NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ５

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1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:39:43 ID:FvDkVr26]: 無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！

前スレ
NEETの俺達が無料ソフトだけでゲームを作るスレ４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192523877/l50

game-develop.com wiki
wiki.game-develop.com/

あぷろだ
www4.uploader.jp/home/neet/
128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/18(木) 22:09:29 ID:8Zl1Kw4y]: （勝手に続き）

そして、３回くらい手伝ったくらいで「うちで働かない？」って誘われた
断る理由もなく承諾して半年くらいWEB系のシステム＆デザインを作りまくった
マスコミ向け動画投稿システム、保険顧客管理システム、諸所のネットショップとか？
ついでに書籍も出させてもらえた

たまにFlashで3Dの案件きたりしたときに趣味でやってたことが活かされたのは嬉しかった

だけど、ベンチャー系は「わがままな社長」ばかりで疲れた
毎日、某繁華街で自腹の食事誘われたり、無茶な案件を仕入れたり
ついでにニートだったことを馬鹿にされたり、給料が支払われなかったりしたので辞めた
これっぽちも後悔しなかった　元々ニートだし

だけど、その頃には付き合ってる人いたので「働こう！」状態になって
死に物狂いで仕事探して町工場に行って仕事させてもらえた

そんで落ち着きはじめたら「給料もう少し必要」ってなって
「すごい商品あるのにサイトがダサくて失敗してる」ネットショップに「サポートします！」ってメール入れて
アルバイトとして助言＆プログラマをはじめた
これが当たって収入が激増した

今は毎日早く起きて遅く寝る日々だけど少し幸せ
でも、たまにニートの時のあの生活に戻りたいななんて思ってしまう

人生なにがきっかけでどうなるか分からない
学歴・職歴・容姿が～なんて悩む暇あったら行動してみるといいかも

少し自慢入っちゃったのは許してくれ自分でも信じられないからさ
そんな20歳元ニートのお話でした

ばいばい
129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/18(木) 22:16:11 ID:YWM5R1//]: いつになったらゲーム作る話になるのか期待しながら読んだ俺が馬鹿でした。
130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/18(木) 22:16:37 ID:YI9iyIBH]: 以上、これ嘘みたいな話だけど本当に全部嘘です
131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/18(木) 22:29:05 ID:8Zl1Kw4y]: ゲーム作ってた話かー
ないこともないけど結論からいえば「完成してない」から説得力ないからね・・・

完成させられる人はプランニングうめーと思う
132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/19(金) 00:13:54 ID:dLabBFDr]: 一人で作る分には根気の問題じゃない？
続ければいつかは完成するんだからさ
133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/19(金) 02:40:30 ID:bOCsGfZd]: >続ければいつかは完成するんだからさ
至言だな。そして俺達は続けられない。結局はそこに尽きるんだよな。
134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/19(金) 03:03:53 ID:tLio9NTI]: 生きる事＝作ること　にすれば、死ぬまでに完成するお
135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/19(金) 07:48:23 ID:iigdkaeq]: >>128
俺その本持ってるかもw
136 名前：128 mailto:sage [2008/09/19(金) 21:06:23 ID:ZRFLBEpW]: Σ(ﾟДﾟ)　恥ず！あの本プロの・・・とか書いてる割に
　　　　　　自分はFlash3日目で原稿書かされたから　まさに詐欺・・・
137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/19(金) 21:16:02 ID:ZRFLBEpW]: これ以上いるとあれなんでお暇します
がんばれよ～
さいなら
138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/20(土) 21:35:49 ID:mUUg8/ag]: C++難しいというか面倒だな
これも続かないのか
139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 00:04:15 ID:qphEc/h6]: Cだけでよくね？
140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 01:38:06 ID:Oq/3GiIL]: まず日本語をどうにかしたい
141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 08:24:42 ID:9Fhrk5Uz]: >>138
C#ならその辺の面倒な所が
省かれてるから楽
.netもwin32apiより楽だし
142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 17:46:44 ID:/n90kBiK]: 楽とか面倒とかは関係ないだろ
結局根気の問題
143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 19:57:33 ID:OS2oHjWg]: じゃあアセンブラ限定でOSからゲーム環境からゲーム本体まで作ってね☆
144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 20:23:48 ID:iajGuG6O]: バカなの？
145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 20:30:07 ID:qfvLfFfh]: アセンブラとCで書く部分は最小で殆どをC++で記述したOSとか萌えるわー
146 名前：名前は開発中のものです。 [2008/09/21(日) 20:32:02 ID:iajGuG6O]: >143
IDがOS
147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 20:35:18 ID:/hQ4SxMX]: むしろ
IDがOS/2
148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 22:17:46 ID:p3sqZa2H]: gamemakerってソフトでゲーム作りはだめなの？
C言語でテトリス挫折したから今やり始めた麦価なんだけど
149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 23:35:59 ID:M2n1+TTO]: ぶっちゃけ目標が達成できるならツールは何でもいいんじゃねえの？
150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/21(日) 23:43:17 ID:o/alUwCd]: スレタイの条件を満たしてれば何でもおｋ
151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/22(月) 00:33:50 ID:5EesPjCS]: 完成させられるんならツクールだろうがTonyuなんでもいいと思う
152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/22(月) 10:34:53 ID:Q5AFoy1O]: 一応このスレは「無料ソフトだけで」だから、ツクールは駄目なんじゃ？
153 名前：名前は開発中のものです。 [2008/09/22(月) 12:22:09 ID:AYu0i0WB]: 有料だろうが無料だろうがどっちでもいいよ
そんなことより、ニートが何か最後まで作る事のほうが重要
154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/22(月) 12:38:21 ID:UlHr/G9l]: >>153
スレタイ読めよ
155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/22(月) 14:07:54 ID:TwAylnkx]: 1 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:39:43 ID:FvDkVr26
無職ニートたちのゲーム製作を生暖かく見守るスレです。
開発は概ね無料のソフト（ツール）を使って行います。
でも有料ソフトが駄目ってことはないと思います。

ゲーム開発終えるのとニート卒業のどちらが早いかは自分次第。
どっちかは真面目に頑張ろうぜ！
156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/25(木) 23:02:30 ID:PWdYFm6E]: 今ウシジマくん読んでるんだが、8巻のフリーターくんの家の状況が俺とちょっと似ててすげぇヘコンだわ
まじ住宅ローンヤバい
資産価値１０分の１だしw残債スゴスw
157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/26(金) 05:23:41 ID:F1wtnLLH]: >>129
現ニートっていうか就職怖い怖いな俺にとってはすごく勇気出た。
158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/26(金) 05:24:16 ID:i0ZUhbhu]: どこも大変なんだな。住宅ローンじゃないがうちも近い感じ。
日本の崩壊の足音がひしひしと聞こえてくれるぜ。
159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/26(金) 14:53:47 ID:cjIl6eox]: 日本崩壊以前に俺の精神が崩壊する
160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/27(土) 10:46:09 ID:0t6mcjqc]: 次の大検こそ受けに行くんだ……
て言うか合格するより申し込む＆会場まで行く方が明らかに試練＼(＾o＾)／
161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/27(土) 18:19:37 ID:SSf9DqGD]: 日本崩壊って読みは甘いぞ
今回の米金融不安のおかげで外資に日系が買収してうまいとこだけ得られた
国際収支で赤字は物価関係だから元々避けられないので心配なし
3～5年くらい我慢すればなんとかなる程度

心配は少子化と教育と政治の質低下

借金は750兆だけど実質120兆で90%が国内負債だから国保あければ返せる
はずだけど、役人は格付けが下がるの怖くてやらない　市ね！
返せるもんもかえせねぇよ！　あーもうやだこの国
162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/27(土) 18:42:39 ID:PJmbmv3i]: いずれにせよ崩壊するって事ですね。わ、わかりま｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:31:44 ID:Ty3lrJNp]: アシタ　アメドル　スコシアガリ　ソノゴ　オチル
ゴゼン　ジュンバリ１５％
ゴゴ　ギャクバリ５％

ニッケイヘイキン　スコシアガリ
タダシ　１０ガツ２０ニチマデ　アメキンユウケッサイ　ノタメ　ジョウゲセリ

ｂｙ　シホンシュギノブタ
164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 19:03:53 ID:kFOb/qD1]: >>163
所詮豚は豚だったな
165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/01(水) 10:49:58 ID:8OeOW2CE]: oh!ムリョウソフトダケデスカ
ザンネンネ
166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/01(水) 22:54:08 ID:4mHszNOS]: プログラミングに関するサイトとかブログとか動画とか配信とかなんか見てる？
167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/02(木) 00:43:33 ID:lbK3vR0b]: >>166
見てるけど実際に取りかかってない俺
168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/02(木) 21:13:39 ID:i4aUjsEf]: まさにニートの鑑
169 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/03(金) 04:23:18 ID:OmOqWMfs]: おまえら土日までにスレには参加してないの？
170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/03(金) 06:31:46 ID:nACasQae]: 土日スレって一週間って括りだっけ？
俺には無理ゲー
171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/04(土) 21:27:38 ID:Pm9pb1br]: 土日までに作ろうと思ったけど夕方に起きた
俺の土曜日は始まったばかりだ
172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/04(土) 22:09:50 ID:Wc9m7sGy]: 正直曜日感覚がない
173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/05(日) 07:37:10 ID:he+8g9NQ]: 週末だけど、プログラミングしようぜ！２
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223128918/
174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/07(火) 21:44:19 ID:+zdp2iUy]: 今日からNEET・・・
175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:24:48 ID:KyVrO0g5]: >>174
ようこそ
176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/07(火) 23:41:06 ID:erBl5OXh]: >>174
ゲームつくろーぜ！
177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/08(水) 00:05:38 ID:R0ZY4BwZ]: NEETだからと絶望しないで休むことに専念しなさい
30代までなら志せばいくらでも社会に戻れるから
178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/08(水) 01:00:18 ID:8119J4Mk]: 30代はどうすれば…
179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/08(水) 15:32:01 ID:gvEcZTpS]: みんなどんな言語つかってるの？
俺はいまのところC言語勉強してて、C++かC#に移行しようと思っていたんだが、
昨日、ファミ通の浜村コラム読んでたら、iPHONEアプリのゲームの話が載ってて、早速Objective-Cに目移りしてしまっている。
簡単に目移りしちゃうから、何にも長続きしないってのは嫌と言うほど経験してきたんだがな。
180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/08(水) 17:13:15 ID:HuHF4p/4]: >>179
プログラム言語に関しては多少目移りしても得るものがあるからいいと思う。
それに目移りするってほどプログラム言語を知ってるわけではなさそうだからいいんじゃない？

俺はゲーム作るならC/C++かHSPで迷うな。
言語的にはC#好きだけど。
181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/08(水) 18:23:47 ID:NYNJA4HV]: C#は正直名前しか知らないんだけど、ゲーム向けじゃないっぽい？
なんかXNAやらMDXやらの関係で
182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/08(水) 20:43:52 ID:3ZHpFnYm]: なんでも出来るようになっとけば？
変にマイノリティに行くより、C++とかC#みたいなメジャーなのがいいと思うけど
183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/09(木) 06:04:19 ID:UnXR9p6r]: >>181
むしろXNA使うならC#だよ。
ただPCゲーム作るならC+++DirectXが鉄板。
XNAは結局DirectXのラッパだけどいろいろまだまだって感じ。
184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/11(土) 18:51:56 ID:uGBGE3a9]: やべえ、突然テンション上がってきた
今なら名作を作れる！

とうとうマジで躁鬱かよ……絶望した……
185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:28:20 ID:eteSYmhw]: 寝る前のテンションが維持できたら・・・
186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 12:30:28 ID:BihTFLUa]: ところでスレ的にはプログラム入門とかのスクリプト丸写しでも制作完了に数えてくれるの？
187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 12:40:43 ID:AW9ygZqO]: いいんじゃない？
それでも完成出来る人はごく少数。
もし完成できたならオリジナルゲームもがんばれば完成させられるよ。
188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/12(日) 12:46:32 ID:NdQtEkDD]: >>186
ステフや俺こっそりスレじゃないんだから、どのNEETが
完成させたとか関係なくね。
丸写しで納得できるならいいんじゃねーの。
189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:52:22 ID:IuKe6Gup]: 月曜もはじまったことだし、そろそろなんかやりはじめるわ
190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:46:03 ID:JSggHqzj]: 俺もそろそろ本気出す
191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:47:04 ID:J2jSOEPc]: VC++2005の操作で躓いたｗ
簡単なプログラムの実行すらできない。MSのサイトは見にくいし。
もうやる気が10しか残ってない。
192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:07:01 ID:/XDMgkzs]: そろそろ本気だそうと思ったらFF11の無料体験で2日間がつぶれた
つかつまんねーな、これ
時間が無限にあって、ずっと無料ならやるかもしれんが・・・なんかこうネトゲってダイレクト感がなくてダレる
193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:24:07 ID:J2jSOEPc]: ネトゲはやばい
楽しいことは楽しいが、現実世界に経験値を持ち込めない
ちなみに>>191は、参考にしていたサイトの情報が古かったのがいかんかった。
194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 01:05:39 ID:pdwrVphv]: スクリプト言語の存在を知ってから
Cのような低水準言語で物を作る気が失せた。
俺はインポだ。
195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 16:59:02 ID:C4Op66jL]: 俺は大学でRubyの講義を2年やったけど、そのあと1年だけやったCの講義で、
Cのソースの形にしっくり来てから、C以外のものを受け付けなくなってる。
C#に挑戦したけど、なんか気持ち悪くて今やめてる。
C++はまだなんとか許せるから今やってる。
Rubyは手軽だけど、勉強しようって気にはならないなあ。
196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:08:31 ID:WwBTuMIQ]: 本気出して開発環境再インストールした、明日はOSを入れ直す

