- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/16(土) 13:15:17 ID:kGj1xeV9]
- HSPで３Dゲームを作る人のためのスレ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 01:42:31 ID:ScTvmACq]
- シェーダーのパイプラインを数えてみては？
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 09:44:15 ID:/bSoxToM]
- で？
- 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 09:48:11 ID:Z7gdZfDS]
- パイプラインはハードウェアによって変わるから一概に言えないけど
それでも4本もあればCPUなんて比較にならないほどの速度で処理できるよ。
VertexShaderユニットが４本しかないから４頂点ずつしか描画キックできないとかではないぞ・・・。
ボーンの本数は定数レジスタ数で制限されるものでパイプラインは無関係だし、
CPUでボーン処理を仮にやっても頂点数が増えるほどメモリとCPU負荷が増大するだけでメリットないし。
GPUの根本的な事から勘違いしている気がする。
あるいは化石クラスのGPUで試した経験則を言っているだけか。
- 376 名前：367 mailto:sage [2007/11/15(木) 11:57:19 ID:zhvCpHA9]
- 申し訳ありません、ボーンを入れたら解決しました、お手数おかけしました。
- 377 名前：おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2007/11/15(木) 12:07:42 ID:Ky4Lb33d]
- >>367
361さんのまとめのように、E3DChkConflict2なら斜めも検出されます。
ただし、斜めというのはボーンの向きを元にした向きなので、
形状に合わせてボーンを入れておくことが大事になります。
、、、
って書こうとしたら、もう解決してましたか！
>>ボーンの数
１つの頂点に影響できるボーンは４個までです。
これは、シェーダー側に渡すデータフォーマットを決めないと
プログラムできないことが主な原因です。
最大数を決めないといけないということです。
DirectXのサンプルでは、この最大数を超えた場合はＣＰＵで処理するので遅くなるようです。
Ｅ３Ｄでは最大数（４個）を超えるものはサポートしていません。
レジスタ数については、シェーダー１．１では１つのパーツに影響できるボーンの数は１４個まで。
シェーダー２．０では４４個までです。
これ以上になると、小細工しないといけなくなるので、オーバーヘッドが生じ、遅くなります。
- 378 名前：367 mailto:sage [2007/11/15(木) 14:08:21 ID:zhvCpHA9]
- >>377
おちゃっこさんTHX! (^ ^
- 379 名前：362 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:50:41 ID:s7lGVht9]
- >>363-364さん
ありがとうございました。トライしてみます。
- 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:11:42 ID:bNymnpXd]
- こんなのみつけた
www.nicovideo.jp/watch/sm1533961
- 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:22:12 ID:E0zgX3IG]
- 宣伝乙
- 382 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/21(水) 23:58:35 ID:qrbBawN4]
- おちゃっこってｗ頭ぺしー＜厨房
こうばしいＨＮだな。
CreateGameー陸海空オンラインー
www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm
うちは、背景がぐいぐい動くゲームを想定しておりまする。
イメージ３Ｄ
www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/joyful/img/1.jpg
www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/joyful/img/9.jpg
よろすくｗ
- 383 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/22(木) 00:11:51 ID:WM5XmCUK]
- >>382 このアドレス大音量で音楽が流れるので皆さんは注意しましょう。
トラップにえらいびっくりしました。
- 384 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/22(木) 00:14:34 ID:Gx1wHKMf]
- 物理エンジン「フェニックス」日本名『 鳳 凰 』を
開発できる者いたら来るのだ。
www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm
- 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/22(木) 01:01:02 ID:2B6di7H4]
- ドアフォがわくとは世も末だ
- 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/22(木) 22:56:12 ID:yH55Nz14]
- E3DもだめHGIMG3もだめHSP全体だめ
はい終了
- 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/23(金) 21:57:57 ID:VYiP6Pyx]
- まだだ！まだ終わらんよ！
- 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/24(土) 09:43:51 ID:C1oOiC5t]
- Forsythia3Dのこと、ときどきでいいから思い出してあげてください・・・
てかアレ程の物作る労力と、それをほとんど使ってもらえなかった時の作者の気持ちを考えてみたら
リアルでうつになるわ
- 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/24(土) 11:31:11 ID:edBGYR1N]
- 当時HSPユーザーであれをまともに扱える人いなかった
Easy3DはよりForsythia3Dの方がすごいんだけど
作者が多忙だからサポート面で人気はでなかったろう
- 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/24(土) 13:22:41 ID:uni/re+D]
- Forsythia3Dの特徴は何ですか？
- 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/25(日) 07:06:13 ID:q9PLt1qJ]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>390が何か言ったから静かにして！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
- 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/25(日) 12:14:56 ID:qCFsjOpG]
- 誰もしゃべってなかったしw
- 393 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/27(火) 11:11:50 ID:8hVqqy0a]
- しゃべり場
- 394 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/27(火) 14:30:31 ID:H7V/XRpB]
- とりあえずこいつをみてくれ
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=R0305187
- 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/27(火) 14:40:18 ID:P3lyEoPL]
- やりやがったな！！！もう怒った！ぶっころす！
ぶっころす！
おめでとう おちゃっこさんはぁと
- 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/27(火) 16:05:11 ID:GIa7OjkV]
- オレ、アマゾンで取り扱い始まったら予約するんだ…。
今日やっと、自分の正面を基準として、敵の位置から敵への方向を割り出す方法が解った…。
一週間近く格闘してたんだぜ？三角関数への理解がダサダサだ。('A`) ﾓｯﾄﾁｬﾝﾄ ｶﾞｯｺｳﾃﾞ ﾔｯﾃﾚﾊﾞ...
俺みたいなバカにはプログラミングって本当に苦労する。
でも、一月前までベクトルも三角関数も意味不明だったから少し利口になった気がする。
- 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/27(火) 18:53:47 ID:Fgq25lw2]
- >>396 は かしこさ が１あがった
>>396 は むだちしき が１あがった
- 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/27(火) 19:05:48 ID:T3mwgxME]
- >>396
ベクトルも三角関数も意味不明つーことは中学生くらいか
大学生にもなってフライトシミュの飛行機みたいな動きをさせるのに
1週間かかってる俺よりはマシ
- 399 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/27(火) 19:29:45 ID:8hVqqy0a]
- ３０超えてもベクトルも三角関数も分からない俺はどうしたらいい？
未だに、sinCOStanがわからん
- 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/27(火) 20:58:28 ID:Kak8BIId]
- >>394
俺も音速で予約する。
>>399
シンコスタンかわゆす。
- 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/27(火) 23:25:21 ID:Z4/5F+CT]
- 待ってました。
でも、取りに行くのめんどくさいんで、拙者もアマゾン待ちます。
発売予定日目出度いんだか、流通あるんだかわからん。
- 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/28(水) 11:15:34 ID:DQo23u6E]
- 購入した後に、E3Dの方で仕様変更があったらいやだな～
- 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/28(水) 23:09:18 ID:pDIX1FdI]
- HP丸写しだったらショック
- 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/29(木) 00:19:36 ID:fvHYBZZy]
- HP+サンプルwikiの丸写しか載ってない本だったらショック
- 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/29(木) 01:08:26 ID:xI4IcMVQ]
- ボリュームから想像すると、↑ あながち洒落にナラナイカモ
- 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/29(木) 01:52:51 ID:bjELOH5p]
- 本家でアナウンスが無いのは何故なんだぜ？
- 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/29(木) 07:29:56 ID:6rcVSttU]
- 本屋で、年末年始の雑誌入荷予定の張り紙見たこと無いかな?
