推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 3

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1 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/25(火) 02:55:15 ID:V1lU6Dzt]: 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術2
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1136546780/

推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術
pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1086023829/

■ゲーム製作に役立った本・雑誌
pc5.2ch.net/gamedev/kako/1005/10050/1005061185.html

推薦図書/必読書のためのスレッドinゲ製作技術まとめ
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%BF%E4%C1%A6%BF%DE%BD%F1%2F%C9%AC%C6%C9%BD%F1%A4%CE%A4%BF%A4%E1%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9in%A5%B2%C0%BD%BA%EE%B5%BB%BD%D1%5D%5D
599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 14:01:50 ID:HyhT5e+q]: やねうらおのデバッグ本ってどうですか？
600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:18:04 ID:Xy7kAL2v]: Windowsプロフェッショナルゲームプログラミングと２？
積んでいるから不明。
601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 15:48:26 ID:qcgKBCCW]: >>599
「ひなた先生が教えるデバッグが256倍速くなるテクニック」ですよね？
やね本1、2は絶版してるし。

テストコードの書き方が中心に書かれているように感じました。
デバッガやテスティングツールについて知りたい人は期待した本じゃないかも・・・
言語は基本的にC++だけど、JavaとC#についても若干補足があります。
ストーリー仕立てなので少し読み手を選ぶかもしれない。
読み物だしページ数も多くないので１日あれば読めると思う。
デバッグ本ってあんまり無いし、MS公式本は高いしって思ってる人は買ってもいいんじゃないでしょうか。
↓ご本人のブログもご参考までに。
ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20081114#p1
602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:30:29 ID:WFZnyh6H]: ゲーム本じゃないから板違いだな
603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 17:44:55 ID:Xy7kAL2v]: というか言語特有のデバッグ本よりデバッグの考えについて
書いている本の方がいいと思うけど。
俺が持っているのは
ソフトウェアテスト293の鉄則
基本から学ぶソフトウェアテスト
ぐらいかな。
他にも探せばあると思うけど、>>599はデバッグ手法の本と
ツールでのデバッグの仕方とどちらが希望なんだろ？
604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:21:51 ID:WFZnyh6H]: 「ソフトウェアテスト293の鉄則」なんて、なんだか心構えとか精神論っぽかったけど。

その点、俺には>>601の本のほうがよっぽど実践的で為になったけどな。
>>599が求めている本とは違うのかも知れないが。
605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:19:44 ID:Xy7kAL2v]: よく考えたらテストとデバッグは違うな。
スマソ。
テスト本はかなりあるみたいだけど、こういうデバッグ技法の本は少ない気がする。
とりあえず俺もぽちってみたよ。
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:20:12 ID:V/2hNQut]: 今年出た『C言語デバッグ完全解説』(技評)なんかは手に入りやすいよ。
607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:05:17 ID:qcgKBCCW]: ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20080916/cedec_dev.htm
↑今年のCEDECでちょっとデバッグの話が出てましたが、大手でもまだテスト手法って確立されていないんですね・・・
ゲームの規模がでかくなってるのに、今だデバッグは徹夜と人海戦術って鬱になるんですが。
悩んでる人は多いようだしゲームに特化したデバッグ（テスト）本が出てもいいような気がする。
ほとんどのゲームプログラマーがXPとかTDDとか単語の意味すら知らないって問題だと思うんですが・・・もしかしてうちの会社だけ？
すみません、スレ違いでした。
本どころかスレすら無い・・・
608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:09:17 ID:Xy7kAL2v]: >>606
それは本屋で見かけたけどCべったりな感じがしたので止めたのだけど。
やっぱりCべったり？
609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:11:26 ID:Xy7kAL2v]: >>607
うちは業務系だけどやはり人海戦術とか徹夜で毎度毎度ばからしくなってるよ。
今ならXPとかxUnitとかなんだろうけど、今までのやり方をしているとなかなか
新しい方法に移れない。
スレチだね
610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 22:07:58 ID:TD84IeJM]: >>607
システム屋と同じ悩みを抱えてるんだね
やってる内容はずっと高度だけど
611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:16:06 ID:/3gUOfW5]: >>609
タイプミスで1つリビジョン上げただけで20人が徹夜で1000項目チェックやり直しとかなｗｗｗ
どこを修正したかも通達されず、しかもデグレードしてたりして酷かったぜ
オープンソースによくあるリビジョン管理すらなかったよ
5年前のケータイ産業('A`)

スレチだね
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:26:55 ID:6o3YwDVr]: リビジョン管理すらないって・・・
ひどいな
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:52:16 ID:Xy7kAL2v]: >>612
リビジョン管理してないとこは多いよ。
うちもそうだったから、とりあえずCVS入れさせた。
これだけはなんとか説得して入れたよ、さすがに。
614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:09:19 ID:2ETIabHx]: どんだけ遅れんてんだよｗ
615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:22:58 ID:Jn6pV7Pf]: 中小企業のが導入は早いし小回りが利くはずだよ
2言目にはマンパワーを連呼する爺がプロジェクト統括してる大手のほうが酷いｗｗｗｗ
大人数を動かすから歳が上のほうがいいんだろうけど、その分新しい技術も入らない

だから、ゲーム製作も同人規模でやってるときが一番クリエイティブで楽しいと思うんだぜ
616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:31:41 ID:WKtU2oBY]: ゲーム云々の前に再帰処理（abcdefgの順列求めたり、迷路探索など）が理解できないのですが、
ゲームコード書くときに再帰使ったほうが圧倒的に楽な時とかあります？
板違いなのはわかってますすいません他はどこもすたれてるので書かせてもらいました
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:33:11 ID:tHbDDn3P]: >>616
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1223550808/
618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/08(月) 00:54:30 ID:GRymKCUx]: >>615
うち、それでも１０００人はいる会社なんだけどね．．．_「L○
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:37:43 ID:DYWqfhf9]: TDDは開発時間がかかりすぎるから、やめることにしたよ・・・。
テストやってると、工数もかからないから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す）
うちはゲームに付きプログラマー1人みたいな所だから、あまり参考にならんだろうけど
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:38:40 ID:DYWqfhf9]: > テストやってると、工数もかかるから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す）
テストやってると、工数もかかるから結局テストもやらない方向性に（バグがでてから直す）

うちは品質よりも開発速度重視だからなあ
621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 09:40:09 ID:DYWqfhf9]: いろいろ間違えた('A`)

スレ違いになるので、デバッグスレでもあるといいのかも
622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:18:31 ID:eLeNJmxc]: ゲーム用開発論
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:25:34 ID:sn6KM2mF]: ゲーム開発プロセス、デバッグ、テストのスレみたいな感じで。
624 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/09(火) 22:45:51 ID:64DLKCPP]: どだい学生の俺には、おまいらが話してることの半分も理解できないぜ。

……これが資格で埋められない実務経験の差か。
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:20:16 ID:YSvViv0N]: >>624
そうやって大人への階段をあがっていくんだよ。
626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:38:08 ID:nHFKxvZ4]: >>624
実務してても半分くらいしか分からないけどな。
技術志向同人サークルでやってる人が一番詳しいんじゃないかと思う。
627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:23:27 ID:fDY0qAGT]: はなから諦めてはダメだ
628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:04:32 ID:+aI1Tiu0]: そんなもん分からなくてもゲームは作れる。
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:26:26 ID:REw/pdZ3]: 同人ソフトで評価高いとこは異常に技術面が突出していて他がイマイチなとこと
技術面は平凡なんだけど上手くオタ受けする要素を高レベルでまとめられてる
のとあるな
630 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/11(木) 00:28:13 ID:SwlibDem]: テストしたほうがどう考えてもはやいだろ
631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 01:00:43 ID:2HKiBSzb]: >>629
つまり■と日本一ということ？
632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 07:09:29 ID:4PbnJA2n]: >>621の新スレってもう立ってますか？
まだなら立てようと思うんですが。
それ以前に需要ってどれだけあるんでしょうか？
あと、当初はデバッグについて語るスレがほしいという感じでしたが、
テスト、設計、開発プロセス、プロジェクト管理とどこまで拡大しますか？
実際バグを減らすためにはデバッグより事前にバグを出さないようにする方が重要そうですが。
スレタイどうすれば・・・
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 07:35:15 ID:QZwMiXHs]: 開発方法論
634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:43:41 ID:3HL/5etz]: 携帯アプリだったりiphone用のゲームの為の本ってないですかね
635 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 13:58:55 ID:tqX3e85w]: >>632
【プロセス】ゲーム開発論スレッド【デバッグ・テスト】
ではこんな感じで。

検索したけど他に見当たらなかった。（立てる人ももう一度みてみてほしい）
この板自体が過疎りやすいので、ある程度まてめた方がよいかと思う。

↓スレタイ訂正あればきぼん
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 19:56:11 ID:Klg5BdAp]: 下記にも、少しテストとデバッグの話出てるね。
スレ立てるなら、テンプレに入れるのもいいかも。

「ゲームにおけるデータ構造・クラス設計、パターン2」スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1211544659/
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:34:41 ID:L7Z61O14]: >>634
「携帯アプリ」が具体的にどのプラットフォームなのか分からないですけど、色々出てますよ。
↓の情報で十分な気もしますけど。
www.saturn.dti.ne.jp/~npaka/

iphoneも洋書で良ければ・・・
www.amazon.co.jp/iphone/s/qid=1229001920/ref=sr_nr_i_2?ie=UTF8&rs=&keywords=iphone&rh=i%3Aaps%2Ck%3Aiphone%2Ci%3Aenglish-books
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:21:52 ID:ThcET9FW]: >>635
水さすようで悪いけど本当に必要？
どっちかというとマ板かム板だと思うけど。
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:45:47 ID:J1PQG7kY]: >>635のスレタイの内容を想像するに>>636の構造スレとかぶるところが多そうだな
構造スレが平和そうにやってる様子を見るとわざわざ分離するほどのもんかとも思う
構造スレで「その話題はスレ違いですあっち（ゲーム開発論スレ）でやってください」
とか言われる人がいたら目を白黒させるかもな

おらしーらねっと
640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:28:41 ID:JsaC4ZQ8]: 確かに新スレの必要性に少し疑問を感じるかも・・・
でも>>636のスレがプログラム設計やデバッグ、新スレが開発手法（>>607のような内容）にすれば住み分けもできるのでは？
あともし新スレが立つのであればこの板がいいな。
「アジャイル開発スレッド」ならマ板かム板でいいと思うけど、ゲーム特有の開発手法（アイデアの出し方、アセットの管理とか）もあると思うので。
641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:38:22 ID:bz04BvxX]: 関係が深いならここでブツクサ言ってないで現地に行って相談すればいいじゃーん
コンフリクトが起きると予知できるなら事前にネゴるでしょ女子高生だってそうする
良かれと思って勝手にやって喧嘩するタイプなのかな。まあがんばれ
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 14:50:30 ID:UAxHuPcE]: こういうスレもあるな。

ゲームってどうやって作るの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1043650951/

ゲーム制作でのﾀﾞﾒﾎﾟ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1120222707/

ゲーム作りってそんなに時間かかるもんなの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1167531749/