>>195
C#はゲームには向かなくね？
やっぱC++だよ。情報量の多さ以上のアドバンテージはない
197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:55:35 ID:C4Op66jL]: >>196
C#はそもそも初心者に詳しく（それこそVC#の使い方から）説明しているサイトが少ないように思えた。
俺が見てきたサイトは、どれも一長一短だったな。
そもそもC#はツール向きみたいだし。C++より楽だとは聞くけどね。
198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:55:58 ID:1HIZfPQl]: それでどんなのが出来たの？
199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 20:57:15 ID:V/dcIIzs]: >>196
C++の情報量の多さは全然アドバンテージじゃない。
仮にC#を採用したとしてもC++の情報は有用。

>>197
何が楽かってIDEとの相性だよ。
VC++でインテリセンスは信用出来る？
少しでもVC++をやった事がある人なら信用の出来なさは実感してると思う。
それと一から設計された糖衣構文。
あとはライブラリ。
この二つもC++をやったことのある人なら不満があると思う。

でもまあ速度面の問題でゲーム作りはC++でいいと思うよ。
もしネイティブ吐けるC#があるならあるいはC#もアリだと思う。
.NETのライブラリも付属するなら間違いなくC#でゲーム作るね。
200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:06:34 ID:Yx2uBEE/]: C#も実行時はネイティブコードだよ。
201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 21:50:26 ID:V/dcIIzs]: え？
202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 22:00:25 ID:WwBTuMIQ]: C#のことよく知らないから適当言った、スマンｗ

仮にC#で作るとしたらライブラリはどうするべき？
今はXNAとかあるけどManaged DirectXなんてものもあるし
他にも何か名前を聞いたのがちらほらあるけど正直全然分からん
203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 22:16:52 ID:OxOuamZ8]: >>202
XNA は配布の問題があって、Managed DirectX は開発が止まってるから除外。
今は SDL.NET と LuaInterface でシコシコしてる。
あとは Selene だけど、こっちは作者が.NETに対応してくれれば候補に入るね。
204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 01:46:02 ID:Z1XRcPTx]: VC++ってたった数行をコンパイルするのでも結構かかるな。
BCCとかVC#なら、もっとさくさくコンパイルできるの？
205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 02:51:43 ID:rMhlMtd4]: BCCでも変わらんよ。
C++は言語特性的にコンパイルは遅い。
C#は速いし、VC#との連携でコードを書いている間も別スレッドで動的にコンパイルしてるから速い。
206 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/16(木) 18:21:52 ID:CQvMQvbp]: はげ
207 名前：189 mailto:sage [2008/10/18(土) 01:23:41 ID:Rg7Pwmqf]: 月曜日には土曜日までになにかしようとおもっていたのに(`;ω;´)
C++めんどいということしかわからなかった
208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 08:23:42 ID:uMdT8/Hg]: 分かっただけでも何かしたことにはならないのか？
209 名前：189 mailto:sage [2008/10/18(土) 22:06:28 ID:Pya4SkM4]: 一歩だけは歩いた感じ。
でもその道を進んでいいやら迷ってる状態ってところか。
210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 01:45:07 ID:0Yoq+pIO]: 道があるから歩けばいいというものではない
その道が”目的地
211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 02:03:47 ID:0Yoq+pIO]: ああ、途中で投稿してしまった

道があるから歩けばいいというものではない
その道が目的地に続いてるか先に考え・知り・分かる知恵をつけないとな
じゃなければ道を歩いても無駄骨になるかもしれん

迷ってるならいけ！というのはあらゆる複利が存在する場合の話
212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 20:22:42 ID:BLOEGn0F]: >>211
俺も常々思う。
「やらないで後悔するよりやって後悔した方がいい」って大義名分を胸に無謀に突き進むやつが多すぎる。
213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 20:27:17 ID:UqLFwC2r]: でも、C/C++はプログラミング言語の基本だと思うんだが・・・
214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 23:31:15 ID:VkFMZvjQ]: で、現在のところ、趣味であれ仕事であれ、ゲーム製作といったら
C++とDirectX以外の選択肢はまず無い状況なんでしょ？
C#はまだまだ遅いって言うし。
215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 00:18:35 ID:jrQx2tai]: >>214
試してから物言えよ、ボケが
216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 01:00:57 ID:oTXMH8Dr]: >>215
セレロン１GHZのノートだから、どっちにしろ遅い。
217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 01:40:18 ID:icRtLazz]: >>213
教育用としてPascalとかあるけどね。
ハードウェアに即したプログラミングを基本とするなら、アセンブリ言語がいいよ。

>>214
趣味って同人？
単に作るだけならJavaだろうとHSPだろうと作れるよ。
PHPやPerlでブラウザゲーだってできる。

C++/DirectXに限定させるに至った暗黙の条件が分からない。
218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 11:05:00 ID:kbd61qyc]: 楽という条件をつけるならCとDirectXの組み合わせ以上のものはない。
元々あれはゲーム製作用だし、いくらでも参考にできるものがネットに転がってるしね。

XNAなんかはXBOX360で動かすのでなければDirectXに対して優位な点無い。
C#自体は悪くないけど、XNAがウンコすぎて話にならない。
Windows環境でわざわざ重すぎるJavaなんか選択する理由はないし。
あれはMacとかLinux使ってるようなキ印が使うもの。
219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 12:52:41 ID:HMFVEzb+]: 多分こういう話は今までもあったんだろうけど、
それを参考にして勉強し始めて完成に至った例ってあるんだろうか…。

あと、C/C++が基本だからといって勉強してもいいけど、
（誤解を恐れずに言うけど）ある程度のところでその勉強をやめないと、一生ゲームなんて出来ないと思う。
220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 13:07:02 ID:NX+0NIa5]: つまり手段が目的にならないように気をつけろって話だね
まさに俺のことです本当にありがとうございました
221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 13:31:15 ID:icRtLazz]: >>218
携帯アプリ、*nixは敵視されちゃってるのね……

Direct Graphics(v8.0c)において、画面に画像を表示する方法ってのが
「矩形にテクスチャをはって表示」という何とも回りくどいことになってたので
ほんとに「楽」なの？って疑問はある。

DxLibみたいなラッパ使えば簡単だよって言われればうなずくけど。

でもそれで済むくらいならDirectXに固執しなくてもSDLとか便利なライブラリはあるし。(ライセンスはシラネ)

>>219-220
C/C++の強みは他の言語には無い圧倒的なライブラリ群が使えること。
言語自体に旨味は無いよ。
222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 13:43:25 ID:NX+0NIa5]: 言語の情報とか、講座とか、ライブラリとか、そこが一番重要じゃんｗ
特に俺らみたいなゲーム作りたいけどプログラムしたくねえって輩には
223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 14:37:06 ID:icRtLazz]: >>222
そこはほれ、○○ツクールとか吉里吉里とか使おうよ。
224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 16:35:21 ID:oXs/NekB]: 吉里吉里ってアクションゲーム作れるっぽいな
225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 20:17:51 ID:Nf557wd/]: C#とJAVAってC#の方が早いの？
JAVAは使った事無いから分かんないんだけど
226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 21:22:13 ID:icRtLazz]: >>224
へえ、そうなのか。俺はてっきりノベルゲー専門だと思ってた。

>>225
おれC#使ったことないわから分からないんだけど。
ガーベージコレクタ起動時に処理が一瞬止まるみたいな噂はマ板か厶板で目にはするね。

shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=javaclient&lang2=csharp
上のサイトによるJavaとC#の比較では、速度的にはJava有利、メモリ効率的にC#が有利になっとる。
MicrosoftのC#じゃないので、あくまでも参考程度に。
227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:43:47 ID:HMFVEzb+]: ちょっと待って。
ゲーム作りたいけどプログラミングしたくないって人が多数なの？
逆だと思ってた。
もしそういう人がいるならC/C++とかやめたほうがいいと思う。
迷わずツクール系に行くべし。
コンソールにHelloWorld出して喜べないなら絶対続かないと思うし。
それかHSPみたいな中間的な選択肢もあるよ。
228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:54:38 ID:5r1vAvSc]: 最近までC/C++使って作ってたけど
結局ライブラリ使わないとややこしいし面倒　利点は過去の遺産くらい

それだったら速度半分だろうとインタプリタだろうがなんだろうが
ラッパーできるもん選んだ方がかしこいと思うぞ

どうせ趣味なんでしょ？楽なの選えらべ、今はできること同じだから
229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:59:58 ID:NX+0NIa5]: 今はC#でマップエディタ作ってるけど.NET frameworkめんどくさいわｗ
230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 23:57:06 ID:TSjypvOH]: ツールが作りやすそうな感じがするんだけど、めんどくさいのか＜.NET
俺は物によって、ツクールとか制作ツールも使ってるよ。
231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 00:08:45 ID:0AC74yte]: いや、GUIまわりはすんげー楽だよ
でも基本機能って言うかGDI+だと描画が微妙に弱いんだよね・・・
2DのマップエディタだしわざわざMDX使いたくないんだけどかえって面倒かも
（Nearest Neighborで単純拡大したら何故か1dotずれるし・・・何でだ）
232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 19:00:58 ID:0AC74yte]: MDX調べてみたら以外と簡単だった
こっちの方が良いかもしんない
233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 20:03:58 ID:pRD8xhNC]: なんだよｗ
じゃあWPFはどうよ？
グラフィック関係は進化してるだろうしマップエディタとかのツール系なら速度的にも問題ないんじゃ？
234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 21:03:02 ID:0AC74yte]: WPFって名前くらいしか知らんぜ！
まー描画にDirect3D使ってるそうだから、普通の平面2Dの
マップエディタ程度じゃ速度的な問題はまず出ないだろうけど
235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 17:25:19 ID:GbHkXgfV]: よーし。月火とすぎてようやくやる気になってきた。
まずは買い物に行く。
236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 17:31:10 ID:/ytemDki]: 来世から本気だす
237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 18:17:24 ID:eVZXz9Bg]: 今のままだと人間に生まれ変われるとは限らないよ。
238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 18:29:10 ID:HTO3fP3+]: 人間に生まれないのならそれを憂う心も無いだろうから問題ない
239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:51:28 ID:yWSJVJ1E]: あと数十年で俺ら死ぬんだぜ
ナにやってもどうせ死んだけど、それなら今死んでもいっしょだよな
どうせ生きてるならやれるだけやっとこうぜ、でないと生きてる意味ねぇや
240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:03:30 ID:SxiDscdy]: それが彼らが凶行に至った動機でした。
警視庁は事件の発端となったネット掲示板の書き込みについて捜査を進めており、・・・
241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:19:20 ID:1HDqtxL7]: もうどうにでもなれ、やぶれかぶれで、人殺したりするのは、ホントはおかしい。
人殺したり凶行に至る行動をするのは、それに何がしかの意味を見出すからであって、
どうせ死ぬから、などと言いつつ、結局現世的な価値観にとらわれているだけなのだ。

ホントに生を無意味だと感じる人は、ホントに何もしないだろう。
何もしないことにも意味を見出せないくらいになる。面倒だから死ぬかもしれないが、
死ぬことにも意味を見出せないから、逆に最低限の事だけはするようになるかもしれない。
242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 00:47:57 ID:NanRYVKF]: 君らは単純に回避行動して安全を得たいだけだろ？
人生に疲れたとか、生きる意味とか言ってるけど分かったところでどうするの？
今でさえ行動できないのに自己啓発程度で動けるの？　動けるならとっくの昔に動いてるよな？

何もしないことで今の安全を得てる人と、将来の安全のために今の危険を冒してるひとが平等か？

１日１０時間働いてみっちり２万もらう人、１日働かず無収入の人が平等なわけない
まじめに彼女作る人、ただ出会いを待つ人、女自体を批判する人が平等なわけない
今を良くしようとする人、今を批判する人、今を破壊する人が平等なわけない

原始時代だろうと、平安時代だろうと、江戸時代だろうとそんな奴らは不平不満を持って独り言言ってる
道端でひとりごと言って舌打ちしてるじじぃと変わらない

そんな連中がもう死んでやる！社会が悪い！生きる意味がない！とか騒いでるのに出くわしたら
君らでも関わりたくないから避けるはずだ

それが今の君ら　ニートという状態・身分

しかし、絶望することはない

人並みを求めるから焦りや不満が出るだけの話なんだから
君らはすでにどん底にいるのだからそれ以上落ちない（借金や賭博的な行動以外ね）
だから、どんどんチャレンジして失敗すればいい
そのつど落ち込め、落ち込みまくれ、１回成功すれば１つ上にいける

