- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/18(月) 12:02:20 ID:JNgyhRqZ]
- ゲームプログラマなら誰もが通る、もしくは、通った道。青春の香り？
それは「シューティングゲーム製作」・・・。
このスレでは、そんなシューティングゲームの製作技術や技術の検証、成功談
失敗談笑い話、難易度の設定方法論、多弾の是非などについて語り合いましょう。
もちろんBulletMLなどで弾幕を作成してみたり、自分の作ったシューティングを
晒してみたり、プロジェクトをはじめてみるなどもOK！
ただし、シューティングの未来とか既存のゲームの話題などは、関連する他の
スレでやってくれ。
過去スレ，関連スレは >>2-3で。
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 14:14:31 ID:d2zOUJKL]
- >>110
針弾のこと？
矩形回転くらいやんなさいよｗ
それが面倒なら針弾なんか使わなければいい。
丸い弾だけなら正方形判定だけで出来る。
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:33:05 ID:SMEFBCL/]
- 俺は斜めだろうと楕円だろうと何だろうと正方形で済ませてるど素人です。
自分でプレイしてて全然気にならないんですが、
やっぱ弾幕シューとかだと重要なんでしょうかね。
自分は緻密な弾避け行為にこだわってないから解んないけど
そういうのが好きな人は違うのだろうか。
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:40:46 ID:ZbRSLUlC]
- まぁ、好きな人はそういう仕様まで利用していくから良いと思うよｗ
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:58:42 ID:4ckcNna2]
- 弾幕目の敵にしすぎﾜﾛﾀ
弾幕ゲーじゃなくても、見た目と違うあたり判定はどうも嫌いだな
某同人弾幕ゲーは見た目と当たり判定の乖離がひどいが
俺は矩形の当たり判定を複数持たせて近似している
地面とかは円形だとうまく表現できないし
本当はビットマップを走査して判定したいけど、さすがに重過ぎる
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 16:14:15 ID:XpxtelVy]
- 線分交差判定か何かでいいんじゃないか
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 18:40:14 ID:d2zOUJKL]
- 見た目と違うというが、昔からゲームやってる人間なら
むしろ見た目どおりの判定のほうがおかしく感じるハズだｗ
- 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 20:14:18 ID:2cPCy0BJ]
- 何回もやってりゃなれるしな
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 21:27:48 ID:cK7bOzt5]
- 自機の当たり判定が点なのに
弾の判定が見た目と違うと文句をつけるのもおかしな話だ
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 22:14:24 ID:/kBQhQQw]
- んだな
針弾の当たり判定オブジェクトが矩形（正方形のAABBの数珠繋ぎ）でも
判定が甘め（針弾イメージからAABBが飛び出ない）なら俺は気にならん
だが矩形回転（OBB）が面倒とかいうのも
ちと情けないというか。高校レベルの算数だろ
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/23(日) 22:17:16 ID:/kBQhQQw]
- あと針弾をAABB数珠繋ぎでやるくらいなら
円の数珠繋ぎのほうがマシな気がしないでもない
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 00:08:41 ID:+0T08afk]
- >>120
×算数 ○数学
回転矩形同士の当たり判定は結構面倒だと思うが
難しいんじゃなくて面倒
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 00:29:47 ID:Yr94LLRU]
- STGスレだから
OBB vs 点 の判定という前提で
簡単と書いたったのゆーしてくらはい
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 10:01:29 ID:IupNpfeC]
- 俺は先端に矩形を一個だけｗｗ
手抜きサーセンｗｗｗｗｗ
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 11:24:17 ID:mEuEcy6w]
- それで良いんじゃね
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 12:08:38 ID:fwLvQ6Ft]
- 難しいとか面倒とかでもあるけど
比較的どうでもいい事に処理を食わせたくないという旧い人間な俺。
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 12:35:06 ID:mEuEcy6w]
- たとえば中型のプロペラ機の機体後部とか尾翼とかに判定なんか要らんのですよ
主翼部分だけで良いんです
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 13:17:05 ID:sI3+U67E]
- >>115
どうでもいいけど、確かひとつのオブジェクトに複数の当たり判定を持たせる、
という方法はセガが特許をとっていたはず
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 13:27:41 ID:mEuEcy6w]
- 知らんがなそんなもんｗ
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:00:30 ID:3DNtnzJR]
