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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【HSP】HSPで3Dゲーム 3 【3D】



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/05/08(木) 06:54:58 ID:NZMMIk8x]
HSPで3Dゲームを作る人のためのスレ。
マターリマターリ

568 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/23(火) 23:26:09 ID:pPzM5U0C]
>>565,>>567 その改行は何か意味があるの?

569 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/23(火) 23:34:03 ID:4/AZ7h9q]
お前みたいなものを釣るため

570 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/09/24(水) 10:18:49 ID:yzmNF9ii]
>>562
グレーのポッチもShift+ドラッグ出来るようにしてリリースしました。


571 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/24(水) 11:22:36 ID:DNsNdrnC]
HuManMDLの操作系が絶妙に使い易いと思うんだ
eq2.matrix.jp/snup/src/eq13593.jpg

572 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/24(水) 19:08:45 ID:xYk144/6]
余計、分かり辛いわ
操作に関してはLWが最高に分かりやすく直感的

573 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/24(水) 20:10:15 ID:3DrNLBYP]
余計、分かり辛いわ
操作に関してはXSIが最高に分かりやすく直感的




























574 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/25(木) 00:03:21 ID:3DrNLBYP]
改行空けちゃってごめんwwwwwww
































575 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/25(木) 11:39:39 ID:76zwG0+z]
>>570
おお使いやすい
ありがとう。

576 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/26(金) 00:43:55 ID:5NRORjlS]
おちゃーこ氏は寛大だな。

自分だったらこれだけのクソレス付けられたら
何の問題もなく意欲を失って開発中止、とかなるけどな。


そもそもこういう性格だから開発を始める事すらできないけど。



577 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/27(土) 21:00:43 ID:SSf9DqGD]
おちゃっこはユーザー以外に友達いなさそう
だから、がんばって繋ぎ止めてるんじゃない?

578 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/28(日) 07:36:57 ID:bSuwbym3]
グラカを買い換えたら、劇的に早くなるのな。
まあ、今まで使ってたのがウンコスペックで最近の低スペックより下だったけれど。
今や、GFなら7xxxが最低スペックなんだねぇ。

579 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/28(日) 16:50:26 ID:9dbjujx7]
7900GSなんかは頑張れば中古で5000円くらいで買えるし
8600GTSに迫る性能を持ってるからおすすめ。
いくら激遅いHSP+E3Dでも△20000で60fps安定はいけるだろう(中身やエフェクトにもよるが)。

RADEON系は知らない。

580 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/28(日) 18:32:59 ID:fa1Zb+sW]
ようpupepo

581 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/28(日) 23:05:16 ID:fa1Zb+sW]
ようpupepo

582 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/29(月) 00:27:51 ID:Ty3lrJNp]
ようpupepo

583 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/29(月) 03:18:17 ID:bLi9cKw0]
>>580-582
粘着やめれ。


584 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 05:43:27 ID:OK03kV3N]
ようpupepo

585 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 20:20:01 ID:OK03kV3N]
ようpupepo

586 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 20:40:51 ID:s9gRbM5E]
哀れだな



587 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 21:20:22 ID:OK03kV3N]
ようpupepo

588 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 21:23:04 ID:OK03kV3N]
ようpupepo

589 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 21:25:18 ID:OK03kV3N]
ようpupepo

590 名前:名前は開発中のものです。 [2008/09/30(火) 21:28:39 ID:OK03kV3N]
おちゃっこは病弱気取ってる死ぬ死ぬ詐欺

591 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 21:31:50 ID:EKdHspMl]
OK03kV3N
お前、病んでるだろ

592 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 22:49:32 ID:OK03kV3N]
ようpupepo

593 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 22:51:07 ID:OK03kV3N]
ようpupepo

594 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 22:58:39 ID:PBMnbbrF]
神IDきたー

595 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 22:59:07 ID:PBMnbbrF]
>>591

596 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 23:01:54 ID:OK03kV3N]
おちゃっこって独身だよ



597 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 23:03:06 ID:OK03kV3N]
ようpupepo

598 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 23:05:29 ID:OK03kV3N]
you pupepo

599 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/09/30(火) 23:54:17 ID:EKdHspMl]
Hspはいってるなww

600 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/01(水) 00:40:52 ID:Ndyh9/6L]
悔しいちくしょう
なぜおまえにあっておれにない

601 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/02(木) 18:42:18 ID:MI3dmd1p]
>>514
遅くなったけどスプライトのUVを指定できるようにしてリリースしました。


602 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/02(木) 21:19:55 ID:i4aUjsEf]
遅い

603 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/02(木) 22:26:30 ID:A7pZ4wFK]
速い

604 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/03(金) 01:30:46 ID:gKTn7P8G]


605 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/03(金) 20:03:31 ID:rxUMoUUu]


606 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/03(金) 23:18:34 ID:EjJGBsMT]




607 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/04(土) 00:28:20 ID:d8g/Bipx]


608 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/04(土) 13:12:45 ID:l3Bp6AY4]
    ,,,,,,,,,,,
 、_ ミ,,゚Д゚彡 ←表現する時どうやればいいんだろう

RDBに読み込む時アルファの順序が上手くいかないらしくて
奥側の毛が消えちゃうんだけど。

609 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/04(土) 13:43:26 ID:Bvq/VMu6]
あきらメロン

610 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/04(土) 17:19:56 ID:19Op7bZf]
こうなったら一本一本ポリゴンで!!

611 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/04(土) 18:45:08 ID:fNrZ/azh]
ロースペックでふさふさを表現するのは厳しいからなぁ
そこそこで妥協する事を薦める

612 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/04(土) 19:05:49 ID:CeP+GZu9]
ロースペックでふさふさだとワンダを連想するな

613 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/05(日) 14:28:19 ID:X4ecxBt/]
ユイリィ…じゃなかったファーってあれか

614 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/05(日) 19:44:27 ID:G8wiKs9F]
FarをEasy3Dでやったらおもすぎる気がする
単純に3D描画を画面座標で求めてさ
フサギコの3D描画後に2Dをレンダリング設定変えて描画とかでファーもどきとか無理?

615 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/08(水) 17:21:20 ID:HRYIIu2A]
>>206
遅くなったけど、制限角度の左右対称一括設定機能を付けてリリースしました。


616 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/09(木) 17:17:40 ID:T0DJNJ02]
おちゃっこさん、いつもありがとうございます。

5.0.1.0にしたら、起動する度にウィンドウの大きさやパネル表示非表示などの設定が初期化されます。
どうしてでしょう・・・。



617 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/09(木) 18:05:33 ID:aM8hVEEZ]
>>616
バグでした。直してリリースしました。
ご報告ありがとうございました!


618 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/09(木) 18:20:30 ID:T0DJNJ02]
早速にありがとうございます。


619 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/09(木) 20:24:33 ID:kS1Uq2O2]
おちゃっこさん
スレ違いですがC++版はやはり作らないのでしょうか?

620 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/09(木) 21:34:53 ID:9wdEnByp]
>>619
C++版はHSPコンテストが終わったら取り掛かる予定です。
仕様はHSP版とほぼ同じでフリーで配布します。
有料のC#版は保留です。


621 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 10:05:13 ID:RMTuIF5z]
>>620
C++の方も期待してます

622 名前:619 mailto:sage [2008/10/10(金) 20:37:02 ID:bPctS+qf]
そうですかーよかった
C++版も期待しています

623 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/10(金) 22:27:13 ID:gB3afcsG]
俺の予想だと、easy3dのユーザーはHSPからC++に移行する人が
増えるんじゃないかと思う

624 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/11(土) 20:19:46 ID:f+C4Txwm]
C++版のために入門書買ってきた
ついでに某ユーザーさんのモデリングの探し中

625 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:19:20 ID:HwtyPNXs]
HSPと同じ仕様だと・・・?
どう考えてもフルモデルチェンジするべきだろうJK

626 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:40:59 ID:+PNBYTU9]
>>625
その必要性は皆無だろ



627 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/11(土) 22:53:19 ID:f+C4Txwm]
C++版では命令に***2とか止めて欲しいかも
同じ命令名の連番とかリファレンス更新とかユーザーが把握しづらくて困る

628 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 19:46:04 ID:9wqtpjc7]
モーション初めてやろうと思ったんだけど、
RokDeBone2のチュートリアルってないのん?

629 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:36:14 ID:KoPjFbbd]
男は黙って
手探り

630 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:48:11 ID:9wqtpjc7]
やってやるぜ・・・

631 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 20:49:53 ID:sMb6EXe9]
女は喋って
人頼り

632 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:56:00 ID:LpvK4G/r]
あるよ
www5d.biglobe.ne.jp/~ochikko/jpegfiles/e3dbook.jpg


633 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:27:58 ID:gSjW4+1V]
RokDeBone2しんかしまくってるし、本読んでもモーションの参考にならんだろう

634 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 00:32:27 ID:PYa2aFux]
モーションをRDBで作るための操作なのか
モーション自体の知識なのか
モーションのアニメとしての割り経験なのか

そこをはっきりしないとアドバイスできないだろ

635 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 10:09:36 ID:/K9P5mNC]
やっとボーンと影響度の設定がわかってきた

636 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 12:01:26 ID:/K9P5mNC]
影響3で頂点選択してると、時々頂点位置がバグるのは仕様?



