- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 07:32:24 ID:MfUB/1oh]
- ２ちゃんねるの色々な場所で、色々なゲーム製作企画が進行している。
それらのスレを参考にしながら、２ちゃんねるでのゲー製ノウハウを集めるスレ
だったのも今は昔。
現在では、ニュー速VIP板と外部板での製作を実況したりするスレ。
主にギャルゲとかエロゲ中心。
自演要素あり、嫌なら見るな、見るなら嫌がるな、察しろ。
前スレ
2chでのゲーム製作を語るスレ44kb
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1194945798/
- 2 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 07:33:58 ID:MfUB/1oh]
- 過去スレ
44kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1194945798/
43kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1194157370/
42kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1193493294/
41kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192964248/
40kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1192097063/
39kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190988605/
38kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1190170649/
37kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1189526295/
36kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1188742472/
35kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1188274761/
34kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1187766835/
33kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1187134696/
32kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1186728972/
31kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1186021881/
30kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1185687195/
29kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1184851698/
28kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1184249914/
27kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1183473816/
26kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1182405529/
25kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1181193538/
24kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1176057283/
23kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1172240883/
22kb ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1172239039/
21kb ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1170699915/
19kb(実質20) ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1168111550/
- 3 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 07:34:29 ID:MfUB/1oh]
- 19kb ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1168110291/
18kb ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1165160067/
17kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1161271030/
15kb(実質16) ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1158842055/
15kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1156427389/
14kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1155275562/
13kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1153146107/
12kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1149903769/
11kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147342487/
10kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1145357451/
09kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1139936330/
08kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1132926456/
07kb ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1111084681/
06kb ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1107610832/
05kb ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1104079081/
04kb ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1101240793/
03kb ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1097884706/
02kb ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095138165/
01kb ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1093154791/
- 4 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 07:35:02 ID:MfUB/1oh]
- 忘れちゃいけないテンプレ
【守られないからこそネチケット】
注意事項
■あくまで２ちゃんねる内における話題です。一般論が通用しない場合があります。
■よけいな火種になるのでコテハンを付けたままの書き込みは推奨しません。
■レス転載、各まとめサイトへのリンクは控えましょう。
■参照先のスレへの荒らし行為は厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■荒らし、煽り、エスパーはスルー。
■スレが伸びたときは読み飛ばせ。
・憶測でモノを語らないこと、また憶測を事実かのように語らないこと
・ただ「上手」とか「下手」ではなく、そう思った理由も併記すると議論にしやすい
・他所のスタッフでもここでは一人の名無しです、気付いても気付かないふりをしてあげるのがベター
１）スレを使用して制作→2ちゃん制作
２）スレを拠点に外部でやりとりしながら制作→2ちゃん発
３）2ちゃんでメンボ・外部(同人)で制作→2ちゃん発
どこまでがこのスレの範疇かの話題（特に３）は荒れる元なので
３に該当する話題はできるだけ控える、出てきてもスレ違いとか騒がない
- 5 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 07:35:30 ID:MfUB/1oh]
- 【２ｃｈでの注意事項】
・不特定多数が利用する巨大なコミュニティであることを自覚する。周囲の目は常にある
・名無しで言いたい放題言えるのが２ｃｈの大前提。これに納得いかない人は２ｃｈでやらない
・２ｃｈでやる意義、その板でやる意義を考える。意義が見つからない場合は２ｃｈ離脱も要検討
・マンセーレスがほしいだけの人は２ｃｈに向いていない
・権利関係があやふやになりやすく、有償無償の話は１００％荒れる。無償が無難
・所詮はひろゆきの個人サイトである
【スタッフの連携】
・よりよいチームワークは、雑談ではなくお互いの頑張りによって培われる
・スタッフ同士で素材を見せ合って刺激しあう。お互いに作ったものが報酬
・集団作業に関わっている自覚を持つ。自己都合ばかり主張しない
・チーム内で派閥が発生することもあるため、予め作業方針を決めて全体の統一を図る
・やる気がある人たちが集まって、やる気のない集団から抜けるのはこの限りではない
【作業ペース】
・大まかな作業計画は立てておいた方がいい。立てても守らないと意味がない
・自分なりのペースがあっても、全体のペースについていく努力は大事
・月日が流れると、生活の変化で離脱せざるを得ない人も出てくる。長引けば長引くほど不利
・モチベーションの低下も含め、長期戦にはデメリットが多い
・シナリオが上がらなければ絵も塗りもできない。ライターは他のスタッフを一歩先行く覚悟で
- 6 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 07:36:01 ID:MfUB/1oh]
- ２ｃｈ内でゲーム製作を行うメリット＆デメリット
【メリット】
◎自分に優れた能力が無くてもゲームを作れる機会を得れる
◎プロ並み？or？元プロなどの神レベルの職人が無償で手に入る可能性がある
○制作過程で感想やアドバイスを受けられる
○制作過程で応援してくれる人を獲得することができる
△２ｃｈで製作というブランドが付く
【デメリット】
◎完成することはかなり稀
◎事実と反する評価や事実無根の誹謗中傷を受ける場合有り
◎軽い気持ちで参加できる反面、抜けやすいため気が付くとスタッフが消える
○基本的に誰でも参加できるため、レベルの低い人がスタッフに加わる場合がある
○自分の意見が通って当然と考える厨房がうざい
△２ｃｈで製作というブランドが付く
【スレを引き継ぐメリット】
△過去ログに完成させるに至るまでのノウハウが残っている
【スレを引き継ぐデメリット】
◎スタッフに厨が沸きやすい？・外部から流れてきた人間に掻き回されやすい
- 7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 07:37:11 ID:MfUB/1oh]
- 頻出の話題まとめ２
【離脱・長期不在】
・長期間連絡が取れなくなる場合は事前に連絡しておく
・止むをえずスタッフを抜ける場合は連絡必須。音信不通は後任募集等に支障が出る
・連絡がつかない人は１カ月を目安に除名
・まとめサイト管理人は抜ける前にサイトを消す。古い情報がいつまでも残って周囲が大迷惑
【まとめ人の条件】
・まとめ人はすべての作業において若干の知識があるのがベター
・「何もできないから」という理由でまとめ人になる奴はヤバイ。だめなやつは何をやってもだめ
・憎まれ役になる覚悟ができている
【設定厨】
・横からちょこちょこ口を出すだけでスタッフ気取りの困った人。それが設定厨
・何も取り得がないので、とりあえずライターで参加表明する。作業は死ぬほど遅い＆お粗末