- >>128
3Dオブジェクトの周りに球形の当たり判定を複数つけるというのがセガの特許だから
2Dなら大丈夫なんじゃないか？
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:31:02 ID:fwLvQ6Ft]
- そんなんで特許取れるのか……。
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:34:58 ID:GL5PdgnZ]
- ＞特許3603898
＞特開2003-299877
＞交差判定方法及びこれを用いたゲーム装置
この辺かなぁ
これ普通に既知・公知の基本技術だよねぇ
趣味野郎にとっては完全無視しても事実上無問題の話だけど
ゲームで飯食ってるその手の業界の競合他社の法務部門は
こういうナメた特許を取られて異議申し立てもせずに
完全スルーしてて大丈夫なのか？タダ飯食って寝てるだけだろ
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 16:20:11 ID:mEuEcy6w]
- アメリカで「入力装置による操作で画面の絵が動く」とかいうサブマリン特許で
ゲームメーカー各社が訴訟起こされたりしたからな。そこら辺は防衛手段だと思われ。
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 20:09:54 ID:RTOqTDW3]
- もういっそ
「誰でも考え付くくだらない技術で特許を取る方法」という特許を取ればいいのに
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:03:31 ID:nPahSoi8]
- 普通に矩形判定の回転とかやり方が思いつかない理系の俺はどうしたらいい？
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:22:10 ID:sI3+U67E]
- 回転した矩形の衝突判定なら、多角形の衝突判定でいいと思う
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:23:12 ID:k9aWkyJr]
- >>135
中学生？
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:31:04 ID:YAOqhvfe]
- 敵キャラの基本と思ってスライムを作った
あー、STGの空飛ぶ世界でスライムって使いどころが……
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 22:33:21 ID:V5wQxKJV]
- 横シューでグラVのバスクリン見たいに落ちてくるとか
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:21:17 ID:nPahSoi8]
- >>137
えぇ。適当にベクトルの式の立てて解くっぽいことしか想像できないｗ
しかもやり方わからんし
数Cもっとまじめにやるんだったかな・・・ちょっくら高校の教科書とにらめっこしてくる。
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:44:00 ID:YAOqhvfe]
- 一方がもう一方に入り込む可能性を無視するなら、各辺が交わっているか判定する
入り込む場合は、一方の頂点がもう一方の領域に入っていることを判定する
頂点が領域に入っている判定は、
矩形に限定するなら、座標変換した後、普通に矩形と頂点の判定をするとか
凸多角形なら、辺と頂点の位置関係（常に頂点が辺の左側にあるか）を判定すればOK
こんな感じ？
>>139
背景の当たり判定考えてないんだよねぇ
何か土台でも作ろうかな
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:22:40 ID:+WqpoOyM]
- ライフゲージをスライムの大きさで表示
そしてアイテムは全部スライム
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:32:40 ID:9+3bwAjS]
- 普通に地上キャラでスライムだせばいいのでは・・・
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 00:39:21 ID:BjCc4re0]
- 接触したら、コマンド入力方式戦闘シーンに突入すればいいのでは……。
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 01:38:38 ID:uFzRVnSV]
- ゲーム中の物体は全てオブジェクトで、
登場するたびにnewでメモリ確保してlistに突っ込んでるんだが、
newは自重したほうが速度的に有利なのかな
いまどきのPCなら問題ないよ・・・な？
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 11:55:46 ID:mSvRfoAk]
- そのぐらいの最適化、ちょっと手を加えれば済むんだからやっとけよ
プールして再利用、あとは事前にまとめて確保しておけ
- 147 名前：97=99 mailto:sage [2008/03/25(火) 12:04:14 ID:pBCIUDY5]
- 遅くなりましたがいろいろありがとうございました
今試行錯誤中です
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 19:28:38 ID:njfgxTgM]
- >>141
まさにその形で組んだ所だったよ。
内包する場合も141と同じ方式。
前にどこかで拾った式コピペしときま。外積使って頂点が左にあるか。を求めてるのかと。
828 2008/01/25(金) 18:20:24 ID:wCWKO3oH
名前は開発中のものです。(sage)
四角形ABCDと点Pの当たり判定
(Px-Ax)*(Py-By)-(Py-Ay)*(Px-Bx) > 0 and
(Px-Bx)*(Py-Cy)-(Py-By)*(Px-Cx) > 0 and
(Px-Cx)*(Py-Dy)-(Py-Cy)*(Px-Dx) > 0 and