637 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 16:01:07 ID:qIjlB0tp]
影響するボーンが1個もなくなるまたは
影響度の合計が0になるときに
頂点位置が原点に飛んじゃう。
影響度はダイアログ下の表の数字(正規化前)をクリックして修正可能。
影響ボーンがなくなっちゃったときはアンドゥ。


638 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 16:05:06 ID:MOqGl4UO]
仕様だと思うけど、クリックしても反応しない又は
ダイアログで頂点を設定できないと
告げるようにして欲しいね

639 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 16:46:36 ID:/K9P5mNC]
>>637
なるほどなるほど。
先の他のボーンにつなげとけばいいのかな。

640 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 19:45:09 ID:pOlLpiTQ]
>>638
そうなんだよな。
完成間際に気付いて一からやり直しとかなって、天を仰いだよ

641 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/14(火) 23:48:48 ID:yi+GGeui]
ボーンのツリーがまれに△の方に移っているのは、霊障でしょうか?

642 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/15(水) 17:30:42 ID:ccxmZadO]
>>638
>>640
影響ボーンが0個になる場合は消去できなくしました。

>>641
たぶん[-]ボタンを押したときにドラッグアンドドロップ処理が行われてしまうのが
原因だと思われます。
修正しました。

>>639
Tips書きました。
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~ochikko/rdb2_inf0.htm


643 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/15(水) 18:32:33 ID:2d/u4SiI]
>>642
おお!
Tipsわざわざありがとうございますm(_ _)m

644 名前:641 mailto:sage [2008/10/15(水) 23:41:38 ID:5AWKOFaG]
>>642
げげ、まさか対応していただけるとは、ありがとうございます。
仕事速すぎです。

なんか「3つの願い」でソーセージ頼んでしまった気分。

・・・本当は、改造構造エディタをドラッグで拡大できるようにお願いしたかったんですが。
欲張ると地獄に攫われるので我慢します。

645 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/16(木) 21:08:46 ID:El4ewyRG]
ホンマ>>644 さんの我慢強さは天下無双やで

646 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/17(金) 07:36:11 ID:7oZu8weX]
>>644
階層構造エディタはダイアログなんで
そのままでは大きさを変えられないんです。
基底クラスを変えればいいのかな?
ちょっとすぐには出来ないかもしれませんが
やることリストに書いておきます。




647 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 09:53:53 ID:sV3omptL]
RokDeBone2、まだマニュアル読んだだけで使い込んでないからわからないけど、
ボーンの回転に制限設定って出来ますか?

648 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 10:15:53 ID:9v3/TDVQ]
>>647
できる。
ボーンを右クリックして「ボーンプロパティ」メニューを選択する。


649 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/17(金) 16:08:24 ID:5taN0LsS]
>646
ダイアログ サイズ変更
でググれw

650 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 18:55:00 ID:+/7w/naW]
3Dデータはどこで手に入れてるの?

651 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 19:42:34 ID:nLRPd2Gf]
3Dデータは作るもんだろ、メタセコでグぐって作るか
3D素材でぐぐる

652 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 20:38:38 ID:M4RbLG08]
ローポリでオブジェクトを作ったんだけど、四角ポリでsig作っちゃったら三角ポリに変換されるんだよね。
その三角ポリの向きを変更できないだろうか。

|/|を|\|にする感じ。

653 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/17(金) 21:29:45 ID:QP1CmcJX]
>>649
ありがとん。でもですね。
WM_SIZEハンドラーを書いたんですが
マウスをウインドウの角に持ってきてもカーソルが拡縮の矢印にならないんですよ。
ATLのCAxDialogImplっていうクラスを使ってるからかな?
CAxWindowを使ったらできそうな気がするんだけど
まだヘルプを読んでないからわからんちん。
ちょっと時間かかりそうです。

>>652
RokDeBone2はゲーム用だからそういうデータ構造が変わるようなエディットには弱いんですよ。
メタセコで全部三角にしてから持ってくるのがいいと思います。
ボーンを入れたsigがあるのでしたら「抽出読み込み」で手間が減らせます。


654 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 21:34:35 ID:nLRPd2Gf]
ロックデボンでインポートしてモデルを追加したんですが
im2を保存しようとすると、パートと言うダイアログがでて保存できません
名前をへんこうしても同じです

655 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/17(金) 21:48:23 ID:M4RbLG08]
>653
なるほど。
ありがとうございました。

656 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/18(土) 16:24:01 ID:cj4DEDjC]
>>359
>>362
遅くなったけど、テクスチャにレンダリングしてポリゴンに張り付けられるようにして
リリースしました。

>>654
修正してリリースしました。




657 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 17:55:51 ID:BOlpzFMy]
乙です。 監視カメラを作るお(^ω^)

658 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/18(土) 20:09:10 ID:8X7sidjk]
サンプルe3dhsp3_0.hspのカメラ設定を

camposx = 0.0 : camposy = 4000.0 : camposz = 000.0
E3DSetCameraPos camposx, camposy, camposz
camdegxz = 0.0 : camdegy = -90.0
E3DSetCameraDeg camdegxz, camdegy

と変更したらモデルが見えなくなります。
バグでしょうか?
(camdegyの値を89.9か90.1にすると見えるようですが・・・)


659 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 01:44:20 ID:0Yoq+pIO]
テクスチャレンダリング対応したのにこの静けさ
バンプマップ対応といい新機能より望まれてることありそうだね

モデル情報の共有で省メモリ化とか
遅すぎるレンダリングの最適化とか

660 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 02:12:12 ID:ktpS1kyY]
おまえ、いまこのスレで一番良いこと言った

661 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 03:53:54 ID:WUwLkpPL]
テクスチャレンダリング対応は大変喜ばしいのだが、
肝心なテクスチャ自体の加工が自由に出来なければ
使い所が限られてくるからなぁ・・・。

と言うことで、その辺のフォローも期待しています!おちゃっこさん。

662 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/19(日) 08:34:21 ID:1rrducGe]
ウィンドウを一つにしてMDIにして欲しい
昔のGIMPみたいでダサイよ

663 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 11:03:51 ID:OqGcpjp/]
キャラがジャンプする5フレーム前の座標を取得し
カメラが時間差で動くようにしたいのですが、
何フレーム前の座標を求める方法を教えてください。

664 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 11:32:22 ID:OqGcpjp/]
別の方法で解決しましたorz

665 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:17:14 ID:ktpS1kyY]
661もかなり良いこと言った

666 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 12:56:01 ID:LDrLJeXw]
>>662
MDIにすることに特にメリット感じないな。おれはどっちでもいい。

でもとりあえず、GIMPは今も昔もSDIだよ。
しかもGIMPはタスクバーにウィンドウがいっぱい開くから使いにくい。
RDB2は1個で済むから、その辺はGIMPより親切だと思う。




667 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 13:11:18 ID:Ve54F85q]
単に一つのファイルしか読み込めないだけだろ
ウインドウがバラバラに分散してるだけで不恰好だぞ

668 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 18:01:02 ID:DVM5qIKN]
それ不恰好じゃなくなると、なんか効率的になるの?

669 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 19:34:49 ID:tOk6KcME]
まあ、インターフェイスが洗練されるべく提案していくのはよい事だとは思うが、
「MDIカコイイ、SDIダサイ」という意見だけでは、ちょっと議論に値しないと思う。


670 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 20:23:34 ID:1rrducGe]
使い辛い

671 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 20:27:13 ID:vcT+vI8B]
どう使いづらいのか言うべきだろーに

672 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 20:54:40 ID:0Yoq+pIO]
>>671
RDB2のSDIは
画面狭いとウィンドウ重なるのと各ウィンドウの位置を移動させるので時間が無駄になる
あとメニューも乱雑に感じるときがある
できれば可変MDIで整理して欲しい

673 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 21:00:33 ID:0Yoq+pIO]
なんかこのままだと自分が否定論者みたいになっちゃうけど

RDB2使ってる非Easy3Dユーザーだから辛口になる
RDB2はもう少し気をつかったら人気でると思うんだ

674 名前:損御供 mailto:sage [2008/10/19(日) 21:05:19 ID:3eu/N8yd]
…これでは使えねぇ…
こんなに増えすぎたウインドウでは開発効率は上がっても操作性が殺されちまうんだ。
いくら機能が豊富でも使い辛ければしかたねえだろ。
それに画面の配置が難しすぎるんだ。
バランス的には普通のウインドウが一個の状態が一番いい…
これからはそれを普通の状態にもっていくんだ。

675 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 21:17:37 ID:FONh41Ja]
デュアルディスプレイで別窓よけてる俺は勝ち組


676 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 21:23:53 ID:0Yoq+pIO]

     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人
   <´ 格差じゃ、格差の仕業じゃ! >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~ ̄ ̄~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----−' |__////


       KA  ☆  KU  ☆  SA





677 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 21:59:07 ID:tHFmv5Ch]
メタセコ連動が基本軸ならRDB2のUIもメタセコに合わせてくれよ

678 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:09:18 ID:0Yoq+pIO]
それは自分も思った

679 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/19(日) 22:54:18 ID:OqGcpjp/]
ロックデボンのウィンドウを表示したまま、hsp(easy3d)を実行させると
ロックデボンの設定が初期設定に戻るんだけど皆そうなる?
ロックデボンを最小化しないとhsp実行できないんですよ

680 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 00:48:52 ID:ePsYTlM9]
>>673
そう思う。
動画投稿サイトでもRDB2作品を見かけることは少なくないしね。

ところで使いやすい理想のUIってどんなだ?
自分でも使いにくいとは感じるがどうすれば使いやすくなるのかビジョンが浮かばないんだが…。
(MDIにしても変わらない気がすると言ったのもこれが原因かといまさら気づいた。)

とりあえず可変MDI?にして、あとは?