あと、テスト系の話題はマ板の方がいいかもしれない。
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 21:17:34 ID:FH1CQafo]: >>624
スレ見てきました。

ゲーム作りってそんなに時間かかるもんなの？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1167531749/
↑はちょっとかぶってそうですね・・・

マ板、ム板のテスト関連スレも見てきましたが、ゲームプログラムの話題はほとんど出てない・・・
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/14(日) 09:44:12 ID:zCveThyG]: 同人ゲーム板辺りの方がレスつくネタかもしれないな
645 名前：643 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:50:00 ID:EqvIIQop]: × >>624
○ >>642
646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 11:47:40 ID:6RJ1ystp]: 「ひなた先生が教えるデバッグが256倍早くなるテクニック」
（やねうらお著）が書籍化されました！(｀ω´)

【やねうらおプロフィール】
学歴詐称（大卒と自称しているが、卒業証書を持っていない）
教員免許詐称（同じく証明書を持っていない）
エロゲー専門
ダッチワイフ愛用（人形愛の変態性欲者、自分のブログで世界に向けて発信）
労働基準法違反（やねう企画タコ部屋、社員は週１００時間以上の労働で月給は１７万円程度）
競馬詐欺ソフト製作
脱税目的で計画倒産。大阪国税局から税務査察を受け追徴金を払うものの、依然として再犯意欲旺盛
違法コピー常習
違法コピーの指南書出版
海賊版ソフト製作
フィッシング詐欺
ＢＭ９８、著作権モロ侵害
ネットでは慢性的自演中毒。集団ストーカー＆ナリスマシもやる
647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 14:20:44 ID:my1JRi3E]: >>646
キチガイ死ね
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/16(火) 21:25:40 ID:ng91kSnW]: アゲーン
649 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/16(火) 21:48:37 ID:VIBINugd]: age
650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 14:21:15 ID:Olb+4wBZ]: 洋書「GPU Gems 3」第8～10章のPDFが公開
news.developer.nvidia.com/2008/12/gpu-gems-3-chapters-810-now-online.html
651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:47:37 ID:FisjUAhD]: 墓所の主みたいに少しずつ知識を開陳してるのかい
652 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/19(金) 23:24:46 ID:wsk4Sa2v]: 全くプログラム分からん俺みたいな奴はゲーム関係の本読む前に
教科書っぽいのを先に読んだほうがいいんすかね...
どれもある程度プログラム分かる人前提に書かれているようで
653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/19(金) 23:48:03 ID:2IB+bv2F]: そりゃね・・・
どの本を読めるようになりたいのかを書けば
誰かがその本の前に読むべき本を教えてくれると思うぞ
ただツクールで作れるならそっちでもいいのでは
654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:04:36 ID:sZbtUYWl]: >>652
適正の有無を知るにはHSPがお手軽でいい。日本語情報豊富
www.onionsoft.net/hsp/
公式にオススメ参考書も載ってる。買えよ。（3DもやりたくなったらE3D本も買え）
これで当板wiki（game-develop.org）の初心者向け/チュートリアル/段階的学習に挑戦だ
挫折したらRPGツクールVXを買え。すぐ買え。で、RGSS2(Ruby Game Scripting System)使って
Rubyが好きになったらStarRubyを使え。分かったな。最後が重要だ
655 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/20(土) 00:14:53 ID:SHRn0+Rj]: >>654
詳しいレスありがとう。がんばるっす
656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 01:01:18 ID:CbJUTGDn]: 向き不向きなんて大して問題じゃないよ。

1万時間の法則というのがあってだな・・・。
まあ、1万時間くらいその分野をやればそれなりに大成するっつー法則だ。
一般には天才だと言われるモーツァルトとかイチローとかですらそうだって言われてる。

一日休まず3時間なら10年。
6時間なら5年だ。

重要なのは適正を求めて回ることじゃなくて、何かに特化することだよ。
これからの時代は何かに特化した方が有利。

まあどれに特化するか決めるまではいろいろやってみるのも少しはよいけど。
657 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/20(土) 01:11:34 ID:SHRn0+Rj]: >>656
超為になりました。努力って大事ですよね
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:22:01 ID:qxPFA6Bo]: 10年経ってもまともな３Dゲームが作れない俺が通りますよ　Orz
いろんな専門書を読んできたが、いまいち理解できん。
何かいい勉強方法はないだろうか・・・
659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:27:27 ID:Qn5f89X4]: いろんな専門書とは例えばどれですか？
660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 09:30:06 ID:Dkw/2kzh]: 読んでやっててのが一番なんだろうが、
やりたいことやろうと手動かすとあまりにも時間かかるので、
とりあえず読むだけにしてる俺。

知識だけが増えて、作れそうな気だけは大きくなっていく……。
661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 11:29:28 ID:/3ZoUrDz]: >>658
10年たってもって、仕事はゲームプログラムじゃないわけか
662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:26:32 ID:CbJUTGDn]: 実際に3Dゲームを作って10年？
それこそ>>656みたいに1万時間とはいかないが、毎日数時間、自己投資をしている
のかな？
そうじゃないなら、実際に手を動かしてやるしかないだろう。

DirectXのサンプルプログラム全部、1通り入力して動かしてみた？
買った書籍のサンプルコード全部打ち込んで動かしてみた？
663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:35:11 ID:I3xoRpf6]: 10年って言ってもまともな本がでて
学習できるようになったのは
ここ数年でしょ
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:39:00 ID:CbJUTGDn]: なんだとｗ
おっさんになる俺は、17年以上前から(それこそ中学生時代から)3Dをやってたぞｗ
そんなのいいわけにすぎんわｗｗ

昔もたくさん本あった。
そのころから、Basicでリアルタイムにワイヤーフレームもできたし、そうじゃなくてもレイトレとかやってたぞ。
665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:40:32 ID:YE9FCgVX]: >>658
IrrlichtとかOGREみたいな３Dエンジンへのお乗り換えはいかがでしょうか
666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:43:50 ID:CbJUTGDn]: ようするに名にいい対価って言うと、さっさとやれよｗってことです
667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:49:03 ID:YE9FCgVX]: やってもできないから、原因と対策を考えようって話じゃないの？
668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:49:25 ID:FOGF+2cM]: さっさとノウハウ公開しくてださい
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:52:30 ID:I3xoRpf6]: 俺は>>658じゃないけどね
>>664俺も始まりはそんな感じ
でも開発環境とか将来性とか感じられんかったから
ここ数年まで何もしてなかった。
再開しようと思ったけど立ち読みした本とか
自分の作成したゲームの説明に紙面をもろさいてるのとかｗ
いい本は専門的だからその辺の本屋では売ってないのも知らんかったよ
昔の雑誌のほうがよくなかったか？
670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 15:53:55 ID:CbJUTGDn]: 再開しようとして、情熱が昔みたいになくて3Dやるきでい、
というのであれば俺もわからんことはないが・・・

>>668
じゃあ、俺がゲーム作れるようになったノウハウを公開しよう！

言語を覚えるのに、3Dの本買って全部自分の言語に打ち直して動かしたりして遊んでた。
↓
Basicマガジンのソースコードを自分の言語で打ち直して、改造したりして動かしていた
↓
上記を何度も繰り返す
↓
作ったのをネットで公開して反響貰ったりしてモチベーションを上げる
↓
Cマガジンのたまにあるゲームのソースを自分の言語で打ち直して、改造して動かして遊んでいた
↓
上記を何度も(ry
↓
作ったのをネットで公開したり、コミケで売ったりしてモチベーションを上げる
↓
ネットのゲームの公開されているソースや、3Dのサンプルソースを(ry
↓
上記を(ry

それを毎日やってたら、今はまあそこそこ作れるようになったな。
知り合いのプロとかに何度も誘われたけど、蹴って独立起業中。
市販ゲームみたいなリソースかかった、ガッチリとした3Dはムリだが(そりゃそうだ)
全体の様式が整ったゲームなら問題なく作られるようになったぞ。

「Bacicマガジン」とか「Cマガジン」は、ネットのソースとか、
今ならオープンソースのゲームがくさるほどあるから、置き換えてな。
実際に手を動かすのが大事だぞ。コピペしたくなるのがいやなら、他の言語、例えばC言語のをC++にするとか、C++のをC#にとかするといい。
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 16:33:29 ID:8dpnS0GI]: 手を動かすときは別の言語に移植しながら打ち込むのはいいかも。
てか俺はいつもそうしてるわ。
ただ打つよりもよく理解できると思う。
プログラミング初心者には厳しいけど。
672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 16:37:10 ID:YKIhW2Fv]: その厳しいのを乗り越えて今がある人たちがたくさんいます
673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:02:32 ID:SR5YXda0]: 「3Dを表示」させるのと「ゲームを作る」のを混同してはいけないと思うんだな
>>665の言うように、今は便利な3Dライブラリがあるから、それを使うのがいい(Seleneとか)
そうすれば、ゲーム作りの方に集中できるってもんでしょ

よく言われるけど、車を作るのにタイヤの作り方から学ぶようなボトムアップでやる必要はない
トップダウン方式で、作る楽しさを先に味わうのが先決ではなかろうか
674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:27:25 ID:xrZpuva7]: ゲーム作りに集中したいだけならそれこそツクールとかスクリプトエンジンでもやってた方がいいだろ
地盤は整ってるからそれこそトップダウンでできるぞｗ
675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:11:40 ID:FOGF+2cM]: 今円高で洋書が安くかえるんだな
読めないから恩恵ないけど
676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 20:42:33 ID:SR5YXda0]: ほんと、英語がすらすら読めないと今の時代何かと損だよね
もっとまじめに勉強しておけ、と若いころの自分に力説したいわ…
677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:16:28 ID:Dkw/2kzh]: 読めないことはないけど、いかんせんめんどくさいし英語嫌い……。
日本語で書いてある本でさえ、わからないことなんて多々あるのに。
678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:28:50 ID:fwvN2Doa]: ソースだけで結構わかる
679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:37:48 ID:CbJUTGDn]: 中学生英語しかできないが、何とかなってるぜ。

まず、コードよんで理解。
あとはさーと流して英文拾い読みして、わからん単語をLingoes(の英辞郎辞書+英英辞書)で理解。
オンライン英辞郎でもいいがちょい面倒。

あとはどうしてもわからなかったら、へたれ英語でフォーラムとかで聞く。
別に人がいれば2chとかで効いていい品

まあ、論文読んで実装みたいのは、さすがにきついが
俺は一から実装なんてやらんからなｗ
680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:47:07 ID:GIHQ8E+q]: >>656
１日10hで2.7年か
その程度の時間で極められる様なもんなのかしら
681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 21:48:49 ID:YE9FCgVX]: >>680
効率とか集中力の問題もあるからなあ
だらだらやれば良いってもんじゃないし
682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:14:51 ID:EpSQnoC1]: １日１０時間を３年近く続けるなんて人間には無理だろ
683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/20(土) 22:54:21 ID:/3ZoUrDz]: 人間っていうか社会人には無理