(Px-Dx)*(Py-Ay)-(Py-Dy)*(Px-Ax) > 0
の時は当たり
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:47:36 ID:ZVswnUkG]
- >>146
ぶっちゃけSTGに可変長配列は要らないな
オブジェクトの配列を最初にまとめて確保して、存在フラグをメンバ変数に持たせる
派生クラスも作らないで、オブジェクトの種類はメンバ変数で管理
ぜんぜん美しくないけどな
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 17:47:55 ID:H5DuUJqf]
- オブジェクトのプールってどのように実装しているんでしょうか？
まとめて確保したオブジェクトのポインタをstackに積んでおいて
取り出したり使い終わったら戻したりみたいなやり方と
プールのlistと使用中のlistでやりとりするみたいなやり方
を思いついたんですけど・・・
もっとかっこいいやり方あるんでしょうか？
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 18:31:19 ID:kiBU8E/6]
- STLは使って無いんだけど、後者と同様の事をしてる。
任意サイズメモリを確保してそれをローカルヒープとして管理し、
そこからAlloc/Freeってのをやってたこともあったけど、可変サイズに対応可能だけど
メモリ管理ブロック分がもったいないとか、微々たるものだが処理コストが気になる、とか一長一短。
PCなら気にしなくてもいいかな？
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 19:28:28 ID:GuggIAK/]
- PCなら気にする必要は全く無しというのが俺の実験結果
ボス、弾、破片(パーティクル)に至るまで一個一個new(LocalAlloc)してdeleteして
24時間デモシーンをぶん回しても異常なしだったんだぜ
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 20:34:31 ID:59FgdjS6]
- 物理演算とか相当煩雑な処理させない限り、
現在のPCの処理速度では最適化の意味がない、ってのは常々言われてるな
処理速度より、生産性とかソースの可読性とかを優先していいと思われ
- 154 名前：150 mailto:sage [2008/03/26(水) 22:29:36 ID:BPyz/7I/]
- 自分も今はそのままnewを使っているんですが
同じ動作をするなら少しでも軽いほうが精神衛生的に良いかなと。
処理もそんなに難しそうじゃないし。
まあ、一人でしこしこ作ってるので自分が納得できるようにやります。
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:10:59 ID:u3R/2Gep]
- それが一番だな。＞自分が納得
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:18:09 ID:pNomGL32]
- 俺は配列で確保してる
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/26(水) 23:37:23 ID:59FgdjS6]
- クラスのサイズがバラバラだから、使いまわし出来ないなぁ
最大サイズで確保するのはなんか癪だ
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 00:08:07 ID:sUf83WPb]
- しかし最大サイズで確保するのが最も現実的な罠
断片化を抑えるために色々小細工してるから遅い、という原因には効く
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 01:08:19 ID:V2zSEp+V]
- >>157
＞癪だ
富豪厨の俺に言わせれば
boost::simple_segregated_storageでガバッと確保して固定サイズでジャブジャブ融資
原資（メモリ）が足りない？そんなしみったれた貧弱PCユーザーは今すぐrejectだ！
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 01:33:36 ID:PgdiK5wh]
- アジャイル、ＵＭＬ，オブジェクト思考、階層化・・・
色々悩ませてくれたが・・・俺は最大の手段を使うことにした
そ れ は ・ ・ ・
goto文
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 05:29:56 ID:/WF5Ry8k]
- >>157
使いまわせるように作るんだよぅ
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 09:52:59 ID:4/N0HnfM]
- 単純な直進弾や自機狙い弾と、
ホーミング弾や複雑なAIを持った敵機で、
必要なメンバ変数の数が違うんだよねぇ
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 13:42:30 ID:QODpit3Q]
- で？みたいな（笑）
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 16:42:19 ID:V2zSEp+V]
- >>162
3DSTGの敵機に編隊飛行、指令送受信、策敵、射撃、回避、離脱、体当たり
こんだけ積み込んでおおよそ64[Bytes/Instance]
ブースターだの脱出ポッドだのバリoートだのフライ○グアーマーだのといった
子インスタンスを加えても合計128[Bytes/Instance]を上回ることはなかった
誘導弾は64[Bytes/Instance]以下
直進弾は32[Bytes/Instance]以下
敵機200機の飽和攻撃により誘導弾800発と直進弾2000発
合計3000個のインスタンスが画面内を乱舞するとする
割り当て方法は全部同じプールでも別々のプールでも
インスタンス毎にnew(HeapAlloc)でも好きにしたまえだが
毎回HeapAllocだと管理領域分も考慮しなければいけないので