681 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 01:01:40 ID:JjUF08+g]
MS VC++ と同じUIにしなさい。
マイクロソフトは金をかけて標準を作っている。慣れている人が多いはずだ

モデリング関係は、メタセコと同じにしなさい。
日本でfreeの標準はメタセコでもある、良いUIだと思うよ


682 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 01:31:37 ID:NX9GBa3a]
おちゃっこさんがMayaだのMaxだのいくつものソフトを触ってみて、
その結果今のUIになったなら文句は言わないよ。

683 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/20(月) 06:19:22 ID:3TX5c8mt]
やっぱピエールさんに頼むべきか?

684 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/20(月) 06:24:45 ID:3TX5c8mt]
makimo.toやTOYSTUDIOのフォーマットを読み込めるようにしたら
いい気がする

685 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 07:01:19 ID:5r1vAvSc]
RDB2の独自な方向性だとEasy3Dユーザー以外使わないくなりそうだ
やっぱりtoystudioとか使うかー

686 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 12:32:30 ID:7tGH7tDF]
TOY STUDIOはFBXも出力できるしな
いろんな所が完成されてる
メタセコとほぼ同じ操作感だし



687 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/20(月) 12:39:30 ID:vdae6ogC]
RokDeBone2のウインドウに関しては改良する予定はあります。
各モードのダイアログはそのままかもしれないけど
少なくともモーションダイアログ、階層ダイアログ、カメラダイアログは
メインウインドウとドッキングさせる予定です。
ただATLでやるのかMFCでやるのかコモンコントロールでやるのか
まだ決めてません。もう少し準備期間をください。

>>658
上向きベクトルと視線ベクトルが平行になるために起こります。
ユーザーさんに上向きベクトルを指定してもらうようにするか
一回前のカメラを保存しておくかすればいいんですけど、
まだ決めてません。
とりあえず90度は避けておいてください。

>>661
もちろんエフェクトも予定にありますよ。
いまぎれさんのシェーダー本のポストエフェクトの章に載っているような
エフェクトを選んで実行できるようにしたいと思っています。

うーん、いっぱいやること約束しちゃったけど
出来るところからやりますよ。
まずは階層エディタの大きさ変更と影かな。

688 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 12:43:02 ID:6uUO9k35]
おちゃっこが他のソフトのマネしたくないって思って独自UIにしてるなら、
それはユーザーにも開発者にもただの無駄にしかならないよ。

689 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 13:05:29 ID:Fo/BjYJW]
ムービー機能追加の前に、UIを全て見直して欲しいかな

690 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/20(月) 13:23:29 ID:ba5+We62]
3Dモーションは、makimoとTOYSTUDIOと現RDB2でいいじゃん。
作業を分散すると、中途半端になります。
高速化や命令の簡略化やC++の対応してほしいです。

691 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/20(月) 13:38:25 ID:ba5+We62]
マップエディタの対応は無いですか?これは良いやつ作れると思うんですが
うちの環境だと以前から起動しませんが。

GtkR-1.6-testbuild-20080901.zip
zerowing.idsoftware.com/files/radiant/developer/1.6.1/

692 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 13:43:16 ID:Fo/BjYJW]
マップエディタは自分で作るもんだよ

693 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/20(月) 14:24:15 ID:ba5+We62]
マップエディタのGtkradiantは、各種リアルタイム3Dゲームで使われた実績があるんです。
このフォーマットに従えば0から開発するより良いやつができると思います。

694 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/20(月) 18:41:19 ID:BJJUeMxs]
>>644
階層構造エディタの大きさを変えられるようにしてリリースしました。

ウインドウタイプでのActiveXコントロールのホストの仕方の勉強になりましたよ。
将来の一体型ウインドウの作成に役に立つかも。
まだATLでやるかは分からないけど。

695 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 21:14:55 ID:5r1vAvSc]
RDB2は昔はモーション&Xファイル吐き出せる数少ないフリーソフトだったけど
今はフリーのモーションソフト増えたのもでかいだろうね

あと前々から不評だったUIもずっと直されず
作者さんの趣味周りを充実させちゃったのが非Easy3Dユーザーを冷めさせた要因だろうね

趣味で作ってるんだから文句聞き流してもいいと思う
むしろRDB2はEasy3Dの付属ツールの方が潔くていいと思う

696 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/20(月) 21:44:30 ID:ba5+We62]
これは?

www.vixar.jp/cyberdelia/index.html
www.vixar.jp/motion/index.html



697 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 21:58:45 ID:NX+0NIa5]
そんな増えたか?
一つ二つしか知らんや

698 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:01:32 ID:U+KLaBRL]
>>694
ゲゲ、またもや電光石火のご対応ありがとうございます。(くれぐれも、ご自愛ください。)

個人的には新E3D(仮称)に移行したときに使えるように、重めのモーションを量産しています。
もちろん新E3Dで現モーション使えますよね?

699 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:10:08 ID:V+d13cfe]
>>696
今ちょっと触っただけだけど、どっちもボーン使えなくね?

700 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:27:08 ID:JjUF08+g]
Microsoft、3Dモデリングソフト「trueSpace 7.6」無償公開
internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/25/20373.html



701 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 22:57:43 ID:FpAaJtB4]
トゥルースペースも糞インターフェースの代表格だな
2万位出して買ってたよ昔
メタセコとの相性は良かったが…
いくら多機能だからってごちゃごちゃアイコンが埋め尽くしてたらウザイ
必要な時に必要なダイアログを出現させるとか
作業毎に機能へのアクセスも制限した方がスッキリする

702 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 23:02:28 ID:5r1vAvSc]
それやって失敗したのがRDB2なんだけどな
ボーン変更毎に毎回ダイアログが面倒、分かってるての


703 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/20(月) 23:13:19 ID:JjUF08+g]
慣れの問題なの
体が覚えた時に、操作回数と確認がいかに少ないかがポイント。
よそ見をしながらでも操作出来るのが理想。

704 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 00:42:30 ID:NJJO4Psn]
アンドゥ回数が少ないのは何故?

705 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 00:57:45 ID:d7QQvtwh]
おちゃっこさんの思いやりの数だから

706 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 01:36:57 ID:nkJiBATn]
少ないんかい



707 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 01:57:53 ID:pXEK6c6K]
モーション削除・フレーム削除のアンドゥ欲しいね
消したらもどらないもんorz

708 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 02:16:16 ID:Hh0UmX4i]
簡単に言うがアンドゥリドゥの実装って
ツール製作で一番頭を悩ます部分だと思うわ

709 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 12:21:21 ID:3PVcrWzx]
確かに、だけど要は可変長配列にどれだけ効率よくデータを
格納できるかってだけだから
アンドゥ回数に制限付ける必要すらないし

710 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 14:07:19 ID:Av0fGI3n]
そんなわきゃない
全工程を毎回加工して描画しろってか?

711 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 18:24:13 ID:JIsB9Ndz]
描画は今の状態だけでいいじゃん
格納するのは行った動作とそのパラメータ

712 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/21(火) 23:46:09 ID:d7QQvtwh]
そんなのはおちゃっこが考えればいい
問題は現状をおちゃっこが最善と考えて行ってるかどうかだけ

713 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:14:40 ID:PURO7pcq]
お前何様のつもりだ
偉い人の決定は最善に決まっているだろう!!

って昔怒られたーよ、クリエイティブじゃない人種は氏ねw

714 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:22:47 ID:BJXdWkhK]
ようpupepo

715 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:34:00 ID:wbuzAd+U]
つーか、blenderとかじゃダメなんかね?