>>679
Lingoesいいじゃないですか。教えてくれてありがとう
684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 00:09:49 ID:1/wuaus5]: 学生だって無理です。
つまりニートのみ可能。
685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:11:42 ID:obf5GDLt]: 会社都合退職して雇用保険で生活すれば出来る
686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 01:26:54 ID:q8FQco/r]: 3年もブランクあったら中途採用難しいだろ
687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 04:28:39 ID:lLy/rLWn]: 明晰夢というものがある。訓練した人は夢の中で意識を保って色々
できるらしい。これで3時間稼ぐ。さらに日中15時間。あわせて18時間。
山小屋なんかで人付き合いを絶ち、粗食でしのぎ、プログラミングを
続ける。これで2年かけずに1万時間を越せる。失敗したら死or発狂だが、
うまくいけば文字通りのウィザードになれるよ！たぶん。
688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 05:40:50 ID:imG3JRZ+]: >>682
俺は適正などというものは存在しないと思っているが、
あえて適正とか素質がない人の条件を挙げるとするならば、
>>682 みたいなことを思っている人間だな。

こういうのはCG板でも同じこというだろうから、聞いてみればいいと思う。
689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 05:43:27 ID:imG3JRZ+]: ああ、スマン別に>>682を人間的に攻撃している意味はないのでな。

いいわけせずにぐだぐだ言わずに進め、ということだ。
やらなかったらそれだけ到達が遅れる。
690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 05:44:04 ID:dqzwB8XK]: ×適正　○適性
691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 06:14:47 ID:imG3JRZ+]: 訂正thanx
692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:12:42 ID:1/wuaus5]: >>688
言い訳というか、現実的な問題だろ。
理由は>>683-684
693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:53:27 ID:rKpGztZG]: 心からやりたいと思ってるならできるようになるでしょ
適性って結局は好奇心とか意欲がどれだけあるかって話な気がするが
それが強ければ強いほど上にいく
694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:23:40 ID:ueDSpju2]: このスレ的には「この本読めば出来るよ！」が正しいと思うのだが。
精神論は他のスレでやるべし。
695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 13:40:09 ID:/rR3Ancs]: なら大槻有一郎の
ＯＯ歳からはじめるＸＸＸゲームプログラミング教室　かな
696 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/21(日) 15:08:38 ID:J4O6/VPT]: directX9のやつとかC++とかあったね。あれはどうなんだろう
697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/21(日) 16:41:52 ID:1n84H34t]: あのｼﾘｰｽﾞって今でも付属ＰＤＦに鍵かけてんの？

出版社にわざわざハガキ出して
キー送ってもらわないと見れないという
698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 08:42:25 ID:6vp0PsCK]: >>697
ハガキ出しても送ってこないという……
699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:27:30 ID:cLK1KiyQ]: >>698
(　ﾟдﾟ)＜・・・・

(　ﾟдﾟ)＜ﾏｼﾞ？
700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 02:40:01 ID:o5MSEgK8]: >>699
698じゃないけどマジ。
701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 09:16:08 ID:Pfvw30fg]: それなんというトラップ？
702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 10:48:03 ID:u4GFgE5y]: 放置というプレイ？
せめてある程度古いのはサポートページで公開してくれないかなぁ
703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:05:05 ID:H5ce2/yv]: DirectX逆引き大辞典500の極意って再販されたの？
ゲームプログラマになる前に覚えて起きたい技術の背表紙めくったら載ってたけど。
今年の夏ごろ絶版で手に入らなかったから凄く欲しいが、
再販されたって言うならかなり嬉しい。
704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 14:41:56 ID:DvjCSbnE]: >>699
さらに700じゃないがマジ
705 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/23(火) 15:11:24 ID:Fpcsc/5G]: >>703
再販はされてない
そもそも「ゲームプログラマになる前に覚えて起きたい技術」自体が俺の近所じゃ既に一冊も売ってないくらいだし
706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:22:15 ID:SQBujvLn]: その「そもそも」がわからんのだけどｗ
707 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/23(火) 15:47:56 ID:Fpcsc/5G]: >>706
秀和システムのゲーム関連書籍の出版数が少ないって事さ
SBC辺りだったらウザいくらいあるんだけどｗ
708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:15:31 ID:zXqsQtkp]: >>699
704に続いて同じく
さらに誤植の修正もしないんだよな
709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 18:54:14 ID:wFWv3t9V]: >>707
意味わからん
日本語でおｋ
710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 19:05:04 ID:H5ce2/yv]: 再販されて無いのか。
今後の再販予定とかHPじゃ書いてねぇからなぁ・・・。
もう手に入らないのかしらね。
711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:21:02 ID:WvfvJOnR]: 「ＯＯ歳からはじめるＸＸＸゲームプログラミング教室」に載ってるコードって
ものすごくレベルが低いというか、初めてプログラム組むやつが書くような書き方してるけど
これってわざとなんだよね？
712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 01:05:44 ID:rLipAkzv]: 読んだことないけど、初めてプログラム組む人が読むんだから、それでいいんじゃないの？
いきなり難しい概念を混ぜたら迷うよ
713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 07:00:57 ID:fJ06xpeS]: 13歳でTMP使いこなす奴が居たら俺の心が折れるｗｗｗ
714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 11:53:59 ID:b9uDtI/8]: 中にはそういう人もいるだろうなー
3歳の頃からプログラムに触れてて、
その辺の餓鬼が遊びやゲームに費すエネルギーを全部プログラミング技術に使ってるような奴
あぁ妬ましい妬ましい
715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 12:07:57 ID:RHBRFV8f]: ３歳はない
716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 13:37:28 ID:Awd9ApBu]: 12才ならいる
マジで
717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 14:14:22 ID:3B7fBeOi]: 同級生で小3でBASICやってたやついなぁ
部活に入ってから付き合う友達が変わって疎遠になってしまったが
いまはなにをやっているのだろう
もう20年の前の話だが
718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/24(水) 15:44:03 ID:Qy9lZZax]: 10 GOTO 20
20 GOTO 10
719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 00:34:35 ID:SL7yNH8T]: >>713
TMPってなに？
720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/25(木) 02:58:37 ID:JfaFL8lb]: Template metaprogramming
略してテンプレートメタプログラミング
訳してTMP
721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:02:48 ID:Zn0V0UOq]: 実例で学ぶゲームAIプログラミングはちゃんとしたサンプルがあったけど
ゲーム開発者のためのAI入門には無いのか？
722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:35:28 ID:g0ORejpq]: >>721
あるよ。
ただ落とすサイトが海外のページ（オライリー）しかなかった希ガス。
723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 14:42:56 ID:ggrQL1D0]: >>654
何か変だと思ったら…
×org
○com
いったいどこをみてるんだ…？
724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 12:40:10 ID:ElVYrKOv]: ゲームプログラマ本、分厚すぎてﾜﾛﾀ
英語の辞書より厚いんだけどwww
725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 13:45:51 ID:KDdVVVDG]: ああ、8P目の時点で、半日で倉庫番つくれとか
なかなかいい感じの内容だ
726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/04(日) 15:11:09 ID:9lklfsu+]: いやいやおまえら大げさに言いすぎだろ
厚いといえばGame Programming Gems1巻のほうが……、って同じ厚さじゃん！！
727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 13:12:10 ID:F6VObAcF]: Game Programming Gemsシリーズの値段は昔の光栄価格並み
728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 14:29:18 ID:CexmPE+X]: １トピック２００円弱だと思えば、安いような気がする。
729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 15:01:15 ID:pAcH/qed]: 1日たったコーヒー一杯分です的なｗｗｗ
730 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/05(月) 15:15:10 ID:YefE8+eZ]: Gemsは原著の2倍だからな
ボーンデジタルは腐ってる
731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:05:53 ID:dPCd5qjp]: >>730
それは、じゃっかん言いすぎじゃないか?
原作者への著作権使用量もあるし、あれだけ大量な訳だと何かとチェックとかで人手が必要だし。
その上、良く売れる本なわけでもないし。
732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 19:27:30 ID:ky5NDSrB]: しかし同じボーンでも衝突判定のはお値段そのまま
つまりボーンではなく川西（ｒｙ

まぁそれはともかく訳本の値段の決め方って何が基準なんだろな
733 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/05(月) 20:35:22 ID:XY33lir1]: 日本じゃ海外に比べて専門書って売れにくいんだろうか？
初心者用はわりとあるけど、専門書になると訳書が多いし。

ゲームがマイナーってわけでもないのになぁ……。
734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:46:05 ID:YjFbNaKt]: OSから開発環境まですべて海外から発信されてるからな
日本人著者のものは所詮2次情報に過ぎない
735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 20:52:02 ID:8TNWVXL0]: 上のレベルの人は必要あれば、洋書も直接読むので
需要が少ない部分もあるじゃないかな…。
>>734さんも書いてるように情報の源流は向こうだし。

一方初心者はそこまでアンテナを伸ばせないし、入り口で
挫折したりモチベーションなくす人も多いから初心者向けの
本が多いのかも。スポーツ関連の本とかもそうだよね。
736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/05(月) 23:19:22 ID:pAcH/qed]: そもそも、Gemsは参考文献にたどり着くための索引なので
結局、英語が(ry
737 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/06(火) 01:04:52 ID:5ZEvN/ca]: ふと思ったが、ゲームプログラマってどこで勉強してんの？
みんながみんなバリバリ洋書とか英語論文とか読んでるの？
738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/06(火) 01:21:18 ID:wVd6i4cc]: ﾏｼﾞｶﾖ

「代引き」できなくなる？　宅配や通販、百貨店が猛反発
www.j-cast.com/2009/01/04032921.html
739 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/06(火) 01:27:00 ID:Edmt9bQ2]: >>731
同じ専門書でも原著と同じ程度の値段の本は普通にある
ピアソンエデュケーションの言語本なんか原著より安い
ボーンデジタルの場合は同じ訳者でも本によって値段が大幅に違ってるから、
需要がありそうな物が高く設定されてるんだろうな
GPGemsシリーズの需要はどう考えてもEffectiveC++なんかより高いし
740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/06(火) 02:06:25 ID:vsUlJ+Wi]: >GPGemsシリーズの需要はどう考えてもEffectiveC++なんかより高いし

これはいくらなんでもいいすぎだろ
どう考えてもEffectiveC++のが需要高いだろ
741 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/06(火) 02:39:13 ID:zBS12Sez]: 間口が広いしな
742 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/06(火) 21:31:07 ID:c5JPjzC/]: すでにある本を翻訳するだけなのに原著より高いのはおかしい
743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:37:11 ID:D9/E4jtz]: 発行分だけ買ってる契約なんじゃね？
744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:04:37 ID:djR6yaCH]: 翻訳者への侮辱か？
745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:25:53 ID:dzSoc4bE]: 高くてもいいけど、許せるのは1000円まで。
746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 19:47:45 ID:JTzwIAX1]: 英語出来ない素人が悪いのかも知れんが
一種の情報鎖国みたいなもんだからレベルが上がっていく訳ないよな。
色んなhowto本が出てる萌え絵や同人誌に人がどんどん参入してる現状と比べると状況が全然違うよね。
747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 20:06:06 ID:16WZ+dLB]: 日本人の気質なんだろうな。
一子相伝なんて今時はやらねぇってのに、
自社で全て始めて終わらせるって風習があるからなぁ。