・そのくせメッセで毎晩雑談をしている
・脳内で年単位のスケジュールを組んでいる
・盛り上げ役を自称。作業と無関係な雑談を続け、無意味に掲示板やチャットを借りる（無料の）
・作業が早い人を「頑張りすぎ」と非難する
・作業やってるかと聞けば「やってます」。見せてと言えば「できあがってから」
・「ﾏﾀｰﾘやりましょう」「無償だから気張らずに」が常套句
【素材やシナリオが揃ってない時のスタッフがやるべきこと】
・シナリオ：続きをどんどん書く
・絵師：シナが上がっていればそれを描く。そうでないなら落書きをしまくる
・音：汎用的な曲を作る。あと別のスタッフのリクエストとか聞く
・スクリプト：インターフェース開発。または効果の洗練
- 8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 08:18:59 ID:Lxsq1C3F]
- >>1乙。
今一番熱い企画
ファンタジー世界VS科学世界のゲームでも作ろうじゃないか
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197127807/l50
テーマやプロットを投票で決める。スレの流れの速さは異様。
- 9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 12:13:40 ID:xr9L0Vzb]
- 立てたのか
>>8
プロット（笑）はいっぱいでたけどライター一人しかいなくね？
スレも粘着が沸いて伸びてるだけで
- 10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 13:03:54 ID:YftXzbzy]
- また妄想ADVかよ…と思ったらSTGもあんのね
そっちに期待
- 11 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 15:25:26 ID:4vJKElZq]
- 魔法は何故まともなこといってる奴がはねられるか謎
馬鹿にしてる奴は設定厨のすくつにしたいようにしか見えない
- 12 名前：泉 こなた mailto:御供 [2007/12/10(月) 15:34:04 ID:MNRvqIKM]
- ミーア！×100
- 13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 17:28:13 ID:VStMUV3r]
- おまいらあんな長いﾌﾟﾛｯﾄ全部目通したの？
俺、一個目でめんどくなったんだけど
- 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 18:41:44 ID:HY1YnyOd]
- 細々設定決めても、結局は登場人物が口頭で説明するんだから
場を盛り上げる話術の勉強から始めた方が早いんじゃないか？
ギャグとか
- 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 18:58:09 ID:4vJKElZq]
- それは見る側の視点じゃね？
庵野とかキャラ設ノート一冊分書くとか書かないとか
- 16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:03:49 ID:VStMUV3r]
- ……で、そのキャラ設ノート一冊分は当企画において何のメリットがあるとお考えですか？
- 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:14:20 ID:4vJKElZq]
- 黒沢だったかも
一人の人間になるんだそーだ
まあ結果残してるし
- 18 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/10(月) 19:16:04 ID:e9glAIXT]
- >>1
乙age
- 19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:18:08 ID:MnZx9Ber]
- まぁ、仮に設定上Ａ男君とＢ子ちゃんが好きあってたら、
好きあってることを表現する会話を書かなきゃいけないんだが。
- 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:19:45 ID:Is1Ml/OX]
- 谷口はキャラクターの履歴書作るって記事に書いてあったな
- 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:24:37 ID:4vJKElZq]
- >>19
どこにどんな木材をどう使って作るって設計図を精密に書こうが実際釘を打たなきゃ家は建たないが
その設計図無しに家を立てるのは無謀だろ
- 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:33:31 ID:7BeQfZ3u]
- その気合い入れて作った設計図には
家を建てる上で全く役に立たないどうでも良いことが羅列してあることが多いんだろうな
- 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:34:37 ID:YftXzbzy]
- 投票になったらネカフェでも回って10票ほど自演すれば
ライターと絵師に自分のプロットをゲームにしてもらえるのか
なかなかおいしい話だな
- 24 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:38:10 ID:4vJKElZq]
- >>22
プロも決めた設定のうち一割くらいしか使わないらしいけど
必要最低限の設定だけ決めるなんて素人しかしないんじゃね
- 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 19:44:12 ID:iiIZT2/s]
- 設定は大量に作るのは、まぁ普通だけど、作品の表面に出るのが一部なんだよ
- 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:04:00 ID:VStMUV3r]
- ある所にﾓﾅｰさんと、設定厨のﾆﾀﾞｰさんの企画がありました
<丶｀∀´> 「ｳﾘが書いたﾋﾛｲﾝの設定4kbに目を通しておくﾆﾀﾞ。さらにｻﾌﾞﾋﾛｲﾝ3人、主人公と続くﾆﾀﾞ。世界設定は10kbにも及ぶ詳細なｒ」
