- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/18(日) 10:06:43 ID:/ThhiNrW]
- 商業流通でなければフリーで利用可能な
ゲームエンジンNScripterについて語るスレです。
・本家
ttp://www.nscripter.com/
・うｐろだ
ttp://andolf.hp.infoseek.co.jp/
技術的な質問については、書き込み前に下記の確認をお願いします。
NScripterの仕様は確認しましたか？ （ はい ・ いいえ ）
マニュアル，非公式リファレンスのいずれかを確認しましたか？ . （ はい ・ いいえ ）
テンプレに記載されている講座サイト（Tipsサイト）は確認しましたか？ （ はい ・ いいえ ）
テンプレに記載されているＷｉｋｉサイトは確認しましたか？ （ はい ・ いいえ ）
過去スレに同様の質問が無かったか確認しましたか？ （ はい ・ いいえ ）
ひとつでも「いいえ」があれば、「はい」になるまで努力しましょう
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:06:39 ID:aSQu7B5h]
- スキップ時に、
waitを無視するスクリプトってありますか？
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:07:34 ID:5JwaOISa]
- waitをdefsubで作り直してスキップ判定しる
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:11:16 ID:7Hnedir6]
- wait じゃなくて print で代用
エフェクト10使って
print 10,1000
とかすりゃおｋ
- 635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:15:36 ID:aSQu7B5h]
- 即レス有難うございます。
助かりました。
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:29:19 ID:vyxZMFF1]
- >>634
横からですがそれには気付かなかったです
感謝します
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/02(土) 00:34:43 ID:7Hnedir6]
- >>636
文中で使う場合は
テキスト窓が消えるから
erasetextwindow を併用するとさらに幸せ
- 638 名前：623 mailto:sage [2008/08/02(土) 01:53:56 ID:K12J7CqC]
- >>626
どうもありがとう
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 01:45:26 ID:+4SiUSly]
- 公式きた
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:00:54 ID:YSrKwZ0D]
- 嘘吐け
ほんまや
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:04:01 ID:fHL+u7b6]
- はいはいどうせ釣りだろ？釣られてやるよ
ほんまや
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:33:21 ID:RmmgkTGt]
- お前ら夏コミどっちでいく？ 最新版使う？
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 02:58:01 ID:NOnSwJGE]
- しばらく様子見でしょう。
バグとかあるかもしれないし。
俺は夏コミ関係ないけど。
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 04:33:20 ID:yoPBZEgd]
- 袋文字は実装されてないのか……orz
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 09:13:04 ID:K78uwUcs]
- あまりにも久しぶり過ぎて「*defineがありません」出しちまったぞ。
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 15:55:06 ID:k3k1whwt]
- フォントがちょっと綺麗になってる？＞最新版
でNSFont.dllが最新版で機能してないような・・・・
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:08:55 ID:RmmgkTGt]
- マジだ……外字使えてない……orz
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:26:52 ID:FHTfXrWs]
- 最新版使ったら、バックログ時のルビが
ずっと残っちゃうんだけど、バグかなあ
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:28:57 ID:Yn5AQ1FE]
- なるほど
テキスト回り中途半端に弄ってる状態なのか
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/04(月) 19:26:09 ID:zgxZaMBX]
- 文字データの取得が
TextOut()からGetGlyphOutline()に変わったみたい
>>25 にあるように外字対応は不可能じゃないけど
最近音沙汰なしだからなあ
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 00:25:29 ID:uVsktmSj]
- Alt+Enteの画面モード変更を無効に出来ますか？
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 00:35:49 ID:59Kq8HTS]
- getkey.dllでAlt殺せば？
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 10:17:44 ID:CtumXBg9]
- 通常テキストは綺麗になったけど文字スプライトは昔のまま？
なんかカオスだな
もう少し待つしかないのか
- 654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 14:12:26 ID:CtumXBg9]
- ついでに >>652 試したら駄目だったよ
システムキーの方はフィルタリングしてないっぽい
Alt+F4とかはOSが提供している機能だから
単純にアプリケーション側でAltを殺すのは行儀悪くない？
まずは本家にAlt+Enterだけ無効化する機能の要望を出してみては？
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:47:22 ID:31D+/5a6]
- Alt＋Enterを殺す利点がない。
- 656 名前：651 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:49:44 ID:OB+Ly0+4]
- 640X480でフルにするとなんか荒く不恰好になるのが気になって
気が向いたら本家に要望出しにいきます
- 657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 15:52:38 ID:31D+/5a6]