だから情報も外に出したくないんだろうよ・・・。
出たとしても、有名クリエイターの名前載せておいて内容が薄いのばかりだろ？
そう考えると、翻訳して貰ってるのは相当ありがたいよな。
748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:06:14 ID:GK1S1vik]: スレチな話題な感じだけど
日本に関わらずゲーム関連に関わってる人が多そうな露や
インド、韓国あたりの人も、けっきょく最先端や専門的な
部分は英語圏の書籍で勉強してるんじゃないかな。

プログラミングやCG関係の専門書は、米国だけが突出して書籍
多いように見えるけど、EUとか露とか他の国も日本と似たような
もんでは(Amazonとかで見ると中国と日本はHowTo系の本は結構
多い方に見える)。

ただ日本の場合は、再販制度とかあるので書籍化するのに
多少はハードルの高さの問題もあるのかもしれないけど
SIGGRAPHやその他のカンファレンス、海外のフォーラムとかでは
日本人や企業も結構いろんな発表や技術、TIPSやフリーウェアや
ソースの公開してるので国民性とかは別にないと思う。
749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:37:08 ID:nFVxybW/]: 他国に比べると極端に日本人の英語力は低いんだよな。
まあ、知的産業についてる人の場合は別かもしれないけど。
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:46:24 ID:71suuzVg]: >>749
他国というのが英語圏なのか、非英語圏なのか、
非英語圏だとするのならその他国とは具体的にどこなのか、
脳内以外でどのソースを参考にしたのかをまず明確にしろ。
751 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:07:05 ID:nFVxybW/]: １０年前の新聞のネタだｗ。たしかアジア圏。
脳内妄想わるかったな。
752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 22:16:35 ID:nFVxybW/]: >>750
もしかしたらこれがネタかも。
ttp://allabout.co.jp/study/bizenglish/closeup/CU20030225bui10/index.htm
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:43:02 ID:uWoRcLWH]: 日本は他国に比べて英語が苦手、というよくある思い込みですので、気になさらずｗ
754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 00:31:18 ID:4sBQ+VSz]: 日本の翻訳本の多さは異常
755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 01:52:49 ID:fjlWt8CM]: >>754
恵まれてるよね。

あまりにも言語体系が違うから英語読むのが苦手orめんどくさかったりして
売れるってことも多いんだろうけど。
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 12:55:28 ID:oAYLFhfJ]: 中国語は語順が英語と同じだし、インドやフィリピン等の大半の有色人種国は植民地時代以来の伝統がある。
日本は白人連中に植民地化されなかったので印欧語の普及率がゼロに等しいし、
地理的にも政治的にも他民族が簡単には入ってこれないので
意識的に外部と交流し続けないと自然にガラパゴス化する。
757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 17:15:29 ID:LE+aMQpC]: みんな紙媒体が大好きなんだろ
bookwormとかbookeaterとかbibliomaniaとかbibliophileとかbibliophageとか沢山いるだろ
おまえらのことだよ
758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 18:45:02 ID:RRZhOLhz]: わざわざ英語に翻訳しないでくださいw
759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:00:21 ID:5GlTDYsi]: たぶん大学受験でわけわからん文学的な長文読まされ続けたトラウマで，
食わず嫌い的に洋書を拒絶してる人が大半じゃないかと。
実際には技術専門書は明瞭簡潔な文章で綴られてるから
中卒程度の英語レベルでもスラスラ読んでいける。
完璧に訳していかなくてもサンプルのコード見れば
言わんとしてることはだいたいわかるしね。
760 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:21:47 ID:Ll8QLZBi]: わけわからん文学的な長文なんて大学受験じゃやらんでしょ
761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 19:36:48 ID:5GlTDYsi]: 今は違うのかな。
20年くらい前は夏休みの課題でシェイクスピアとか読まされた。
英語も国語も苦手だった俺には苦痛でしかなかったよ。。
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 20:01:03 ID:KoTffrGr]: 理系に進めばイヤでも英語論文山ほど読まされることになるから、
結構読めるようになるよ.
技術英語の単語は日本語化してるのも多いし、複雑な言い回しは出てこないから、
読んでみると多分読める人の方が多いと思う.

ちょっと英文が出てきただけで、
読みもせずに「読めません」と言う人間のなんと多いことか・・・
763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:21:33 ID:3FrzfsPV]: 洋書は割高なイメージがあるからなぁ。
764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:40:56 ID:2YNM2W9i]: 和書は初～中級ぐらいまでしか書ける人いないからなあ。
出てもせいぜいTips網羅のリファレンス本ぐらいで、著者の技術を感じることほとんど無い。
技術自体はそんなに低くないとは思うんだけど
単純に考えて、技術持ってる人は忙しくて本なんて書くひま無いってことかな。
765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 04:39:50 ID:JxNjNDL9]: >>762
> ちょっと英文が出てきただけで、
> 読みもせずに「読めません」と言う人間のなんと多いことか・・・

授業で散々「完璧な回答」を求められつづけてきたから
トラウマになってんだよ

少し間違えただけでも
容赦なく晒し者にされたからな・・
766 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 19:28:51 ID:wf0pfGY8]: 受験のときの単語丸暗記地獄とかな……。
途中に論理が入るわけじゃないからかなり苦痛だった。
767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:32:08 ID:2oArDICR]: と、言う人間がこの国に多いので翻訳が普及しますた。
めでたしめでたし
768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:44:20 ID:zaYLTz9j]: 翻訳が普及しますた、が
翻訳してるのが単語丸暗記してた人なので
意味が通じません
769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:53:59 ID:t3nTNh9O]: 内容に精通してて国内事情にも詳しい自らが技術者である翻訳者って少ないもの
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:17:14 ID:zRNJUfpX]: まったくの初心者ですが、なにを買えばいいでしょうか？
771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:49:01 ID:zglR0xxx]: Game Programming Gems おすすめ
772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:56:30 ID:6nsF3ORJ]: >>770
「まったくの初心者」が何を指しているか教えてくれ。
勧められる物が変わる。

そもそも何をやりたいか？
・プログラミングしてゲームを作りたい
・ゲームにあった絵を書きたい
・とりあえずRPGが作りたい→RPGツクールかっとけ
・格闘ゲームが作（ｒｙ

あと何の初心者か？
・人生の初心者
・PCの初心者
・「そもそも何をやりたいか？」の各分野の初心者
（例えばPCは使えるけど、プログラミングがやりたくてプログラミングの初心者）

>>771
おいｗ待て
773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 02:59:32 ID:6nsF3ORJ]: ああでも「まったく」のだから最初は「14歳から～」のシリーズでよいのかね
774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 03:09:49 ID:1Stepbtb]: HSP+E3D最強！って口酸っぱく言ってんだろ。尿の本買え。絶対だからな
775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 03:14:39 ID:W5JobNeU]: 「まったくの」だと、取り合えず動くものを作って、
その後きちんとした言語本の流れが良いのか.

14歳のC言語あたりかな？
776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 08:57:41 ID:iTW0XnTf]: 「できるWindows Vista」でも買っとけ
777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 11:14:32 ID:qehHRaP9]: 仕様の定義すらできないんじゃプログラム以前の問題だからなぁ
Cとか必死で勉強しても色々と空回りしてゲームは作れるようにならん気がするわー
頭がいい人は違うかもしれんけど
778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 11:16:05 ID:80AwKCA9]: 2,3000行くらいまでなら行き当たりばったりでもなんとかなる
779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:46:28 ID:uUdKvKLn]: 2万行以上じゃないとプログラムとは言えないなあ
780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 21:56:44 ID:dUIdWGaJ]: 二万行未満は何と言うの？
ん？　聞こえないよ？　大きい声で言ってみ？
781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 22:03:00 ID:6nsF3ORJ]: 　　｛:::::::::::::::::::::::::|: .{ 〈　ﾚ': .:｀丶、　 '二_　　 lﾘﾉノ"─‐- ､
　_　ゝ:::::::::::::::::::_,ﾊ: ｀ :　:　:　　　丶´‐ﾐ､ヽ. f:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
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￣フ: : : :..:',　/ |:.　ヽ＼ノ: : : : ´￣￣￣｀ヽ| /　　　‐'´ ／ノ/
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: : : : : : : : :.!:.　.:　:　　　 ',: 　ヽ: : : : :　　　　　| 　　 l
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: : : : :丶､..:|:. :　:　:　　　 |:　　 |: : : : : : : : : : : }　　　 !‐ ､
: : : : : ／: .|:. :　:　:　　　　|: . 　 !: : : : : : : : : : :.|｀ヽ、　卜､＼
-‐'"´: : : : |:. :　:　:　　　　|: :　 /: : : : : : : : : : : |: : : . 丶ﾄ､｀＼

私は手荒なことはしたくないが、このスレの運命は皆がスルーするかにかかっているのだよ
782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:06:59 ID:XZE0bokE]: セガの人の本で質問なんですが、4ページの
＞NonFreeソリューション内のNimotuKunFinalを実行して見て欲しい
とあるのですが実行しようにもビルドエラーが発生しましたとなってどうしようもありません><
コンソール画面のサンプルは動くのでファイルがおかしい訳ではないと思うのですが
どなたか分かる人居ませんか？
783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:09:46 ID:+O6d+/sq]: ビルドエラーでエラー内容かかないなんて
784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:18:01 ID:5oVCK/vN]: サポートにあるこれか？
www.shuwasystem.co.jp/support/7980html/2118.html
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:23:53 ID:j0wY9n3h]: >>782
まず間違いなく>>784だな
786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:23:42 ID:flEg+xJO]: 自分もセガ本で質問なんですが、p.67の2Dゲームで使うGameLib::coutってVisual Studio 2008だとどこに表示されるんでしょうか？出力されているウィンドウが見つからないんですがorz
787 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:30:25 ID:xupPIo9H]: >>786
pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1231499251/
788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 12:43:47 ID:iX501mq2]: 【ActionScript 3.0による数学・物理学表現[入門編]】
デザイナ向けの物理本。ゲームにも応用できるかと。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4797351411/
789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 14:13:02 ID:vW/SNBJ4]: セガ本
本文はある程度しょうがないとして
ソースにまで結構致命的な誤りがあるのはどうなんだ
790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 14:22:35 ID:ZysoBrn5]: >>789
くわしく
791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:21:56 ID:6Fd+wMD7]: 洋書や海外サイトの為に英語勉強しようと思ったら
どういうやり方が効率的なの？
辞書片手に直接読むのがいいのか、
事前に勉強した方がいいのか。

英語の知識は既に中学程度しか残ってないが・・・orz
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:59:25 ID:o3/1wWoQ]: 辞書片手に、やった事無い言語の入門書を読むのがいんじゃね？