それを成功させるために今回ご用意したのがコチラ

　　ニート矯正ドリンク　　ウ●コの力（天然ウン●配合）　

お一人様２点限りで、お買い得の９８００円でのご奉仕となっております。
連絡先は　０１２０－３３３－９０６　　どうぞ　お気軽にお申し込みください！
243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 01:19:01 ID:2qqUfzze]: いきなりどうしちゃったの？この人↑
途中で恥ずかしくなって、ネタに落とすくらいなら、最初から書かなきゃいいのに…
244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 01:21:46 ID:/ey2uPzV]: ニートさん子供生まれてるやん…
ちくしょう、ナニが女好きだよリア充め
245 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 02:11:31 ID:Jz/i3g56]: 自分の名前をフルネームでダブルクォーテーションで括ってぐぐる・・・
すると自分と同姓同名のやつの陰に日当に活躍している履歴が出てくる・・・
やつがこんなに努力しているというのに俺は・・・
246 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 20:11:39 ID:Y3K+KHUh]: >>245
やべー
俺の同名の人っていうか武将、オカルト界で大人気だわｗ
あと一人、プロフ作ってるやつもいるし。
247 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:35:05 ID:owxbc9KU]: ま・・・将門さんっスか？
248 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 22:01:09 ID:j6u2sa7Y]: オカルト　武将　でググったら、花の慶次がでてきた。
249 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:03:43 ID:47JN4xXo]: 土曜も近くなってきたんで、ようやく締め切り効果でやる気が出てきた。
土曜までにはなにかしよう。

おっと、友達からのメールがはいってるぞ。
250 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 12:55:28 ID:j4arRzsn]: 9月は一ヶ月かけて素材を作った
10月は一ヶ月かけて素材を直した
11月も一ヶ月かけて素材を直すことになりそう
251 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 16:00:07 ID:mMRRsTiC]: おまいら仕様書ってどうしてるの？
手書きは修正しにくいからPCで編集の出来る良いツール無いだろうか
252 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 16:15:44 ID:DXs1s9kk]: 仕様書なんて書くのか？
チームならともかく一人なら全部脳内でおｋだろ
253 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 16:45:34 ID:mMRRsTiC]: そう思って直接コーディングしてきたんだけど・・
修正点と追加機能が増えてきてゴチャついたので一度整理したくなったんだ
254 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 16:48:17 ID:DXs1s9kk]: 整理するときはアウトラインエディタに書いたりするかなあ
普通のテキストエディタでも十分だけど
255 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 17:08:29 ID:mMRRsTiC]: >>254
アウトラインがアウトランに見えたんだぜ。
ググったらNanaTreeっていうよさげなフリーソフトがあったので使ってみる。
さんきゅっ！
256 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:12:15 ID:+lMg9khq]: UML書く人はいないのか
257 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:19:59 ID:XXNpCEkY]: 「UMLもどき」なら時々書く
258 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:22:27 ID:oRnU3cDz]: クラス図なら書くこともあるかもしんない。
259 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 07:40:40 ID:Odqluoig]: ゲーム作ってるやついなさそうだな
260 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 08:26:35 ID:RaN1C8DB]: 今日が誕生日だから、生まれ変わったつもりではじめるつもり。
261 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 13:16:08 ID:Nlv6TUWU]: 若くなくなったあたしたちは
いったいどんな顔をして
行き交えばいいの
いったいどんな顔をして

('A`)
262 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/27(月) 15:39:33 ID:KXiXc4s6]: Cやってる人は、比較的スムーズにC#に移行できるという書き込みを見たことがあるんだけど、
CとC#って似てるの？
263 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 15:41:51 ID:G0aVokb8]: むしろ、Javaに似てる。
264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 16:05:57 ID:zTkXAPP+]: 確かにCよりはJavaの方が遙かに近いな
265 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:36:52 ID:5XZB+rdM]: C++までやってたらすんなりC#に行ける
266 名前：名前は開発中のものです。 [2008/10/27(月) 23:03:59 ID:L7FRyAmN]: 仕事もしないでみっともない
税金納めてる？年金納めてる？
なんで国民の義務を負わないの？
267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 23:09:24 ID:jvuHFcDq]: VC#の言うとおりに作ってると
なんかそれなりの物ができるので
なんか作成ツールって感じだ。
268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 04:19:00 ID:94V/1f+q]: >>266
働いてないが食うに困らない収入はあったりするんだ。
うちの爺さんが残してくれた土地と数軒のアパートで。
税金？年金？ああ、全部ちゃんと収めてるよ。

おたくはなんで労働なんかしてんの？
はやく働かなくても収入得られるように頑張りなよ。
269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 06:17:37 ID:ydDNGd54]: レスしちゃ駄目です＞＜
270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 07:46:41 ID:29bU6xUt]: >>268
何部屋くらい貸してて月いくらくらい入るの？
271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 09:28:05 ID:iv7oavBR]: マジレスしちゃらめえ
ま、俺の場合は五体満足じゃないんで勘弁してくださいとしか
272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 09:38:39 ID:94V/1f+q]: >>270
都内に三棟、24戸。今は全部埋まってて月180万ってとこだね。
経費かかるし所得税でかなりもってかれるから大して無茶はできない。
273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:23:41 ID:I3fmInYf]: うちは横浜近辺で１１部屋＋駐車場４で月120万くらい。
それとは別に自分で働いてて＋３０万。
彼女の親の土地だからありがたい。毎日仏壇に拝んでます。

ちなみに自分で得られる収入を単利、毎月利子として得られる収入を複利といいます。
アインシュタインが「人類の最大の発見は複利！」といったほど儲かります。
以上。おわり。
274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:12:43 ID:29bU6xUt]: 家賃収入があっても他で正社員で働いてもいいの？
仮に家賃収入の部分を法人化してて自分が社長という立場でもいいのかな？
275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:36:11 ID:I3fmInYf]: >>274
普通に平気、キチンと納税申告しとけば
取締役兼他の社員も平気だと思う、一昔前にそれやってた
証券とか一部はだめだろうけど
276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:40:08 ID:29bU6xUt]: >>275
ありがとう
277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 23:46:17 ID:H0p2dAfg]: これはアレか。マンション経営ゲームを作る流れか
278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 07:21:43 ID:w6BJrMyt]: ＰＳのワンピースマンションはつまらなかった
っていうか永久パターン見つけて終了した
279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 15:16:45 ID:n4NK3Twf]: money.jp.msn.com/columnarticle.aspx?ac=fp2008102700&cc=01&nt=01
複利
280 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 02:10:28 ID:+nyaZO7v]: 一人で作ってると寂しくなるね・・
281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 09:07:29 ID:tzX4Pn/w]: neet
282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 10:03:47 ID:xKkQYNe9]: >>280
ここで途中経過を見てもらったりしてみたら？
283 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/01(土) 17:48:13 ID:3QXbV51R]: 初心者が連休中に作れるようなゲームっていうと、数当てゲームくらいかな？
284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:39:12 ID:wYc4f5Uu]: じゃんけんゲームもあるでよ
285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:54:10 ID:thKCS40J]: 簡単なシューティングまでなら初心者でもいけると思うよ
286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:07:04 ID:+nyaZO7v]: どなたか画像のエフェクト処理関係を勉強出来る所をご存知無いですか？
287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:05:04 ID:BYn900oH]: HAL モード学園
288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 05:32:47 ID:JeGt0JB9]: 何で俺はゲームを作らずマップエディタを作っているんだろう・・・
289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 08:14:18 ID:JMmMoB9R]: 誰もが通る道だから気にするな
290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 09:00:36 ID:JUJcGGJT]: そのエディタをｕｐすれば俺たちが使う無料ソフトが増えることになる
ガンバレ
291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:46:49 ID:latVkoaE]: ツール周り作るんなら問答無用でC#だな。
自分もマップエディタとアニメーションエディタ作った時に初めて触ったけど、こりゃあ楽だわ。
ゲーム本体はC++がいいけどね。
292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:50:45 ID:JeGt0JB9]: ちなみにごく普通の2Dマップエディタを作ってる
と言うか作り始めたところ

>>291
描画何使った？
GDI+で普通に描いたらビックリするぐらい遅くて吹いたんだがｗ
やっぱMDXかね
293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:45:39 ID:JMmMoB9R]: SDLでよくね？
294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:05:28 ID:CugQvcCK]: 描画部分はC++で書いてDLL化するんじゃだめ？
295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:31:11 ID:Kzc0D2xE]: 結局MDXでやってる
チップを置くだけのエディタにどんだけ時間かけてんだ自分ｗ
296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 17:10:34 ID:2u6a1oVc]: 連休中になんかつくったやつはいるか？
俺はVS2008EE SP1のDVDを作った。
297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 13:25:51 ID:9lJIxuma]: それなんか意味あるのか？ｗ
298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 14:22:40 ID:0FdHzfBR]: >>297
SP1だと、ロジマウスの画面単位ホイールスクロールで落ちるって問題が修正されているらしい。
ただ、DocumentExplorerは次のVerまで放置。
299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 23:37:02 ID:djB6tzY9]: そういう話じゃないだろ
300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 15:58:00 ID:RcVD8bET]: 俺はゲーム作りにあまり精通してないけど
Ｃ＋＋はある程度勉強してきたのでそれとＤＸライブラリ使ってる
元々の目的が言語を学ぶことを重視してきたので
それ以外のライブラリ等、例えばＤｉｒectXの勉強などでできる限り労力を使いたくなかったので
ライブラリは簡単なＤＸライブラリを選択した
そこまでの、例えば３Ｄ等の高度なものはとりあえず目指してないから
とりあえず今目指してるものは、創生期のアーケードゲームといったものやファミコンやらべーマガの投稿レベルのものを目指してる
過去のそういったものを見てると創作意欲を掻き立ててくれる
でも結局は言語的な苦労よりも素材探しの方が苦労させられるな
自分で作ろうとしたけどこれはかなりきつかったし
301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 16:49:22 ID:ydnIoJzq]: C++言語自体の勉強をしてきた、と言うけどどこまでのレベル？
当然Bjarne Stroustrup著のC++バイブル本「プログラミング言語C++」は読破したレベルだよな？
C++にも底なし沼な標準ライブラリもあるし、さすがに標準ライブラリを使わない程度の勉強だったら
『言語自体の勉強を重視した』とは言えないと思うのだが。
文法の勉強なんて数週間で出来るしな。
で、ゲームを作り始めてみればわかると思うけど、ゲーム作りにもゲーム作りなりのノウハウや作法ってのがあるから、
ライブラリ独自の扱い方（DirectXの扱い方なんて顕著）以外にも
ゲームアルゴリズム的な部分で新しい勉強が必要だと思う。
302 名前：名前は開発中のものです。 [2008/11/06(木) 17:07:21 ID:qfFBaBYN]: ｷﾘｯ
303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:33:07 ID:RcVD8bET]: そこまで完璧とは言ってない
あくまである程度と言ってある
それで『言語自体の勉強を重視した』とは言えないと言うのならそうなのだろう
大体サイトで勉強したかな
でもＣはある程度熟知してたしJavaは学校で学んである程度齧ってるから下地があったから
Ｃ＋＋もある程度、ゲーム作れる位はできるようになったと自分では思ってる
標準ライブラリはlist位しか使ってないな
あとはゲーム作りに参考にするために購入して読んでるのが
１４歳から始めるなんちゃらのやつと、シューティングゲームプログラミングってやつだな
本当はＣを使った方が簡単だと思うけど何となしにＣ＋＋使いたくなってしまうんだよな
304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 00:05:14 ID:E1BjeQdB]: 全角はアホっぽく見えるからやめた方がいいよ。
特にプログラミングの話題ではなおさら。
305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 00:08:28 ID:7/ZodMUb]: 結局何が言いたいんだろう
質問でもないし自分の事を語ってるだけのように見えるんだが
306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 00:57:04 ID:ALCs8gL0]: 上の方の質問に答えてるだけだが
それにいちいち半角に戻すの面倒臭い
307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 01:14:22 ID:/rzNIFdx]: とりあえず形にしろよ
308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 02:44:47 ID:d3N//qib]: 語りたい気分なんだろ
309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 04:09:40 ID:9CHg+b7d]: >>301のツッコミも相当イカレてるな
コイツも何がしたいのか分からん
310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 04:12:12 ID:Qcd49x/Y]: 語りたい気分なんだろ
311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 05:38:21 ID:PY7Pw/8F]: どんなにカスでも完成させなければ体験版(笑)だからな
で、俺は言語とツールを行ったりきたり
ニートとフリーターも行ったりきたり