716 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:48:42 ID:BJXdWkhK]
ようpupepo



717 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 00:59:34 ID:xFOgjkBD]
>>716
粘着キモイ

718 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 02:04:54 ID:BJXdWkhK]
ようpupepo

719 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/22(水) 07:58:12 ID:sE9S4Qyn]
blenderって正常なアニメX吐けなかったと思ったけど?
RokDeBoneも両面ポリゴンとか問題あるし
一部ソフトで正しくXファイル読み込めなかったよ
一部分が表示されない

720 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 11:01:49 ID:+pshx0VI]
>>719
>正常なアニメX吐けなかったと思ったけど?
それは言いがかり。
インポータのバージョンやら設定やらで
難儀してる奴が多いのは事実だが

721 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 12:58:11 ID:jZU+aj1v]
Selene Amaryllisの変化

10/19
RokDeBone状態で散々叩かれる
karinto2.mine.nu/ulink/down/1224647126.PNG

10/21
タブ形式のUIに
karinto2.mine.nu/ulink/down/1224647361.PNG

10/22
ドッキングウインドウでVisualStudio風になった
karinto2.mine.nu/ulink/down/1224647496.PNG

おちゃっこもC#使えるようになっとかないとね

722 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 13:03:41 ID:tnfscbDy]
Selene Amaryllisしらないけど
対応はやいなww

723 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 14:39:34 ID:tBzT/WU4]
RDBはいろいろ不親切で新規ユーザーが入りにくいと思う。

724 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 15:18:36 ID:s1YiZ/MZ]
おちゃっこはさっさとHSPは放置すべき

725 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 15:26:37 ID:YFwjE7t7]
FBXも出力できてないとアニメーションツールとしてやばい
メタセコのボーンプラグインでもできるしMIKOTOすらも変換ツールがある
DirectXのX形式だけでは時代遅れになりつつあるよ

726 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 15:33:33 ID:y2J7541E]
アニメーション関係はインポーター、エクスポーター作って
blenderに丸投げしちゃえば良いのに



727 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 16:04:00 ID:YFwjE7t7]
それいいかも

728 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:03:56 ID:BJXdWkhK]
ようpupepo

729 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:10:48 ID:gIGLRkPK]
>>728
いかにも不登校児からニートになった人の
代表的な時間に書き込んでるのが笑えるw

730 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:14:27 ID:BJXdWkhK]
帰宅してきたんだけどな
そうかニートは8:00ごろに書き込むのか

731 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:16:15 ID:HTO3fP3+]
少なくとも2時と20時からニートという分析はねーな
まさにその発想はなかったわ

732 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:19:03 ID:BJXdWkhK]
本人がニートでよくわかってるんだよな
わかります わかります

733 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:37:23 ID:gIGLRkPK]
俺はまだ不登校児だからww


734 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:46:26 ID:HTO3fP3+]
俺みたいに十数年NEETやってると健康に気をつけて12時には寝るようになる

735 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:51:14 ID:BJXdWkhK]
E3Dユーザーは社会の不良品が多いんだな
ブログとかみても更新頻度とか時間帯が変なのいるよな

736 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 20:59:04 ID:gIGLRkPK]
>>735
空気の読めなさに失望した
E3D作者もry



737 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:02:47 ID:BJXdWkhK]
は?なに必死になってんの?
なつくな

738 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:05:47 ID:HTO3fP3+]
これはひどい

739 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:06:38 ID:eyaVUiRY]
有給で休みの奴だっているだろ
それくらいJKだろ

740 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:11:20 ID:BJXdWkhK]
そんなイレギュラーなこが頻繁に起きてるのもおかしい
それを常識といっているのもおかしい

741 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:21:23 ID:HTO3fP3+]
ここまでだとむしろ可愛いなw

742 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 21:29:53 ID:BJXdWkhK]
なつくな

743 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:02:02 ID:gIGLRkPK]
なつくという言葉
普段全然目にしないし聞きもしないのは
俺が世間から離れているニート前の
不登校児だからですか?

それとも以前ははやったのかな?w
一番驚いてるのは>>714>>716>>718>>728
は自動書き込みだと思ったんだよねw
返事きたんでスゲー高性能AIだーっておもたw

744 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:18:44 ID:BJXdWkhK]
よかったね 長文乙

745 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:26:10 ID:wbuzAd+U]
今年のコンテストで3D作品少ないみたいだから、おまいらがんがれ超がんがれ><

746 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:37:20 ID:BJXdWkhK]
ようpupepo



747 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:57:15 ID:m20s4ygu]
3Dって座敷高いな

748 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 22:58:10 ID:BJXdWkhK]
そうそう座敷がね

ッっておい!それ敷居ですがな!



みたいなのがお好きかい?

749 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:44:21 ID:S6hGKtZb]
ハッハッハッ。爆笑だね。


こんな感じのリアクションでいいですか?
ところでここ、ニートの話題になってからのスレの流れが異常に速いね。


750 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/22(水) 23:48:17 ID:xFOgjkBD]
変な虫が湧いてるな。


751 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/23(木) 00:48:31 ID:NanRYVKF]
お前の頭の中にな

752 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 15:54:03 ID:aWFySFaX]
おまえらみんなぷぺぽにみえるわ

753 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:48:52 ID:NanRYVKF]
pupepoは真性
ネットの書き込みに自分の頭の中を書いちゃうから長文になる

754 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 01:50:14 ID:mxhdo+sm]
>>753蟲発見

755 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 10:20:14 ID:KV0ivu8e]
e3dの3dモデル同士の接触判定で、
判定する際、立方体や球体ではなく、単純にモデルのポリゴン同士の
接触判定は出来ないでしょうか。 古いですがZGPにあったような命令です

756 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 18:48:45 ID:zQ3Syznc]
>>755
細かい判定は線分とポリゴンの判定がある。
ポリゴン同士は全然単純じゃないし(高負荷)まだサポートはない。




757 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 18:56:16 ID:k/wTmJSM]
厳密なポリ判定をしようとしていた時期が僕にもありました。

758 名前:755 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:56:09 ID:KV0ivu8e]
>>756
ありがとうございます。考えてみたら、一番複雑で重い処理ですね
線を飛ばす方法でやってみます
>>757
その場所は既に、私がさっき通過した場所だッッッ!!

759 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:10:56 ID:6Bvm+b0A]
ようpupepo

760 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:19:58 ID:/yvBUHl+]
755はカッティングとか言うFPS作ってる奴だろ。
おちゃっこLABでネットワークの質問したり、公式でE3Dのバグだとかほざいたりする痛い奴。

761 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:28:09 ID:tAjAmxzy]
さすがHSP低年齢でも使用者が多い


762 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:32:39 ID:6Bvm+b0A]
キチンと利用できてるかどうかはおいてといてな

763 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/25(土) 23:57:03 ID:vvxDIihr]
カッティングには期待しているよ

764 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/26(日) 04:24:47 ID:9XoRWe+H]
おれは期待してない
ニコ坊め

765 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:38:57 ID:gqeMhkZN]
明らかに基礎が足りていない。
人に聞いてばかりで向学心に欠ける。
年齢とやってることがちょっと違うだけで、公式に沸く船○とか掃除機とかガキとかわらん。つまり期待できない

766 名前:755 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:48:25 ID:dHKSB0qq]
とりあえず私はカッティング氏ではありませんので。 先に言っとく、自演乙



767 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:53:07 ID:9XoRWe+H]
誰も自演なんて言ってないのにw
どのみちEasy3Dはキチガイ多すぎ。

768 名前:755 mailto:sage [2008/10/26(日) 10:54:57 ID:UxaFSJYQ]
>>766
どっちにしろ>>755には期待できないけどね。

769 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 11:03:20 ID:Mh4a+Pyw]
名前欄消すの忘れてるぞ

770 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 11:35:59 ID:g16hmOaQ]
pppみたいなやつだがpppより面白いなw
カッティングの低脳加減が証明できるからもっと本人出て来いw

ttp://doom15.blog.shinobi.jp/Category/0/

771 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 11:44:22 ID:r6/Gwoqa]
Easy3Dにきちがいが多いんじゃなく、ここにきちがいが多いんだろ。

772 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 12:42:40 ID:9XoRWe+H]
いいや本家の掲示板とかwikiとか沸いてるぞ
wikiのリンク先まんべんなくみると分かる
ブログ系はとくにやばい

773 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 14:17:43 ID:cnZsBvXr]
世の中きちがいとそうでないやつにわけたら、きちがいの方が圧倒的多数だと思うんだが。


774 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:05:06 ID:r6/Gwoqa]
おれはどちらかといったら、きちがいかもしれんorz

775 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:32:55 ID:9XoRWe+H]
おれはおれを肯定する

776 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 15:34:36 ID:Gt1UAQHJ]
ゆえに俺なり



777 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:52:02 ID:B91cfIxD]
自分は、ろくに実力がいまいちだったり、作品を作ったりしていないのに、
やたらと態度がでかかったり、他人のバッシングだけ立派なのもどうかと。
将来、自分はさておき他人をバッシングしまくるモンスターペアレンツになりそう。

…というような耳の痛いことを言われると、すぐ「よう、pupepo」とか言って
ごまかして軌道修正しないのもよくない。もう少しモラルを持とう。

778 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/26(日) 20:17:50 ID:9XoRWe+H]
長文乙 pupepo

779 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:19:10 ID:5ueoADvn]
カッティングとか言う人が批判されてるのは
10/24の記事の内容か?
こんなとこまで乙www

780 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:26:01 ID:B91cfIxD]
これがゆとりか

781 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:31:22 ID:9XoRWe+H]
いい歳して小学生・中学生に混じってんなよww

782 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:32:26 ID:B91cfIxD]
じゃあな小学生

783 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 20:41:15 ID:9XoRWe+H]
もうよってくんな おっさん

784 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:36:52 ID:cnZsBvXr]
>>783 おっ…て、おれに向けた言葉じゃないのにダメージが大きいのな、何か胸に来たよorz

785 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:44:59 ID:9XoRWe+H]
日付変わってID変わったら突然pppが沸き始めるに10万ウォン


786 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/27(月) 12:35:22 ID:mt0j9cSF]
1985年以前生まれは全員りっぱなおっさんだ。気にスンナ



787 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 03:06:41 ID:9azMupRF]
お、おっさんは30からっ

788 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 11:37:23 ID:OYM8bK+j]
カッティング(専学辞めたバカガキ)
ppp(意志疎通能力難有り)
このツートップがいるかぎりこのスレは話題(笑)に困りませんね!