30日くらいまでしか問屋や(本関係の)流通が動いてないから、年内に入ってくる。
逆に言うと、本屋に入荷しなくて、注文取り寄せになると通常より時間かかる。
宅配便は年末年始も休みはないから通販ならすぐだろうけど。
- 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/06(木) 13:52:39 ID:OiCA/8OB]
- ふぇりすﾀﾝ最近どうよ？
- 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 13:50:43 ID:M5lz8//E]
- 質問なのですが、ビジュアルノベルってあるじゃないですか？
ゲームだとそれに選択肢付けて分岐してキャラ別ルートとか。
お話しが面白いのは結構あるのですが、常々不満だったのが
CG枚数が少なく動かないって事。
そこでHSPで3Dなのですが、3Dモデラーは何がHSPで使い易い
でしょうか？
どの3Dモデラーが使い易いか？ って意味でなく、出力ファイルが
どういった形式だとHSPで扱い易いかって意味です。
- 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 14:17:37 ID:FHqnctat]
- >>409
easy3dだとrokdebone2とメタセコイアかな。
hgimg3だと何を使えばいいのか俺もわからない。だましだましメタセコイアでやってはいたが。
- 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 14:18:33 ID:KnyGN4bU]
- >>409
3D使うと動きがつけれれるから演出的にも盛り上がるのできそうだね。
自分が使いやすいモデラーでモデル作成して、あとは別のソフトでファイル形式を変換する。
LWでも六角でも大抵のモデルはHSPへ持ってけるけど、定番はメタセコ(MQO)。
MQOが一番スムーズだと思う。
HGIMG3ならメタセコ→3DAce・Cyberdelia→HSP
Easy3Dならメタセコ→RokDeBone2→HSP
- 412 名前：409 mailto:sage [2007/12/08(土) 14:43:17 ID:M5lz8//E]
- ありがとう>>410,411
という事は3Dモデラーで動きは付けず、3DAce・Cyberdelia、RokDeBone2
で動き付けてHSPって事でしょうか？
市販というか有名所の3Dモデラが出力するアニメ付きファイルを利用出来
ないのでしょうか？
- 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 17:06:01 ID:X9heFILx]
- フリーなら
Ｍｅｔａｓｅｑ、Cyberdeliaはモデリングツール・・・ポリゴンで形を記録する
ＲｏｋＤｅＢｏｎｅ２はモーションデザイナツール・・・モデルの動きを記録する
市販ではＬｉｇｈｔＷａｖｅ、ＸＳＩあたりがいいけど高い
６角大王もあるけどおすすめできない
- 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 17:58:08 ID:KnyGN4bU]
- 3DAceはモデラ。この場合はメタセコのデータをMX形式ファイルに変換するのに使う。
CyberdeliaはＲｏｋＤｅＢｏｎｅ２と同じモーション作成ツールじゃなかったっけ？
モーションデザイナツールで有名なのにMIKOTOがある。フリーだよ。
MIKOTOデータはＲｏｋＤｅＢｏｎｅ２で読み込んでEasy3Dの形式に変換できる。
アニメ付きファイルって、モデルデータとモーションデータ両方が入ってるファイル形式なんてあるの？
- 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 18:00:21 ID:X9heFILx]
- 訂正
3DACEはモデリングツール
Cyberdeliaはモーションデザイナツール
Ｍｅｔａｓｅｑは市販ゲームのモデリングにも使われてるぐらい良いツール
5000円払ってシェア版使えばしあわせになれるよ
- 416 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 18:04:21 ID:X9heFILx]
- >>414
xfileはモデルデータとモーションデータ入ってる
hgimg3だとaddanime?でモーションだけ読み取って追加するような器用なことしてる
柔軟性考えればモデルデータとモーションデータは別々がいい
- 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 19:24:02 ID:KnyGN4bU]
- メタセコはシェア版を登録せずに機能制限付で使ってもかなり使えて便利だよね。
>>416 ありがとう。Xファイルっていろいろ出来るんだな。
HGIMG3だとモーション付xfileをモーションファイルとして使えるってことか。
mikoto2xてのみつけた。これ使えばHGIMG3のモーションもmikotoで作れるわけか。
>>412
xfile使えば利用できなくはないだろうけど、各プラグインの専用形式に変換してから使ったほうが不具合起きにくいし速度面でもいい場合がある。
特に理由がない限り専用形式に変換して使ったほうがいろいろと楽だと思うよ。
- 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/08(土) 20:17:02 ID:bpLVxdMT]
- RokDeBone2はXファイル出力できるから、色々浮気できるんじゃないか。
最初はE3D用にモデルとか作っといて、いざとなったらRokからXファイルにすれば
少なくともリソースは無駄にならん。
- 419 名前：412 mailto:sage [2007/12/08(土) 20:59:43 ID:M5lz8//E]
- 皆さんありがとうございます。理解できました。
ファイル形式をHSPで利用する際の変換でデータの欠損が気になり
質問しました。
- 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/11(火) 23:17:07 ID:1RzFgzO1]
- 発売日決定したらしいね。
3Dゲーム・クックブック HSP+Easy3D入門
著者/訳者名 おにたま・おちゃっこ
出版社名 秀和システム (ISBN：978-4-7980-1843-0)
定価 2,310 円 （本体 2,200 円）
発売予定日 12月15日
サイズ Ｂ５変・２５６頁
秀和システム 新刊予定
www.shuwasystem.co.jp/books/newbook.html
セブンアンドワイ
7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0305187
Yahooブックス
books.yahoo.co.jp/book_detail/r0305187
セブンアンドワイの予定日が2007年12月18日なのは流通の都合か？
近所の書店に予約しに行くときは書籍名とISBNを印刷して持っていくといい。
手書きで書き写しのミスあったりすると店員さんすごく困るからな。
番子さんがそういってた。
- 421 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 12:00:10 ID:9g8o1oDk]
- 中身分からんと買う気おきないなー
せめて公式でお気に入りの一ページなり目次なり載せてほしい
- 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 17:45:51 ID:g3VUUSQE]
- E3D本、もう予約した＼(^o^)／
3D格闘モノ作ってるんだけど、ある程度動くようになると楽しい。
キャラが動いてパンチとキック、アッパーのカウンターで浮いてダウンするくらいまでしか出来てないんだけど、妙に嬉しくなる。
親がわが子の成長を見守ってるかのような気分を味わってます。
キャラの左右入れ替わった時のカメラの制御で悩む（´・ω・｀）
- 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/12(水) 22:27:10 ID:31cgDilQ]
- >>421 正直同じ意見は多いと思うよ。本買うときって普通そうだし。
逆に>>422みたいな人もいるわけだけども…。
書籍内容は発売前だし過度の情報公開は権利的に問題があるとかなんとかでは？
まあ発売されればそういう情報も載せる書店サイトも出てくるんじゃないかな。
日曜あたりに書店に出かけるのが一番かと。
地方は発売日が2～3日遅れるだろうから、俺は来週見に行ってくるよ。
- 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 00:43:52 ID:teMneOgy]
- レポよろ
- 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 01:03:05 ID:lxq8jBy6]
- ttp://www.shuwasystem.co.jp/cgi-bin/detail.cgi?isbn=978-4-7980-1843-0
目次と表紙画像でてるね。
- 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 07:21:42 ID:Y7OjuMni]
- 1冊かったらおちっんこたんに行く金はどれくらいなんだ？
- 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 16:29:30 ID:MFXx1wVS]
- 5%とかその辺なんじゃね？
- 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 17:50:17 ID:zMfuiFiJ]
- 5%・・・
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 18:35:44 ID:bCB0RBA9]