勉強なんて必要なときにすればいいさ。
793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:01:38 ID:F/rzYqHQ]: 俺も洋書読むために英語勉強してるけど
単語とか文法とかほとんど忘れていて驚いた
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:09:13 ID:gh3G6grs]: 俺は日本語を忘れててくぁwせdrftgyふじこlp
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/11(日) 20:19:01 ID:Ri2u33VC]: >>791
俺、さすがに文法を一から勉強やり直すのもイヤだったんで
「超・関係代名詞マニュアル」とか読んで関係代名詞中心に文の構造を解釈する勉強したよ、
個人的にはこいつが技術文書読むのに一番役に立った気がする。
あと、サイト見るなら英辞郎とDokoPopも入れといたら？
796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/12(月) 03:01:38 ID:K61F35ZK]: >>791
まぁ、とりあえず　高校生向け（大学受験向け）の英語の教材を文法・英文読解１冊づつぐらい回してみるのがいいと思う。
それか、いっそうの事中学Lｖまで戻って　中学の教科書ガイド買ってきて読みまくるか？
（日本Googleの社長さんの本にも, 英語が不得手でも10回読めばイイと勧められてたし。）

あと、実際に海外のサイト読む時は、あらかじめ翻訳ソフト買っておいて翻訳させながら、読むのがいいよ。
（金があるなら、優待版とかでも6万前後する奴がなんだかんだで使い勝手がいい。）
ネットとかの無料の翻訳ソフトだと単語的に別の意味もあるのにわからなかったりで、
結局は無料程度の事しかしてくれないしね。
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 01:55:30 ID:1GUZpzCi]: ネイティブスピーカーの英文法がいいよ
798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 02:03:33 ID:Oz1NK8Sq]: 俺は真面目な話、海外向けのエロゲーを買って勉強した
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 02:11:22 ID:2GDw3VfO]: amazonで確認してみたけど、評価高いな

しかし、洋書でイントロダクションを読むだけで半日近くかかると
諦めてしまいたくなる
800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 02:43:22 ID:YK2vBjca]: 英文法よりも単語じゃないのか？
web翻訳使うけど日本語にしてほしくないものも
翻訳するよな、登録してある単語は英語そのまま
とかいうソフトがあれば買うんだが
801 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/13(火) 07:27:17 ID:uI9I4csB]: 実例で学ぶゲームAIプログラミングを読んだ方がたくさんおられるようなので聞きたいのですが、
ConstNodeIteratorとConstEdgeIteratorを使うところはすべてエラーでるようですが
バグフィックスにも載っていないし、どこを修正したらいいものでしょうか？
ぐぐってみると
Graph_SearchDijkstra<graph_type>::Search()の中のconst Edge* pE=ConstEdgeItr.begin()で
_DEBUG_ERROR("list iterator not dereferencable")が出てるっぽい。
と書いてる人がいるのでみんな同じ問題になってると思うのですが。
802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 12:51:27 ID:X6oa9LdY]: セガ本のサンプルに３Dロボバトル？みたいなのがありますが、どなたかスクリーンショットをアップして
頂けないでしょうか？
本では白黒で分かりにくいです。
803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 13:38:48 ID:nOAUWOea]: >>802
>本では白黒で分かりにくいです。
わかり難いのは君のレスだと思うよ

万人が
>セガ本
だけでどの本か理解できるとは思えないし、
質問者として最低限のマナーに欠けると思うよ

せめて、マトモなタイトル名位調べておいでよ
804 名前：802 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:37:19 ID:X6oa9LdY]: タイトル名省略してて、すみません。

書籍名は
「ゲームプログラマになる前に覚えておきたい技術」平山尚(株式会社セガ)
で、この本に載ってるサンプル実行画面のカラー版が見たいのです。
805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 17:55:10 ID:Be5RaVBs]: どこにあげればいいの？
806 名前：802 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:48:49 ID:X6oa9LdY]: ttp://uproda.2ch-library.com/
によろしくお願いします。
807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:51:59 ID:7pJsieEe]: 自分で起動すりゃいいだろ
つうかカラーで見なきゃいけないほど情報量も無いし価値もない
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 18:54:02 ID:Be5RaVBs]: ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib090987.jpg
これでいいのかな？
ロボットの形はないと思うけど
809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:00:19 ID:Be5RaVBs]: ごめんこれか
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib090991.jpg
810 名前：802 mailto:sage [2009/01/13(火) 19:08:43 ID:X6oa9LdY]: >>808,809
有り難うございます。
811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 20:38:44 ID:yAHTzcNF]: 同人ゲーなら808のキャラの方が話題になって良さそうだなｗ
812 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/13(火) 21:57:17 ID:uI9I4csB]: 10スレも伸びててｗｋｔｋして開いた結果がこれだよ！
813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 22:45:45 ID:uI9I4csB]: 訳書でよかった。海外で同じところで躓いてる人いた。
www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=498468
VS2005だとダメ？なのかな。2008でもダメだったが。
とりあえず同じ対処法でごまかしたが根本的な解決って無いのかな。
814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 01:52:55 ID:OYtlMYI9]: あﾞ～やっぱ英語って必要なんだな～つか、できない俺は明らかに情報収集において損してる
815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 12:40:45 ID:r8qH4dI5]: そう思いながらも英語の文章見て呆然としてるだけで辞書を使おうともしてないんだろ？
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 13:21:49 ID:xtMABZOo]: むしろ
「英語か……('Ａ｀)」
（おもむろにページを閉じる。もしくはよまない）

一応読めないこともないけど、嫌いなものは嫌い。
能力というより資質の問題。
817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 19:04:26 ID:JWRq0LtU]: iKnowでちまちま英語覚えてるな俺・・・
818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 19:06:37 ID:V9A8gDqB]: どーしてもほしい情報なら英語でも読むが･･･
時間かかるし自分の訳がどこまで正しいか分からないし困る
洋書でもソースがいっぱいある本ならいいんじゃないか
819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/14(水) 19:23:21 ID:GJB+txyZ]: iKnowには期待してたんだが、ただの単語暗記レベルで終わりそうな感じだから
脅威に感じて途中で開発やめてしまったPSSウェブ版の開発を再開しようと思ってる。
PSSってすごい便利だけど問題作るのとかコミュニティ形成が難だよね。
そこを楽しくしたり楽にしたりするためのウェブ版。
動画配信しながらチャットってのはニコニコ動画に思いっきり先越されてしまったので、
地味な上にビジネス参入があまりなさそうなこっちをじっくりやろうかと思ってる。
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 15:23:32 ID:GzC5kqDF]: PSSってこれかな？

英単語学習ソフト P-Study System 公式サイト
www.takke.jp/

単語暗記っていうのなら同じように感じるが・・・
821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 20:04:21 ID:LfQTH2xT]: そうそうそれ。
単語だけでももちろん使えるけど、自分で問題作れるから、単語に限らず
忘却曲線ツールとして使えるんだよね。
暗記物全てに対応できるし、
暗記物とはいえないが定期的に忘れないためにやりたい事のスケジュール管理にも使える。
そのPSSでの不満点も割とあるから、そこらへん改良もしたい。
ゲーム製作に無理やり関連づけると、ときメモオンラインみたいな感じのオンラインで問題一緒にといたり、
QMAだっけ？そんな感じにもしようと思えばできる。
問題集作って人気の問題集とかリストだしてりして、それを競ってタイピングゲーっぽく解いたり。
例えば勉強と関係ないけど、ブロント用語問題集とかで
問　これ絶対忍者だろ・・・　とでたら
汚いなさすが忍者きたない
とタイピング速度競いながら用語を暗記できるとう優れもの。

ちょうどiKnowの話題がでてたんでスレ違いで書いてしまったしだいです。
822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:25:02 ID:AdJaeLbE]: エロストーリー織り交ぜたらおまいら英語でも読むだろ
823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:53:58 ID:n6gPIZQy]: 大人には論理性が感じられない暗記だけの学習は、
能力的にも精神的にも辛いです＞＜
824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 21:59:46 ID:ECRWGZ+O]: 英語できるとしたらwebなら、どことか見ます？
gamedevとかですかね他にあるのかな
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 22:31:39 ID:NyAuS3Lu]: いつのまにか英語自習スレになってるな
826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/15(木) 23:18:36 ID:QhydK9Mn]: ゲーム開発者のためのAI入門　と
実例で学ぶゲームAIプログラミング　って
大きく違う所はどこ？
オススメは後者って聞いた事あるんだけど、
どんな違いがあるのか教えて欲しい。
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:01:53 ID:h9ExP93B]: カタログ
実践
828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 01:20:28 ID:BbQ43fcM]: 技術書の洋書読める程度の英語力でいいのだが…。
そのへんの文法書は遠回りに感じるし、例文も眠くなるようなのばかり。

セガ本のぶっちゃげた文体で、技術書英語を題材にした英語本が欲しいな。
829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:09:08 ID:Bs3NMOs2]: >>826
確か実例の方がその名前の通り実例を元に説明するため理解し易い。
AIの網羅性はゲーム開発者の方が範囲は広い。
ただ、この本ぐらいで極めるのは無理なので、更に専門書とかWebを漁る必要があると
思うけど。
830 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/16(金) 02:19:01 ID:iJzUDgXo]: 前者は本気でAIを学びたい人のための日本語案内で
後者はとりあえず今普及してるAIをサクッと導入したい奴向けの専門書な感じ
831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 02:35:54 ID:PRdjOL72]: >>828
ボブ・ロス風にプログラミング解説やってくれたら俺も見るかもしれんがな
832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 03:50:21 ID:jWZ9IeUZ]: >>831
最後に「簡単でしょ？」って言われて、おめー無理じゃねーか！とブチキレる読者続出
833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 03:50:24 ID:Ak8duiOt]: それなら俺だって見るよ！
DVDだってそろえちゃうぜ
834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 07:17:34 ID:HvX7D9Hr]: 技術書の英語は簡潔だし中学生レベルでもいって言ってるやつなんなの？
835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 08:56:23 ID:KduyOdfR]: 洋書立ち読みしたら、字が多すぎて眩暈がしてきた。
ゲーム系なら絵の解説を多めにして欲しい。
836 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/16(金) 09:40:19 ID:u6chPKJK]: >>834
ハリーポッターとかニュースの英語に比べるとえらく簡単だと思うけど。iKnowはシャドーイングすればかなり使えると思うよ。
837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 11:22:24 ID:ygYzmEBy]: >>829
ゲームメーカーの中の人のお勧め
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0901/09/news075_3.html
838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/16(金) 13:30:55 ID:Ak8duiOt]: エージェントについてのお勧めもあるね
839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:57:51 ID:sS9qsw6T]: 英語圏の著者の本は
日本人にわからんギャグを挟んでくるのが困る
840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/18(日) 21:07:42 ID:LGKQltEy]: なるほど、皆トンクス
取り合えずレビューとかレス読んで、
実例で学ぶの方買ってみたから読んだらまた来ます。
841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 02:22:24 ID:WAPU+PN1]: セガ本買おうと思ったらどこもかしこも在庫切れ
いつ入荷するんだろ
842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 03:05:18 ID:KV262w6g]: 首都圏の本屋なら腐るほどあるんだけどね　＞セガ本
843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 07:25:03 ID:FrWBB9yE]: 東北の田舎でもどこの本屋でも売ってるんだが、通販で買えないの？って思ったら
アマゾンで中古が新品より高くなっててワロタ。

実例で学ぶゲームAIプログラミングはすげーいい本だよね。
ゲーム開発者のためのAI入門の方はソース無くて理解するのにも利用するのにも
使いにくいって思った馬鹿でも実例の方はフル活用だよ。
844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/19(月) 10:20:40 ID:KGPgwLAD]: >>843
実行ファイルついてないけど、ソースだけならあるよ。
oreilly.com/catalog/9780596005559/
の、左のExampleから。