（ ´∀｀）「わぁ、これはすごいﾓﾅｰ。これでｹﾞｰﾑ作れるﾓﾅｰ」
次々出来上がる設定資料にﾓﾅｰさんたちは大喜びです。そしてﾌﾟﾛｯﾄの製作が始まりました。
<丶｀∀´> 「ﾌｧﾋﾞｮﾝ！ そのﾋﾛｲﾝはそんなことしないﾆﾀﾞ！ この詳細な資料のどこをみてるﾆﾀﾞ！ ﾋﾛｲﾝのあそこはｒ」
（；´∀｀）「ちょっ、ちょっっと待ってﾓﾅ〜。それはどこﾓﾅか？（ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ）」
<#｀∀´> 「このﾋﾛｲﾝ4章第2項ﾆﾀﾞ！ それに世界設定もおかしいﾆﾀﾞ！ ここの肉まんの原料はﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾆﾀﾞ！」
（；´∀｀）「（こ、細かい…ﾓﾅ）ごめんﾓﾅ。でもここまで多いととても全部を把握するなんて……」
<#｀∀´> 「ふざけるなﾆﾀﾞ！ 設定は絶対ﾆﾀﾞ！ 賠償を請求するﾆﾀﾞ！」
あらあら大変です。設定厨のﾆﾀﾞｰさんの設定に、ﾓﾅｰさんがんじがらめになってしまったようです。大丈夫でしょうか？
（；´∀｀）「な、なんとかﾌﾟﾛｯﾄ案かけたﾓﾅ。頑張って10個も作ったﾓﾅｰ」
<丶｀∀´> 「ﾌﾝ。最初からこう書けばいいﾆﾀﾞ。早速投票をしてみるﾆﾀﾞ」
（；´∀｀）「あれ？ すごく投票数が少ないﾓﾅｰ……なんでﾓﾅ？」
<#｀∀´> 「ﾆﾑのﾌﾟﾛｯﾄがつまらなすぎるんじゃないﾆﾀﾞか！ 賠償を請求するﾆﾀﾞ！」
おやおや、一見さんがそんな大量のﾌﾟﾛｯﾄ読んでくれると思ったんでしょうか？
最初は短くまとめないと読んでももらえませんよ。みなさんは気をつけましょうね。
- 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:08:49 ID:e9glAIXT]
- >>26
これ普通に良くある話だな
仕様を作る側は実装する側に理解し易く文書作る努力はすべき
- 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:09:49 ID:4vJKElZq]
- ファンタジーはプロット書く上で守るべき設定なんて欠片もなかったがな
- 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:12:20 ID:xr9L0Vzb]
- というか実際書く段になって収集つくはずがない
- 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:24:23 ID:s/BHj1o3]
- まあスクと音と絵は理屈で分解できる作業だからな。理解し難いだろうね
絵も音も理屈じゃない部分はあるけど専門サイトじゃそこまで言及してないし
- 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:24:28 ID:Is1Ml/OX]
- 設定作った奴がプロットとシナリオ書けば問題ない
- 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:27:24 ID:Fofeu/TD]
- プロット流し読みしたけど、どれも話がでかすぎじゃないか？
魔法と科学の融合つったらシャドウランだけど、大概ちっこい話だよ
- 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:31:05 ID:4vJKElZq]
- 別に話がでかくてもいいけど
あんまり魅力を感じないな。まあ設定厨が無責任に垂れ流すのなんてそんなもんか
- 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:40:38 ID:Fofeu/TD]
- シャドウランは設定にすると結構短いんだよな。
体に端末を埋め込むサイバーウェアの技術による人間の機械化、
ドラゴン（知性を持つ）が各地で目撃される。
5000年周期による目覚めにより魔法が覚醒、虐げられていた少数民族が魔法を使い蜂起。
機械化によりマナソースが失われた大国の軍隊は手も足も出ず、
デミヒューマン（人外）の出現、差別対象が少数民族からデミヒューマンへ。
最近のはどうなってるんだろうな。
- 35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:43:30 ID:HgaHAL7R]
- 最近の設定というとやはりこれ
大いなる存在によって築かれし
宙空に浮かぶ“殻”に閉ざされた社会――“コクーン”
そこは、クリスタルによって生み出された
巨大な機械や生物により守護され繁栄していた。
コクーンの住人たちは、長き安息の刻のなか
“外なる異物”を恐れていた。
殻の外、下界――“パルス”の存在が目覚め、
その姿なき侵略者におびえ、しだいに人が人を疑い、
憎しみを抱き始めていた。
コクーンの安定を望む“聖府”は
非常処置を断行。
“外なる異物”の影響を受けたと疑わしき
住人を大量に拘束し、
下界“パルス”への強制移住を宣言した。
事実上の追放であり、終着に待ち受ける
真実の追放よりなお、非情だった――
平和の象徴でもあるクリスタルは人を選び、
宿命を与え、
その意に従わせて世界を導いていた。
そして、彼女は選ばれた。
世界を破滅させる人類の敵として――
彼女は自らを語らず、ただ、「ライトニング」と名乗った。
- 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:44:20 ID:HhLdhQ5b]
- なんか色々混じってるなｗ
- 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:45:24 ID:AD1m1ycX]
- コクーンと言われてポケモンか劇場版コナンしか思いつかない
- 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:52:39 ID:iex3Su54]
- 本日のVIPｹﾞ製ｽﾚたち
【メカ絵師募集中】異世界ファンタジーでノベルゲームを作ってます。
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197118948/
こうなったらRPGツクールでゲーム作るしかない
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197189301/
【絵師・音師募集】ノベルゲーム製作【黄道十二宮】