- 10%は出てると思うよ。
- 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:12:47 ID:Eh9X0W0x]
- 八重洲ブックセンターにはもう置いてあったお
- 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 21:58:51 ID:lxq8jBy6]
- ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s653.htm
定価の７～８％ぐらいが普通らしいね。
- 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 22:03:57 ID:bCB0RBA9]
- ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/296985/%B0%F5%C0%C7/detail.html?mode=0
一般的には１０％って言われてる。
- 433 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/13(木) 22:09:52 ID:xvwW6qcY]
- ゲームが収録されているっぽいので、見本誌が届くらしい。
- 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/15(土) 01:50:45 ID:VEcRvDVf]
- hgimg3でobjchildを使ってxfileどうしを親子関係にしてみたところ、うまく動きません
親の回転や移動に、子供がついてこないのです
でも削除すると一緒に消えたので、関連付けはできてるっぽい
- 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 07:17:00 ID:4lUTTFOT]
- おまえらおれの
- 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 11:43:36 ID:GfKh8Y85]
- HSPを
- 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 13:51:22 ID:+gTpBBXr]
- Core 2 Extreme QX9650で
- 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 18:04:27 ID:DymCet3Q]
- ダイナミック且つエレガントに
- 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/17(月) 19:09:00 ID:85kwXm20]
- 親子関係にしてみつつ
- 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 09:34:00 ID:o1mqG68P]
- コンパイルすると見せかけて
- 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 09:40:11 ID:YR6gL/U6]
- ホモセックス
- 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 10:23:35 ID:9JND+Uo6]
- と見せかけて
- 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 11:23:10 ID:iHsyH9nG]
- ここから濃厚なガチホモスレ
- 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 12:42:27 ID:DTsUTDvc]
- アーッ！
- 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 13:59:38 ID:bmCahzra]
- と叫んで
- 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 18:17:41 ID:E4egYhw1]
- クソミソテクニックで
- 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:17:26 ID:cwMKjlUK]
- 殺らないか
- 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/18(火) 22:54:42 ID:wiHSkU8V]
- やらいでか
- 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/19(水) 00:34:34 ID:GASQGH7g]
- もうやめてください＞＜
- 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/19(水) 07:12:25 ID:0/PYdMgo]
- えぇぇい！うるさい！酒はどこだ！（｀Д´＃）
とＤＶを繰り返す旦那のように見えて
- 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/19(水) 18:41:37 ID:vTSN7BCf]
- ＡＶを見つつ
- 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/19(水) 23:05:54 ID:DtPvYghM]
- 日々、食べ物をｳﾝｺにかえる仕事に精を出す。
- 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:37:00 ID:TH7zX7xY]
- そして、傍らの「３Ｄゲーム・クックブック オフィシャル ＨＳＰ＋Ｅａｓｙ３Ｄ入門」を相棒にして、
スクリプト記述に専念する為に、>>435からの日記の筆を置くことにする。
2008年のコンテストでは、皆があっと驚く事となるであろう…。
- 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:43:37 ID:BoVdQ1SP]
- と見せかけて2008年にHSPは開発中止になる
Easy3Dも諸事情の理由により公開が終わり絶望がはじまりつつあった
- 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/20(木) 10:22:49 ID:5JOsa43D]
- だが人類は滅びていなかった！
- 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/20(木) 19:58:48 ID:9++PLtoi]
- E3Dは滅びぬ！何度でも蘇るさ！
- 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/21(金) 09:52:54 ID:QhPfKtaX]
- そして、時は200X年
- 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/21(金) 10:12:11 ID:GcHwrd8C]
- おちゃっこLABで１つの生命体が生み出された
- 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/21(金) 12:21:35 ID:9/JBrvAc]
- E3Dの本期待はずれだたよ・・・・
殆ど、E3Dのサンプル、掲示板で出てきたようなこと、サンプルwikiを回れば出てくるようなことを
『コピペ』ではなくおちゃっこ氏が『書き直して』説明している感じ。
前におちゃっこ氏が書いていたことはウソ。内容は本のタイトルどおり入門～初心者向け。
最初の一歩を踏み出せるが、２歩目、その先の道筋は無いようなものなので、これから買う奴らは注意してくれ。
１度でもこのスレで教える側に回ったことがある奴、どころか地面や壁使って移動、くらいやったことある奴なら
ただのサンプルモデル付きコマンドリストになりかねん。
- 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/21(金) 12:29:31 ID:WW95y91K]
- 初級者向けって書いてあるじゃん。
- 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/21(金) 13:01:36 ID:5jNe715Z]
- 確かに上級者にとっては物足りないと思います。
でもモーション関係をすべてmoaでやってて、
moaのテクニックとかも載ってるし、
影響度の設定も全部使いこなしている人は少ないと思うから、
参考になるのでは？
初歩をマスターしている人でも、それなりに楽しめる人も多いと思うのだが。
- 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/21(金) 16:36:21 ID:GcHwrd8C]
- Easy3Dを使ってみたけどリソース管理が付いたら最強だと思う
リソースを個々に読んでるのはゲーム機で開発したことないのかな？
とやかくいえないけどリソース管理とVRAMのLock操作できると高速化できそうな気がする
RokDeBoneはフリー最強の使いやすさだった
がんばれ
- 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:00:08 ID:K6NtlYl0]
- >>459
レポ乙
やっぱコマンドリストになっちゃったか
もっと値段安ければそれでもいいんだけどね
- 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:22:07 ID:nl6tQGSx]
- クックブックの感想
一言で言えば、「Easy3D付属説明書」の位置付け。
操作説明(33%)、使い方(33%)、コマンド一覧(33%)。
技術的には入門部分に徹していて始めての人を対象。
始めての人には具体的でわかり易い、全体的には好感が持てる。
