単だと思うけど何となしにＣ＋＋使いたくなってしまうんだよな
304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 00:05:14 ID:E1BjeQdB]: 全角はアホっぽく見えるからやめた方がいいよ。
特にプログラミングの話題ではなおさら。
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 00:08:28 ID:7/ZodMUb]: 結局何が言いたいんだろう
質問でもないし自分の事を語ってるだけのように見えるんだが
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 00:57:04 ID:ALCs8gL0]: 上の方の質問に答えてるだけだが
それにいちいち半角に戻すの面倒臭い
307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:14:22 ID:/rzNIFdx]: とりあえず形にしろよ
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 02:44:47 ID:d3N//qib]: 語りたい気分なんだろ
309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 04:09:40 ID:9CHg+b7d]: >>301のツッコミも相当イカレてるな
コイツも何がしたいのか分からん
310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 04:12:12 ID:Qcd49x/Y]: 語りたい気分なんだろ
311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 05:38:21 ID:PY7Pw/8F]: どんなにカスでも完成させなければ体験版(笑)だからな
で、俺は言語とツールを行ったりきたり
ニートとフリーターも行ったりきたり

せめて仕事で使えれば働き口もあるだろうに
312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 08:20:26 ID:qEehn2i8]: 一瞬、OOPについて語りたくなったが
いざ書いてみると満足に語れないことに気付き、
書き込みウィンドウを閉じる今日このごろ
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 11:28:32 ID:yeFkT9u3]: 言語とかライブラリなんてちょっと頭いい奴なら一月もかからずにマスターしちまうだろ
んなもんにこだわるよりも、ゲームやアプリのアイデア練ったほうがマシ
センスが一番重要だ
314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:14:25 ID:E1BjeQdB]: ゲームのアイデア練ったりキモイ妄想ストーリー考えたりするだけで消えていくやつ多いけどな
315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:18:59 ID:7/ZodMUb]: コード書いてる途中でやる気なくなる俺とかな
妄想ストーリーすら思いつきやしねえ
316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 15:30:19 ID:+3ksMdP6]: >>313
じゃあ世の中、バ○ばっかだな
317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 15:35:25 ID:MOSmoDSX]: >>316
バカばっかりだろ
318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:57:52 ID:Qx9TUVYp]: 取りかかろうとする段階でもう恐怖やめんどくささが出てくるって人は、
↓の本を読んでみるといいと思う。
脳が教える! 1つの習慣
www.amazon.co.jp/dp/4062144700
図書館でざっと見ただけだが、少なくとも俺には効果あった。
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:16:21 ID:uhBGxTa5]: 読みたくないから概要だけ教えれ
320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:13:05 ID:P6e1jwSe]: >>318
その本に取り掛かるにはどうしたらいいですか？
321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:39:29 ID:q0d3u+dG]: 俺の場合はキャラとかストーリーとか一切考えず、とりあえずゲームの基本、
自機がいて敵がいて弾出して当たってっていうの作ってるがな
グラとか音とかは後でいくらでも入れ替えられるし
322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 03:13:23 ID:u+GiUdp8]: >>319
大きなことをするより、まずは小さな質問・小さなことからはじめる。
あとマインドスカルプチャーっていう方法も紹介されてた。
まあ図書館で読んでみるといい。久しぶりに定価で買ってもいいと思う本だった。
323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 03:14:13 ID:u+GiUdp8]: >>320
活字を一日10文字見る。それを一週間も続ければ、だんだん長文が読めるようになる。
324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 03:51:59 ID:P6e1jwSe]: 活字は一日数千文字は読んでるなぁ。
>>321から>>323まででも数十文字だし。
325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 08:09:07 ID:h6SupEnH]: 考えてる内になんか満足しちゃうんだなぁ。
あと、検索しても知りたい情報に行き当たらなかったりとか。
手を付けてはみるものの、先に進めなくて飽きちゃう。
昔の8ビットマイコンみたいな奴なら基本的に2Dだけ考えてりゃいいから挫折しなかったんだけど。
3D難しすぎる。
326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 10:32:39 ID:CM/VVTpv]: >>325
3D難しいよな
俺なんか2Dでツールなのにあっぷあっぷだ

それにしてもツールで動作の概要が分かればコードに書き直しやすいんだな
ツールもバカに出来ないって身にしみたわ。少しでも処理を軽くしよう
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:17:42 ID:sGL57ao6]: 俺の歩んだ道