- つまりウィンドウモードのみで、フルスクリーンモードにさせたくないってか？
フルスクリーンモードのほうが好きなプレイヤーだっているのに
プレイヤーの意思を無視して自分の意志を押し通すってわけか。
しかもそのわがままを本家にまで押し付けようと。
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 16:11:15 ID:OB+Ly0+4]
- >>657
気に障ったならすみません
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 16:17:00 ID:luFoSrGF]
- ユーザのわがままより作り手のわがままでゲーム作るのは当然じゃん。
やりたいように作ればいい。
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:16:06 ID:2ptoGCR9]
- フルかウィンドウか変数で管理してるひとなら利点になりうるのでは。
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:38:58 ID:m47Po/W5]
- つ isfull
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 19:09:50 ID:quEQdgk1]
- がー
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 21:39:40 ID:N/PhvLgl]
- 作る側の好みというのも
ありだと思うけど、
窓のみってだけでやる気が無くなる俺とかもいるから
フルか窓かはユーザー任意の方が言いと思うよ
おれは640×480の荒さも味があってそれなりに好きだけど
荒くて嫌だというなら800×600で組めばいいと思う
- 664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 22:04:00 ID:3wzOMclD]
- ユーザの思い通りに調整できないシステムなぞクズ以外の何者でもなし
フルと窓の変更効かないなんて最悪
自分が作りたいように作る、つうのは目的と手段のなんたるかを間違えてる、何も考えてない奴の理屈
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 22:12:53 ID:luFoSrGF]
- >>664
それは不同意。
作りたいように作るという目的なら、この時点で目的達成。
ユーザから評価を受けたいという目的ならまた話は別。
- 666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 22:31:05 ID:HStfo6Rr]
- まあ商用ゲームでほとんどが窓とフル切り替え出来ることを考えれば
ニーズの高さがわかるよな
より多くの人に遊んでもらいたいなら一般的に必要とされるシステムは備えとくべきだと思う
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/05(火) 22:39:09 ID:ctRig5AT]
- UIの概念を考えれば>>664は正しい
演出の必要条件としてフルがマズい、というのであれば少しは考えるべきなのかもしれないけど
要は何のためにフルが嫌だっつってんのかって事で
>>656が理由で、これしか理由がないんだったら押しが弱いかなと俺は思う
これについては演出と呼べるレベルでもないと思うんだよね
例えばシスカマして、textgosubの先頭で強制的に窓にして（isfullで判定するのが先？）やれば
少なくともフルのままプレイするユーザは（根気のありすぎる奴は別として）いないだろうし
UIを制限する演出って俺としてはあまり好きじゃないんだけど
もっとも、この意見は俺が演出というものを「ツール仕様の範囲で行える表現」って考え方してるからなんだけど
映画とかだって、アクターというツールに「魔法使え」なんて命令は行えないからSFXやVFXという代替案を使うわけで
わがままも別にいいんだけど、できることとできないこと見極めずに言うんならやめとけよ、と思う
何か長いねえ
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 00:01:31 ID:TTfSzHIP]
- 窓のみは画面焼けの原因になるから好きじゃない
- 669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 01:04:40 ID:Tw/ZVniG]
- ？
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 01:27:58 ID:toEjaf+K]
- 画面更新されるのはウィンドウ内だけで、
それ以外の部分はずっと同じ表示だから……って事かな？
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 01:48:09 ID:gMeAjh9x]
- >>665
システム的な必要項目を無視し、自己満足オナニー作品につきあわせるような、
ユーザの事を考えないような奴は死んだほうがいい
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 02:16:06 ID:toEjaf+K]
- まぁ作るだけ作って、プレイするのは自分ひとり、ってんだったらいいんじゃないかな。
尤も、その自分ひとりのニーズの為に、仕様変更を公式に要望するようじゃ自分勝手にもほどがあるが。
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 03:04:42 ID:lVSkRk7B]
- >>670
そいうこと
ゲームは長い間、画面が固定されるから
窓枠やらアイコンやら固定表示のものが画面焼けの原因になる
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 11:52:03 ID:bVMINluf]
- >>671
何故？ ユーザーが自分なのであれば、最もユーザの事を考えた作風だろ
説明したのに分からんとはくだらねえ
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 13:15:37 ID:pv5IovIc]
- 自分だけがプレイするなら別に Aｌｔ+F4 本人が窓だけでやりたいって事なんだから
切らんでも問題ないんじゃね？
無効化したいってのは不特定多数にプレイさせる時に強要したいってことじゃないの
- 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 16:44:44 ID:gJ/C2qLp]
- 昨日フルボッコにされて、画面変更モードを入れることにしたのですが
ボタン待ち時にAlt＋Enter押したことを取得する事は可能でしょうか？
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 17:38:20 ID:XdtYqOrA]
- >>676
お前何がしたいの？
>>651から読み直してさっさとスクリプト書く作業に戻れ
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 18:40:19 ID:gJ/C2qLp]
- オプション画面上でAlt＋Enterで画面モードを切替えた時に
画面表示の状態を示したスプライトも一緒に切替え出来たらと思ったんです。