中級者には得るものが少ないだろう。
内容は、文字が小さく、２冊を一冊に詰め込んだ感じがする。
そして、全体的に消化不良と感じられる部分が多々ある。
しかしながら、始めての書籍執筆にしては良く出来ている。
要点を押さえてポイントをまとめる様にすればもっと良くなる。
例えば、解説に図が少ない。動く立体なのだから図示が必要。
３０％を占めるコマンド一覧では単なる羅列で終わっている、
用途別の目次のようなものがあればより探し易いだろう。
「ツールの操作説明書を親切に書いた本」と感じた。
筆者に対しては、本10冊の内の最初の１冊と考えてもらって
上級編、個別のテクニック、3Dアニメの技術書、、、
などのように展開をしてもらいたい。
- 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:29:24 ID:K6NtlYl0]
- 10冊はねーよｗ
内容薄めてデアゴスティーニ商売されそうｗ
- 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 17:35:02 ID:nl6tQGSx]
- そういう意味ではなくて、
3D.animationについて底辺から書くと一冊になる。
DirectXについても書くことが出来る。
- 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 19:28:57 ID:L5MRUNJb]
- おちゃっこ節、というか、文中に、点が、多くて、けっこう、読みにくかった。
すごく良いというわけではないが、初心者にE3Dを始めて触って、3Dを
すきになってもらうにはまあまあかな。
めだっていいところも無いが、中級者前、初めて触る人や、まだ一つも
できあがりに辿り着いた事の無い人には悪くない。
キーフレームの説明だのにページを省きすぎている感じが激しくしないでも
ないが、サンプルモデルも(使えるかどうかは別として)付いてくるので
いいんじゃないでしょうか。
- 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 21:45:56 ID:HavGl/6g]
- みんな厳しいな。
よっし、じゃあみんなでサンプルWikiを盛り上げていこうぜ！！
- 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:34:54 ID:B5LwTnJL]
- 3Dクックブック入手しました。中のほうはまだあんまり読めてないんで、全体の印象なんかを。
まずページ数での比率はこんな感じです。
メタセコとRDBの解説：17%
基本テクニックの解説：11%
サンプルの解説：19%
コマンド一覧：40%
残りはその他。
コマンド一覧が多いのは、PCより書籍派なユーザーのためじゃないでしょうか。
PC派のユーザーには開設サイトもHSもありますから。
ページ数は命令数の豊富さも影響していますね。
文字の大きさは個人的には小さく感じませんが、まあこれは個人差かな。
ただ、ページによっては２段組で書いているページがあり、文字密度が高い印象です。
この辺は買う前に自分で印象を確かめたほうがいいと思います。
ということで、見落としてる基本的なテクニックなんかがたくさんあると思うのでこれからゆっくり見ていこうと思います。
追伸：付録CDには例の「深海ホワイトタコ」が収録されてました。
>>468 そうですね。この間作ったゲームの素材でもUPしてこようかな。
- 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/22(土) 23:46:45 ID:UaHOotA6]
- 確かに活気の無いwikiだな
- 471 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/23(日) 01:55:41 ID:NCZh2iGd]
- ttp://gamdev.org/up/img/10752.jpg
本のインデックスを写メで撮ったもの。色がこい所が該当ページ。
２：HSPのインストール法やHSP自体についての説明
３：３D座標とベクトルについて
４：メタセコとRokDeBone2の説明
５：モデル読み込み、モーション再生など、サンプルを書き直した程度の物を解説
６：実際に幾つか簡単なゲームをソース付きで解説
７：コマンドリスト
６項で扱っているゲームの内容
・タコをジャンプさせてスライムを避けるゲーム
移動やジャンプの基本はわかる
・タコのレースゲーム。公式から落とせる奴の親類ぽい。
主にナビラインと壁スリ移動についての説明
・宇宙人を光線銃で焼殺するゲーム
・格ゲーっぽいもの
手のクォータニオンを取得して投げ技を行っている
・音ゲー。多分、過去作「いちにさんし」の基本部分
以上がこの本のスベテ。これを見て買うかどうかは、あなた次第。
- 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:00:14 ID:2Gxx+ClB]
- コマンドリストが多いねｗ
初期のHSP入門の本と同じだ・・・でも、いいんじゃない？
おちゃっこさんおめでとう！
- 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/23(日) 11:45:26 ID:8lC8ekld]
- 焼殺ってｗ ゲッチュでしょ。
宇宙人ゲッチュでは、簡単な敵のＡＩが説明してある。
- 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/23(日) 17:38:36 ID:oux/F4qk]
- モーションがつけられた状態のデータをsigで保存する方法ってないすでつか？
やっぱりちょっと頭でかくしたい時とか腕を短くしたい時とかに
メタセコでボーンの位置変えちゃうとその部分だけ
抽出読み込みできなくなっちゃうっすよね。
- 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:05:22 ID:pniGoAjj]
- >>474
編集メニューの「現在のポーズを初期状態とする」はどうですか？
- 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:13:28 ID:oux/F4qk]
- お、上手くいったー
サンキュートランクス！
- 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/23(日) 18:38:06 ID:2Gxx+ClB]
- ブリーフだ！
- 478 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 03:04:11 ID:4V0WVVwt]
- E3Dでおっぱいシミュモジュール形式にしたので使ってみてね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18898.zip.html
E3DOppaiInit
E3DOppaiBye
E3DOppaiAdd p1, p2 ... p1= 固有ID, p2 = hsid(sig)、 p3 = parts
E3DOppaiDelete p1 ... p1 = 固有ID
E3DOppaiSetBust p1 ... p1 = 固有ID, p2 = 大きさ(g), p3 = 柔らかさ(mu)
E3DOppaiGetBust p1 ... p1 = 固有ID, p2 = 大きさ(g), p3 = 柔らかさ(mu)
E3DOppaiSetVec p1 ... p1 = 固有ID, p2,p3,p4 = ベクトル
E3DOppaiGetVec p1 ... p1 = 固有ID, p2,p3,p4 = ベクトル
E3DOppaiNewPose p1 ... p1 = 固有ID
- 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 03:31:29 ID:4V0WVVwt]
- 後日E3Dのwikiに載せるので削除しました
おっぱいに栄光あれ！おっぱい！おっぱい！
- 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 04:22:56 ID:+eFyoEUi]
- E3Dの発展に多大な貢献をした >>479 に幸アレ
- 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 10:45:12 ID:oSH0I2Vv]
- >>479
おちゃっこ氏の本より余程E3Dに貢献した貴方にサンタの祝福を
- 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 13:22:55 ID:Oqfod/nl]
- それっておっぱいのところだけパーツを分けなければならんの？
- 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 14:40:33 ID:EU5VmSoH]
- _ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
- 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 14:51:36 ID:4V0WVVwt]
- >>482
パーツは分けないとだめＮＥ
ボーンで試したけど頂点を扱う関係でパーツ単位になった
パーツの各頂点に制限付きバネシミュが適用されるから
-1を適用すればスライムとかが表現できるかもしれない
- 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 15:32:43 ID:Oqfod/nl]
- 胸部じゃなくてプルンするところだけって事か。
つぎはぎとか出来ないといいんだけど
- 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 16:08:18 ID:4V0WVVwt]
- その問題でソース悩んでた
軟体シミュか、乳シミュか悩んでたけど乳シミュで良さそうだ