ここでは話を単純化するためプールとする
- 165 名前：続き mailto:sage [2008/03/27(木) 16:42:55 ID:V2zSEp+V]
- 富豪厨は太っ腹なので全て128[Bytes/Instance]の固定サイズで
湯水のごとくアロケート
種類 ｻｲｽﾞ(使用ﾒﾓﾘ) 個数 ｻｲｽﾞ合計 使用ﾒﾓﾘ合計 無駄使い
----------------------------------------------------------
敵. 128(128) 200 25600 . 25600 . 0
誘導弾 64(128) 800 51200 102400 . 51200
直進弾 32(128). 2000 64000 256000 192000
----------------------------------------------------------
合計 224(384) 3000 . 140800 384000 243200
敵、誘導弾、直進弾、別々のプールから割り当てる場合と比較すると
3倍弱のメモリを使用して約243KBを無駄にすることが分かる
これを「に、243KBも！（#@Д@）」とするか
「たったの243KBで騒ぐ貧乏人はrejectだな」とするかは
各人のエンゲル係数や可処分所得に左右される大変デリケートな問題
ここではあえて言及しないことにする
以上
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 17:01:14 ID:V2zSEp+V]
- × 約243KBを無駄にする
○ 約237KBを無駄にする
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 20:03:42 ID:p+6nv0BF]
- >敵機200機の飽和攻撃により誘導弾800発と直進弾2000発
>合計3000個のインスタンスが画面内を乱舞
これは酷いな。生きのこれる気がしないぜ
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 20:38:33 ID:/7zHrXV5]
- 一昨日PC2 6400 2GBx2を8000円で買ったんだが
243200バイトの損失なら
8000 * 243200 / (1024^3 * 4) = 4.53E-01
たった45銭3厘の損失かぁ
MSXの32KB拡張RAMカートリッジ、高かったなぁ（遠い目
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 21:35:50 ID:PgdiK5wh]
- もまいらいったいいくつから作ってるんだ？
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 21:58:45 ID:d3jrFqn7]
- パピコンでBASICゲーム作ってたのは中学んときだけど、
まがりなりにもシューティングらしきのを作ったのは高校ん時だったかなぁ。
やはりパピコンのBASICコンパイラ＋表示部分だけマシン語（ハンドアセンブル）で。
あの頃からほとんど成長してないのは正直どうかと……ｗ
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:04:51 ID:V2zSEp+V]
- >>169
もまいの故郷
goto文を恐れなく使う兵達のスレ
pc.2ch.net/tech/kako/1021/10213/1021364372.html
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:07:22 ID:DaOlp9/i]
- 真の富豪厨は毎回new/deleteだろ。
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:11:27 ID:V2zSEp+V]
- やった(>>152=俺)が、余りにもアッサリとうまく動きやがったので
面白くないからrejectしてやった
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 22:58:05 ID:WDUR6Kc3]
- 3Dで敵機64バイトって小さすぎない？
姿勢情報とかでどうしても容量デカくなりそうだけど
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/27(木) 23:44:06 ID:XP2qgfZL]
- 変位（座標）と回転の情報を4x4行列にぶち込んでればそりゃブクブク膨れ上がるだろうけど
回転にクォータニオンとか使ってれば2要素増えるだけだぜ？（圧縮すれば1要素増加で済む）
変位のほうは単純にz成分（1要素)が加わるだけ
結局、姿勢情報はfloat値6個（24バイト）もあれば十分表現できる
後は速度情報を加えて計48バイトとか
まぁ普通はそんな感じじゃね？
- 176 名前：174 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:28:27 ID:PZRPRNjR]
- ＞変位（座標）と回転の情報を4x4行列にぶち込んでればそりゃブクブク膨れ上がるだろうけど
うっ、それまさに自分だ。。。
クォータニオンか。。。D3DXで提供されてるから素直に使ってみるか
レス㌧
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:57:37 ID:p3ibL9sX]
- そうかなぁ
4x4行列をジャブジャブ使ったほうがある意味で爽快かもよ
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:12:03 ID:0fJyqmGF]
- >>172
なんという俺
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:12:06 ID:PZRPRNjR]
- そ、そういう発想の転換もアリだよね、ね
PCならこの程度何の実害ないし
クォータニオンはまたその内検討してみまつ。。。
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:13:36 ID:PZRPRNjR]