せめて仕事で使えれば働き口もあるだろうに
312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 08:20:26 ID:qEehn2i8]: 一瞬、OOPについて語りたくなったが
いざ書いてみると満足に語れないことに気付き、
書き込みウィンドウを閉じる今日このごろ
313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 11:28:32 ID:yeFkT9u3]: 言語とかライブラリなんてちょっと頭いい奴なら一月もかからずにマスターしちまうだろ
んなもんにこだわるよりも、ゲームやアプリのアイデア練ったほうがマシ
センスが一番重要だ
314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:14:25 ID:E1BjeQdB]: ゲームのアイデア練ったりキモイ妄想ストーリー考えたりするだけで消えていくやつ多いけどな
315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 12:18:59 ID:7/ZodMUb]: コード書いてる途中でやる気なくなる俺とかな
妄想ストーリーすら思いつきやしねえ
316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 15:30:19 ID:+3ksMdP6]: >>313
じゃあ世の中、バ○ばっかだな
317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 15:35:25 ID:MOSmoDSX]: >>316
バカばっかりだろ
318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 23:57:52 ID:Qx9TUVYp]: 取りかかろうとする段階でもう恐怖やめんどくささが出てくるって人は、
↓の本を読んでみるといいと思う。
脳が教える! 1つの習慣
www.amazon.co.jp/dp/4062144700
図書館でざっと見ただけだが、少なくとも俺には効果あった。
319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:16:21 ID:uhBGxTa5]: 読みたくないから概要だけ教えれ
320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:13:05 ID:P6e1jwSe]: >>318
その本に取り掛かるにはどうしたらいいですか？
321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 02:39:29 ID:q0d3u+dG]: 俺の場合はキャラとかストーリーとか一切考えず、とりあえずゲームの基本、
自機がいて敵がいて弾出して当たってっていうの作ってるがな
グラとか音とかは後でいくらでも入れ替えられるし
322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 03:13:23 ID:u+GiUdp8]: >>319
大きなことをするより、まずは小さな質問・小さなことからはじめる。
あとマインドスカルプチャーっていう方法も紹介されてた。
まあ図書館で読んでみるといい。久しぶりに定価で買ってもいいと思う本だった。
323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 03:14:13 ID:u+GiUdp8]: >>320
活字を一日10文字見る。それを一週間も続ければ、だんだん長文が読めるようになる。
324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 03:51:59 ID:P6e1jwSe]: 活字は一日数千文字は読んでるなぁ。
>>321から>>323まででも数十文字だし。
325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 08:09:07 ID:h6SupEnH]: 考えてる内になんか満足しちゃうんだなぁ。
あと、検索しても知りたい情報に行き当たらなかったりとか。
手を付けてはみるものの、先に進めなくて飽きちゃう。
昔の8ビットマイコンみたいな奴なら基本的に2Dだけ考えてりゃいいから挫折しなかったんだけど。
3D難しすぎる。
326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 10:32:39 ID:CM/VVTpv]: >>325
3D難しいよな
俺なんか2Dでツールなのにあっぷあっぷだ

それにしてもツールで動作の概要が分かればコードに書き直しやすいんだな
ツールもバカに出来ないって身にしみたわ。少しでも処理を軽くしよう
327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:17:42 ID:sGL57ao6]: 俺の歩んだ道

ゲーム作るぜ！
　↓
ファイルが見えるの気持ち悪いからアーカイバ作るか
　↓
圧縮も必要だな
　↓
暗号化も忘れちゃ駄目だな
　↓
何作ってるんだ…俺？（←今ココ）
328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 18:24:29 ID:xWPE0uQp]: ありすぎて困るｗ
一歩一歩頑張ろうぜ……
329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:15:51 ID:jKVc/Adh]: ねーよｗｗｗ
どんだけ玄人なんだよ
330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:39:04 ID:2ev7Og5w]: むしろ素人だからこそ些末な部分が気になって凝る
暗号化なんて単なるXORだしな
331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 22:58:33 ID:/BMJvpNP]: >>327
あるあるｗ
332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:15:03 ID:jKVc/Adh]: >>330
素人ならアーカイバなんて作らんわｗ
333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:25:43 ID:hSZ8fuzp]: 何について素人かで食い違ってるな
プログラミングに関して玄人なのか素人なのか、
ゲーム製作者として玄人なのか素人なのか、で。
334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:15:14 ID:0cxN2SYx]: お前らペンタブってもってるんか？
335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:26:19 ID:C84K2rhR]: 持ってるぜ。intuos2のi-920だがな
336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:43:52 ID:MbMKO6B9]: 僕のはFAVOさんです
337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 23:48:41 ID:0flkfqvn]: 意味なく持ってます
338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 07:19:25 ID:dvfe3LPs]: 入門書はいっぱい持ってるけど、それらはすべて「命令」を教えている本であって、
ゲーム作りに必要なアルゴリズムを教えていないということに気づいた。
俺が知りたいのは、絵の出し方とか、キャラの動かし方だ。
339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 08:24:08 ID:YgAH+ge9]: DxLibおいしいです^q^
340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:39:46 ID:T/V5/gGB]: 君の脳は無限の宇宙
探し求めている答えはそこにある
341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 21:55:15 ID:VVtFHN9/]: >>338
それが書いてない入門書ってどんな入門書だよ（＾ω＾；）
342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 22:13:52 ID:m5zxaqt+]: 言語の入門書読んだだけじゃ、画像の表示の仕方とかわからなくね？
まあネットにいくらでも解説あるけれど
343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:15:10 ID:w9WaGuWZ]: 命令って響きがなんかあれだよな
344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:21:19 ID:0E7f9ssH]: >>338
持ってる入門書の一覧をくれ
345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:34:33 ID:orGN2aM1]: >>344
倉薫のC言語本１，２
ドリル＆ゼミナールC言語
改訂3版　C言語入門（The C Primer）
なんで4冊（倉薫のは１，２でセットだが）も持ってるかわからん
346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:52:57 ID:w9WaGuWZ]: 「いっぱい」ってたったの４冊？？

そうか。入門書４冊っていうのと、技術書４冊っていうのじゃ話は別か。
そうだとするとその入門書４冊のうち、ほとんど読んでないだろ。
読んでたら１冊か２冊で済むはずだもんな。
347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/20(木) 23:58:18 ID:orGN2aM1]: >>346
倉薫は一通り読んだが、ドリルは3分の１、Primerはほとんど読んでない。
自分でも目移りしすぎだとは思う。
348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 01:08:37 ID:MeGRTVc1]: まだ言語習得の段階かｗ
そこは苦しいけど我慢だぜ
349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:52:46 ID:OdPhMylT]: 言語関係の本は持ってないけど、Cマガ定期購読はしてた
あとC言語のアルゴリズム辞典ってのは持ってる
言語に関しては本無くてもネットので十分だろ
350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 19:56:31 ID:ICTJQo/2]: 人それぞれ
351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/21(金) 23:29:09 ID:MeGRTVc1]: その辺はアレだ、時間とお金のトレードオフじゃないかな
トレードオフって良い言葉だよね
352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 02:22:28 ID:xKsYVH6v]: 時間とお金のトレードオフ……我々ニートにとってなんと甘い響きか
353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 04:12:28 ID:CHbeDY4v]: 時間いらないから死ぬまで生きていけるお金をください。

そんなゲーム。
354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/22(土) 09:03:54 ID:54r4mzL1]: >>352
お金を渋って時間を投資することがよくあります＼(^o^)／
だが20を過ぎると時間の方が貴重だと思えてきた
355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 03:48:05 ID:SntFmD77]: 25までに3年以上の職歴つけないと転職すらできない。
30になったら新規で雇ってくれるとこすらない。つまり、20以降は時間との戦いなのさ。

まだ遅くない。働きなさい。

ただアルバイトと派遣だけはやめとけ。これこそ時間と金の無駄だから。
356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 03:59:47 ID:CYW1EdAN]: 中卒で健康に問題がある20過ぎのオッサンなんてどこが雇ってくれるよ
あー首つりてえ
357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 04:28:42 ID:cHReuZFI]: 作りたい！吊りたい！死にたい！
でも実行には移さない
358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 04:30:57 ID:KmQkJKZp]: しこりたい！
359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 05:29:51 ID:SntFmD77]: > 中卒で健康に問題がある20過ぎのオッサンなんてどこが雇ってくれるよ
昔のおれかｗ

中卒だけど雇ってもらえたぞ、月25+10万くらい
１年半くらい重病で外に出れなかったけど、数月くらい前から身なり整えたりす入れる
がんばれよ
360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 10:58:57 ID:CYW1EdAN]: よく働こうと思えたな・・・それだけで尊敬に値するわ
てか25万てどんだけｗ
361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 11:45:54 ID:SntFmD77]: 中卒コンプレックスと病気で働く気なかったんだけどさ、
アニメみてたら「恋してー」て気分になって「まず働くかー」ってなった。

>> てか25万てどんだけｗ
多いよね。会社に感謝。
意外と大手の子会社より町企業の方が働きやすい＆暇＆給料くれるみたい。

ほんとがんばれよ。

水戸黄門のオープニング曲置いときますね。
jp.youtube.com/watch?v=pt77sOaVySI&feature=related
362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 18:40:51 ID:zHs75d5k]: >>361
なんという前向き男
363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:14:48 ID:cK1TcDsd]: ニートには少なく見えんの？
この待遇でネガティブだったら糞だろ
364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:30:00 ID:zHs75d5k]: 働く動機についての反応ですが
365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:04:34 ID:CYW1EdAN]: むしろそういう解釈があるのかと感心した
366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/23(日) 20:53:07 ID:cK1TcDsd]: >>364
なおさら意味わからん
人との接点持つためにとりあえず働くって普通じゃないのか？
367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 00:01:55 ID:XYgIDK2g]: そんなことよりゲーム作ろうぜ！
368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/24(月) 11:45:59 ID:/Ap5w/+S]: > くじけりゃ誰かが　先に行く　あとから来たのに　追い越され　泣くのがいやなら　さあ歩け
水戸黄門の歌詞が泣ける
まさに俺らじゃねーかｗ
369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 21:33:14 ID:NCpQhpQK]: やろうやろうと思いながらずっとやってない。
ブログでも作って、逃げられない状態作らないと駄目かもしれない。
人の眼があれば意外と動けるし。
370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:09:54 ID:udFCnW3G]: >>369
ここで宣言すればいいよ。
意外と見てる人多いし。
ブログでもいいけど、あんまり凝りすぎるとそれだけで終わるぞ。
371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/26(水) 23:51:47 ID:F/WQoQM/]: 逆に注目浴びると一気にやる気なくする
372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 02:39:15 ID:qGXjoKZ3]: ここで適当にやればいいよ
373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 07:57:32 ID:NM3d5K/U]: ブログやると、まずブログ自体が面倒くさくて見るのも嫌になるから、
なるべくやること増やさないほうがいいと思うよ。
374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 13:35:21 ID:ZxrLNx3H]: ここで宣言する
↓
ブログ作る
↓
放置
↓
一年後すかしっぺのようなやる気がでてブログ更新
↓
アニメ感想ブログになる
↓
放置

そろそろ健康面が気になりだす年になりました
375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/27(木) 15:51:18 ID:mEQzRsUr]: >>368
その唄には続きがあってな……
人生なみだと笑顔あり
そんなに悪くはないもんだ
なんにもしないで生きるより
何かを求めて生きようよ
376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 02:14:56 ID:HlxE9RyL]: 完全な素人だが今日からはじめることだけ宣言してみる。
377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 02:36:57 ID:ndJ5OQOw]: がんばれ
継続は力なり・・・些細な積み重ねが重要なんだぜ

俺は積み重ねはするけど、途中で崩しちゃうんだよね！
378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 17:17:08 ID:i5yNmMJo]: >>370
1日だしせっかくだからやる。
一日でどれくらい進められるかわからんが、今日から始める。
>>376
はやくFFつくってください
379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 17:30:02 ID:nQZzGOOk]: 何でFFなんだ？ｗ
380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/03(水) 17:20:28 ID:Ds85ahy5]: ブログ始めたらただの日記になった＼(＾o＾)／
381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:16:06 ID:TTHrzw7P]: それはすごいな。
おれは3日続かなかった。
382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:27:03 ID:WNOtO3XR]: とりあえず五日目だが取り繕うことなく書けば続くと分かった
ものすごいダメ人間の生態になってるが続かないより良い。誰も読まんし
383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:35:28 ID:GBQnZFK5]: ペーパーマンが始まったので、確実に勉強時間が削られるけどそれでいい。
384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:40:49 ID:89b+sMJm]: エロゲ買おうかと思ったけど、
ゲーム製作に関する本が二冊買えると思って踏みとどまった。
いまその本を読むのはまだ早いが。
385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:39:27 ID:d6znNx3U]: 俺はゲームを作りたくてプログラミング勉強し始めたのに
今はwebアプリケーションばっかり作っている
ゲームより情熱が低いのにこっちは続くんだよね
ゲームと比べてゴールが近いからだろうな
完成させたっていうカタルシスをすぐ貰えるから
よし次って思えるんだよね
386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 19:50:55 ID:RvirWTCn]: 目標の立て方を工夫して、小さなステップに分解することができたらいいなと思う今日このごろ
387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:50:04 ID:oww0q0NN]: やること多過ぎてつらい
絵が描けない、画面のデザインセンスが無い
フリーの素材をお借りして間に合わせているが、
いいなぁと思ったものは著作権の微妙なものもあり・・
ペイントツールもGIMP、PictBear、edge、pixiaと色々持っているけど
全く使いこなせない。
プログラムはなんとかなるけど、素材がネックだ＞＜
388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 11:16:14 ID:Tl9RQtTK]: >>387
逆に考えるんだ。
ゲームには綺麗なオリジナルグラフィックが必須だと思っているようだが、実は無くても作れる。
389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 12:07:51 ID:sxJ1QeWr]: リアルサウンドですね
390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 13:19:14 ID:oww0q0NN]: >>388
いあ、俺もそう思ってたし、今でもそう思っている・・。
しかしいざ製作が進んでくると、ダミーのつもりで用意した自作のしょぼグラの見栄えがどうも安っぽくてｗ
あと効果音やBGMが無いと盛り上がりが悪い。
これは今作ってるゲームがシミュレーションに近く、見ることが主体のゲームだからだと思う。
ともあれ、レスｔｈｘ！
391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:09:48 ID:0LcNZIQu]: 結局そこらへんは、自分が納得できる妥協点を見つけるしかないよ。
392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:45:20 ID:hk4ld+ew]: 気持ちは分かる。
だが一人で出来ることには限界があるのだ。