モデル差し替えとか面倒そうだからボーンで組みなおすＮＥ
試したい人はモデルに新しい親ボーン組んで下みたくしてＮＥ
oppai
↓
oppai_left ＋ oppai_right
↓ ↓
oppai_left_tikb oppai_right_tikb
参考：ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19148.jpg
年末の大掃除でまだ時間かかる
おっぱい信者多くてワロタｗ叩かれるとオモタのにｗ
- 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 17:31:51 ID:4V0WVVwt]
- よしでけた！フロ掃除おわたらwikiにうぷするＮＥ
ぶるんぶるん ぼいーんぼいーん
- 488 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/24(月) 18:42:23 ID:EU5VmSoH]
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ 人、ならびに哺乳類は母乳を飲み生命を育んできた…。その源の・・・
（⊃ ⊂） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ｸﾙｯ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_ ／
( ﾟ∀ﾟ )彡＜ おっぱいを叩くなど…ありえん！！
Σｍ9っ つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
人 Ｙ
し （＿）
- 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 18:51:27 ID:Oqfod/nl]
- 聖夜におっぱいフィーバーするとはな
- 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 19:06:17 ID:4V0WVVwt]
- ちょっと試しにみてくれないかい・・
初期に乳がデカくなるのはパラメータのバグで・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19321.zip
- 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 19:09:08 ID:dOhX9Xhv]
- 試すも何も消されてたら試せねーよｗ
- 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 19:09:18 ID:4V0WVVwt]
- 連投で悪いんだが、右、左、別々のベクトル与えられる方がいい？
今は両方同じベクトルなんだけど
- 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 19:09:40 ID:dOhX9Xhv]
- orz
ごめんリロードしてなかった
- 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 19:48:18 ID:4V0WVVwt]
- ボーン影響度を調整する命令追加したら載せとく
メリークリスマス そして おやすみ
- 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 19:50:54 ID:4V0WVVwt]
- wikiが整理されててワロタ
誰かしらないがありｗ
- 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 21:23:42 ID:4V0WVVwt]
- 今日は大量に書き込んでごめんよー
クリスマスなのに暇だったんでよー
今、完璧にかんせいしたんでwiki載せときます
んじゃーまた何か興味でたら作るんで ノシ
- 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 21:34:06 ID:oSH0I2Vv]
- 本がダメダメだったら自分達でwikiを盛り上げる、その心意気に感動した
俺も微笑ながら尽力するよ
- 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 21:46:46 ID:4V0WVVwt]
- >>497
おれ・・・おまえなら掘られてもいいかも///
モーションにも対応して振動率もキチンとしたバージョン↓ね
ソース付けといたので眺めてみて・・そんじゃ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19577.zip
- 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:14:06 ID:Ak34GVDA]
- >498
なんだコレｗ
にやにやが止まらない
- 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:28:03 ID:oSH0I2Vv]
- 頑張ろうとは思うんだが、皆がどんなモジュールを必要としているのか分からない。
研究してみるからどんなのが欲しいのか書いてくれないか。
- 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 22:44:46 ID:4V0WVVwt]
- >>499
よう！ブラザー！
>>500
考えすぎてもだめさ！自分が欲しいものを作れば良い
じゃないと他人が同じの作ったら熱意で負けちゃうはず
おれは武器の親子関係での回転とかの管理が苦手だから
それを手軽に扱えたら嬉しいかな・・・
- 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/24(月) 23:20:51 ID:EU5VmSoH]
- ; おっぱい初期化 に盛大に噴いたｗｗｗ
- 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:35:15 ID:Zt3AzaNV]
- エロは偉大だ・・・・揺らすぜ
- 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:49 ID:Y5OC5mIM]
- 0.90 0.15 200.0 くらいが好みだな～とか、
0.80 0.20 70.0 だと、貧乳＋スポーツブラ具合かな～とか…。
1時間以上も、何を真剣に検証してんだ、オレ・・・
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！メーリークリスマス
⊂彡
- 505 名前：おっぱいの人 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:11:03 ID:pBANjfx4]
- > _ ∩
> ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！メーリークリスマス
> ⊂彡
この出来事がのちの第３次世界大戦（バスト誤認紛争）のはじまりだとは
誰も知る由もなかった
- 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/25(火) 07:41:49 ID:+MHqDzAx]
- >>498
ちょｗｗ
一日一回は押したくなるなｗ
- 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/25(火) 09:22:53 ID:I+kyLZgi]
- 回転のみだとおっぱいぽく見えないので
下にたぷんと行く時移動かもしくはボーンの縦方向の拡大+移動も付け足せないかな、
あとおっぱいのボーンを２つだけじゃなくて３つ４つにしたいんだけどそれってめんどくさいかな
- 508 名前：おっぱいの人 mailto:sage [2007/12/25(火) 14:28:25 ID:pBANjfx4]
- おはよ！
>>507
ボーンの移動は試したけど色々面倒だったＮＥ・・・
拡大（乳が移動方向に伸びる）とかは実装できそう
気軽に実装してもらいたいからボーン数は少ない方がいいかな
寝る前に思いついたのは
毎回ベクトル求めるの面倒だから"oppai"の移動と逆ベクトルを求めて自動で動かす（現在のvec命令もつかえる
あとは"xxx_tikb"の次にふりこ原理の"oppai_xxx_exten"足して粘り気のある揺れにする
- 509 名前：おっぱいの人 mailto:sage [2007/12/25(火) 17:41:01 ID:pBANjfx4]
- おっぱい祭り楽しんでくれたかい？
おれはもうおっぱい星（福島県あたり）に戻らなければならない・・・
それではお正月に別のカタチで会おう
- 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:19 ID:Wi8zeDvZ]
- オッパイモジュールのために、近いうちにモデリングしたいね
- 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/26(水) 00:26:30 ID:VD4YvRZ6]
- 目を注視先に動かしたり瞬きできるかな？
- 512 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/27(木) 02:39:02 ID:K8Or96CW]
- 思ったよりはるかにプリン！と揺れてるなー！
こう言う感じに揺れないと！
- 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/27(木) 15:52:33 ID:CdE1klB7]
- Easy3Dの最大の欠点は モーション付Xファイルの読込みができない事だな
- 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:33:47 ID:DmYUZVg8]
- モデルの使い回しが出来ないことじゃね。