- すまんこアンカー忘れ。>>177だた
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:18:13 ID:Pgm9Hf0W]
- >>177
おまいもうboostスレに帰れよｗ
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 01:26:20 ID:p3ibL9sX]
- どうもお邪魔しました！
＿＿＿＿___ boostｽﾚの STGｽﾚの
|←boostｽﾚ| 中の人 中の人
.￣.||￣￣￣ ┗(^o^ )┳(^o^ )┳(^o^ )┛≡＝-
|| ┏┗ ┗┗ ┏┗ ≡＝-
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 02:01:16 ID:ZjS17OFO]
- 絆スキップ
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 14:37:29 ID:SjpgUEnZ]
- >>175
＞ブクブク膨れ上がる
常日頃からメタボメタボ言われまくってる俺の
センシティブなハートをお前は深く傷つけたよ
- 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 20:50:33 ID:qlc6IPHd]
- メタボ臭とかいう新ジャンルのSTGを開拓すればいんじゃね
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:15:38 ID:/8lohFxt]
- それ何てミクロの決死圏
血管の中で中性脂肪の弾幕でもかわすのか？すげぇ既視感あるネタだけど
泡状のとかブニョブニョしたものを描くの面倒臭そうだな
昔のメガデモでよくみかけたMETABALLみたいな手法を使えばいけそうだな
オヤジギャグじゃないからな
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:00:27 ID:wFA3mk0n]
- ﾒｶﾞﾃﾞﾓ（笑）
ﾒﾀﾎﾞｰﾙ（笑）
オッサンばっか（笑）
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/28(金) 23:11:26 ID:ikErMOXa]
- メガデモのメタボールの仕組みよく知らないんだが、あれって
濃度を格納したボリュームデータを用意して
ある濃度をしきい値にして面を張る
みたいな、ベタなやり方だったのかな
10年近く前にクラシックペンティアム積んだPCでぐりぐり動いてた
ような記憶があるんで、上記の手続きだと（特にボリュームデータの
更新、というかアニメーション？あたりが）かなり重たいものになりそうだし
やっぱ何らかのトリック（フェイク）が使われたのかな
あ、ソース公開されてる作品あるからそれ覗けばいいだろってのは分かってる
話題がないのでなんとなくネタ振りということで・・・
グニャグニャ（連続体？）オブジェクトが出現するSTGとか作ってみたいし
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/29(土) 01:52:02 ID:oF0Q5YC2]
- ム板のメガデモスレ池
マジレス
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/29(土) 02:49:58 ID:4C1bZfLa]
- >>188
ソフトレンダもので初代Pentiumでぐりぐり(60FPS以上で)動いてたなら
スクリーン解像度は400*300とか320*240程度だったはず
濃度値を収める三次元格子もかなり荒かったんじゃないかなぁ
濃度値の精度は8ビットで格子数は16*16*16=4096バイトとかで十分
この程度なら当時でも余裕で処理できたはず
つか、今時のビデオカードで2DSTGでメタボールっぽいキャラ出すなら
パーピクセルで描ける
法線マップとアルファ付きカラーマップにぼやけた円を重ね描きしていって
アルファテストで閾値設定して描けば立体感（光沢付き）ぷよぷよだよ！
DirectXのSDKにもそんな感じのサンプルが入ってたはず
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:50:00 ID:p4/t7kS/]
- 背景が黒いなら加算合成で出来ちゃうんだけどな。
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/29(土) 10:52:47 ID:PdR5kqA3]
- メタボはメタボールの略だったのか。
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/01(火) 15:39:40 ID:3rITgYf3]
- メタルボーク発進
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 00:38:42 ID:JN0z56Et]
- 質問
CGってグラフィックボードで描いてるんだよね？
ハード的な理由で描画はマルチスレッドみたいになるの？
てことは、処理落ちの原因はほとんど当たり判定とかのせいになるの？
ということは、当たり判定をマルチスレッド分担すればいろいろ完璧？
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 01:02:14 ID:1TsuscT3]
- 今時、当たり判定程度で処理落ちするCPUはない
プログラムにむちゃくちゃ無駄が多かったりしない限り
3Dならポリゴン数が多いと、GPUの性能次第で処理落ちするし、
物理演算があるとCPU性能次第で処理落ちするかな
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 03:26:09 ID:kdoRe4RJ]
- >>194
「てことは」の前後の文脈がどういう理屈で繋がるのか知らんが、2DSTGの話をしてるなら
今時どんなヘボノートPC環境であろうとも「当たり判定」で処理落ちさせるなんて至難の業だな
5年近く前のモバノート(1GHz前後のペンM…当然シングルコア)でシングルスレッドの総当りで
敵50匹と弾1500発の処理やらせて普通に60fps出るんだから、この時点で既に「いろいろ完璧」