789 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/28(火) 19:35:45 ID:zVc53NZh]
要望が多かったので
RokDeBone2の3Dウインドウと階層エディタとモーションタブを
一体化してみました。


790 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:06:23 ID:ewrZF4Zv]
それぞれのウインドウの大きさを変えられないの?
特に階層エディタと3Dウインドウ

全体の一体化を待ってるよ
GIMPやBlenderが超高機能なのに未だにぱっとしないのは
UIのせいと言っても過言ではないからな

791 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:09:01 ID:I3fmInYf]
それは同意せざるえない
中身いいんだけどUIで止める人多そうだ

792 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:13:21 ID:+1R95W+W]
だれか具体的なUI考えてやれよ

793 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:26:48 ID:qf92RppZ]
だからメタセコと同じで良いって言ってるのに

794 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:29:41 ID:I3fmInYf]
メタセコ風ならいいけど無理そう。さりげなく高度。
せめてmikotoくらい分かりやすかったらよかった。
メニューありすぎ、使わないのありすぎ、ウィンドウバラバラが困ってる。

795 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 20:52:11 ID:H1ECuWS/]
3D関連はやっぱりUIの話になるな。
結局は慣れなんだけど、売り物は言っても無駄だからあまり文句言う奴がいないだけでw

796 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 21:09:40 ID:I3fmInYf]
リリースされたのはウィンドウ可変じゃないのかー・・・



797 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:35:47 ID:ct1qBlwW]
しかしこんなにその他大勢(自分含む)の要望聞いてて、いいんかいなぁ。
船頭多すぎ

798 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/28(火) 22:37:53 ID:I3fmInYf]
おれは要望が実行されなくても構わない
他の使えばいいだけだしEasy3Dユーザーだけ聞けばいいんじゃないかな

799 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/29(水) 10:12:11 ID:VvMcZeNY]
お前何いってんの

800 名前:名前は開発中のものです。 [2008/10/29(水) 10:58:24 ID:0XdojjhW]
ウィンドウが一つになって割と良くなったじゃん
少なくとも画面の配置で悩む事は無くなった

801 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/10/30(木) 21:36:10 ID:oO2kd7bw]
>>790, >>796
階層構造エディタの大きさを変えられるようにしました。

タブも多すぎると使いにくいっていう意見も多いから
これ以上の一体化には消極的です。
ボーンプロパティくらいならやるかもしれませんが。

あー、もっと高解像度が標準だったら
自由にできるんだけどなー。画面狭すぎ。


802 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/30(木) 22:13:40 ID:BNKKR64Z]
1024x768とかはっきり言って捨てても良いと思う。
ただ、1280x800とか1440x900などといった
縦が1024以下の変な解像度も意外と多いんだよね('A`)
合わせると6割くらいのシェアになる。

まあ何か作ってる人なら環境もそれなりに整ってるでそ。3Dならなおさら。
アクセス解析して解像度シェア調べて見るのも一興かと。


803 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/30(木) 22:48:52 ID:Ifnqhhio]
解像度高くても、結局小さいボタンが大量にあるのは使いにくいよ。
ワイドとか2画面で「視界」として場所があるならともかく。

804 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/30(木) 22:55:49 ID:tHBb8AzY]
>1024x768とかはっきり言って捨てても良いと思う。
昔は640x480が最低標準で、今は1024x768が最低限
サイト来る人の解析とってごらん1024x768多いから

そもそもサイズに合わせてUI可変させてないのが不思議

>解像度高くても、結局小さいボタンが大量にあるのは使いにくいよ。
分かる、RDB2はボタンが見えすぎ&使わないが多すぎる


805 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/30(木) 23:16:31 ID:aTEQsnr/]
> サイト来る人の解析とってごらん1024x768多いから

ほう。アクセス解析って解像度まで分かるんだ。
そいうの分かるので、フリーでお勧めのcgiってどこかにありますか?


とりあえずおちゃっこさんは解析してないだろうから自分の環境だけ上げとく。dxdiag.exeね。

Operating System: Vista Home Premium sp1
Processor: Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz (2 CPUs), ~3.0GHz
Memory: 3326MB RAM
DirectX Version: DirectX 10
Card name: NVIDIA GeForce 8800 GT
Display Memory: 1905 MB
Current Mode: 1280 x 1024 (32 bit) (85Hz)

19インチだけどブラウン管だからこれ以上解像度上げると見えないんだよ。イロイロ。
os側でフォントサイズ変えるとまともに動かないソフトもあるし。


806 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/30(木) 23:21:45 ID:xkwXO7B6]
ロックデボン2のスレ作ってそこで話したらどう



807 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/30(木) 23:32:31 ID:tHBb8AzY]
ninjaツール辺りで解析できる
あるいはPHPとjavascript使えば自作できる

808 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 00:11:24 ID:lkex7ciV]
>>807 ありがと。でも自作は無理。orz
とりあえず忍者見てきたけど、すごいね。解像度と色数までわかる。
サンプルの結果見ると、1位が1024 x 768でほぼ半数。
それ以下の順位見ても1024 x 768より解像度高いですね。
おかげで>>804の言ってること理解できた。

問題はRDB2ユーザーではどうかって事だね。
サンプルwikiに昔アンケートがあった気がしたんで知られべてみたらグラボのアンケートだけだった。orz



809 名前:802 mailto:sage [2008/10/31(金) 00:47:48 ID:VYBqF2bb]
ちなみにウチでは…
 1024x768 35%
 1280x1024 33%
 1280x800 11%
 1680x1050 7%
 1440x900  7%

一応ツール系サイト。開設してから約10ヶ月。

そのほかの参考。
ttp://www.design-spot.net/class/kaizoudo.html
ttp://www.stream.co.jp/file/071016%20%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E6%9C%80%E7%B5%82.pdf
ttp://www.stream.co.jp/file/pr%20061101.pdf

捨てるってのは確かに乱暴だが、
1024に合わせて1280の人が不便になるくらいなら
1024の人には多少の不便を強いても構わんと思う。


810 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 01:02:25 ID:lkex7ciV]
ほうほう。
結果見てると何処で調べても結果にそれほど大差ない気がしてきた。

なるほど見てる結果が違うんじゃなく、結果に対する考え方の違いだったみたいだね。
納得した。いろんな考え方を示してくれるのはいいことだ。


811 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 01:18:04 ID:blwIGa9f]
1024x768は、ノートPC
1280x1024は、デスクトップPC
なんだろうかね?

812 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 02:26:28 ID:pL14dGGq]
1152x864すくねえなあw
俺の中途半端な大きさのCRTだとピッタリなんだが

813 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 06:50:34 ID:SBgHi4S/]
>>811
だろうね。

814 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 08:50:26 ID:n4NK3Twf]
>>809
画面比率で切捨てだとありえないけど数年後に別の比率でたら
また変えることになるから保守性が悪すぎる
RDB2側でUI可変にした方がいい

4:3と16:9の画面持ってるけど他ツールは勝手にあわせてくれる

815 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/10/31(金) 09:23:23 ID:LYrHoqBe]
俺は一体化じゃなくフローティングの方が使いやすかったな。


どうせならフレームバーをもっとびーっと長くした方が。

816 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/01(土) 12:26:28 ID:zMFSg+jW]
ウィンドウを折り畳みできると尚良い



817 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:09:11 ID:xnx4l+Mo]
最大化ボタンほしいよ

818 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 14:22:37 ID:vVZK3Bwf]
もう要望やめとけ、延々つづくぞこれ

819 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:16:21 ID:UZoZuN/F]
RDB2でモーションつけるとき、末端を座標固定したまま他動かすのってどうやってます。
ジャンプの踏み切りモーション作ろうとしてるんですが、足先が動いてしまって・・・


820 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:40:07 ID:vVZK3Bwf]
ヒント:ロック

821 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:41:53 ID:xnx4l+Mo]
そのボーンを右クリック、IKターゲットの設定、現在のジョイント位置をターゲットにする(説明長いorz)
IKターゲット有効

822 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:54:35 ID:aPiCqNm0]
現在はCtrl+Kで一発

823 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:55:34 ID:vVZK3Bwf]
誰も聞いてねよ!
でしゃばんな!