実例が読めるならAI入門読み直さなくてもいいかもだけど。
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:54:40 ID:29/n4DOZ]: セガ本、うちの近所にあるでかい本屋に発売日からずっと5冊程積まれてたのに
先週急に全部無くなっててびっくりしたよ
次の刷のは誤植直ってるのかねえ
846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 03:37:23 ID:Ksvq0BO7]: >>845
それ、売れなくて取次ぎに返しただけだよ
取次ぎは綺麗にして注文がある他の店に配本する
847 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/23(金) 19:47:36 ID:UEEpCsFm]: うちの地方に来てくれるといいんだがなぁ
未だに実物を見たことが無い
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 19:54:19 ID:OVWVUsNg]: 地元の図書館にセガ本があった。
貸出中になってる。
早く借りて読みてえ
849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 20:45:34 ID:JkMnPBgc]: そんな本も図書館にあるのか、たまには行って見ないといかんな・・・
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 20:59:21 ID:rEoKlwKj]: >>849
図書館の蔵書は
地域によってはネット検索できたりする
851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:20:03 ID:CDFpE2wW]: 俺んどこは県内ほぼ全ての図書館（大学含む）の蔵書検索ができるから楽だ
図書館同士の取り寄せも出来るし
エロ本じゃないこういう難しそうな題名の本なら頼めば買ってくれるし

ってどこでも買ってくれるか
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/23(金) 21:36:00 ID:b/bxFYak]: うちの大学には図書館にも色々と揃ってたなぁ……。
まあリファレンス的にも見るだろうから、潔く買ったけど。
853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 00:26:19 ID:4hJ0nZ4Z]: げまおぼ、どっかの記事に載ったらしいけど詳細わかる人いる？

「夢も希望もないかと思わせるようなその文体」っつーのが
どういう文脈で出てきたのかさっぱりわからん

むしろ夢と希望を感じた俺が変態なんだろうか
854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 00:51:50 ID:xmd5ZRoa]: 平山さんの本、正直今まで見てきた中で一番まともなゲーム制作本だわ。
業界の人も、読んだほうがいいよ。
GEMS を１から７まで買うよりずっといい。
浮動小数点のことまできちんと書かれてる本、はじめてみた。
当たり判定組んでるときに、この本があればすげー重宝したと思う。
855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 03:24:55 ID:GujN20fW]: >>853
新なんとかのゲームスクランブル
856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 04:26:28 ID:csRb0M9j]: ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000023012009&cp=2

早速探した
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 09:37:18 ID:4gnEEnjB]: amazon 突然にセガ本再販売開始ワロタ
中古買った奴涙目ｗｗｗｗ
858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 13:57:18 ID:I1X8s8AT]: 平山さんは日本のゲーム業界を盛り上げるためにも
本作りに専念してもらいたい
次の本が出る頃には必要なくなってるかもしれないけど、後進の為にも是非。
859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:10:23 ID:7xIBzDlY]: 無理だろ
セガ本にも書いてある通り、技術書の執筆は金銭的に割りに合わないらしいから
セガが仕事として執筆するのを許しくれたからこそ出来たこと
そんなんいつまでも企業が許しておけるわけがない
まあ暇をみてこつこつ書き溜めるとかはしてるのかもしれんけど
860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 14:59:10 ID:egsTuh+a]: 金があまってあまって仕方ない任天堂が金を出せと・・・。
861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 15:03:25 ID:vu6+Hz9f]: 任天堂やSCEはアメリカだとGPGemsに参画してるんだけどな
日本でやれよ
862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:08:38 ID:6HyAZMYs]: ．アレに関わった人間が偉そうにロードの事を語るのはどうなのか、と2chに書かれていて、まったくその通りだと思った。

．今回の本は誰かがもっといいものを書くための叩き台だと思っているのだが、
単純にあの分量に対抗すること自体が半端じゃないのも事実だ。そもそも元取れないし。
やっぱりどうにかしてCESAみたいな団体が補助を出さんと無理だと思う。もちろん補助目当てで得体の知れない人が書く危険もあるので難しいだろうが。

．元取ろうと思うと6人月くらいは稼げないといけない。印税が1/10なら60人月の売り上げが必要で、
人月100万なら6000万円。 6000円の本なら1万冊だし、3000円の本なら2万冊だ。無理だよなあ。不可能でないにしても、それを見込んでやるのは不可能だ。

．本が記事に書かれてた。すげえありがたい。

．その中で「夢も希望もないかと思わせるようなその文体」とか言われていたのだが、そんなにないかなあ。希望。
それに、私はそんなに割り切らない方だと思うんだがなあ。みんなが「割り切りました」なんて言わない中で私だけがそう言った、
というだけのことじゃないのか。入れてほしいと言われたことは大抵入れてると思うんだけどな。

．毎度思うんだが、海外にいい本あるならさっさと訳してほしい。「海外にはいい本がいくらでもある」という台詞は何回聞いたかわからないが、
具体的にどの本がいいのかは誰も言ってくれないのだ。私の本が無用になるような本があるなら教えてくれれば私が訳す。というか単純に読みたい。
863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:25:29 ID:7xIBzDlY]: 貼るなよ
864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:31:39 ID:0k597ucx]: 晒しコピペしてでも
本をなんとしても叩きたいの？
865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:39:04 ID:2Vi5v+sA]: > ．毎度思うんだが、海外にいい本あるならさっさと訳してほしい。「海外にはいい本がいくらでもある」という台詞は何回聞いたかわからないが、
> 具体的にどの本がいいのかは誰も言ってくれないのだ。私の本が無用になるような本があるなら教えてくれれば私が訳す。というか単純に読みたい。

『AI Game Programming Wisdom』
お願いします(´･ω･`)
866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 18:44:02 ID:6X/s/oNg]: 訳して欲しい本
Core Techniques and Algorithms in Game Programming
gamealgorithms.tar.hu/
内容的には、浅く広くの概要説明ですけど
ちょうど初級を超えて中級に入る部分で、
誰もが欲しいと思う部分の寄せ集めになっている。

日本には3Dの本が少ない、入門書は多くあるがそれ以上は無い。
例えば、マップのBSPについての解説を書いてある本が無い。
キャラクタアニメの少し突っ込んだ話も無い。
具体的に実例を持ち込んだような書き方が必要でしょう

この本の翻訳が欲しいけれども、
同じような範囲を扱い具体的に書かれた本でもよい。
867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 19:08:33 ID:8pul47RA]: >>866
BSPは工学社の本で書かれていたはず
よく話題になるほうじゃなくてC#のほう
868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 19:08:35 ID:MMLQLDgb]: >>855-856
ﾃﾗサンクス。早速読んだ。
むしろ誉め言葉だったんだな＞夢も希望もないかと思わせるようなその文体
文脈上の枕詞というか。

直接的に書かなかったのは評者なりの気遣いなんだろう。
本人には伝わってなかったようだがｗ
869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 19:22:49 ID:6X/s/oNg]: >>867
工学社の本では、わからん
870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 20:13:29 ID:Hka5AGIV]: BSPは
ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定
に結構詳しく載ってたな。それを元に実装してる人のブログ記事とかもあったし。
ただ擬似コードにミスが多いとか。
871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 21:20:12 ID:m6Yx4JTr]: >>867
こうがくしゃの本ｋｗｓｋ
872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/24(土) 23:33:36 ID:7xIBzDlY]: BSPはあんまりゲームでは使いにくい
873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 01:30:44 ID:UnXMCn3O]: ゲームではって
インドア系のFPSでそれ以外ある？
874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 11:30:21 ID:0RkIpt5s]: ふとDirectXの逆引きが欲しくなったんだがこれ絶版なのね。
どこも売ってない。再販してくれないかなぁ・・・。
875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:13:29 ID:McrG06pQ]: books.google.co.jp/books?q=directx

こういうのもあるが
876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:22:58 ID:piilkok4]: ないよりはマシだが
肝心なページがないときがあるからな
877 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 14:23:27 ID:mMoTQnwc]: DirectXの逆引きの話題は定期的に出るね。
せめて改訂版でも出ないもんかね。
878 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 15:12:13 ID:UnXMCn3O]: せめてって、改訂のほうがコストかかるだろw
普通にメールなり何なりで出版社に問い合わせれば
出しそうだがな
879 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:32:33 ID:b4ThCyMg]: >>860-861
ニンテンドーがマリオのソースでも公開して
こんな感じにゲーム作ってますみたいな事やらんといけないのに
金儲けばっかりだしな
トップが内に篭って搾取に専念してる業界に未来なんてあるのかねぇ
880 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/25(日) 21:40:10 ID:7GQtKBbn]: >>879
任天堂ゲームセミナーみたいなのをもっと広範囲で出来ないものかね
881 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 06:41:36 ID:u4C3AMi+]: RTSを作ってみたくて、本探したら
Programming an Rts Game With Direct3d
っていうのが見つかったんだけど、読んだことある人いる？
英語はあんま達者じゃないから、あまりに難しい本は無理なんだが。
882 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 11:21:31 ID:gQuoQT8G]: >>880
つか何で任天堂まで本を書かないのかね
GDCで講演するくらいだからノウハウ秘匿主義ってくらいでも無かろうに
883 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 11:52:26 ID:eFkhsNPa]: 単純に考えるとコストと文化の違いじゃないのかな
手間暇かけるわりに金にならないのと
国内だと何もしなくても都合が悪くならないからやる必要もなく
884 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 14:14:39 ID:7lCc24MO]: ファミ通かなにかの連載記事をまとめた本とか、
田尻本とかあるけど、任天堂の規模考えたら少ないよね
885 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:09:57 ID:udZMVhbe]: 任天堂は結局のところ搾取が目的｡
自分達より面白いゲームを作られるのが嫌だから
創作法を明らかにすることを恐れている。
それとも他人の作ったゲームを遊ぶより
自分で作った方が楽しいやって子供に気づかれるのが嫌なのかな｡
どっちでも良いけどアイデアを具現化するノウハウは教えてくれそうにありません｡
886 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:17:38 ID:pETOf5Zv]: 昔の任天堂ならいざ知らず、今の任天堂が教えられることなんて
消費者をいかにして騙すプロモーションを打つかぐらいだろ。
887 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:29:13 ID:1LA1Dde0]: 任天堂は「遊び」を形にする会社
やりたいことをどうやったら実現できるかを考える会社
技術よりも「何をやりたいか」が大事
そんなの本に書けない…