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 03:59:52 ID:VspohKvQ]
- そのスペックで1500の総当りってどう考えてもきつい気がするんだけども・・・
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 07:15:31 ID:69exqbeK]
- ウチのご隠居チンコパッドX31が初代セントリーノの1.2GHzで
だいたい同世代みたいだけど、1500個くらいならイケてる
ビデオチップがMobileRadeonとやや貧弱だから、計算よりも
描画周りに気を使う
使うっつってもテクスチャをケチりまくるとか
頂点バッファとDrawPrimitiveの使い方を適切に、とか
その程度の話だけどね
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 10:16:35 ID:AI/AEUDG]
- 総当り以外の当たり判定処理ってのが思いつきません。
ずっと昔に仮想マップみたいなのを用意しておいて
そこにキャラや弾の情報を書き込み、判定の際に使うってのを
何かで見た記憶があるけど、こういうのの事でしょうか。
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 10:46:32 ID:hPpN0s4/]
- 空間分割ってのがありまして。
完全2Dなら当たり判定のある空間を縦横20くらいに分割して、
それぞれの空間に属するもの同士で判定を取ることで、
当たる見込みの無いものとの判定を事前に回避する。
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 12:27:23 ID:euXxyvh6]
- >>199
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1199303757/762-765n
↑の質問したのお前？
仮に別人だとしてもこの過疎板でこのタイミングで同じ質問が二度出るのは変だな
どっかのゲー専の宿題か何かか？正直に吐いたら褒美をくれてやるぞｗ
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 13:27:02 ID:AI/AEUDG]
- 違います。
ゲー専の宿題でもないです。
今、自分で２Dゲーム作ってて、
キャラと弾、全部あわせると最高1600強を動かしてて、総当りでやってて問題なく遊べてる。
（もちろんあくまで「最高1600」であって、常にそれだけ動いてるわけではない）
「自機と敵弾」だけの判定じゃなくて、「敵と敵弾」とかの判定もやってるのに
ちゃんと遊べるから、最近のPCの処理速度はすげーなーとか思いつつも
やっぱもっと効率のいい判定方法ないかな、と考えてただけです。
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 14:08:55 ID:98Hdy+Q5]
- 1600*1600の総当りは3年位前のスペックだときつくないかな？
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 14:20:04 ID:kACwEiIs]
- 三年前、2005年のスペックというと
athlon64が全盛でathlon64x2が登場、Core2Duoがまだ、という辺り
有り得ないくらい余裕だな
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 14:36:20 ID:8r+omDm7]
- 1600*1600だと最新マシンでも空間分割しないときついんじゃないか。
>>196は弾*キャラなんじゃない？
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 16:24:58 ID:XVBdGsRf]
- 典型的な2DSTGで1600のオブジェクトを表示するったって大半が弾なんだけど
1600*1600という数字(組み合わせ)に一体何の意味があるのか>>203は説明できないだろ
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 16:25:30 ID:KKsDXKAb]
- ja.pastebin.ca/970731
やっつけだがpen3 1GHzのマシンで平均32ミリ秒
30fpsで間に合わないってところか
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 17:04:15 ID:KKsDXKAb]
- ja.pastebin.ca/970760
今度は32*32の敵64体と16*16の弾1600発のテストで、弾はヒットしたら壊れるという想定
同マシンで2～3ミリ秒
余裕すぎるな
ただのジコマンなのに連投してすまん
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 17:25:12 ID:0OItj9LK]
- 総当りっていったら、普通は敵だの弾だの関係なく
{1600}C{2} = 1600*1599/2 の組み合わせになるんじゃないのか？
64*1600の組み合わせじゃあ桁が違う
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 17:32:55 ID:KKsDXKAb]
- >>209
それは>>207
>>208は単なるジコマンぽ
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 19:04:55 ID:g/x8ThIF]
- >>203は
”総当りの意味をちゃんと使ってくれ”
と、暗に言ってるだけだと思うんだが
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/04(金) 20:34:11 ID:GfOfbOVS]
- オブジェクトを敵機・弾など種類ごとにリストにしておき、
あるリストの要素と別のリストの要素の当たり判定を行うことで、
無駄な判定はなくせると思うが
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