ゲーム作るぜ！
　↓
ファイルが見えるの気持ち悪いからアーカイバ作るか
　↓
圧縮も必要だな
　↓
暗号化も忘れちゃ駄目だな
　↓
何作ってるんだ…俺？（←今ココ）
328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:24:29 ID:xWPE0uQp]: ありすぎて困るｗ
一歩一歩頑張ろうぜ……
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:15:51 ID:jKVc/Adh]: ねーよｗｗｗ
どんだけ玄人なんだよ
330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:39:04 ID:2ev7Og5w]: むしろ素人だからこそ些末な部分が気になって凝る
暗号化なんて単なるXORだしな
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:58:33 ID:/BMJvpNP]: >>327
あるあるｗ
332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:15:03 ID:jKVc/Adh]: >>330
素人ならアーカイバなんて作らんわｗ
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:25:43 ID:hSZ8fuzp]: 何について素人かで食い違ってるな
プログラミングに関して玄人なのか素人なのか、
ゲーム製作者として玄人なのか素人なのか、で。
334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:15:14 ID:0cxN2SYx]: お前らペンタブってもってるんか？
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:26:19 ID:C84K2rhR]: 持ってるぜ。intuos2のi-920だがな
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:43:52 ID:MbMKO6B9]: 僕のはFAVOさんです
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:48:41 ID:0flkfqvn]: 意味なく持ってます
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 07:19:25 ID:dvfe3LPs]: 入門書はいっぱい持ってるけど、それらはすべて「命令」を教えている本であって、
ゲーム作りに必要なアルゴリズムを教えていないということに気づいた。
俺が知りたいのは、絵の出し方とか、キャラの動かし方だ。
339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:24:08 ID:YgAH+ge9]: DxLibおいしいです^q^
340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:39:46 ID:T/V5/gGB]: 君の脳は無限の宇宙
探し求めている答えはそこにある
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:55:15 ID:VVtFHN9/]: >>338
それが書いてない入門書ってどんな入門書だよ（＾ω＾；）
342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 22:13:52 ID:m5zxaqt+]: 言語の入門書読んだだけじゃ、画像の表示の仕方とかわからなくね？
まあネットにいくらでも解説あるけれど
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:15:10 ID:w9WaGuWZ]: 命令って響きがなんかあれだよな
344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:21:19 ID:0E7f9ssH]: >>338
持ってる入門書の一覧をくれ
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:34:33 ID:orGN2aM1]: >>344
倉薫のC言語本１，２
ドリル＆ゼミナールC言語
改訂3版　C言語入門（The C Primer）
なんで4冊（倉薫のは１，２でセットだが）も持ってるかわからん
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:52:57 ID:w9WaGuWZ]: 「いっぱい」ってたったの４冊？？

そうか。入門書４冊っていうのと、技術書４冊っていうのじゃ話は別か。
そうだとするとその入門書４冊のうち、ほとんど読んでないだろ。
読んでたら１冊か２冊で済むはずだもんな。
347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:58:18 ID:orGN2aM1]: >>346
倉薫は一通り読んだが、ドリルは3分の１、Primerはほとんど読んでない。
自分でも目移りしすぎだとは思う。
348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 01:08:37 ID:MeGRTVc1]: まだ言語習得の段階かｗ
そこは苦しいけど我慢だぜ
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:52:46 ID:OdPhMylT]: 言語関係の本は持ってないけど、Cマガ定期購読はしてた
あとC言語のアルゴリズム辞典ってのは持ってる
言語に関しては本無くてもネットので十分だろ
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:56:31 ID:ICTJQo/2]: 人それぞれ
351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 23:29:09 ID:MeGRTVc1]: その辺はアレだ、時間とお金のトレードオフじゃないかな
トレードオフって良い言葉だよね
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 02:22:28 ID:xKsYVH6v]: 時間とお金のトレードオフ……我々ニートにとってなんと甘い響きか
353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 04:12:28 ID:CHbeDY4v]: 時間いらないから死ぬまで生きていけるお金をください。

そんなゲーム。
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:03:54 ID:54r4mzL1]: >>352
お金を渋って時間を投資することがよくあります＼(^o^)／
だが20を過ぎると時間の方が貴重だと思えてきた
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 03:48:05 ID:SntFmD77]: 25までに3年以上の職歴つけないと転職すらできない。
30になったら新規で雇ってくれるとこすらない。つまり、20以降は時間との戦いなのさ。

まだ遅くない。働きなさい。

ただアルバイトと派遣だけはやめとけ。これこそ時間と金の無駄だから。
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 03:59:47 ID:CYW1EdAN]: 中卒で健康に問題がある20過ぎのオッサンなんてどこが雇ってくれるよ
あー首つりてえ
357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 04:28:42 ID:cHReuZFI]: 作りたい！吊りたい！死にたい！
でも実行には移さない
358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 04:30:57 ID:KmQkJKZp]: しこりたい！
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 05:29:51 ID:SntFmD77]: > 中卒で健康に問題がある20過ぎのオッサンなんてどこが雇ってくれるよ
昔のおれかｗ

中卒だけど雇ってもらえたぞ、月25+10万くらい
１年半くらい重病で外に出れなかったけど、数月くらい前から身なり整えたりす入れる
がんばれよ
360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:58:57 ID:CYW1EdAN]: よく働こうと思えたな・・・それだけで尊敬に値するわ
てか25万てどんだけｗ
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:45:54 ID:SntFmD77]: 中卒コンプレックスと病気で働く気なかったんだけどさ、
アニメみてたら「恋してー」て気分になって「まず働くかー」ってなった。

>> てか25万てどんだけｗ
多いよね。会社に感謝。
意外と大手の子会社より町企業の方が働きやすい＆暇＆給料くれるみたい。

ほんとがんばれよ。

水戸黄門のオープニング曲置いときますね。
jp.youtube.com/watch?v=pt77sOaVySI&feature=related
362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 18:40:51 ID:zHs75d5k]: >>361
なんという前向き男
363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:14:48 ID:cK1TcDsd]: ニートには少なく見えんの？
この待遇でネガティブだったら糞だろ

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