セガは良くも悪くもソフト屋さん
まず技術があってその上で何ができるかを考える会社
新人の基礎力工場のためなら本も書いてやらぁ

ソニーはハード屋さん、頭の固いハード屋さん
とにかく最新技術を詰め込んで
「やればできる子です」と言ってみたものの
技術も遊びも置き忘れ世間のみんなに捨てられた
888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 19:36:57 ID:udZMVhbe]: どうやったら実現出来るのかを教えて欲しいんだけどやっぱり無理なのかな｡
基礎が分からないから進め様が無いんだよね｡
889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:25:57 ID:SXfge9yZ]: 【低能】頭の悪いだめ人間が集うスレＩＱ８【馬鹿】
このスレに帰れ
890 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 20:51:50 ID:DbPWAeG6]: 少なくとも任天堂は最初からそんな人材を採らない
他の大手だって1から人を育てていける余力がなくなってきてる
セガだって「この程度は身につけてからきてね」っていう意思表示だろ？
本来自社でやる部分を外に投げたんだな
結果が自分のところにリターンするとは限らないので英断とはいえるが
891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:03:08 ID:sxh0/LXz]: セガが本の出版を支援したのは中長期的な考えをもってだろ。
人集めにもなるし、新人教育の題材にもなるし、外部的なアピールにもなる。

ゲーム出した後の割と暇な時間に本人の勉強にもなる本の出版という手段はそれほどコストが問題になるもんでもないとおもう。
まぁ、セガの技術畑出身の偉い人が日本のゲーム業界に危機感をもってるからＯＫを出したのかもしれないが。
892 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:09:19 ID:pJvGkms5]: >>881
難しいかどうかは個人差があるからいえないけど
ネット対戦周りはDirectPlay使っていて俺的には期待はずれだった

あと今時ないと思うけど
サンプルプログラムは全部プログラマブルなシューダだから
固定機能を期待して買うとほとんど動作しないと思う。

まあ、初めてＲＴＳ作るなら全体的にはいい本だと思うよ。
893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:11:28 ID:7sWTj3o1]: >>890
そんなこといったらコから始まるとこは
どうなんですかw
894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/26(月) 23:51:16 ID:2U0887UG]: なんだこの妄想スレは・・・たまげたなあ
895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/27(火) 01:20:11 ID:o6C6M27i]: ゲハ脳とかいうなよ
896 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/27(火) 19:50:33 ID:7pDQK1G+]: そういやいつの間にかesの開発がGoogleに移ってたな.
開発者自身はまだ関わってるらしいが.

そもそも任天堂は技術自体はそこまで極端にすごいわけでもないだろ.
発想をどうやって育てるかとか、ダメなものをダメと言うとか
やってる事自体は（たぶん）そこらの啓発本と大して変わらんだろ.
897 名前：名前は開発中のものです。 [2009/01/27(火) 20:14:20 ID:yKS74Fq3]: ＞そういやいつの間にかesの開発がGoogleに移ってたな.

この板とは思えないほど酷過ぎる釣りだ
898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/27(火) 21:14:48 ID:r/Tp1hre]: ＞＞892
ｔｈｘ
とりあえず買ってみようと思う。
899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 10:37:03 ID:iY8GbTnI]: 巷に出回ってるゲーム本やセガの人のもそうですけど
Photoshop CS3におけるレイヤーやマスク、フィルタを紹介してる感じなんです。
素人としてはPhotoshop 1.0を作るにはどうしたらええの？
どういう発想や思索を経てPhotoshop 1.0を作り上げたの？っていうのに参考になる本が知りたいのです。
900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 12:20:57 ID:7bDkZ8/9]: ゲームクリエイター列伝でも読めば？
901 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 12:21:18 ID:C4HnzsFl]: AI GAME PROGRAMING WISDOM って既刊は４まで？
902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/28(水) 16:53:26 ID:AR1eGnzR]: >>899
ならば、下記の２冊の復刊リクエストに投票よろしく。

バランスオブパワーデザイナーズノートクリス・クロフォード著多摩豊訳 2,936円
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=4945
新ゲームデザイン田尻智著 1,020円
ttp://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=1428

あと、俺は読んだこと無いけど↓の本を読んでみたら？
レベルデザイナーになる本 5,880円
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4862460070/
903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 01:56:01 ID:4l/WRlc7]: BSPは今時のゲームのレベルではコリジョンからの生成が大変。
ステージをDCCツールからじゃなくて、専用のレベルエディタで作れば、なんとか使えるかもってレベル。
今なら８分木じゃないのかな。
904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 02:01:58 ID:ZqmOU2VZ]: >>902
> バランスオブパワーデザイナーズノートクリス・クロフォード著多摩豊訳 2,936円
ゲームデザインの考えが分かって面白かった。
>>899 の欲しい内容ずばりだと思う。
実家に置いてあるはずなんだけど、どこに行ったかなぁ…。

> 新ゲームデザイン田尻智著 1,020円
未読…。

> レベルデザイナーになる本 5,880円
これは、内容的に違うと思うよ。
FPSのステージのデザインの本で、ゲームデザインの本ではなかったはず。
905 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 04:24:02 ID:50Z9xnYa]: >>899
ゲームクリエーターズバイブル
じゃなかろか？

パラメータをわざわざ二つに分けていたのを、
考え無しにニコイチにしたらゲームバランスが崩れて大変なことになった
みたいのしか覚えてないけど。

>バランスオブパワーデザイナーズノート
投票する。当時の広告はあったはずなんだ。広告は。
906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:02:10 ID:5zeamPjE]: >>900
格闘ゲーム作るには、プログラマたちが格闘を身をもって味わってからでないと
本物は作れないという・・・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

レースゲームは、プログラマがサーキットで・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
907 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:08:31 ID:pihIWHtH]: 拳でソースを作り出す肉体派マチームを想像して紅茶噴いた
908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:00:48 ID:Vv3g0/vD]: 空手漫画を描くために極真に入門して
将棋漫画を描くために将棋に嵌り
オカルト漫画を描くためにオカルトにはまった
つのだじろう先生を見習うべき。
909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:00:54 ID:tCvytJCc]: でもエロゲは童貞がつくる。不思議！！
910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:30:43 ID:sqQdGdfb]: 童貞の浪漫を描くならば、童貞でなければならない。
911 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:32:07 ID:ZW2AxOpM]: 童貞の理想の状況を再現するためには童貞で無ければならない！
912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 00:37:42 ID:u1wB2opl]: 童貞の理想の女体を体現するためには童貞で無ければ・・・無ければならない！
913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:17:12 ID:fKo01vUj]: もう童貞の話はいいんだよｗｗｗ
本の話をすれ。
914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:19:33 ID:XRsHGaqE]: このスレ、ゲーム作ったことがなくて、
おまけに童貞な奴しかいなくね？
915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 02:25:34 ID:3PG7bYRK]: ゲーム製作童貞ですね
916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:18:20 ID:fKo01vUj]: よし、きみたち。
素人童貞の俺におぬぬめの本を教えたまへ。
917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 03:26:28 ID:XECHJ5EO]: ひらしょー本でメモリリークの検出をnewするたびに変数カウントアップするってやり方が書いてあったけど、
そういう話題扱ってる本ないです？ウェブサイトでもいいけど
918 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 08:21:18 ID:ErVOnZBz]: >>917
allocatorカスタマイズするのは基本中の基本なんだが、本で読まないとわからないようなことかね？
C++の入門書(Effective C++とMore Effective C++)あたりからやりなおしたらどう？
919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:27:00 ID:yaAdXZBj]: 最近のVisualStudioだとデバックモードのNEWがdefineされてたりするよね。
920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 14:32:58 ID:RtUTOS+F]: VCだったら_CrtSetDbgFlagが使える
921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/30(金) 15:11:15 ID:M/aYxxRj]: >>917
Modern C++ Design
922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/31(土) 22:35:57 ID:AjjFPz2U]: 実例でわかるAIゲームプログラミングってちょっと読むの難しいよね？
923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 04:01:12 ID:JVjUcA1w]: 俺専攻がＡＩ系だったから難しいかどうかわかんなかった。
難しかったのか？
924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 08:47:52 ID:4GW5oqAr]: 俺はまだ最初のほうしか読んでないけど
デザインパターン知ってないと厳しいと思ったな
925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:27:09 ID:Mb7WZiAV]: ええ？！実例でわかる～は割と簡単な部類じゃないか？
まだEffectiveC++の方が読みづらくて嫌だったわ
926 名前：922 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:21:28 ID:OhtpBMOE]: 「実例で学ぶ～AI」は読みやすい文章なんだけど、説明が何回か読まないと難解で理解できないところがたまにある。
さらっと読めるけど、意味が伝わってこないみたいな。

たぶん、C++言語仕様を熟知してないのが原因だと思うけど。　　　　　　　　　　
927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:11:17 ID:gw1qkacC]: >>922
オレは原書の方で読んだからわからんが、かなり分かりやすく書かれていると思うが。
翻訳がへちょいって話？
928 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 15:52:40 ID:v2oTfhUo]: 実務経験がない俺がレスすると、後半はソースの量がふえて、
「あれこの関数なにしてるんだっけ？」
ってのが多くて、よく理解できてなかった。

EffectiveC++は、TMPのところがさっぱりわからんかった。
929 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 19:37:44 ID:0dWf/sjZ]: EffectiveC++に書いてある方法でム板にソース張ったら何その方法？っていうひとが結構いたな初期化とか
930 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/01(日) 21:31:45 ID:4GW5oqAr]: 実例AIの日本語は文章読むよりソース見たほうが分かりやすいな
なんか直訳っぽいし
931 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:07:04 ID:e4SrolH9]: レスもストップしてるし最近読んだ本のレビューでも。

スクリプト言語による効率的ゲーム開発
- C/C++へのLua組み込み実践 -

Lua勉強する為に買って、今読んでる途中だが現在のところの感想
・Lua言語そのものの使い方は「入門Luaプログラミング」を読んだほうがいい（←俺は読んでないけど）
　Lua言語そのものの解説には程遠い気がする。
　前半でスクリプトの有用性と、言語の比較が書かれてるけどLuaが優遇されてる感があって、
　公平な比較な気がしない。　まぁLuaの優秀さを目立たせたいんだろうな。
・VC2005での開発を前提にしてるのが個人的に嬉しい。
・言い回しが分かりやすいのと、ページの作りが読みやすい。

はじめてのLuaプログラミング　（コレも途中までだが、今後読み進める気は余り無い）

・Eclipseを使った事ない人に対して考えられてないし、
　C/C++やった事無い人にもわかり易いようにって書かれてるせいか説明不足過ぎる。
　Eclipseで出たエラーの対処法が載ってないから先に進めない。
　C++使える人の為に突っ込んだ解説が欲しかった所。
・Lua言語の解説としては↑の物よりは○
・正直買わなくてもいい気がする。　ってか半分読んでないけど個人的には買って損した気分。
932 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 18:27:28 ID:y3GyxT5p]: カバーの月に反応して中身見ずに買ってしまった

原因は月のせい
933 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 19:42:10 ID:VC/wpjC+]: >はじめてのLuaプログラミング

表紙から良書のオーラが感じられなかった
書店でざっと眺めてみたけど、やっぱり買う気にならなかった
934 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 22:26:59 ID:okQeVHoC]: スレ違いだが本気でプログラムやるならエクリプスはおすすめしない
935 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 22:43:14 ID:lMzWA7f6]: 本気ならEmacsだよな
936 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/07(土) 22:50:43 ID:aKdsZ1PT]: EDLINでもいいぞ
937 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:23:24 ID:R6W1zQMJ]: >>934
理由も言わずに否定とな？
938 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 00:57:39 ID:Jq21xiUK]: 空間的データ構造とアルゴリズムっていう本
ボーンデジタルから出てるやつな
これ表紙がカッコよかったし、3Dの勉強になると思って買ったら内容が意味不明すぎて死んだ