- 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/27(木) 16:51:25 ID:CdE1klB7]
- フリーデータもそうだし、モデル製作依頼も出来ないし。ネックなんだよね
- 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:23:03 ID:DmYUZVg8]
- >>515
何がそうなのか良く判らんが、俺が言いたいのは
例えばサイコロを６個作りたい場合、モデルを６回読み込まねばならんということだ。
- 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:28:08 ID:QLmD2oeK]
- >>516
リソース設計上しょうがないＮＥ
おちゃっこ氏いわく将来クローン機能はいるからそれまで待てってこったＮＥ
自分も切望してるけどＮＥ
- 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:43:06 ID:NnWKFE71]
- モデルデータだけの依頼とかならRokDeBone2で変換すればいいんじゃない？
使いまわしは確かに欲しいね。
けど、ヘッダファイルの中にE3DClone て文字があるのは、未来的に期待していいって事かな。
- 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:46:34 ID:CdE1klB7]
- モーション付Xも変換出来るのですか？
- 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/27(木) 17:49:27 ID:NnWKFE71]
- うっすら記憶にあったE3DCloneって文字のを探してたら・・・
>>517
そうなんだ。待ってます。
- 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/27(木) 18:00:38 ID:NnWKFE71]
- >>519
モデル"だけ"・・・
モーション付きは試した事ないなぁ、
ざっとマニュアルを読み返しても載ってなさそうだ・・・。
出来そうな文にみえたか、すまんね。
- 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:53:42 ID:iimVSypz]
- wikiが賑やかでうれしい
- 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/28(金) 23:41:24 ID:m7dO6i84]
- スレ住人にとっては、本はイマイチだったという事か・・・
- 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/29(土) 02:08:24 ID:wey+ktO0]
- >>523 もともと対象がネット活用できない（してない）ユーザー向けだからまあしょうがないんじゃないかな。
なんにせよユーザー増えるのはいいことだ。
- 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/29(土) 02:36:29 ID:wey+ktO0]
- HSPでおっぱいスライダーも夢じゃない…か。
- 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/29(土) 05:06:33 ID:CXh7RFdH]
- > おっぱいスライダー・・・
それ全然しらなかった
調べたらおもしろそうだＮＥ
来年再開したらサイズ変更と向きの機能付けてみるＮＥ
おっぱいのこと考えるだけで飯が３杯はいける ((('ω'｀)))モグモグ
- 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/29(土) 14:18:41 ID:I65dy+uQ]
- おっぱいおっぱいって、お前は何処にいこうとしているんだ！
ちくしょう！応援させろ！
- 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/29(土) 15:42:25 ID:P30UBvU4]
- チクビの拡大縮小も忘れずに
- 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/29(土) 22:12:41 ID:CXh7RFdH]
- いきなりなんだけどMOAて何？
Easy3Dの特殊機能かなにか？
- 530 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/30(日) 04:20:55 ID:QfBANs+2]
- 読み込みや切り替えが煩雑になりやすいモーション関係をサックリ管理できるまとめ機能
- 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/30(日) 09:24:31 ID:lt99yoS9]
- なるほどおもしろそうな機能だ
調べてみるか
- 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/30(日) 09:34:47 ID:9Qi9j4Kf]
- RDBで編集するのがめんどくさくて使ってない。
そんなに便利なの？
- 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/30(日) 12:23:41 ID:a83csDhU]
- MOAに慣れるまで時間がかかったなあ
quaの読み込み、モーション補間が楽になったけど
- 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/30(日) 21:53:44 ID:lt99yoS9]
- MOAでmotid取れるっぽいからフレーム合成できるのかな？
おちゃっこ氏の書き込みのニュアンスが気になるＮＥ
MOAでモジュール実装してみたいが
MOAってRDBで編集することすら知らなかった (*'ω'*)
そんなことより今年も残り僅かだＮＥ
- 535 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/30(日) 23:51:06 ID:QfBANs+2]
- そんな今夜もＥ３Ｄ
- 536 名前：名前は開発中のものです。 [2007/12/31(月) 03:22:58 ID:o3DEOQ/P]
- >RDBで編集するのがめんどくさくて使ってない。
作業がめんどくさいんじゃなくて、考え方が掴みにくいんだろうね。
作業そのものは複数のモーションデータをサクサクつないで行くだけだから、特に面倒ではないと思うよ。
「歩くモーションから分岐する可能性があるのは、立ちモーションと走るモーションとジャンプするモーションと・・・」と、分岐の可能性をつないで行けばいいんだよ。
そうすると「このスーパーウルトラジャンピングキックはスーパーストレートパンチの後にしか出てこない」
「スーパーストレートパンチは普通のパンチから連打した時だけ出て来る」とか、コンボのルールも整ってくる。
そう言う使い方がいろいろあるんだよ。
- 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/31(月) 04:20:05 ID:SoGfVFpR]
- 最近はageるのが流行ってるのかい？
- 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/31(月) 11:08:05 ID:SoGfVFpR]
-
なんかおっぱい星人逃げたぽいな
／￣￣￣ ＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ 期待してたのにどーすんだ
／ ― ― ＼
／ （●） （●） ＼ ネトゲ再開するか
| （__人__） | 仕事さがすお・・・
＼ ｍj |⌒´ ／
〈＿_ﾉ
- 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/31(月) 11:46:05 ID:OaRqzTb7]
- 星に帰ったのか・・
せめておっぱいモジュールだけはおいてけ
- 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/31(月) 19:39:14 ID:o3DEOQ/P]
- ageとかそう言うの知らん
で、調べた
メールの所にsageって書くんだな
これでいいのか
２ｃｈに書き込むのはほぼ初めてだからな
- 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/31(月) 20:47:13 ID:vmaFeIce]
- >>353
ふぇりすさんどうなった？
- 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/01(火) 00:08:17 ID:AfZP4AWo]
- 明けたぜオイ
- 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/01(火) 00:23:45 ID:FsTcs3ri]
- 1年はやすぎるわorz
- 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/01(火) 00:35:24 ID:fHErJAxp]
- >>>543
年初めから落ち込むなよｗ
- 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/01(火) 00:54:16 ID:AfZP4AWo]
- 次の年初めにはこう思え
「去年はこれを作ったぜ」
１本作れば流されただけにはならねえ
- 546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/01(火) 01:03:01 ID:fHErJAxp]
- いみわからん