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197200000/
妹が裸で腹筋してるんだが…… ＠兄妹ゲー製作
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197281250/
ファンタジー世界VS科学世界のゲームでも作ろうじゃないか
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197127807/
【心機】準にゃんみたいな女装ＢＬゲー作ろうぜ【一転】
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197286361/
【求：背景】ﾋﾛｲﾝがヤンデレのｷﾞｬﾙｹﾞ皆で作ろうぜ！【年末規制祭】
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197199974/
絵描かない？ ノベル作ったんだけど
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1197256581/
- 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 20:55:41 ID:31kkGn05]
- まぁ、最初はまとめきれる範囲で収めるのがベターでは
地域を限定した「学園物」か、仮面ライダーみたいな「ご近所物」
これなら登場人物も少なくて済むし
舞台背景もおんなじ場所くるくる回るだけだから楽だ（絵描き担当が）
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:18:25 ID:XRswfWrx]
- ドラえもんなんて長編以外は各キャラの自宅・学校・空き地・裏山くらいしか場所が出てこないぜ。
- 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:23:22 ID:4vJKElZq]
- むしろ初めてのお話は
剣と魔法の世界で、四大精霊や神などがおり、ほんとは王子のＫＯＯＬで最強な主人公が世界を美少女とともに助ける話を書こうとして投げたすのが健康
もちろん一人で
- 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:41:44 ID:mkNbUopQ]
- どっちかというと
非人道的なゆうしゃが間接的に殺された恋人の復讐の為に王族の抹殺と国家転覆を狙ったり
死んだ筈のまおうが実はつかいまに変身していて生きていたとか
ひねくれた感じにストーリーが展開するね、意外性重視で
- 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:50:34 ID:2YuML1Ch]
- 前半ギャグ、後半シリアスの少年漫画的王道展開って奴だな。
- 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:54:12 ID:4vJKElZq]
- そういえばありがちってつっこまれて王道って返す奴いるけど
第三者からありがちって言われた王道はありがち以外の何者でもないんじゃね
- 45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 21:58:01 ID:2YuML1Ch]
- まぁ、商業では主役級のキャラは殺せないから、主人公殺した時点でありがちじゃなくなるけどな。
- 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:01:24 ID:oGVRRKka]
- 面白ければ王道
つまんなければありがち
- 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:01:41 ID:4vJKElZq]
- FF10とか死んでね
- 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:03:23 ID:y6pjuKzG]
- あと、主人公は善じゃないといけないから
年端のいかない子供を斬り殺したりしてはいけない
ジャンプに到っては主人公は絶対に敵を殺してはいけない
>>47
お約束どおり生き返ったろうが、ロビンマスクみたいにｗ
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:10:08 ID:4vJKElZq]
- なかったことになってるだろうがｗｗｗ
ていうか主人公が負ける話なんて結構あるくね？ ACネクサスとか
- 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:11:48 ID:HgaHAL7R]
- ファンタジーＶＳ科学、あれって魔法少女のころから数えると、もう3か月以上たってあの段階なんだぜ……
別板から換算するともう2年半も経過
いつシナリオ完成するか予想してくれ
- 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:16:08 ID:6NF2dTi7]
- >>49
負けたとしても死なねぇし、死んでも生き返る
最初から死なないって分かってるから緊迫したシーンでもつまらない、マンネリ
最近の仮面ライダーは重要キャラでもよく死ぬ
なかったことにされたが龍騎は死んだな、しかも雑魚にやられて
- 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:23:50 ID:4vJKElZq]
- ネクサスやれ
ラスボス倒しても主人公＝自分が数の暴力に負ける
そしてそのままED
- 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:27:14 ID:DGj89E94]
- キャラクターで売ってるわけじゃないんだからそれは殺してもいいんだよ、
いきなりサザエさん死んだらTV局の人困るだろ。
極論「どうでもいい奴」はガンガン死んでも構わない。
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:28:26 ID:iDXA7UWS]
- でも『殺して感動を取りましょう』という発想はヒく。
- 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:28:33 ID:4vJKElZq]