>>676の質問は取り消します。
お目汚し失礼しました。
- 679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 19:57:54 ID:GPxkaKVH]
- そこは我慢すべき。
それとも常時isfullで判定します？
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:56:52 ID:iv5lVX5Q]
- getenterで取得すればいいんじゃないの
- 681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:32:40 ID:gJ/C2qLp]
- しつこくてすみません
以前このスレでうｐされてたNKey2M.dllを使用したら
Alt+Enterを殺すことが出来ました。
切替え出来た方がいい人が多いみたいなので、
あまり需要は無いかもしれませんが一応報告まで
>>679-680 もうちょっと頑張ってみます。ﾚｽありがとうございました。
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:34:08 ID:IBC8dMVL]
- >>681
それVista非対応だから却下
- 683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:37:26 ID:jL0J+mtc]
- 即斬りに吹いた
- 684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:14:33 ID:YsJr8/vi]
- かまって貰って嬉しいんだろうなぁ。
うらやましいから俺も何か馬鹿質問考えようかな。
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/07(木) 20:36:32 ID:nY30AvBy]
- >>684
馬鹿な真似はやめろ
かまってみた
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/07(木) 20:47:00 ID:CCUZtgJi]
- >>684
公式であんな質問するとはさすがだな
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/07(木) 20:47:00 ID:i58t33rv]
- １７時間越しの想いが実った瞬間であった。
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/08(金) 20:02:51 ID:1F4S8B07]
- こういう荒らしの目的は共通していて
その作品に嫌悪感を持たせようとしているわけよ
その意味では成功してるかもね
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/08(金) 20:04:34 ID:1F4S8B07]
- 失礼。誤爆
- 690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/09(土) 13:36:58 ID:bXto7P9j]
- wiki更新ｷﾃﾀｰ!
楽しみに更新待ってます。
- 691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 16:50:26 ID:FTG3+La7]
- なんでDirectInputなんて使っているんだろうと思ったら
getjoypadなんて命令があった
非公式命令使うくらいならgetkey.dll使うがな
ちなみにgetjoypad以前からDirectInputには依存している模様
次のバージョンからは使わなくなるらしい
- 692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 17:14:28 ID:2Ov45hqu]
- getjoypadなんてあったんだ、知らなかった
- 693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 17:15:03 ID:rLO8OS45]
- しかし何だ。
アンチエイリアスついて、字が太くなったな。
サイズによっては読みにくい。
- 694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 17:30:49 ID:YAYHr9m4]
- やっと対策来たか。高橋氏ががあの件知らんかったとは思わなかった。
でもまあ他ソフトの競合なんてシラネーよってのがホンネだろうな。
- 695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 17:37:22 ID:FTG3+La7]
- フォント周りだと
アンチエイリアスのグレー部分と影の重なりが変だね
影じゃなくて背景が透けてる
これは公式で報告すべきか
- 696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 20:25:18 ID:caHlqGD0]
- 報告すれば良いじゃん
- 697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:07:50 ID:QL0DP4Ij]
- おまえらコミケ出るの？
- 698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:31:31 ID:YAYHr9m4]
- 俺は出ないけど新作は出すよ
- 699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:55:28 ID:1N28lcTf]
- 出したくないが出さざるをえない。
誰の得にもならないのに……。
- 700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:55:45 ID:caHlqGD0]
- 日記見ると
露助が戦争始めたりやばい時期だってのに
中国行くっぽいな
- 701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 22:42:50 ID:QL0DP4Ij]
- おまえらのカスタマイズの出来を見せてもらうとしよう
- 702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/10(日) 22:51:04 ID:YAYHr9m4]
- ふひひ。よろしくたのむ
- 703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 00:07:20 ID:in1enTc5]
- 南極堂の餌になりかねんのに
このタイミングで見せるかよｗ
- 704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 00:11:25 ID:xWLyLIax]
- 夏コミで買うってことだろ？
- 705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 00:22:15 ID:E3MuNiiL]
- >>701
買ってくれるのならよろこんでお見せしよう
と言いたい所だが俺は不参加だ……。
- 706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 01:08:33 ID:uYI8Hg4i]
- 個人制作ならまだしも集団制作だったらちょっとな･･･