824 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 00:57:16 ID:FQfY7jQF]
www.google.co.jp/trends?q=HSP
www.google.co.jp/trends?q=Easy3D
www.google.co.jp/trends?q=HGIMG3

825 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/02(日) 02:23:32 ID:iMdv8Rl0]
>>820〜822
ありがとうございます。


826 名前:755 mailto:sage [2008/11/03(月) 00:30:15 ID:GwqkG0oq]
E3D見てみたけど、なんか無駄な関数が多すぎじゃない?
初心者用に需要あるのかもしれないけど。



827 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 00:30:57 ID:GwqkG0oq]
>>826
おっと、名前はミス

828 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 01:56:30 ID:in7Wb5P8]
別に、無駄だと思う関数は使わなければいいと思うんだ。

829 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 04:18:39 ID:BawGE9E/]
ドキュメントを一新してほしい。
まぁ、これが一番労力食うとは思うんだけど・・・。
モーション関係とか、仕様がまったく変わった部分は
新旧どこがどう変わったのかハッキリクッキリしてほしい。
不安でうかつにバージョンアップできない。

830 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 11:14:10 ID:Vm/TXXjE]
755=カッティングは本当にバカだな

831 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 12:33:54 ID:wrUiP81c]
E3Dは関数が新旧入り混じりすぎ+設計が古い

832 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 12:43:02 ID:3jREWWIO]
どうしてその短い文で矛盾したこと書けるんだ

833 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/03(月) 16:36:40 ID:wrUiP81c]
あ?なんだ?やんのか?

834 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 16:46:30 ID:3jREWWIO]
これだからhspはってイワレンダヨ
カナダにでもいっとけw

835 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/03(月) 16:54:18 ID:wrUiP81c]
カナダ?は?なにし布?ねぇ?
おい

836 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/03(月) 17:26:05 ID:wrUiP81c]
おい!聞いてる?なに?ねぇ?なぁに?



837 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/03(月) 17:36:20 ID:wrUiP81c]
おい!いい加減にしないと規制されるだろ!

838 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 18:16:34 ID:6CTMgghh]
社会不適合者

839 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/03(月) 18:19:47 ID:wrUiP81c]
ようpupepo

840 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:39:20 ID:3jREWWIO]
コンテストについては全然書かないんだね

841 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/03(月) 20:40:28 ID:wrUiP81c]
たいしたもんでてねぇだろ?
おい?聞いてる?

842 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:43:32 ID:3jREWWIO]
たいした事ないのを叩くのがこのスレの務めだろw
違うのか?w

843 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/03(月) 21:08:06 ID:wrUiP81c]
は?

844 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:46:40 ID:3jREWWIO]
設計が古いについてどぞw

845 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/03(月) 22:18:15 ID:wrUiP81c]
明らかにレンダリングのBegin/Endをユーザーが切り替えるのが古い
結果をテクスチャにレンダリングしてないので拡張性がないDirectX8時代のまま
とくに後者がネックだろ

846 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:19:28 ID:wrUiP81c]
それについて君の意見が聞きたい
ただし、否定ではなくこちらの意見の見解な



847 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/03(月) 23:30:19 ID:wrUiP81c]
ID変わるの待ってるのかい?

848 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/03(月) 23:55:53 ID:wrUiP81c]
腰抜けが

849 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 00:03:28 ID:0gA1Si2b]
>否定ではなくこちらの意見の見解
これのいみがわからん

850 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 02:16:44 ID:z7KKmatM]
> Begin/End
この辺を今変えると追いつけないユーザーが多発するかも、って配慮でとりあえず放置してるのでは?
資料もあちこち書き換えないといけないだろうしね。
それに今は機能追加・RDBのUI改善の需要の方が多いからそっちを優先させてるでしょ。
とか言ってはみたけど、

> とくに後者がネックだろ
実のところ無知なおれには何がどうネックなのかわからない。



話を盛り上げるにはコレぐらいの否定的意見でいいか?

851 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 12:01:06 ID:29iKXZiC]
まーたぷぺぽか

852 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:32:10 ID:RzuT9I0y]
pupepoさんはここに書かないって言ってたよw

> 配慮でとりあえず放置してるのでは?
恐らく、描画前後Zソートは難しい(速度対効果)のでユーザーにそれをRenderで書かせたいのだと思う。
ただ俺が指摘したいのはおちゃっこさんは今勉強してるのに昔の実装してるのが無駄ってこと。


> 実のところ無知なおれには何がどうネックなのかわからない。
テクスチャにレンダリングする場合遅延レンダリングが可能になる
エフェクトやテクスチャ編集ができるので拡張性があがる、その代わりVRAM余計に使う。
HSPのscreenに直描画か、buffer編集して描画かの違い。

853 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:36:30 ID:q4AVUMkf]
え、E3DってHSPのgselとか利用できないの?

854 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:40:08 ID:RzuT9I0y]
は?gselというかscidのこと?



855 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 20:40:50 ID:RzuT9I0y]
> HSPのscreenに直描画か、buffer編集して描画かの違い。
ああ、これ例えな

856 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:26:47 ID:z7KKmatM]
>>852
サンクス
表現の幅が広げられるってことかな
細かいことはわからないけど…ググってもよくわかんなかったorz
まあメリットが大きいなら強くお願いしたほうがいいだろうね

重要度と費用対効果が大きいと思うならメリットをアピール!




857 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:44:18 ID:yD4bcxoE]
おちゃっこ は、整理整頓が出来ない人だから
そして、
複数のツールが微妙に絡まっている状態で
システムの根底を交換すると、もちろん空中分解する。

ゼロスタートの新規刷新ならあるのでしょう
HSPのユーザーがスピードを要求しているとも思えないし


858 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:53:01 ID:hu3y8kkC]
C#でフルスクラッチで作ってるんじゃない?

859 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:04:38 ID:5gF7EnLu]
>HSPのユーザーがスピードを要求しているとも思えないし
これには同意しかねる。

860 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:11:55 ID:RzuT9I0y]
なに一括レンダリング追加らしい
これで一つ解消、おちゃっこさん大変になるけど
テクスチャレンダリングもやるらしいから解消近いだろうね

861 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/04(火) 23:22:33 ID:tMvbK30s]
にしてもこのスレながれ速くなったな

862 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/05(水) 02:09:03 ID:hUveUAbJ]
前は消化に4年だっけか
おちっこパワーだな

863 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/07(金) 00:54:19 ID:r4h22LFZ]
おーおー
campus2.milkcafe.net/suisan/

864 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:34:22 ID:/aKOxgYt]
えっつぃの誰か作ってる?

865 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 18:51:55 ID:otpKlsyH]
そういえば、おっぱいモジュールってどうなったっけ?

866 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:06:44 ID:ZpdEm2HK]
作ろうか



867 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 19:08:01 ID:rE+wT6/9]
つくってくれい

868 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 20:25:48 ID:Dqxm6UyS]
>>865
Oppaiモジュールはメールで猛抗議あってやめた。
なんであそこまで抗議されたのか未だにわからん。怖いねーキチガイは。

で、hspコードないから再配布できない。
yahooの無料サイトに載せてたけどURLをド忘れして見つけられない。見つけたらどぞ教えて。

869 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:22:57 ID:8hhH55xJ]
ていうかばね振動させるだけでよくない?

870 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:26:31 ID:Dqxm6UyS]
前の実装はそれだよ、骨は1日で作れたから
Easy3Dで面倒なのはモーション合成で元姿勢と操作姿勢の2つの情報の切り替えm
だから、モーション補間+モーション操作+元モーションの3つが同時に使えた。

871 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/07(金) 22:32:11 ID:Dqxm6UyS]
また攻撃されちゃかなわんのでこの辺でさよなら

872 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:32:23 ID:8z+13buj]
どうせぷぺぽが騒いでたんだろ

873 名前:名前は開発中のものです。 [2008/11/08(土) 14:16:33 ID:uHjR8lJC]
RDB2の話題になるが
マニピュレータに平行移動が欲しいよな。
ベクトルの線にあたる部分をドラッグできるように
なるとイイかも、mikotoではどうだったかな?


874 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 16:55:00 ID:UuYLZndM]
おっぱいはバネ振動で作るのかー。おっぱい揺らしてみる。
たゆんたゆんと揺らしてみるぅ。

875 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 17:29:00 ID:MSqudWhZ]
エロゲ作る勇士あらわれねえかな

876 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 18:52:44 ID:6cSvhvIR]
E3Dなら比較的簡単に作れると思うよー。がんばれ。



877 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:17:04 ID:Mftlk8mv]
エロデータって用意するの大変じゃないか?
普通のフリーゲームなら問題ないレベルでも、エロさは出せないこともある。


878 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:43:01 ID:D8XmMLIW]
とどうていが申してますが?

879 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:47:28 ID:MSqudWhZ]
どうていは妄想で勝負だ

880 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:48:49 ID:/cD85bVi]
童貞かどうかは関係ないだろwww

881 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:04:08 ID:lBelD02q]
童貞じゃないとエロは書けないって誰かが言ってた

882 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 22:16:34 ID:6cSvhvIR]
ttp://www2.uploda.org/uporg1773446.jpg
クリスマスが楽しみじゃ。仕事なければ。

883 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:12:26 ID:MSqudWhZ]
エロゲ=ハイポリって感じだけど
rokdebone2はポリゴン数の制限上げないのかな

884 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:42:41 ID:2xmwyAnP]
やっぱ、HSPにエロエンジンを標準搭載してもらうしかない

885 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/08(土) 23:52:30 ID:l9RL5sZ7]
HSPは低年齢のユーザーも多いのに、
バリバリ18禁だよ、この人たち…

886 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 01:02:14 ID:M4vjFXAk]
同人ゲーだとHSP製がいがいとありそうだけど、どうなの



887 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 04:13:54 ID:pCjDvX0b]
環境マッピングてか、スフィアマップって無理?むずい?