- 547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/01(火) 20:10:00 ID:+HA6faU/]
- う え
ぜ
- 548 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/02(水) 18:19:10 ID:Gitdrbwf]
- 誰かおっぱいモジュールでエロゲつくってよ
- 549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/03(木) 12:33:23 ID:vW2yhLYG]
- もうE3DOppaiは忘れてくれ
復活する気ないので
- 550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/03(木) 18:40:08 ID:csuRe8QV]
- HSPって、３Dモデルはどの拡張子が読み込めるのですか？
とりあえず.sigが読めることはわかったのですが、なるべく海外でも主流のものを使いたいので3dsやposerやmaxも読めるのか気になるのですが、
どうも色々見てもわかりません。
- 551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/03(木) 19:04:39 ID:YmWHoxkQ]
- maxは直接読むようなデータではないぞ・・・。
あのへんの高価なツールは基本的にプラグインで自前のフォーマットを出力するのが基本。
- 552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/03(木) 19:22:27 ID:c4mwras/]
- >>550
HSPはそのままでは3Dモデルのファイルを読み込むことは出来ません。読み込むにはプラグインが必要です。
3D用のプラグインでメジャーなものに、HGIMG3とEasy3Dがあります。
HGIMG3が対応しているファイル形式
x：海外でも使用される極一般的な形式。
dxf：海外でも使用される極一般的な形式。
Easy3Dが対応しているファイル形式
mpo：メタセコイア形式（国内メジャー3Dモデラ・メタセコイアの独自形式）
sig：RDB2 形式（Easy3D専用形式）
gnd：RDB2 形式（Easy3D専用形式・地面モデル用）
しかし通常、必要なデータはファイル形式を必要な形式に変換して利用するのが一般的です。
ですのでファイル形式を気にする必要はありません。
プラグインは対応するファイル形式で選ぶのではなく、命令や関数の長所短所を見極めて選ぶようにしましょう。
ちなみに3dsならメタセコでいろいろ変換できるようですね。
他のもモデルを作ったソフトがあればからメタセコで読める形式を出力できるかもしれません。
>>549 そんなorz
- 553 名前：おっぱいの人 mailto:sage [2008/01/04(金) 14:47:51 ID:tVghliQy]
- >>549
これはひどい
>>548,>>552
wikiからリンクされて驚いて削除しただけ。
紹介リンク禁止って書いとけばよかったんだけどつくり途中で気づかなかった。
尊敬するおちゃっこ氏が反応してくれるとは思わなんだ・・・コッソリ復活させとく。
- 554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:04:55 ID:HGD+APhm]
- 悪い事は言わん、もうオッパイはやめとけ。
HSPはユーザー層が低年齢だから、場違い。
USAでは大手ソフトが発売禁止、日本でも条例まで出来ている。
この問題は大きくなりつつある、もうジョークではすまされない。
もしあなたがHSPとRDB2にダメージを与えて抹殺を望んでいるなら、正しい選択だ。
- 555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:31:47 ID:sUklSWaI]
- ﾜﾛﾀｗ
- 556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:37:09 ID:tVghliQy]
- 今までの流れ説明しとくと
おっぱいは去年の時点でメールで議論して18禁判断でwikiから削除しリンク削除。
ただ使用判断は自由だからwikiに参加せずサイトには載せてた。
これもリンクしてるとマズいってことでリンク拒否にした。
wikiやおちゃっこLABのどっちにも削除後は関与してないはず。
一時的に載せてたラグドールとフェイストランスポートがIKモジュールの本命だった。
これも面倒だからwikiやおちゃっこLABに関与せずいく方針。
つまり、サイトでコッソリ出しとくから使っててこと。
これならいいべ？
- 557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 17:57:36 ID:q1AfCHuG]
- >554
なんか難しいね
おっぱいじゃなく、たるんだ腹とか尻ならOKってことで
- 558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:01:00 ID:AahSCsRv]
- >USAでは大手ソフトが発売禁止、日本でも条例まで出来ている。
>この問題は大きくなりつつある、もうジョークではすまされない。
まあこれはウソなんだけどね
- 559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:28:31 ID:HGD+APhm]
- 最期に書いておく
サイトが潰された後に、無知ですまんかった。と言われても遅い。
エロに対する評価をするのは、エンジニアでもゲーム開発者でも無い
政治家や無関係のおばちゃん達だ
- 560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 18:33:38 ID:tVghliQy]
- >>559
出来たらでいいんだけど米の事例と日本の条例を指摘してくれるとうれしい。
シミュレーションを扱ってるから詳しく知りたい。
- 561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 22:18:39 ID:tZ9cReXP]
- おっぱい揺らして問題になるとかダメージ与えるとかアホか。
HGD+APhm
この人は正気で言ってるの？なんていう条例に抵触するの？
物理シュミレーションに興味を持たせるって意味でもすごくいいサンプルだと思います。
- 562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 23:28:38 ID:4AIAYWs3]
- HGD+APhmはえらく過剰反応しすぎだと思うが、警戒する気持ちはわからんではない。
あまりエロ要素が前に出すぎると、HSPのマイナスイメージを拡大しかねないからね。
で、そのへんはおっぱいの人もすでに理解している様子。
しかし、それでもHGD+APhmは警戒したいようなので妥協案を提案。
モジュール名称を変更する、なんてのはどうだろう。結局モジュールは使う人次第だからね。
例：「プリンmodule」「ゼリーmodule」「スライムmodule」etc.
- 563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/04(金) 23:56:02 ID:tVghliQy]
- >>562
名前はネタだったから変更するわ。
以前のOppai..を SoftBody に変える。
E3DxAddDummyMotion、E3DxRagdoll...,E3DxSoftBody...みたいな感じになると思う。
今さっきQUAファイルなしでモーション読込に成功したから、
一気にモーションブレンドが楽になる・・・。
- 564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 08:45:39 ID:p4S4mOhW]
- >>561
お前みたいなのがテラ豚丼とか作るんだと思うよ。
おっぱいはグレーゾーン通り越してる。
あくまで"公共"という言葉が絡んだ時の話だが。
俺自身はおっぱい好きだし。
- 565 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 10:12:53 ID:F3M4GLsx]
- スクリプト考案や記述に、一時間くらいで暗礁に乗り上げると、すぐRDB2に逃げて何時間もモーション作成してる。
モーション作成してると、モデリングの頂点位置に不具合を感じて、メタセコで修正。
メタセコで修正中に、ふと、スクリプトの案が浮かぶがモデル修正後でいいやと後回しにして、いざスクリプトを始めると…。
スクリプト記述のアイデアを忘れてる。 …仕方ないので、RDB2でモーション作成に・・・、頂点位置に不満・・・、…メタセコで・・・ふと、・・・
- 566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 13:23:10 ID:lHAGwNjD]
- 真面目におっぱい議論してんじゃねぇよｗ
吹いたじゃないか
- 567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 14:17:42 ID:457HI1id]
- 重力でゆれる簡単なボーンはほしい。
- 568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 18:15:44 ID:7+krdzwT]
- それはおちっこたんやる気出たときに実装考えもらいたいな
- 569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 19:45:44 ID:YmfyRzMH]
- 3Dゲームクックブック買ったけど、最初の３Ｄモデルのところでつまずいています。
いきなりスクリプトの章を読んで、実際に動かしたいけど、やっぱり、順序だてて、
3Ｄモデルから、ボーン入れ、モーションを作れるようになってから、
スクリプトを学んだほうが、いいのでしょうか?