そんな俺は立派なサマルトリア。
393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:32:56 ID:oww0q0NN]: >>391
だよなぁ・・

>>392
サマルトリアいいｗ
394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 16:37:34 ID:yIy6b9t1]: 興味の優先順位ってあるよね。
自分の場合は
ゲーム内容＞＝プログラミング＞＞絵＞＞＞音

だからプログラミングはC++で製作、絵はフリーや自作で何とかがんばる、曲はフリーオンリー。
一人でゲーム作るってバランスが必要だと思う。
例えばプログラミングには興味ないけどゲーム作りたいって人はツクール系に行く、とか。
395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:44:53 ID:ocyqFVVS]: プログラミングにしか興味ないからゲーム作成が始まらない
396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 18:21:21 ID:yIy6b9t1]: >>395
成果物がゲームじゃなくてもいいと思うけど、
プログラミングをしてると結局何かを作って残したくなるのが普通の流れなんじゃない？
しかもこのスレ（や板）に来るって事はそういう欲求もあると思うから、
何か小さいものでも完成させてみるのはどうだろう。
意外と面白い発見があるかもしれない。

もっと純粋にプログラミングにしか興味ないとしても、
自作のプログラミング言語を作るにしても結局成果物を求めるようになると思うから。
あとはアルゴリズムを開発するとか？
もしくはプログラミングのテキストやデザインパターンを勉強する事だけが好きなの？
397 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/11(木) 21:48:27 ID:oKa19c3+]: >>396
興味が最後まで続かないんだよな
ある程度めどがつくと、あとはただの作業になっていやになる
だからプログラムの断片だけがたくさん出来上がる
398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:00:18 ID:0OjbyJTr]: >>397
たかが断片と侮る無かれ。
俺も断片を作っては投げを何年か繰り返してたら、
そのうちに完成形まで持って行けるレベルにまで達してた。

あと、作業になって嫌になるのを防ぐには、
作品中で「俺スゲーｗｗｗ」的な何かを見つけるといいかも。

明らかに自分よりヘタクソな作品を見てモチ上げるのも一つの手。
いかにも性格悪いけどなｗ
399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:33:55 ID:oKa19c3+]: さぁ早く俺のモチベーションを上げるためのヘタクソ作品を作る作業に戻るんだ
400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:40:49 ID:Z39nknEC]: >>398
おお、自分がいる（笑）
HDの中には製作途中で投げ出したゲームが10個くらい。
断片はもっと。
スケルトンにもなるしプログラムや3Ｄグラフィックは部品になるんで
重宝します。
>>397
スタイルは人それぞれだけど石の上にも三年ですよ。
結果をすぐにもとめずやり続けていけば結果は自ずとでてきますよ。
401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 07:54:41 ID:WlbucfxF]: 初代は一人で作り上げたの？
402 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/13(土) 09:00:52 ID:sXJLWgOy]: 子供は夫婦で作るもんだろ
403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:45:38 ID:KqbKM77Z]: あきらかにヘタクソな作品を見て
「完成させてる分、俺よりずっと上じゃねーか・・・」
と気づいてやる気無くす。
404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:57:26 ID:9vP21sKp]: 量は質に勝るっていってフリーのギャルゲーたくさん作ってるサイトがあったな・・・
405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 08:37:01 ID:zCveThyG]: 哲学っぽくまとめてみたから使ってくれ

質・量・暇(いとま)の三角相関
「量は質を生み、質は暇を生み、暇は量を生む」

1. 量は質を生む
量をこなすことでそれ自体が質になる
2. 質は暇を生む
質があることで余裕を得られる
3. 暇は量を生む
余裕があれば量をこなすことができる
406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 14:30:18 ID:2jf1rfQx]: そんなことばっかりやってるから
407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:24:36 ID:1Lt5nHVG]: このスレ平日のほうが書き込み多い不思議！
408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:35:36 ID:AODSdSoN]: 野生のNEETたちは休日に何をしているのだろうか
409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:03:55 ID:6L49sFuK]: >>408
休日は親兄弟が家にいるから、鬱状態で布団にくるまってるだろう
410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:04:24 ID:8XsW+wTT]: 　∧＿∧
　(　;´∀｀)　ちんこ勃ってきた。
　人　Y　/
　(　ヽし
　（＿）＿）
411 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/16(火) 12:29:08 ID:1RY0/jz2]: 俺も参加するわ。
つい最近ＳＴＧ作り出したんだけど結構むつかしいよね。
募集スレでドッター募集したら叩かれまくったｗ
無職でゲーム作るなとｗ
とりあえず一人でコツコツやってくよ。
corgi.ciao.jp/gifu/
412 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/16(火) 12:43:40 ID:Rycoyhxt]: > ■ゲームのジャンル（具体的に）
> 敵が出て弾撃って破壊するだけの単純なシューティング
>
> ■開発環境
> ＶＣ2005ＥＥ　ＤＸライブラリ
>
> ■募集人数（役割）
> ドット絵がかける人１～２名
>
> ■仕事内容（具体的に）
> シューティングに出てくる自機や敵機を描いてください
>
> ■製作期間・完成予定日
> 3ヶ月程度。春までに完成させたい
>
> ■ホームページアドレス
> corgi.ciao.jp/gifu/
>
> ■サンプル画像、サンプルURL
> ホームページにありますがまだ自機が動くだけです。
>
> ■製作状況（役割毎の状況）
> まだ作り始めたばかりです。
>
> ■コメント
> 無職で病気療養中です。
> 30代ですが毎日暇なのでゲームプログラミングでもするかと思い立ちました。
> どうぞよろしくお願いします。
413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 13:37:47 ID:HIq5SlqR]: 仕事速いw
414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:40:17 ID:gwALeC2y]: あー、ドット打ちはあんましたくないけど、
むしろ馴れ合い仲間になりたいな。いちおう東海在住。
415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:10:45 ID:uTle+Ztn]: ドット絵でいいのなら俺かいたことがあるぞ
ただ、犬の絵のはずなのに、肌色の混ざったゲロになった。
416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:11:28 ID:uTle+Ztn]: 私女だけど弾丸の代わりにゲロを吐く自機って斬新だと思う。
417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:29:01 ID:VdO40KHT]: 銃は男性自身、弾の発射は射精
男の銃好き、シューティング好きはそこにある
418 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/17(水) 11:54:19 ID:47Of721q]: お、なんか募集さらされてるなｗ

>>414
馴れ合い仲間でも全然ＯＫ。
暇だったら掲示板に書き込んでよ。
人数集まったらどっかで雑談しようぜ。

>>415
ゲロはいやだなｗ
でも手伝ってくれるなら誰でも参加してほしいな。

今日は自機のショットのパワーアップ処理を作ったよ。
バグだらけだ。
419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 12:55:40 ID:gUS81Puc]: よくこんな匿名でしか発言できない
ウジ虫どもとよく一緒にやってられるな
俺だったら死ぬな
420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:05:01 ID:Tirh34N+]: >>419の行く末は真っ暗だな
421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 13:28:37 ID:adQIUXL6]: >>418
マは募集してないみたいだから参加はしないけど面白そうだからがんばって。
ただHP作って日記書いてそれだけで疲れてフェードアウトするパターンはもったいないから気をつけてね。
422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:18:04 ID:Vw4Idg4X]: 生まれも育ちも無職じゃないと馴れ合えない
423 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/17(水) 22:19:31 ID:/R+/iVwT]: >>421
HPだけで力尽きないように注意しないといけないですね。
しょぼいシューティングでも何とか完成させたいものです。

>>422
俺は馴れ合いがないと精神的に辛いですわ・・・。
424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 01:19:44 ID:m7aIaiDA]: 馴れ合い上等だぜ
425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 18:45:19 ID:2PIQ1UMM]: エコ上等だぜ
426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:02:43 ID:nCn/bdIG]: 誰か、やねうらお叩きゲームを作ってください。

【やねうらお叩きゲーム仕様書】
学歴詐称（大卒と自称しているが、卒業証書を持っていない）
教員免許詐称（同じく証明書を持っていない）
エロゲー専門
ダッチワイフ愛用（人形愛の変態性欲者、自分のブログで世界に向けて発信）
労働基準法違反（やねう企画タコ部屋、社員は週１００時間以上の労働で月給は１７万円程度）
競馬詐欺ソフト製作
脱税目的で計画倒産。大阪国税局から税務査察を受け追徴金を払うものの、依然として再犯意欲旺盛
違法コピー常習
違法コピーの指南書出版
海賊版ソフト製作
フィッシング詐欺
ＢＭ９８、著作権モロ侵害
ネットでは慢性的自演中毒。集団ストーカー＆ナリスマシもやる
427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:23:39 ID:TLK0w6S+]: コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:28:02 ID:nCn/bdIG]: どうか作ってください。お願いします。
429 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/19(金) 00:31:06 ID:9cyhkVXa]: みんなどんなゲーム作ってるん？
430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:48:36 ID:nHSI00R2]: >>429
昨日、かんたんな３D美少女ダンジョンRPG作った。

ダンジョン
wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2844.png

美少女
wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2846.png

ソース
wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2845.zip
431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:52:53 ID:XQpY0QbV]: 美少女かわええw
432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:25:55 ID:7xO/sTgm]: つられたorz

でも３DRPG作れるのいいな
俺も昔アリスソフトのダンジョンズ＆ドールズみたいなの作りたかったが
プログラムのプの字もわからず挫折した
433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:30:05 ID:/Dv3fn9X]: それじゃあまず、プを理解するところから始めようか。
434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 05:55:25 ID:fBd9hXx2]: >>426
詳しく聞こうじゃないか
maidsansukisuki@gmail.com
までメールしてくれ
435 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/19(金) 08:55:31 ID:hyhmw4sL]: >>430
どこが美少女やねんｗ
436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:12:22 ID:Wtm55VaR]: >>426
趣味プログラマ的には尊敬してるからミリ
437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:14:41 ID:sBynhbPg]: >>426
変な質問だけど、会社でプログラム作れって言われる場合、
こんな感じの仕様書だされて、あとは自分で考えろなの？
438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:37:50 ID:KsSnGL/M]: どこをどう見たら仕様書なんだ
439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 11:53:37 ID:fBd9hXx2]: あたりまえだ
後はコメントスタイルを決めるだけだが？
440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:17:16 ID:KsSnGL/M]: コメントなんてスタイルも何もないよ
ほとんど書かない
441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:18:14 ID:KsSnGL/M]: ごめんスレタイ見てなかったよ
442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 12:22:34 ID:bCbXZU9N]: コードよりコメントの方が多い
443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 16:35:09 ID:aOn2CrS2]: 今来た
プログラム（Ｃ＋＋、Ｃ♯）暦１年未満の俺でも役に立てることがあったら手伝いまする
444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:49:32 ID:xvPvqlyR]: マジレスすると自分で作るべき
プログラム関係は（相対的に）上手い人は下手な人を手伝えるが、逆はほぼない

と思うけど個人的な意見だから叩かないでねと逃げを打っておく俺マジチキンNEET
445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:43:31 ID:BWTXx4aC]: 一定以上のスキルがあればそうでもない
446 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/20(土) 08:08:56 ID:FOmNOb7D]: 雑用ぐらいならできる気がする
447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:23:13 ID:jEBiZSpE]: じゃ俺がHSPの勉強してる間におかず探しておいてください
448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:15:23 ID:YaM285Xq]: 妬み、嫉妬、ストーカー、ボット、自演、工作
精神異常者扱い、ゆとり、嫌がらせ、馴れ合い