888 名前:sage [2008/11/09(日) 09:37:52 ID:MHstog6g]
>>882
すごいな、これEasy3Dなの?


889 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 09:43:15 ID:gOtE551+]
>>886
ノベルとかアクションなら見かけるけど3Dは殆ど無いんじゃないかなぁ?


890 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 11:04:21 ID:/fNI+bIu]
#291「メイド・フェイズ」とか?
hgimg3とかで作るとアイコン1つにまとまるから、一見しただけではHSPって分からないからなぁ

891 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 13:30:58 ID:qtgY1Cm9]
>>888
専用レンダリングソフト使ってる。
今のE3Dだとちょっと見せられない感じになる・・・。

892 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 14:12:39 ID:qyzpM2V0]
>>891
そうだったのねorz
&俺涙目w

893 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:03:18 ID:qtgY1Cm9]
泣くな泣くな夢もって作れりゃ最高さ

894 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:18:34 ID:rWSYUx8F]
>>883
おっぱいだけで頂点数が超えましたってでた

895 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 20:59:52 ID:QILFDMVk]
MAYAとかだったらハイポリをローポリ+ノーマルマップに落としこめるはず、やってみたら?
まあエロゲに出せるくらい綺麗に変換できるかは微妙だけどな。

896 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:22:00 ID:3U+E1Lj+]
ハイポリがHSPで自由に出来る時代が来たら時代が変わるな!



897 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:04:37 ID:qtgY1Cm9]
ノーマルマップだったら1/4くらいまで落とせるね。
もちろんレンダラー側で対応してないと描画できないけど。

HSPがネックじゃなくてレンダリング側だからEas・・・
言わなくても分かるよな?な?待つしかないのさ。

898 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:10:15 ID:QILFDMVk]
知っているとは思うが、ノーマルマップには対応しているぞ。タンジェントスペースのみ。
個人的には是非視差マッピングにも対応してもらいたいところだ

899 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:54:25 ID:MVq+lkr7]
視差マッピングは夢が広がるよな

900 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:25:00 ID:fHZhQ0l5]
他に影響が出ないなら実装してもいいだろうけど、
バンプ実装の初期のときみたいに、バンプを使っていないユーザーも
重くなるような改悪になるならいらない。

大体、バンプ実装されたが実際に使ってる人いんの?
それで完成した作品出回ってる? 制作中?
予想だとE3Dユーザーの5%も使ってないと思うんだが・・・。
あくまで予想。

901 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:54:22 ID:s5UyHmdO]
勘違いかもしれないけど
バンプマップ=ノーマルマップ、視差マッピング=パララックスであってる?

>>900
バンプマップを使えるレベルの人ならモデリングなりLOD実装で解決するからねー。

902 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:55:19 ID:s5UyHmdO]
ああ、バンプ使えるというか使うほど手間かける人ね。

903 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 07:32:32 ID:3Bw7JbsA]
実装した当初もバンプで重くなるならポリ数増やすっていうのが大多数の意見だったね

904 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 09:32:52 ID:1KdNX1Bo]
バンプで重くなるならポリ数増やすって本末転倒すぐるw
バンプは、RDBでやらないで、後段のプログラム側でやってしまえばよくない?


905 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 19:58:09 ID:fHZhQ0l5]
なんか叩きばっかりで申し訳ないとは思うが、
バンプ使うほどリアルな表現をするなら、それ相応のリアルなモデリング技術も
必要になってくるわけで。
そんなのは"Easy"3Dとは言わないと思うんだよね。
もちろん、「使いたくなきゃ使わなくていいのでは?」
というのはもっともだと思う。その通りだと思う。
他に影響が出ないなら良い。が、たとえ数%でも他の処理に迷惑が掛かるなら、
そんな(割と)玄人仕様のバンプや視差マッピングなんて、必要ないんじゃないの。

っていうのが>>900

906 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:33:16 ID:s5UyHmdO]
> そんなのは"Easy"3Dとは言わないと思うんだよね。
それは使用者の考えるEasyなのか、作者さんが考えるEasyなのかでだいぶ違うねー。
使用者でも「最新技術を簡単に使いたい」人と「簡単に覚えれて使いたい」人がいたり。

作者さんも両方をサポートしたいだろうけどね。
そのEasyを定義したところでが新しい意見出たら御釈迦だから決めない方がいいと思うけど。




907 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:46:55 ID:ts+bDL2M]
俺でも出来るeasyって感じ

908 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 20:59:34 ID:UhX4Qngj]
うーん、E3Dのトゥーンシェードってフラットシェーディングみたいなパキパキした表現なんですね(´・ω・`)
滑らかなトゥーンシェードって実装するには面倒なんでしょうかね。

909 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 22:56:08 ID:fCjVIZsL]
なんだかねぇ、
E3Dは底辺となるDirectX70が未完成なのにDirectX90を本格的に始めちゃった感じなんだよね。
配布する事を考えると、ハード依存のある命令はあまり使いたくないのが本音。


910 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:16:29 ID:s5UyHmdO]
>DirectX70が未完成なのにDirectX90
DirectX7?8世代じゃなくて?
今だと8世代使う利点がないんだなー互換性・拡張性・性能だと9世代の方がいいよ。
むしろ、既にDirectX11の情報でてるから遅いくらい。

ただ移植は情報整理してからの方がよかったかもね。
見てるとおちゃっこさんは情報とか命令とかバージョンとか整理や統合やらないんだよね。

911 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 00:48:29 ID:8cy13nnH]
> 整理や統合やらないんだよね。
それはある意味おちゃっこさんの高い処理能力を現している気がする。
整理せずによくアレだけのものを作れるもんだよね。おれなら頭がパンクする。
いったん整理したらすごいの作れそう。

そういえば最近はDirectX8って字面見かけなくなった気がする。もうみんな9なんだ。


912 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 09:26:52 ID:V5IeJ51d]
>>911
つhgimg3

913 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:10:17 ID:iYj/k08J]
HGIMG3はおにたまさんに聞いた時は8だった。
半年前で8のまま開発続けると言ってたよ。

本人もぶっちゃけコードとか実装内容忘れてて手を付けづらい言ってた。
もう少しの間8かな。

914 名前:age厨 [2008/11/12(水) 14:30:18 ID:DWvoSDk1]
>>873だけど
マニピュレーターの平行移動は必要な?
異議なしと認め、はい決定w

915 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:06:02 ID:ltq5wE0+]
>>914
異議が無いんじゃなくて興味なかったような雰囲気なんだが。
とりあえず、これではないと思いつつ。
「T」または「T2」をクリック。マニュピレータの●をドラッグ。赤青緑なら平行移動。

ちなみにmikotoでは、ワールド座標系にして間接をクリック。
XYZのどれかをドラッグすると平行移動になる。

> 平行移動は必要な?

そう思うなら先ず必要性を説明しないと。
具体的用途の説明とどの程度の効果(作業効率UP)が見込まれるか。
効果については現状で同じことをしようとした場合とで比較すると分かりやすいと思う。
この辺はっきりさせないと作るほうは骨折り損になりかねないよ。



916 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 21:21:26 ID:vdn18ejQ]
>>914の言ってる並行移動が何のことか読み取れないけど、設定で等角投影図にしてないだけじゃね?
カメラに対しての平行移動は普通にドラッグで出来るし軸移動もできるしなんのことだかわからんよ。



917 名前:age厨 [2008/11/12(水) 22:12:11 ID:liUzcUmI]
>>915
詳しい説明どうもw

>>916
すまん、説明がおおざっぱだったか
操作系についての提案だったのだが

T2で平行移動よりRの時にも軸をドラッグできれば
T2も無用になるし、使用頻度もあがる、
理想的なマニピュレーターなんじゃないかな、と思ったのだが

>>915が説明するmikoto、とは少し違った操作系には
なるだろうが、直感的には操作しやすくなるだろう

とはいうものの
他に賛同者がいなければ、否定意見多数とみなし否決させていただく


918 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:49:50 ID:pdgH7tiO]
勝手に否決してくれ

919 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:54:40 ID:5zBknVBg]
これだから中学生は

920 名前:age厨 [2008/11/12(水) 23:04:02 ID:szKHihXm]
すまん
俺よく考えたら社会人だったorz

921 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:23:27 ID:pdgH7tiO]
pupepoお願いだからageないでくれる?