ほかの面子の了承も得なきゃ晒すに晒せないし･･･
- 707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 06:08:10 ID:aD1uJ9AT]
- >>703
え？ 君のところは南極堂のよりヘボいの？
と煽ってみる。
- 708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 10:12:54 ID:uYI8Hg4i]
- すんげー些細なことなんだが、今回の更新でバージョン表示させたら2.82になってる
- 709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 11:10:03 ID:Ahf2SFIW]
- フォント表示も戻ってるし2.82なんじゃね？
2.82いくつめだよｗ
- 710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 14:23:00 ID:jgkmW75p]
- 夏コミ前に助かった！！！
この更新は滅茶苦茶有り難い。
- 711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 20:50:27 ID:ccUmf5dk]
- 新バージョン何が良くなったの？
- 712 名前：名前は開発中のものです。 [2008/08/11(月) 21:12:15 ID:mMALcMr7]
- 新バージョン
mov $0,"black"
bg $0,2
エラーが出る('A`)
一つ前のバージョンでは問題無し
- 713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 21:42:17 ID:jgkmW75p]
- >>712
速攻で公式に通報するんだ！！！
- 714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/11(月) 23:46:02 ID:ccUmf5dk]
- >>712
自分も同じ症状でた
- 715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/12(火) 00:19:14 ID:7qZeE1SM]
- つか、元からblackとwhiteは""でくくったら駄目じゃね？
前のバージョンだといけたの？
- 716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/13(水) 14:02:20 ID:Mlno97sa]
- mov $0,"black.bmp"
って用意した方が、後々安全だろうな。
ベタだから圧縮も効くし。
- 717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/13(水) 14:43:18 ID:lNGKSaUJ]
- 画像用意せんでも
16進数使えなかったけ？
- 718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/13(水) 15:24:12 ID:iBtwgV3T]
- >>715、>>717
変数で任意の色を指定したい->本家対応->今回の更新で逆戻り
- 719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/13(水) 15:58:24 ID:KpINa4vt]
- は？
- 720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/13(水) 16:15:37 ID:qHAI6KTh]
- >>718
いいからさっさと公式で報告してこいや
- 721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/13(水) 16:50:23 ID:gMmlOJsY]
- 言い出しっぺが報告しなかったらどうでも良いことで終わるぞ。
報告しないのにこりスレで文句言うのは無しの方向で頼むわ。
- 722 名前：名前は開発中のものです。 [2008/08/13(水) 16:51:15 ID:gMmlOJsY]
- 言い出しっぺが報告しなかったらどうでも良いことで終わるぞ。
報告しないのにこのスレで文句言うのは無しの方向で頼むわ。orz
- 723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/13(水) 17:05:47 ID:qf70yCrd]
- 2.82のどのバージョンか知らんがDLL切っただけの仕様なんだろ
だから更新つか旧ver再うｐに近い物なんじゃないの
気に入らないならサッサと公式に報告
- 724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 10:20:43 ID:cQNzIewS]
- input命令で文字列入力させる時、「入力なし」ってできない？
- 725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 14:45:13 ID:7x4cw3ye]
- NSで背景を動かす方法ってありますかね？
映像素材をバックで動かしながら話を進めていきたいんだが
いまいちやり方がわからない。
活動写 for Nscripter使うしかない？
できればaviを背面表示で動かしたいんだ・・。
- 726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 15:16:10 ID:0orohzMd]
- AVIじゃないが
このスレ読み直せば
動画流すプラグインあったと思うが
- 727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 19:29:27 ID:0Nt4ooxV]
- まあ、せめてWindowの下に行ってくれるAVI再生は欲しいな。
- 728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 20:38:18 ID:Vwci9ks2]
- 画像を動かすくらいならスプライトで充分だろ
- 729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 20:59:11 ID:G+zVNGBd]
- テキストと同時に動かしたいんじゃないの
- 730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 21:11:38 ID:D3RmNlpM]
- 樋口氏のmspdraw使えばいーじゃん
>>718 結局公式に報告しねーのかよｗ
- 731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 21:12:33 ID:4Y1Vtu0Z]
- Nスクは基本的に「○○しながら××したい」つうマルチタスクは出来ない、もしくは向いていないよ
擬似マルチタスクじゃなくきちんとやりたいならプラグイン使うしかない
そういうNスクの仕様を踏まえた設計やゲームデザインをするか、他のツール使うか。
今からでもちゃんと検討したほうがいいな
- 732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/08/14(木) 21:25:45 ID:Vwci9ks2]
- 以上、毒にも薬にもならん意見でした
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