不燃はいったい何を得るのか？
今後こうご期待
449 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/20(土) 22:00:45 ID:UvTtvXfy]: >>448
意味がわからん。
馴れ合いはわかるが、嫌がらせなどしていないけどな。
450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:11:38 ID:Va2NXi/4]: するほうじゃなくて得るほうでしょ
ところでゲーム制作進んでる？
451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:05:27 ID:XNHr6a2f]: 嫌がらせ以外はしたことがあるって事かw
452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:37:24 ID:JStDaUab]: >>450
入門書すら開いてない
453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:45:54 ID:i0Emw7II]: >>452
それでこそニートだ
454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 02:29:57 ID:JStDaUab]: >>453
ストーリーやギミックを考えるのは楽しいんだが、
プログラミングとなると手が止まる。
というか、かなり高い壁に思える。音楽や絵よりも遙かに。
455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 02:47:13 ID:iV+BWt5y]: 簡単なのからはじめようぜ
456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 03:14:20 ID:um8Jl1Wm]: 入門書開いてもないんじゃ、手が止まるとかいうレベルですらない
決定的にPGに向いてないか、PGの楽しい部分をなにも経験してないんじゃないか？
向いてないなら無理にやろうとせず向いてる人に任せたらいいよ
457 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/21(日) 08:46:21 ID:z5V6I5Df]: 俺はちょっとづつ進めてるけどどんどん処理が複雑になってきて
バグが出やすいコードになってきた。
簡単なSTGでも結構難しいわ・・・。
458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:58:44 ID:MtpEPEE/]: もう5年ぐらいコード書いてない気がする
なにをやっても人生のムダに思えてやる気が・・・
459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:28:51 ID:/rR3Ancs]: 積みゲーを崩すのが忙しくて作るどころじゃないｗ
460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 17:58:41 ID:8rS0H+Fm]: ネトゲーにはまった(ノ∀｀)
461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 18:03:13 ID:UB7QvDND]: そのネトゲすらも飽きてきた。
なんかどんなものにも興味をもてなくなってきておかしい。
462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 20:18:03 ID:meQ0q4fq]: >>457
仕事遅ぇ
463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:38:28 ID:V60l27tk]: >>461
この世に興味が無くなる前に楽しみを見つけような。
464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 07:58:30 ID:jsVy53Gf]: ここでレスしてる連中が８０、９０歳のババアだと思うと
気持ち悪くなってきた
465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 12:59:55 ID:7HSkpjqK]: 実装が簡単な仕様を考えるのも重要な要素だと思うよん。
466 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 16:38:33 ID:or3ZWGZi]: 一週間前に独学でプログラミングを始めた
どうやらゲームを作るにはC++とDirectXというものがいいらしい
C言語を勉強し始めた
コンソールレベルならなんとなく分かった気がする
C++を勉強し始めた
printf→cout
scanf→cin
くらいしか差がない気がする
もうすぐclassとかいうのを勉強する、これがC言語との大きな違いらしい
このclassってやつが分かったら次はDirectXって奴を勉強すればいいのかな？
教えて先輩
467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:04:10 ID:/PvJOwvd]: >>466
コンソールいらないと思う
classもDirectXと同時進行でも大丈夫かも
468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:09:30 ID:7HSkpjqK]: >>466
いいんじゃね。
別に問題は無いと思うよ。
例外とかテンプレートは必要に応じてまた勉強すれば良いと思う。

もっと楽したいならSDLとかIrrlichtみたいなライブラリを使うという手もあるね。
(英語だけど)(ほんとに楽なのかわかんないけど(汗))
参考： wiki.gamedev.net/index.php/Libraries#Graphics (英語)
参考： wiki.game-develop.com/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%2F%A5%E9%A5%A4%A5%D6%A5%E9%A5%EA (日本語)
もちろん、DxLibでも良いんだけどさ。

あと、STL(とboost)っていうC++専用のライブラリ群もあるので、良かったら見てやってください。
動的配列とか、線形リストみたいにかゆいところに手が届くものがそろってますよ。
469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:11:57 ID:yv3Gxjun]: その前にポインタと参照を・・・
470 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 17:13:46 ID:or3ZWGZi]: >>467
回答ありがとうござます
www.shader.jp/xoops/html/masafumi/directx9.htm
このページみてみたけど、DirectX使うにはなにやら事前準備がかなりあるみたいで

あとDXライブラリとかいうのをよく見かけるけどあれは、一体なんなんでしょうかね
無視して大丈夫ですかね？

それじゃあ、DirectXやってみます
471 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 17:18:09 ID:or3ZWGZi]: >>468
めちゃくちゃわかりやすいサイトをどうもです
細かい言葉は良く分からないけど、調べながら頑張りますよ
どんなくだらなくてもいいから今年度中に一個完成させたいなあ・・・

>>469
ポインタと参照はほんのすこーしならわかります
関数にポインタを渡して別な関数の中身を直接操作する奴ですよね・・？
もうちょい詳しく勉強したほうがいいのかな？
つまずいたらまた調べます
472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:24:53 ID:yv3Gxjun]: >>471
ポインタなんてタダのメモリアドレスだべ
473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 17:26:40 ID:yv3Gxjun]: といいつつ、ポインタも型があるしね
474 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 18:21:39 ID:or3ZWGZi]: 今DirectX9.0cをインスコしますた
ところでWin32APIとかいうのは勉強すべきでしょうか
475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 18:26:22 ID:V60l27tk]: DirectX使うんなら勉強するべきだろう。
476 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 18:48:32 ID:or3ZWGZi]: >>475
回答ありがとございます
それじゃ
Win32API＋DirectX+C++
こんな感じかな？
Windowの表示とかも全部DirectXの関数（？）を使ってやるんですかね・・

まあここら辺は学習してけば分かると思うし
Win32APIで簡単なツール作れるようなったらゲーム作りに移行しようと思います

色々回答ありがとうございますた

最後にもう一個だけ聞きたいんですが
OpenGLとDirectXってどっちがいいんですかね？
ちょっと調べたら、高速処理はDirectXの方が早いし、３Dなんかを綺麗に表示するのはOpenGLの方がいいみたいな感じだったんですが
実際のところWindowsでゲーム作るなら（Flashとかは置いといて）DirectX一択でいいんですよね？
477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:21:59 ID:gF1JvXZz]: そういう状況で一言アドバイスくれる人がいるって幸せな事だよね。
グーグルも役に立たない。
経験則を一言言ってくれる人がいれば遠回りしなくていいことが多い。

>>476
独学にしてはそこに行き着いたのは結構最短距離だから幸運だったと思う。
そのとおり３つをやればいいよ。
Win32APIは仕組みを覚える程度でいいよ。
どうせ使うのは毎回同じコードだから。
ゲーム作るならOpenGLはあまり向かないよ。
とりあえずDirectX一択と思っていいと思うよ。

DXライブラリっていうのはDirectXをもうちょっと簡単にまとめてくれたもの。
DirectXやってみるといきなり初期化やらでたくさんの（そして誰が書いても同じような）コードを書くと思うけど、
例えばそれを関数にまとめたら使いやすいよね？そんな感じで使いやすくまとめてくれたもの。
結局はDirectXを使う人もDXライブラリのように自分でまとめるんだけどね。
それやりはじめると車輪の再開発になっちゃうし、DirectXの繁雑さが嫌になった人orDirectXのハードルの高さにびびった初心者の人が使えばいいと思うよ。
ただ、基本的に2Dしか扱えない。
>>468みたいなものも同じ。
DXライブラリが有名なのは入りやすさやドキュメント・サポートが日本語で分かりやすいなどのメリットがあるからだよ。
478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:25:41 ID:V60l27tk]: >>476
DXLibってのはDirectXの機能を簡単に使うためのものです。
DirectXの面倒臭いことをDXLibの方でやってくれるし色々分かりやすい。
DirectXの勉強にはならないけど、ゲームを作るのが目的なら楽といえば楽。
[DirectX (DXLib) C++]な感じなので当然DirectXより処理は遅くなる（らしい）。

あと、Win32APIはWindowsの動きを覚えるために勉強する程度で良いよ。
479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 19:28:01 ID:yv3Gxjun]: ライブラリ使うだけならいいけど、直接DirectX使うならWin32APIはマトモに勉強したほうがいいかと
480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:01:50 ID:E3gHz/pt]: >>479
Cの初心者がWin32APIなんて勉強したら火を噴くこと請け合い。
でも、これからゲーム制作を本格的にどっぷりとやっていくなら
Cの勉強になるからやるべき。いきなり分けの分からん型とか
コールバック関数とか出てくるだろ。そこでメモリの概念とか
プログラミングの基礎勉強ができるね。

一方２Dのゲームを小規模で、パフォーマンス無視でいいから作ってみたい
ならそういう勉強はすっ飛ばしてDXLibで間に合うかと。
まぁ、必要に応じてちょくちょく勉強してもいいし。
481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:26:54 ID:gF1JvXZz]: パフォーマンスの差が気になるレベルの人はライブラリは使わないんじゃないかな。
実際、DXライブラリと生DirectXで差を感じた事はないし。（2D）
ベンチ測ったわけじゃないけど多分パフォーマンスの差はほぼ無いと思う。
単純なラッパだからポインタ何個か移動するくらいのオーバーヘッドしかないから、
実測では0に等しいんじゃないかな。
どこかにベンチ結果転がってないかなぁ。
482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:36:51 ID:28r3e/E4]: マップの描画とかはうまくバッファ使ってやればDXライブラリなんかとは桁違いに速くなるよ
もちろんDXライブラリが遅いんじゃなくて，目的に即した方法のほうが有利なのは当たり前
483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:42:38 ID:lWclLk6I]: ttp://homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/dxq.html

Ａ：あるＸというパソゲーがあったとして、そのゲームをＤＸライブラリで再現したとしたら
　どっちの方が処理速度が速い？

管：それはおそらくオリジナルのゲームになるでしょう。
　　しかしそれは仕方ありません。ＤＸライブラリは DirectX を意識しないでプログラムを
　組めるように出来ているので、どうしても DirectX を意識して、DirectX にとって最適な
　方法を念頭にいれて作られたソフトには敵いません。
　　ですが、それは DirectX と密接に関わらないと出来ない表現や処理が出きるか出来
　ないか程度の違いで、処理速度的には目を凝らさない限りわからない程の差だと
　思います。

とあるけど、真偽は不明
484 名前：480 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:54:27 ID:E3gHz/pt]: 俺が言いたかったのは
CやC++の基礎が存分に出来ていればパフォーマンスを見る視点が出来上がるから
自分のゲームをどのような構造でプログラミングするか分かってくるっていう話。
基礎がおろそかだと変なプログラム書いて速度も出なければメンテナンスも出来なくなる
可能性がある。

・・・けどまぁ

作りたいゲームにもよるけど、独力で小規模の普通なゲーム作る分には、よほど変な
組み方しない限りは処理落ちするゲームにならないと思う。
485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:13:41 ID:H2gPGHVm]: 一般レベルじゃライブラリ使うだろ普通
486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:24:30 ID:V60l27tk]: DirectXやって挫折してやる気をなくすより、DXLibとかでサクサク完成品を作る。
次のステップの為にDirectXを勉強する。
とかの方がやる気は出ると思う。

DirectXなんかわかり辛い事で有名だしｗ
487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:29:52 ID:IXu22Apf]: なんでDirectXやると挫折する前提なんだよ
488 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/22(月) 21:30:19 ID:or3ZWGZi]: さっきの初心者ですけどDirectXみたら初期化とかなんとかですでにコードが多すぎて挫折したのでWin32APIのほう勉強してます
俺はDXライブラリになりそうです
489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:55:24 ID:E3gHz/pt]: 純然とした２Dでいいなら俺もDXライブラリ使う。
３Dの場合はラッパー使うにしてもD3D直接いじるにしても
３Dプログラミングの概念自体が複雑だから大変だよね。
490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:14:49 ID:7HSkpjqK]: 一応言っとくけど、>>430の自称３DダンジョンRPG(笑)はC言語＆OpenGL＆GLUTなんでよろぴく。
491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:18:45 ID:MxrCFSf4]: >>490
再うｐキボンヌ
492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:27:06 ID:7HSkpjqK]: >>491
まだダウンロードできるがな
493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:36:27 ID:MxrCFSf4]: ああ、ごめん
コンパイルのやり方がわからん
494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:42:49 ID:MxrCFSf4]: ごめんなんか勘違いしてた
495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:42:56 ID:7HSkpjqK]: >>493
俺のPCだったら、
gcc dungeon.c -o dungion -lglut
で、うまくいくんだけど……Windows系の場合、やり方はわかんね。すまん。
496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:56:23 ID:MxrCFSf4]: GL/glut.hが無いって言われる
どこにあるの？glut.hとは別物ですよね？
497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:01:14 ID:7HSkpjqK]: >>496
ん？そんないくつもあるものじゃ無いと思うけど。
俺の場合はココ。 /usr/include/GL/glut.h
498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:05:48 ID:MxrCFSf4]: じゃあinclude<glut.h>でおｋなんだよね？
なんでだろう？ビルドエラーが出る
i,jが定義されて無い識別子だって
499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:14:52 ID:MxrCFSf4]: オープンＧＬってコンソールアプリケーションで作るのか
今通った
なんか奇声を発してる
500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:15:17 ID:7HSkpjqK]: 奇声？
501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:22:24 ID:MxrCFSf4]: なんか高い音が鳴ってるけど
てか今ゴールした
ポートピア思い出した
502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:23:24 ID:7HSkpjqK]: 音なんか鳴るはずないんだけどなあ。
バグだろか
503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:25:20 ID:fQhgnfb0]: こええーーーw
504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:25:59 ID:MxrCFSf4]: 超うっすらだよ
でも明らかにイヤホンから聞こえてきてると思うんだが・・・
505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:29:13 ID:7HSkpjqK]: ネットワークにアクセスしたときにサウンドカードがNICからのノイズを拾ったりすることはあるけど……
さっぱりわかんね。
506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:32:03 ID:MxrCFSf4]: てかint i;
int j;をグローバルにしないと通らなかったんだがコンパイラとかによって通ったり通らなかったりするもんなのか？
507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:39:41 ID:7HSkpjqK]: >>506
コンパイラによっては変数を定義する位置とかが問題になることがあったような気もする。
関数の開始直後じゃないとダメとか。
gccは割とフリーダムなのかも。
508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:41:39 ID:MxrCFSf4]: そうなんだ、ありがとう。楽しかったよ
509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 23:47:20 ID:gF1JvXZz]: >>483
真偽って言うか、テクニカルな部分で最適化するなら当然DirectXだけど、
同じ事をやるならDXライブラリでも差は出ないと思うよ。
510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:16:34 ID:M1yCrQPR]: なんか超伸びててビックリした
一体何があったんだ
511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:28:16 ID:dvCM6t/L]: この伸びが続けば
久しぶりにタブ開きっぱなしにするんだが
512 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/23(火) 08:44:53 ID:tUoAP+d5]: ものすごい伸びっぷりｗ
自分も最初はＤＸライブラリがいいと思うな。
細かいこと気にしなくていいのがいい。
513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:55:22 ID:SQBujvLn]: たぶん>>506のは拡張子を.cから.cppにすればそのまま通る。
514 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/23(火) 11:58:25 ID:GIQr/x3Q]: DXライブラリを使うことで発生するデメリットがわかるようになったら
使うかどうか決めればいい。
それすらわからないで使うかどうかなんて考えるだけ無駄。
515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:06:36 ID:06JRYkRU]: ガリガリ３Ｄゲーム作りたいってんでもなければＤＸライブラリ使った方が絶対いいな。
３Ｄ使いたかったらLunaとかSeleneって手もあるけど、それでさえ初心者にはかなり厳しい。