- じゃあダンバインは？
ショウ死んだがな
ベルバラもたくさん
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:29:01 ID:DGj89E94]
- ダンバインは生まれ変わったろ。
- 57 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:31:26 ID:7eVJHymf]
- >>54
むしろ、敵がガンガン死んでるのに主人公だけ生きてる方がひく
みんな必死に殺しあいしてるのに主人公だけ弾当たらんとか、アホだろ
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:32:54 ID:4vJKElZq]
- >>56
キャラは残ってない
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:34:41 ID:HgaHAL7R]
- 主人公が死んだらそれでストーリー終わっちゃうわな
- 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:35:14 ID:AIAEwFM2]
- 携帯の粘着がどのスレでも無視されつつあってﾜﾛｽ
- 61 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/10(月) 22:38:02 ID:4vJKElZq]
- あとジョジョ一部とかな
まあいいたいのは主人公が死ねばありがちじゃないってのは違う
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:38:12 ID:7eVJHymf]
- >>58
富野自身が「主人公を殺しちゃ駄目」というお約束に反発してるんだよ
イデオンの頃からそうだったろ
ジョジョも反発して徐倫殺したしな
仮面ライダーの井上敏樹も龍騎に続いて
555でも主人公が寿命で死ぬような演出入れていた
「主人公殺すのが駄目なら、生まれ変わるならいいですよね」って話
- 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:40:04 ID:HgaHAL7R]
- 熱くなっているようだが、ほとんどの作品がわからないから、いったい何をいっているのかさっぱりわからない
- 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:40:52 ID:AIAEwFM2]
- 王道でも楽しめるモンを作れるか作れないかだと思う
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:41:21 ID:4vJKElZq]
- >>62
逆シャアとか閃光のハサウェイとかか
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:42:23 ID:vZmwJ2KS]
- >>63
消費者は商業のありがちなお約束で
凝り固まったストーリーを読んで喜んでるだけって話。
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:44:08 ID:HgaHAL7R]
- 喜んでるならいいんじゃないのかな
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:44:55 ID:xr9L0Vzb]
- そりゃあ、消費するんだからしょうがない
ゲーテやカフカを消費しろって言われても俺は無理だな
- 69 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:48:32 ID:RK9Jr9ef]
- 消費する側としては絶対主人公が死なないヒーロー物とかでいいんだろうけど、
「敵出たー、またどうせ勝つんだろ、勝ったー」で、
マンネリになるから、作る方が困る。
そんだったら（敵出た＞勝った）の永久スパイラルでえぇやん。
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:48:36 ID:e9glAIXT]
- どっかのスレでやってたな
王道と金太郎飴は違うって
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:51:16 ID:4vJKElZq]
- >>70
いれこんでる名無しや発起人がそう宣ってもなんの意味もないけどね
- 72 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:55:06 ID:RK9Jr9ef]
- 設定なんてのは全部おまけで
感情の機微や思考や行動の変化を楽しむ人間ドラマなんだから
何の事件も危機感もなかったら先に進まないだろ。
- 73 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/10(月) 22:58:10 ID:4vJKElZq]
- 指輪物語とか種族や国の設定があってこそドラマや最後のゴクリの心境が映えると思うけど
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 22:58:37 ID:HgaHAL7R]
- 展開的な美しいパターンとかも悪くないと思うんだけどな
- 75 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2007/12/10(月) 22:59:02 ID:n0qBzpMw]
- >>69
死＝敗北ってのはおかしい
喧嘩に勝って人生で負けるってのもあるだろ
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:00:05 ID:evgzFjxc]
- 指輪物語とか設定だけ楽しむもんだろ、なんか面白いところあったっけ？
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:00:22 ID:iDXA7UWS]
- 事件を人の生き死にでしか決められないのは
ちょっとセンスが無さすぎるんと違う？
いや必要なところで必要なだけ死ぬのは別に否定はしてないんだ。
ブチャラティやT800が死ぬシーンとかいい感じだし
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:03:23 ID:4vJKElZq]