922 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:44:12 ID:tp0AycBX]
ああ、pさんに言われちゃしょうがないな
わかった、下げ進行にするよ

923 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:59:50 ID:pdgH7tiO]
ああああああああああああああ
うざいよ?ねぇ

924 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:01:26 ID:RLBWfwPL]
ぷぺぽとカッティング喧嘩やめろw

925 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 20:14:31 ID:kLBgQOqH]
ワロタw

926 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:55:12 ID:+MpHOhSy]
>>920の上げ過ぎと文章の目障りさは、さることながら、
pupepoネタで煽って返し技くらった>>923は自業自得。



927 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/13(木) 23:28:36 ID:GVhTiw5Q]
だれかカッティングにE3Dサンプルwikiの存在教えてやれよ
毎度毎度公式でバカみたいに質問しやがって。

928 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:19:23 ID:yWeJv8iO]
人体モデルのボーンの入れ方の、よい手本ないですかね?

腰〜肩と、股関節〜ヒザの部分で悩んで悩んで・・・(´・ω・`)

929 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:37:24 ID:U5j6AjL0]
ロクデボンならサンプルデータのボーンでも参考にしたら

930 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 16:47:16 ID:DwyR211V]
その道でバリバリややってるプロ神でも悩みの種らいしからなあ
素人の我々にはどうにも

931 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 17:11:29 ID:yWeJv8iO]
>>930
そうですか、お手本があれば楽って訳じゃないのですね。
人体骨格の本を、読み漁ってみます。


932 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/15(土) 23:11:40 ID:finCS/tG]
´∀`)つttp://www.lib.nakamura-u.ac.jp/yogaku/kaitai/head.htm

933 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/16(日) 01:46:26 ID:XVJyZc36]
あぁん...すごくいいよ...ハァハァ...
玄白たん...げんっぱぁああぁっぁぁくたあぁっぁあん!!!つるつる頭萌え!!
もうたまらん!今から国立図書館行く!とめるな!
おれはモデリングのために解体新書を読みたいんだ!読みたいッ!
あぁっぁぁあんぁぁ...

934 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:10:06 ID:pBGMse8O]
影使った人いる?どうだった?

935 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:18:33 ID:GFEsRk8H]
影のバージョンでたの?使ってみよ

936 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 20:36:31 ID:ugfKNZix]
なかなか使いどころが難しいな
というか影と陰の色違くね?



937 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:36:22 ID:pBGMse8O]
バンプの二の舞

938 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 21:39:40 ID:tDODsfS6]
まだ手探り状態の実装か
さあテスターとなってブラッシュアップの礎となる作業に戻るんだ

939 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/17(月) 22:00:36 ID:IE26GWtq]
>>936
そだね。影がモザイク状なのは動くとあんまり気にならなかったけど、
陰の中に出来る影がやたらと黒いのは気になった。
調整できるのかな?

木陰に入って体に木の影が映ったのにはちょっと感動した。
モジュール化でがんばるか、おちゃっこさんに最新の使える技術情報をわかりやすく提供するか。
これからが楽しみな機能ですね。


940 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 16:16:52 ID:Hm/AOHh5]
RDBのドッキングはなんかなあ・・
前の方が使いやすかった
窓のフロートの切り替えとかはどうだろう

941 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:46:25 ID:JLlxQbdE]
> まだ手探り状態の実装か
>これからが楽しみな機能ですね。

バンプマップの時も(ry

942 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:01:12 ID:l/WqF3mq]
それより環境マップは実装される予定あるの?
バンプとか影より初歩的で需要高いと思うんだけどどうよ

943 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/18(火) 22:39:51 ID:JLlxQbdE]
需要なさすぎ

944 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 16:26:47 ID:lpsYZADX]
あ〜、でも個人的には、スフィアマップに対応してもらえると嬉しい。
欲しいのは俺一人だろうから、需要低すぎだわな。

945 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 16:58:31 ID:nWVdscYl]
こだわって作りこもうとしたらHSPじゃ満足できなくなるからある程度わりきってやってるわ。

946 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 18:57:00 ID:nWVdscYl]
HSPプログラムコンテスト2008 一次審査結果

一次審査通過作品 (エントリーNo.順、作者敬称略)

no.245 KUSOFPS カッティング



947 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 19:29:02 ID:jhIAcX1L]
本人乙

948 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 19:49:28 ID:omdel0fC]
もういいよ。カッティングとpupepoネタは。ワンパターンすぎ。

949 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 20:12:11 ID:W74dTfsS]
pupepoくんは名前変えて活動してるからw

950 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:54:37 ID:ZbxckEAq]
きたきた
E3DRenderWithShadow
E3DRenderBatch
描画はやくなるといいな

951 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:07:06 ID:ZbxckEAq]
E3DRenderBatch の
描画したいhsidを格納した配列
って誰か例えをおねがいします。

952 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/19(水) 23:24:20 ID:W74dTfsS]
dim hsid, 32;

hsid.0 = キャラ1のhsid;
hsid.1 = キャラ2のhsid;

このhsidという変数は配列なんでここに入ってるhsidが有効なんじゃない?

953 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 02:02:35 ID:Ozy4/hcg]
おーい

954 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 03:33:16 ID:xntZ3uqd]
!はに丸

955 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 04:14:34 ID:cU8fLIuj]
はに丸王子〜♪

956 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 15:09:19 ID:+UPl3j7n]
複数の敵が自分の方向に向かってくる時
敵が結構重なっちゃうんだけど、重ならないようにするには
敵同士互いに距離を測ってE3DSeparateFromでいいの?
だけど一回の繰り返しで敵が10匹でも100回も判定するわけだし
どれくらいまでならやって大丈夫なのかなあと



957 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 15:10:55 ID:x6eZW+Qx]
やればわかるよ

958 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 17:13:15 ID:Bx5VnU0R]
>>956
回数がおかしい。たぶん最大90回、最小で9回の判定。
AがBとの距離を調べてE3DSeparateFromしたとき、B側で判定する必要は無い。
B側でもE3DSeparateFromを呼ばないと若い番号のやつだけ戻ってくからそこは注意。


959 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 18:13:49 ID:Rmvqy5jf]
その回数もおかしい。
((n-1)*n)/2
だから10体いれば45回の判定。

E3DSeparateFromが何をするのか分からないので
俺が間違ってるかもしれんが。

960 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/29(土) 23:05:41 ID:Bx5VnU0R]
>>959があってる。いま考えたら当たっていようがいまいがもう片方の判定はいらないネ。
正直スマンカッタ。

961 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:51:18 ID:KlGkxjwi]
HSPのライブラリ作ってるならC#のライブラリも作ってほしい。
遥かに需要があるだろうに。
数年前は考えられなかったが、今後はやはりC#の時代になると思う。
そして、そうなった時におちゃっこは出遅れる気がする。

962 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:54:08 ID:r7m1pRe6]
どこまでe3dをバージョンアップさせてC#のライブラリを作り出すかは
きになりますね


963 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 12:54:59 ID:r7m1pRe6]
あっ、よていではc++だっけ

964 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:04:08 ID:+5KSqwP0]
コンテスト終わったらC++に手をつけるって言ってたよ。
C#使ったことないけど評判いいよね。
MicrosoftVisualStudioに特化した言語だっけ?

965 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:06:46 ID:KlGkxjwi]
C#ってのはC++とJAVAのいいとこ取りな言語。
GUIが充実してて速度は今はC++に劣るものの、今後Windowsが
.NET FreamWorkをネイティブにしたらC++との速度差もなくなるし。
DirectXにも対応してる。

今でこそ、C++は速度の面で優れてるから頂点に君臨してるだけで
速度に変わりがなくなったらC#がメインになるぞ。

966 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:52:09 ID:zRcskA+a]
おちゃっこは
C++じゃなくてC#に手をつけるって言ってなかったか?
C++は過去に開発が終わったはずだが・・・。

C#は開発環境あっての使いやすさだという印象があった。
例えばJavaはその辺のテキストエディタでもちょとくらいなら書こうと思うけど
C#はテキストエディタでは書きたくないな。



967 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:53:39 ID:zRcskA+a]
ちょとくらい書こう思アルヨ!

968 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 15:42:27 ID:/6KUDgJY]
C#はjava風だが遥かに簡単。
HSPできてC#できない人はイベントやクラスを勉強すればいい。あとはHSPと変わらん。
問題はランタイム配布が必要なこと。

速度はHSP使ってるなら気にならないレベル。
5年後とかみるならC#で作り始めた方が本の仕事とかきそうだけどな。

969 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 16:28:52 ID:zRcskA+a]
おにたまが次期バージョンを純粋なオブジェクト指向にして
HSVM(ホットスープバーチャルマシン)駆動とか構築して速度UPさせて
HSP#みたいな名前で出せばいいんだよ常識的に考えて。

>HSP使ってるなら気にならない
気にならないレベルどころか、
>>254
ってレベルじゃねーぞ!

970 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 17:50:24 ID:/6KUDgJY]
>>466
に期待してた自分がバカだった

971 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 22:13:06 ID:9m3+/NWf]
>>970
まだコンテスト終わってないし、
そんないきなりリリースできるわけないだろ。常識的に(ry

972 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 22:56:46 ID:FVZoJQde]
開発が義務だと思ってるなら確かにバカだね

973 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/11/30(日) 23:34:32 ID:/6KUDgJY]
ええぼくはバカです

974 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/01(月) 09:24:26 ID:lt9YhJL7]
そんな馬鹿に朗報






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