超の付くような初心者がいきなりDirectX直打ちに手を出したら99.99％死ねる。
516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:15:32 ID:eRcgW7nX]: しかし昔は素人もいきなりDirectXでしたよっと
困難を避けていては成長できませんよっと
517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:16:43 ID:eRcgW7nX]: どうせならWinGおぬぬめ！
518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:20:50 ID:7Tc//R3b]: Win32の定数定義の山だけで死ねる。
幾多の挫折の屍を超えた先に待ってたのは、WinProc肥大化の罠。
ドラクエタイプのＲＰＧすら作れない。
タイトル←→ゲーム中の画面遷移だけでスパゲッティミートソース。

そんな俺でも、ＤＸライブラリなら思ったとおり書いて動く！
サンデープログラマーな俺でも、これでじゅうぶん満足できるものが作れるし。
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:27:45 ID:eRcgW7nX]: でもDXライブラリで作りました！あそんで下さい！って言われてもスルーしちゃう
HSPと同じ匂いさね
520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:41:25 ID:06JRYkRU]: >>518
あるあるｗ
そして苦労の割には報われない、と。
一旦ラッパー作ってしまえば後は楽なのかもしれないけど、まさしく車輪の再発明だからなあ。

プログラムに時間かけるんだったら、その分を素材作成とかに回した方がいいもの作れるね。
521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 13:54:21 ID:eRcgW7nX]: ニートなのに楽しようってのか
唯一暇だけはあるのに
522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:01:45 ID:oEFLrLFt]: HSPでもDXライブラリ使えるんじゃない？
523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:09:45 ID:5iIAfgmt]: ID:eRcgW7nXが誰と戦ってるのかわからないが
漫画「未来町内会（４・最終巻）」まじおすすめ。
524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:15:45 ID:eRcgW7nX]: >>523
死ね、水のんで死ね
525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:25:09 ID:Tts65e6B]: もう就職したいからCの勉強して、ゲームの補佐の仕事には就けるようにしたい。
ハロワにはそういう求人が一件だけあった。

話は変わるけど、みんなで側坐核を鍛えようぜ。
やる気を生み出す元の部分らしいから。
やる気が出るとか関係なく、すぐやり始めることで、脳の切り替えスイッチがうまく切り替えられるようになっていくらしい。
526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:28:44 ID:Tts65e6B]: >>519
プリンセスラナってDXライブラリ製じゃなかった？
あれおもしろいよ
527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:30:21 ID:ITwqRcWL]: 別に俺はツクール製でも気にせず食うんだけどな。
528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:35:34 ID:5iIAfgmt]: ツクールとＶＢは「ランタイムインストールしろ」がうっとおしいだけで
製作者が何を使ったかはあまり気にしてない。
529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:37:22 ID:ITwqRcWL]: DirectXランタイムのインストールが鬱陶しく無いって言われるのも結構違和感があるんだけど
530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:40:55 ID:06JRYkRU]: 今時ＶＢランタイムのインストールって必要なの？
５年くらい前は鬱陶しくて仕方なかったけど。

最近は.NET Frameworkのインストールが激しく鬱陶しい。
531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:52:29 ID:ITwqRcWL]: CGI/HTML/Javascriptを使うのも割と手軽と言えば手軽かな。
皆がどんなゲーム作りたいのか知らないけど。
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:55:20 ID:TGhdYbSL]: 目的を達成できれば方法なんてどーでも良いんだよ。
別に仕事じゃないんだから。
533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:01:55 ID:5wxXwatD]: >>532
話はちょっと変わるけどプログラム組める連中はツクールを見下すし、
同じ同人なんだからプログラムという部分以外で吸収できるところは
吸収すれば良いのに。
交流がないよねー。
534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:20:02 ID:Tts65e6B]: プログラム組める人の中には、プログラムを組むという行為に注目している人がいるんじゃない？
ゲーム作る人は、ツールのほうが手軽に作れるならそっちのほうがいいという考えだろう。
絵も音楽も自分で用意するわけだから、少しでも労力が減ったほうがつくりやすい
535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:26:58 ID:06JRYkRU]: プログラムで組むのはそれ自体に興味がないと辛い部分もあるだろうなあ。
ただ、ツールの制約を嫌ってるって部分も大きい。
ツクール系はインターフェースが同じになってしまうのが何とも。
536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:41:03 ID:8VQIcbtp]: 実際に目的に対する適材適所でツクールを選択したのなら何も思わないが、
プログラムが難しすぎて理解できないからツクールに逃げたってのは、
単純にバカなんだろうなって思うよ。
537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:58:20 ID:5wxXwatD]: >>536
仮に逃げたとしても話やその他の物とかは参考になる点とかはあるかも
しれないでしょ。
プログラムからだとシステムは新規のものが作れるけどリソース
は限られているんだから。
それに熱意は必要だけれどだれもがプログラマーになる必要はないし。
538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:17:50 ID:ITwqRcWL]: 「逃げた」とか「バカ」というのは単なる言葉のあやで、
最新のFFに匹敵する物が作れない/作らない奴は皆馬鹿で臆病な負け組か？みたいな話だと思えばいいよ。

自分に不向きな手段やテーマは避ける/選ばないのが当たり前。(マゾは除く)
539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:23:02 ID:eRcgW7nX]: RGSSを極めるのはマゾだと思う
そこまでやるなら普通に組めよと思うわw
540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:32:24 ID:8VQIcbtp]: 単純な話でツクールつかえてプログラム理解できないやつはいるだろうけど、その逆はいないだろうねってこと。その辺からだろうね＞見下す
できたゲームが面白いかどうかは別の話で、参考になることがあるかどうかは手段にはよらないと思うよ。
参考になるようなことを盛り込めるような人ならプログラム理解できなくても、それは選択したのであって称賛する。
バカでもセンスがあって人をうならせるものを作る人はたくさんいる。
541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:52:50 ID:Kph+Q1TC]: 人は人、我は我。

他者を否定したがる人は、自分に自信が無いのよ。
542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:55:16 ID:SVakwE7p]: >537
>リソースは限られているんだから。
ツクールも同じだろ。バカなのか？

だいたいツクラーが嫌われてるのは、出来合いの素材があり他のリソースを必要としないツクールでわざわざ
独自のドット絵が欲しいだの戦闘シーンを作ってだの他のコミュにチョッカイ出して迷惑掛け続けるからだろ。

ツクラーはツクラーのコミュに引っ込んでろよ。
543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:57:44 ID:ITwqRcWL]: もうすぐクリスマスだと言うのにやる気でない。
544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 16:59:37 ID:eRcgW7nX]: ツクールは高校生まで
545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:00:43 ID:06JRYkRU]: むしろ、クリスマスだからと考えるんだ

orz
546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:13:13 ID:M1yCrQPR]: クリスマスとか気にするヤツ多いけど俺には理解できない
売れ残りのケーキが安くなって嬉しいくらいだな
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:15:21 ID:oEFLrLFt]: ツクールで決定ボタンとキャンセルボタンが逆になってる奴がむかつく
いままでどんなUIに触れてきたのかと
548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:22:03 ID:ITwqRcWL]: >>547
スーパーマリオワールド思い出した。
FCまでAでジャンプ、Bでダッシュだったのに、
SFCになったとたん、Bでジャンプ、Yでダッシュだもんな。

キーコンフィグ機能のあるツクールを作れって要望ですね。わかります。
549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:24:43 ID:ITwqRcWL]: >>546
クリスマスみたいなイベントに乗じて作品を発表するとかして盛り上がろうっていうノリだよ。
話題作り、話題作り。

か、彼女が居ないとかそんな話じゃないからな！
550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:34:09 ID:5wxXwatD]: >>542
自分でライブラリやシステムプログラムから組んでいるから
かもしれないですがそういう部分で時間はどうしても掛る
車輪の再発明とはいうけれどエンジン付きの車輪かもしれないし、
既存のライブラリでは満足できないので。
主にＳＬＧなんでＲＰＧはそれほどじゃないけど。
ＳＬＧのツクール版みたいなのも作ってなるべく支援しています。
551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:37:54 ID:NwVwnzn7]: ツクール製とVB製はすぐに見た目でそれとわかるよね。
ツールとかなら別にいいんだけどさ。ゲームだと…。
それとランタイムのインストールもそうだけど、ゲーム自体のインストールも嫌だな。
パッケージ品とかお気に入りのゲームとかずっとやりたいものならいいけど、
お試しでちょっとやってみようと思ったゲームがそうだと絶対やらないな。
DXライブラリは見た目じゃほぼわからないよね。
たまにDrawString()をデフォフォントで見るくらい。（DXライブラリを使ったことのある人じゃないとわからないけど）
HSPでもいいけど、パフォーマンスで分かる事も多いかな。（ちょいゲームをいくつも見てきたので）
552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:47:01 ID:06JRYkRU]: DXライブラリはログを吐く設定にしてると分かるね。
HSPはインタプリタの宿命がなぁ・・・演算が遅いのがネック。
それ以前に構造体とか（ｒｙ

＞ゲーム自体のインストールも嫌だな
全く同感。
553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 17:47:59 ID:eRcgW7nX]: MFCもちょっと嫌だったり
こいつもランタイムいるしね

とにかく、ムダにサイズがでかくてランタイムやらインストールさせられるのは嫌
あと設定をレジストリに保存するのも
554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:03:09 ID:5wxXwatD]: >>553
DirectXもいやですか？
最新版じゃないと動かないとかの場合です。
555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:12:55 ID:eRcgW7nX]: >>554
それもめんどくさいのう
XPSP2標準で動くのがベスト
556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:50:14 ID:Xn7y8MfA]: DirectXは10ならともかく
市販のゲームやネトゲのためにも最新バージョンは入れるだろ
557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:51:37 ID:ITwqRcWL]: 必要な物をまとめて入れてくれるソフトが有ればいいのに。
558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:51:53 ID:NwVwnzn7]: >>552
開発側にとってはHSPの文法や仕様は嫌になってくるよね。
でもHSPから入ってゲームを一通り作ってみてから文法が嫌になってくるのって
自分の成長の証だと思うから一概に悪いとは思わないけどねー。