- 設定を楽しむってことは設定の上に成り立つ話も楽しむってこと
俺違いが分かるアピールはいいから
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:03:51 ID:lLZbMlDx]
- >>77
人を殺した人間はそれなりの罰が下るという意味合いでの「死」
主人公は百人兵隊斬り殺して、老後は幸せに暮らしましたとか言われて納得いくか？
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:05:28 ID:lLZbMlDx]
- まぁ、雑魚敵にだって帰りを待つ家族がいるわけだから
主人公は命を持って罪を償うのが妥当だろ？
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:06:01 ID:4vJKElZq]
- >>79
るろ剣
- 82 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:07:28 ID:lLZbMlDx]
- >>81
だから商業は主人公殺せないだろ、しかもジャンプ
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:08:33 ID:iDXA7UWS]
- >>79
納得する奴もいるし、しない奴もいるだけだろ。
そこまでシビアに捕らえてる奴ばっかじゃねえよ。
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:09:48 ID:4vJKElZq]
- 商業だから殺してないで通ったらなんでもありじゃん
前田慶二
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:10:48 ID:U06EMr4B]
- >>83
そうか？人を大量殺戮してのうのうと生きてるなんてとんだ恥さらしだと思うが？
むしろ主人公が序盤で死んでくれた方が犠牲者が減って助かる。
まぁ、ひねた目で見るとこうなるでしょ。
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:11:39 ID:U06EMr4B]
- >>84
主人公が殺せないって意味だろ。
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:13:27 ID:HgaHAL7R]
- よくわかんないけど、
ハッピーエンドじゃないほうが好みというだけなんじゃないのかな、とか思ったんだけど
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:14:20 ID:iDXA7UWS]
- ＞人を大量殺戮してのうのうと生きてるなんてとんだ恥さらし
そんなものはただの美学にすぎないし、個人的な感傷にすぎない。
それを取り入れるか否かは作者の自由だ。
つーか大量殺戮を主題に据えてるんならともかく、そんなストーリーなんて滅多にねえ。
たいていは他の主題を重要視するために『ザコをボコボコにした報い』なんてものは適当に端折ってるだけ。
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:15:55 ID:U06EMr4B]
- >>87
殺人鬼が死ぬんだからハッピーエンドだろ。
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:17:28 ID:4vJKElZq]
- 剣心や慶二やガッツが死んだら誰もハッピーエンドとは言わない
- 91 名前：泉 こなた mailto:御供 [2007/12/10(月) 23:18:23 ID:MNRvqIKM]
- ミーア！×100
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:18:46 ID:8tGaMELV]
- ガッツは死ぬだろ話の流れからいって、あれで最後まで生き残ったら笑うわ
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:21:44 ID:4vJKElZq]
- 幼女が二人もでてきたころから話が読めません
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:27:42 ID:x4OCApOR]
- >>88
んなこといってたら、宅間守もヒーローじゃねぇか
死を持って償うのが妥当だからみんな主人公を殺したがる
別にハッピーエンドを避けてるわけじゃない
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:30:12 ID:iDXA7UWS]
- いやかっこよくないのはヒーローとは言わないだろ……
根本的に何かを見失ってるぞお前
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:32:46 ID:mLj1jMD+]
- 端的に言えば「圧倒的に力の劣る相手を踏み躙る」行為だから
カッコの問題じゃないんだよ
上泉信綱みたいに竹刀使って殺さない
剣術広めたりするのはカッコイイが
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:33:12 ID:oGVRRKka]
- 戦争に行った子供の訃報を悲しむ母親のシーンを
「お前の息子も人殺しに行ったんじゃねーか自業自得だろ」て
ひねくれて受け止める人か。一緒に映画を見たくないタイプ
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:36:43 ID:mLj1jMD+]
- 勝てる相手は相手にしないって意味だろ、アホか。
わざわざ道路で這ってるアリ見つけながら一匹づつ踏むのかお前は。
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:40:18 ID:4vJKElZq]
- どんな相手でも剣か銃もって戦場に立ってたら殺さざるをえんわな
- 100 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/10(月) 23:41:53 ID:xr9L0Vzb]
- ＶＩＰでやれ
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