だれか助けて
939 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 01:06:53 ID:gbQ4E6IM]: ボーンデジタルは玄人向け。
940 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 02:41:00 ID:BwGg/wIy]: >>934
もうeclipseなしじゃ書けない・・・
941 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/08(日) 21:38:45 ID:9dpOIW3F]: HAVOKの解説本とか無いですかね？
SDK落としたけどサンプルの使い方すら分からん・・・。
942 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 15:08:47 ID:tlilWUZA]: ｢ゲームプログラマになる前に～｣はめちゃくちゃためになるけど疲れるなぁ、積んだ。

興味のあるとこだけ読むか。
943 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 15:10:33 ID:6K+49H2V]: >>942
読んでもないのに、ためになるのがなんでわかるの？
944 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/10(火) 15:17:03 ID:2bwbr5Oo]: 読んだからじゃないか？
945 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/11(水) 21:42:51 ID:m50ZvNse]: 詰んだからじゃないの？
946 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:08:59 ID:HkiYIk2c]: 読んだんだろ？
947 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 00:25:09 ID:4dB5K9Zq]: 詰んだんだろ？
948 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 01:53:04 ID:pPUxQFGk]: 読んで（その辺に）積んだんだろ？
949 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 04:47:15 ID:00nUKxgf]: 興味のあるとこだけ読むか = まだ読んでない、では。
950 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 04:49:03 ID:tjYOjVv9]: 普段つんつんしているが実はよみよみ
951 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 05:30:42 ID:I7U1tMfT]: >>950
意味わかんないけど萌え
952 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 08:31:00 ID:/G6ebXHm]: あ、アンタのために読んでるんじゃないんだからっ
953 名前：942 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:42:19 ID:j2qL80iN]: ある程度は読んだよ！、でも疲れたから積んだんだよ！
参考図書を見て満足したよ！
954 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:55:40 ID:Pboidkpe]: たしかに分厚いけど、こんだけサクサク読める技術書もなかなかないと思う
955 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/13(金) 00:04:53 ID:70n33tDR]: たしかに、まさにゲームプログラマへの最短距離といった感じだよね。
956 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:56:24 ID:pzy0hmhU]: １ヶ月半かけて半分読んだよ。あと１ヶ月で後半を片付けたいね
957 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 12:46:41 ID:tqhsVfYs]: でも、読んだ後どれだけ頭に残ってるかが肝心
958 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:46:09 ID:WmWiLxmE]: ７割ぐらいが再確認だから多分忘れない
959 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 13:56:33 ID:QGIms70c]: 理屈を知らなかったものは多いな。
回転行列とかライティングとか、使ったことはあるが
全然意味を知らないで使ってたわ。
960 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:10:02 ID:R4AYr5zx]: 回転行列とか高校で習うだろ
よっぽど頭悪いんだな
961 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:28:22 ID:+b6f4g2Z]: >>959の年齢は分からんけど、リアル小・中学生で
あの本読んでゲーム製作してる子もいるんでは。

昔で言えばタイニーゼビウス作ったのも小学生だし
ベーマガとかでもそのへんの年齢での投稿もあったし。
962 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:31:40 ID:QGIms70c]: そうなのか。習ったかもしれないが覚えてないな。
うちの高校は数学2Bの途中までしかやらなかったし。
963 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:37:49 ID:QGIms70c]: >>961
すまんな。工業高校出のおっさんだｗ
964 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 16:39:57 ID:eU4yKeMO]: >>960
でも、実生活で何に使うのか学校では教えてくれないだろ
明確な使い道が提示されるほうが飲み込み早いと思うぜ
965 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:39:17 ID:pKkxtJhz]: 数学ってのは本来、実用性とは無縁なんだよ
966 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:35:41 ID:tVIY6IoK]: >>961
タイニーゼビウス作ったのは小学生じゃなくて中学生だって。
967 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 22:58:16 ID:6NLWmn2N]: 小学生時代から作ってたんだよ
電波新聞社（マイコンソフト）の社員によると
一番最初のバージョンを持ち込んだころもまだ小学生だったらしいけど
968 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:10:28 ID:cwR9W2cP]: その人今何やってんだろ？
969 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:29:15 ID:DQtLHvd4]: 医者じゃなかったっけ
970 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:55:06 ID:xgD1zmeK]: 「ゲームプログラマになる前に
　　　　　　　　　　　覚えておきたい技術」　を３Dの手前まで読みました。
こんなの全部覚えられません。・・・
（本当にプロゲームプログラマーは全部覚えているのか謎ですが）

内容的には作者が「自分で作ってみてほしい」と言われたところを無視すれば
スラスラ読めます。

C++初心者の私はソースをみてもスラスラ読めませんでしたが
理解はできました。
随所にちりばめられているC++の保守性、速度を高めるテクニックがためになると思いますが
そこは退屈でした・・・

とりあえずこの本を辞書代わりにしてゲーム作ってれば自然と覚えてくるかなと思います。
971 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 19:33:15 ID:mTBkMvA0]: >>970
>内容的には作者が「自分で作ってみてほしい」と言われたところを無視すれば

そこが一番重要なのに、無視する奴が悪い。
手を動かさずに覚えられると思ってるのか？
972 名前：名前は開発中のものです。 [2009/02/14(土) 19:51:49 ID:Qpa2aRor]: >>970
お前は一体何がしたいんだ
この本は辞書じゃなくて教科書だぞ？
このレベル覚えて当たり前で辞書ってのはGemsレベルの事を言うんだ
973 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 20:50:46 ID:rrDo96fc]: >>970
３Dから難しくなるのにその勢いじゃ難しいだろうな。
何か作ろうとしないで知識だけつけようとしても無駄だぞ？
この本はゲームを作る手段を勉強するためにあるんだから。

俺も人のこと言えないが。
974 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:11:00 ID:yNEBpxUT]: ゲームを自分で作りながら読んでいくって言ってるんだから
別に叩く理由はないだろｗ
975 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:53:07 ID:zXHsqF1N]: インプレ風日記だから叩かれるんだろうな。俺も>>970読んで酷く損したｗ
976 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:32:51 ID:aRX28HQP]: ゲームのアルゴリズム思考ルーチンと物理シミュレーション
は、初心者向けで良いんでしょうか？
探しているけど現物を見かけんのです

アマゾンで定価の1.5倍のとかならあるんですが
977 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:42:32 ID:WSca5oEH]: 思考ルーチンと物理シミュレーションの初心者って意味ならいいんじゃない？
ゲーム作る初心者って意味なら先に普通に作れるようになっておいた方が。
978 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 22:58:01 ID:5M7Gjwp7]: >>977
これ前に本屋で見かけてちらちらと見たけど、初心者向けだよ。
AIと物理シミュレーションの本を別々に買ったほうがいいと思う。

初心者用でいいなら、いいと思うけど。
979 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:07:41 ID:aRX28HQP]: >>977
　プラグラム経験有(DB、VBA関係ですが)、
ゲーム製作ほぼ未経験です(じゃんけんするだけのゲーム程度)
某社が公開しているツールで製作しようとしていますが
手元に資料が有ると心強いかなと

>>978
　初心者なので十分だと思います

2年ちょっと前の本なのに入手し辛いとか有るんですね
お二方ともﾚｽﾄﾝです
980 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:10:39 ID:WSca5oEH]: >>979
プログラム初心者じゃなくても、ゲーム製作初心者ならこれの前に普通のゲームを作れるようになってた方がいいよ。
あくまで思考ルーチンと物理シミュレーションの初心者用であって。
981 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:55:10 ID:N/Pwgmph]: 物理シミュレーションのお勧めの本教えて
982 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/14(土) 23:59:24 ID:5M7Gjwp7]: ない
あっても糞評価の本しかない
983 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:00:20 ID:aRX28HQP]: >>980
　重ね重ねレストンです
とりあえず、見つかる見込みが付かない物に固執するより
作れるだけ作ってみます。というか、作れる所を作ってみます
984 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 00:32:24 ID:+uG+uuzq]: >981
リアルタイムコリジョンディテクションの和訳本
あとはGems４、５、６のどれかにODEの作者が書いた論文があるからそれ参考にしてみたら？
985 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:31:53 ID:nqx1LI9w]: >>982
GDCで毎年講演しているChrister Ericson大先生の本を糞とは何様wwww
986 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 01:58:14 ID:ZHADOXFN]: これか。

ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定
www.amazon.co.jp/ゲームプログラミングのためのリアルタイム衝突判定-Christer-Ericson/dp/493900791X/ref=pd_sim_b_10

衝突検知だから一応物理シミュレーションか。
俺は

ゲーム開発のための物理シミュレーション入門
www.amazon.co.jp/ゲーム開発のための物理シミュレーション入門―Physics-Game-Developers-David-M-Bourg/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1234630585&sr=1-1

こういう本かと思ってたよ。
987 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 02:48:17 ID:pbtCdJxJ]: そりゃ口だけなら宇宙で一番凄い人の集まりですから
988 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:23:52 ID:nqx1LI9w]: 昔はDavid Baraffのページのコースノートを読めってのが定番だったけど、今はどこなんだろうね。
物理エンジンで一番大変なのは、追い出した後のつじつま合わせだからなぁ・・・
989 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:29:31 ID:+uG+uuzq]: >986
「ゲーム開発のための物理シミュレーション入門」は正直よくないよ。
内容的にも「ゲームプログラミングのための3Dグラフィックス数学」とほぼ被るし、
3Dグラフィックス数学と比べるとわかりにくい。

後は、David Baraff の論文でも見たら？
990 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 12:36:27 ID:+uG+uuzq]: >989 の追記。
Baraff の論文は確かにわかりやすいんだけど、最近の主流（になる？）の
LCP 等を利用した解析学的アプローチじゃない。
Baraff のは角運動量や慣性テンソルなどの一般的な運動学についてしか書かれてない。
991 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 16:47:02 ID:1D3XRObN]: 推薦図書/必読書のためのスレッド in ゲ製作技術 4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1234682237/
992 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:13:42 ID:Oer16jPu]: LCPって何の略？
993 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:14:53 ID:+DeenU3C]: ロジカルコントロールポコチン
994 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/15(日) 21:33:52 ID:D3jvq/ju]: 埋め立て
995 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:03:55 ID:rL+SV9iV]: 梅太郎
996 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 04:00:44 ID:5gxXz5wD]: 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
LCP
Link Control Protocol - Point-to-Point Protocol の一部を構成するプロトコル
Liquid Crystal Polymer または Liquid Crystal Plastic - 液晶ポリマー
Longest Common Prefix - 接尾字間の最大共通文字列 (接尾辞配列を参照)
Lightweight Conpact Pistol - スタームルガー社製の拳銃
Lost Color People - 日本のバンド
997 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:41:55 ID:Tg2qKp3d]: linear complementarity problem
998 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:15:38 ID:cDow4Gnf]: ume
999 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:15:58 ID:cDow4Gnf]: うめ
1000 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:16:34 ID:cDow4Gnf]: 1000なら今年中に皆が幸せになれる本が出る
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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