>>556
開発側なら確実に入れてるよね。
ユーザでも普通は入れてる。
.NETも一般ユーザでも2.0なら少なくともWindowsUpdateで入ってるはずだよね…？
まあ.NET製のゲームってやったことないけど。
XNAとか流行ったらちょっと作ってみたいなぁ。
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:23:29 ID:OXvO4Lt6]: 基本DirectXってわざわざ最新版いれないよな？
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:27:13 ID:KbSXrpkj]: 2004octしか使ってない
最新版はサンプル起動して終わり
561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:32:12 ID:ITwqRcWL]: STGビルダーが少々古いDirectX9.0をつっぱねたので、今年の9.0入れた
562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:46:16 ID:IPqnREfn]: >>560
SDKはOctober 2004でも良いけど
エンドユーザーライブラリは最新の使おうぜ
563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:52:51 ID:NwVwnzn7]: >>559-560
SDKとランタイム勘違いしてない？
ユーザ側が入れるのはランタイムだよ。
XPSP2ならはじめから9.0c（XP最新）が入ってるんじゃ？
開発側は最新版だけ入れるって事は無いけど。
564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:19:21 ID:ITwqRcWL]: >>563
XPマシンもSTGビルダーにつっぱねられたので最新のDirectXランタイム入れたよ。
SP２かどうかは知らないけど。(自動アップデートはONになってた)
565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 21:33:04 ID:OXvO4Lt6]: >>563
9.0cだから最新って訳じゃないだろ
細かいバージョンアップがしょっちゅうあるじゃん
Windowsアップデートには入ってないけどな
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:53:22 ID:iJEyl3o6]: >>557
やめてJAVAがはいるやめて
567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:56:36 ID:ITwqRcWL]: javaいいよjava
568 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/24(水) 14:46:38 ID:/jOgVjtQ]: 今日はイブですよ
569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:03:12 ID:twZJg2mz]: ケーキ食べなきゃ
570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:49:22 ID:FwFGll7b]: 早くケーキ安くならなかな
571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:59:32 ID:cvVVkCvK]: 鰤あらの大根煮がまだ残ってるからそれ喰う
572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 16:17:02 ID:fUrFfKUM]: 恋人たちの不幸を祈らなきゃ
573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 19:01:17 ID:O1PLnoGQ]: 加藤さんは生まれないのか
574 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/24(水) 22:19:38 ID:xES7U7/J]: クリスマスにホームレスになったやつもいるんだろうな～
575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 22:33:47 ID:EIh+87RL]: みんな、クリスマスは閣議決定で中止になったことを知らないのかw。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5487615
576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 03:14:34 ID:/AgDrAlg]: 正直ニコニコで一喜一憂出来る奴が羨ましい。
577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 08:49:47 ID:tHsFHozs]: やはり口だけ野郎だったか
578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 16:38:20 ID:tHsFHozs]: namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1223424808/1-27
ここにおまえそっくりな奴がいるｗ
始めだけ
よーしやるぞー → ツマンネ → 修了
１ヶ月もたなかったな
もう必要とされてないからキエロ
579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 17:32:43 ID:tHsFHozs]: おまいの為を思って作ったファイルだ
気に入ってもらえるとうれしいな
www1.axfc.net/uploader/He/so/174381
キーワード： hoge
580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 17:50:57 ID:tHsFHozs]: ついかｗ
www1.axfc.net/uploader/He/so/174387
キーワード： zzz
581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 20:42:25 ID:SI1DHOMD]: ID:tHsFHozsは何か嫌なことでもあったのか？
なんか悩みがあるなら言ってみるといい
582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 21:04:20 ID:EGewZ2HL]: 反抗期なんだよ、きっと。
583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 00:10:52 ID:N5XVTW9+]: neetの皆の方が余裕があってワロタ。
584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:17:25 ID:je7HiKGd]: 働かずにぶらぶらしてゲーム作ろうかななんてNEETと、
内定取り消し食らって派遣に身を落として、数年先のホームレス化の恐怖に怯える勤労者では
そりゃ余裕に差が出るわな。
585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 02:57:54 ID:iq2GnXOb]: マズローの欲求段階説から考えると、
ゲーム製作は一番上の、自己実現の欲求に分類されるんじゃないか？
職がないってのは、第二段階の安全の欲求に分類されるから、
自己実現なんてしてる暇じゃないのでは？
でもニートは、第二段階の欲求は満たされていると考えてて、
第三段階の親和（所属愛）の欲求はどうでも良いって人が多そうだから、
次の段階の、自我（自尊）の欲求と自己実現の欲求を満たそうとするのではないか。

ただし、絵が好きでしょうがないって人の中には、明日の食い物にも困る状態でも絵を描く人がいる。
人はそれを趣味というが、それこそが、現時点で「本当にやりたいこと」なんじゃなかろうか。
586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 03:01:25 ID:UoA4c5ph]: 余裕つうか現実見てないだけです。
neetのままでは「　確　実　」に>>584になるってのに…。
587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 03:03:14 ID:ViDznvDH]: 冬休みのせいかお客さんが増えたのかな……？
588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 03:25:31 ID:iq2GnXOb]: ニートに冬休みはないのに？
589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 10:35:20 ID:cRScEBCM]: ニート以外立ち入り禁止
590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 11:51:53 ID:ViDznvDH]: 別にニート以外書くなってスレでもないでしょ（ｗ
適当にやればいいよ
591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:12:13 ID:ICXcMpmS]: 無料ソフトでゲームを作るであればね
ニート以外の価値観を押し付けられるのも困る
592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:13:52 ID:KuEN/iC1]: と真性ニート様が困ってらっしゃるぞ
自重したまえ
593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:25:52 ID:Tp/fEZkY]: Windowsって有料ソフト？
594 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/26(金) 13:41:07 ID:HRW5g78H]: >>593
そうかｗｗｗｗ
OS自体が有料である時点でこのスレは終わっているのかｗｗｗｗ
今すぐみんなLinuxだな
595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:52:49 ID:Wafo8w+x]: ＯＳには気付かなかったw

次スレからは、無料はとっていいんじゃないか？
596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 13:53:21 ID:ViDznvDH]: それは揚げ足取りのレベルだと思うんだがどうだろう
597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:14:55 ID:QiX40+Kp]: おーい、パソコン買ったときについてきてるから無料の範囲無いでいいんじゃない？
でないとパソコンそのものが有料だし・・・ソフトじゃないけどさ
598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:21:24 ID:cRScEBCM]: そんなこと言い出したら電気代も有料とか言う奴が出てくるぞ

俺だけどな
599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:39:26 ID:QiX40+Kp]: やはり紙と鉛筆でやるべきだな
600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:42:41 ID:3aF6Riv4]: 想像だけなら無料

いや、脳を働かせる栄養素は、有料な食物から摂取するんだった・・・
601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 14:44:39 ID:UGgZpXVL]: 人間が生まれてくるまでに一億匹もの闘争が・・・
602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:03:07 ID:OaGhFX2Z]: 何で勝ち抜いちゃったんだろ、俺……
603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 15:24:50 ID:QiX40+Kp]: >>602
いいかい、この世の中はみんな同じ世界だと思われてるけど、見えない境目があるんだよ
俺らが生まれたところは地獄なんだ
だから、勝ち抜いたんじゃなくて、ババ抜きでババ引いただけなんぜww
604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:33:08 ID:UGgZpXVL]: >>581
おまいは医者かｗ
なんか知らないが人とすれ違うと車が対向して向かってくるんだよ
それが何年もず～っと続いている
警察にも言っているがシカト
605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 17:42:51 ID:UGgZpXVL]: www1.axfc.net/uploader/He/so/174813
キーワード： zzz
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:41:10 ID:kFn4695n]: UGgZpXVLは統合失調症か
607 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/26(金) 19:58:21 ID:7BGeY0Kk]: てか誰かここで完成したゲームうぷしてよ
608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 20:43:05 ID:V/Bxqa8D]: そんなことしたら、このスレ終わるじゃねーか
609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 21:21:21 ID:84fbvAz5]: >>607
うｐしてよ？
作ってる過程がこのスレには必要なんじゃないか。
とりあえず自分で作ってるものをうｐしてみたらどうだい？
610 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/27(土) 08:46:19 ID:mdvzuzzI]: >>609
俺のはホームページにうぷしてるじゃないか。
途中だけど。
611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 09:19:39 ID:8o0sem2Y]: な、仲間増えとるーーーーーー！！！

それはいいけど、ＤＬできんじゃないか。
鯖のホストアドレスとアクセスパスワードＰｌｚ
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:40:55 ID:wbtz26TG]: お前らのやる気を一気にそぐほどのクオリティの作ってやるから5年待ってろ！
準備期間に4年半だ！
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:47:10 ID:YA4KoZn0]: やる気をそぐクオリティって言われても
ハイの意味なら市販ゲがあるわけでｗ
614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:05:26 ID:TubsBb/m]: ということは、ニートが5年頑張ってもこんなもんしか出来ないんだよ
とでもいうような低クオリティの作品を生み出すわけですね
615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:04:09 ID:ssBbuXqF]: 正直車輪の再開発はひとりはつらい
616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:06:28 ID:ssBbuXqF]: で、不燃君
どこのうｐしてるのかね？
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 19:06:59 ID:ssBbuXqF]: Ｘどこの
○ どこに
618 名前：567 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:48:11 ID:RIF0fP5h]: >>616-617

>>411
corgi.ciao.jp/gifu/
本人じゃないけど、お気に入り登録してるｗ
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 20:55:30 ID:QW/A4Igc]: しょうがねーな。
俺が三日くらいで適当にゲーム作ってうｐってやるよ。
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:00:19 ID:wbtz26TG]: >>619
やめてくれよ
３日ですげぇの見せられたら壁なぐっちまう
621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:07:39 ID:ssBbuXqF]: >>618
だからそこのＵＲＬのどこにあるのかを聞いている
みづらすぎてわからん
622 名前：618 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:21:31 ID:RIF0fP5h]: >>621
それは俺が>>611で通った道だ。
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:23:07 ID:ssBbuXqF]: なんで、公開するつもりもないのに
WWW使うの？
SNSでも使えばいいんじゃないの？と思う俺は異端派？
624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 21:51:02 ID:GD7+RbfX]: >>623がWWWの意味を盛大に勘違いしている件について
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 22:18:26 ID:HFYiAmfL]: そういうイタい連中と一緒にやっていくのだ
お疲れさん
626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 23:51:14 ID:a4JmK9q4]: ゲーム作りしてるとデスクトップにファイルが散乱していかない？
整理するのだるくなってきた
つうかいじったら場所分からなくなりそう
627 名前：619 mailto:sage [2008/12/28(日) 02:42:21 ID:Wbwz/UdR]: 落ちついて考えたらグラと音楽が思いっきり有料ソフトだった。
まぁ、>>1でも有料ソフトダメじゃないって言ってるからいいよな。

ネタが出来たので制作に入る。
アクションゲームです。
628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 08:22:52 ID:Af3s+tiT]: >>627
いいと思うよー
楽しみにしてます。

>>626
デスクトップなんてほとんど使ったことないや。
普段もゴミ箱くらいしかない。
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:42:06 ID:25Nh2RiF]: ちょっと5日ほどで作ってみました。
お目汚しすみません。
SLGです。

DLKey:HEXSLG
PASS:HEX6
uproda11.2ch-library.com/src/11144802.zip.shtml
630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 15:44:12 ID:xiJBq49H]: 華麗にスルー
631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:44:34 ID:25Nh2RiF]: スルーされてしまった(笑)
まあ、そんなものなので。
作業工程はクラスライブラリを作るのに2週間、
スケルトンになったゲームを作るのに1か月
モデリングはかなり適当で1種類20分
仕様作成、実装、テスト含めて5日。
だいたいは働きながらです。
ボードウォーゲームのエポックEWEの決戦、関ヶ原を参考にしました。
戦闘後後退はあるけど前進は上げてないバージョンで実装済みです。
632 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/28(日) 22:07:23 ID:vgkeOWlz]: ここに作成途中のSTGアップしていってるよ。
みにくくてすまん。
corgi.ciao.jp/gifu/html/game_1.html
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:15:38 ID:8/utX7XV]: >>629
A_Base.xが見つかりません
634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:17:30 ID:8/utX7XV]: passミスかスマン
でもなぜzipにパスをかける
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:21:54 ID:25Nh2RiF]: >>634
ダウンロードありがとうございます。
また、すみません。
以前書き込みしていた板ではそうなっていたんです。
これからはこちらの方法に従います。
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:30:56 ID:xO09lz1w]: ミスっていうか、パス実は小文字じゃないかよ！
パスを解くことで軽い達成感を得たので中身には手を出してないが
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:17:24 ID:HvBSlbXz]: >>631
ぜんぜん5日じゃねえw
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:46:33 ID:VOIFDJ7z]: >>631
駒が見づらいので紙カウンタ風の表示が出来るようになると嬉しいでゴザルよ。
というかソース見せて？
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/28(日) 23:46:42 ID:8/utX7XV]: 結構すごいよね
ダイアログの位置と大きさが気になったが環境依存？
640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:01:35 ID:GX04OFvW]: >>631
1分間適当に触った感想

・BGMうるさい
・ダイアログがポコポコでてきてウザイ
・キャラが見づらい
・マウスカーソルはクライアント座標を使え
641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:16:16 ID:rIH6OY0Q]: 働いてるやつがNEETスレでうpとは・・・
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 15:40:55 ID:JXaxzzpg]: >>629
ひらけんし、誰もテメー程度のファイルを解読しようとは思わんし、
自意識過剰じゃないの？
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 16:49:25 ID:P9eegDdz]: またバカが来たなｗ
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 17:04:01 ID:CEd0v4rE]: どうしてすぐ上のレスも読まないのか
645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 18:42:15 ID:RlFbJBf0]: バカだからにきまってんだろが
646 名前：不燃 ◆tleHbQoPJA [2008/12/29(月) 23:05:45 ID:94x9wgLY]: 作ってる過程をホムペに上げてるやつはいないのか？
お互い刺激しあいたいのだが・・・。
647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/29(月) 23:11:32 ID:EuTfbxQl]: おまえのが刺激にならん
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/30(火) 01:56:58 ID:el6xyij0]: あるにはあるが
ここでは嫌だ

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