- 570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 19:50:14 ID:AzBHyhDB]
- >>568 RDB2でってこと？そういうのプラグインで作れないのかな？
- 571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/05(土) 20:13:26 ID:7+krdzwT]
- RDBでもおっぱい・・じゃなかった
軟体などの揺れをプレビューできるようなものもほしいな。
思いついたんだけど、モデル読み込んでポーズを付けてもそれだけだと
ただの動かない人形みたいだけどそれをキーフレーム3つくらいに分割して
それぞれちょっとボーンを動かすだけで動いてる感じするでしょ
こういうの利用して、そういうのを再現できないかな。
- 572 名前：軟体の人 mailto:sage [2008/01/06(日) 04:27:16 ID:o77MPC7Q]
- RokDeBone2でプラグイン作れるんだ知らなかった。
おちゃっこ氏見てるかわからないけど提案。
hsidをもとにダミーモーションを作る命令作れないですかね。
QUAバイナリ解析してモジュール側で生成しても極たまにエラーが出て使えなかったです。
これがあると非常にモーション合成が楽になるす。
- 573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/06(日) 17:07:32 ID:4kt5ODZi]
- >>569
3Ｄモデル、ボーン入れ、モーションを作りは後でじっくりやったほうがいい
- 574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/07(月) 07:49:18 ID:P5jE5Ja/]
- どうすればマリオですか？
- 575 名前：おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/01/07(月) 18:11:46 ID:N1tVMFjC]
- >>572
E3DCreateEmptyMotionを追加してリリースしましたよー。
>>569
一人で全部作るんだったら、いずれはやっておかなければいけないところですが、
３Ｄモデリングは人に頼んで自分はプログラムだけやるっていう人もいると思うから
出来なくてもいいと思います。
あと、とっつきやすいところから入ってもいいと思います。
でもモーションアクセラレータの設定はスクリプトと深く関わるので、見といたほうがいいでしょう。
- 576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/07(月) 19:36:32 ID:mc+HI0M/]
- おおぉ、おちゃっこさんきたー
- 577 名前：569 mailto:sage [2008/01/07(月) 23:30:10 ID:am7wisa+]
- >>573と、>>575のおちゃっこさん、返答ありがとうございます。
さっそくサンプルスクリプトを打ち込んで、勉強します。
- 578 名前：軟体の人 mailto:sage [2008/01/08(火) 15:09:56 ID:wBAMFTpX]
- >> おちゃっこ氏
こんなに早くしてくださるとは・・本当にありがとうございます。
- 579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/08(火) 16:13:58 ID:hDT6TZh7]
-
おちっこさんとちちっこさんの力をあわせて
ttp://metadoll.dojin.com/labo/1_6.avi
こういうのが作れるようにして欲しい。
- 580 名前：軟体の人 mailto:sage [2008/01/08(火) 18:00:17 ID:wBAMFTpX]
- >>579
（；'ω'） ちちっこ（笑）ですか。そうですか；
エロスはほどほどにね。
- 581 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/08(火) 18:37:50 ID:zI2uEfas]
- ここって本家よりはるかに賑わってるよね
- 582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/09(水) 02:25:33 ID:As2diGKM]
- 本家がにぎわってるってのはおちゃっこさんの過負荷を意味するからちょうどいいんじゃね？
- 583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/09(水) 03:31:12 ID:NG27Kn0c]
- 早くMOAの分岐数が増えないかなー？
30なんてケチケチせずに、ドーンっと100くらい！
- 584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/10(木) 00:48:26 ID:eFduHlom]
- メタセコで白色の材質を設定した面がRokDeBone2で茶色くなるのは何故なんだぜ？
- 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/10(木) 01:43:58 ID:fqEahbFV]
- お茶っこだけにね
- 586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/10(木) 02:27:03 ID:eFduHlom]
- ごめん、解決した。
面を持たない不要なラインが７～８本あって、
読込の時点でジョイント扱いされてしまっていた。
で、それを削除して修正したら、きちんと白く表示されたよ。
でも何故、不要なラインがあると材質設定がおかしくなるなんだぜ？
- 587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/10(木) 18:26:49 ID:xWnNhg+/]
- じょ
- 588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/10(木) 22:24:26 ID:lhqzYYLc]
- おちっこたん復活で面白くなっていきそうでつな
- 589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 03:16:24 ID:S+7kVNyX]
- RokDeBone2で
頂点単位の影響度設定で、
黄色の影響度を消去しようとすると頂点の位置がおかしくなるよね？
俺のデータがおかしいのかな
- 590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 08:35:25 ID:nepVUZNL]
- 影響度を消去って事は、位置情報を持ってない頂点になるから、０，０，０座標に跳んで行っちゃうって奴？
それは単にそう言うものだよ。
ボーンに所属させれば戻るはず。
- 591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 09:44:48 ID:S+7kVNyX]
- >>590
ありがとう、理解した！
つまり別のボーンであらかじめ設定しておいてから、目的のボーンで消去すれば
いいわけか、助かったよ～
- 592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:00:27 ID:JiwjVhUb]
- E3Dのフォグって、フォグで描画されない分速度的に早くなる？のかな。
逆？
- 593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/13(日) 23:27:35 ID:HUuWWHF4]
- 一般的には同じ条件なら速度的に差はない。
- 594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/14(月) 00:38:58 ID:9teP7Hly]
- フォグで完全に見えなくなる距離より遠くが描写されないように
プロジェクションで削ってやれば早くなるよ
- 595 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/14(月) 04:43:55 ID:clDw5Ocm]
- ほほン、フォグだけじゃ変わらないから、プロジェクションで削る必要があるってことですね
ありが㌧。
- 596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/14(月) 11:51:44 ID:SSyq+6hw]
- >>594
究極のごまかしか、592じゃないけど参考になったｗ
そこまで濃いフォグを使う場面があるかどうかが微妙だけど
- 597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/14(月) 15:39:26 ID:9teP7Hly]
- >>595-596
みんな普通にやってることだと思ってた。参考になってよかった。
- 598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/15(火) 23:07:22 ID:hGo4wabq]
- おちっこたんへ、
X<0方向対称塗り実装されて助かっているのですが
対称塗り(水色)から元へ(赤黄青緑)戻すなんてこと出来ますか?
今のところ排他で塗るしか方法が見当たらないようですが。
X<0方向対称塗りをして対称ペイント更新した時に
X>0方向に水色で塗られていたがケ所があった場合
どうやらX<0方向の水色で塗られた箇所からの情報を拾っちゃう時もあるみたいなんです。
たとえばX>0で水色コピーを使ってそれを元に色々いじくりまわして
それを反対側に反映させようかな。
X<0方向対称塗りして
対称ペイント更新
としたら元に戻っちゃうって感じです。
X>0方向対称塗りから元に戻し、とか
X<0方向対称塗りが実行された時、自動的にX>0方向の水色ペイントは解除されるとか
もし両方とも水色だった場合X>0方向の情報を優先してコピーするとか
でも上手くいくのかな？
それとも現状でもうまくやる方法あるかな？
暇な時にでも検討してみてください。
- 599 名前：おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/01/16(水) 12:13:35 ID:BeFRWN69]
- >>598
なるほど、それは気が付きませんでした。
ではマイナス一括塗のときに、プラス側に水色が見つかったら、
それは黄色に変換する方法にしようと思います。
- 600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/20(日) 07:04:31 ID:Wer7ZQp8]
- >>1からここまで読んでみたよ。
途中騒動あったみたいだけど住人同士仲いいね。
>>227-230,>>390-392,>>435-458
連チャンでネタフリあってワロタｗ
wikiの共同目的ゲームがんばってねー。
- 601 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/20(日) 07:08:28 ID:Wer7ZQp8]
- 保守のためageますねー。
- 602 名前：コンバータくん mailto:sage [2008/01/23(水) 04:44:01 ID:CgvAU/2S]
- モーションファイル.quaのコンバータつくったんですが
使ってくれるかたは、インターフェースについて意見くれませんか
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_66452.zip.html
pas:converter
- 603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/23(水) 17:50:16 ID:sjG3bomt]
- ああ、１丁目にお住まいの。
- 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/24(木) 00:47:22 ID:6nYfbO+V]
- >>602
まず、簡単なReadme.txtをつけて、操作説明のマニュアルをつけた方がいい。
インターフェースも何もこれじゃ、説明書の無いゲームを渡されてやってみて！って言われてるようなもん。
操作方法を解析しながらなんて誰も検証してくれん。
- 605 名前：コンバータくん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:04:03 ID:XG6CUucp]
- Readme.txtとサンプル的なデータいれて再UPしてみます
- 606 名前：コンバータくん mailto:sage [2008/01/24(木) 02:35:08 ID:XG6CUucp]
- www11.axfc.net/uploader/20/so/He_66680.zip.html
pas:converter
これでどうでしょうか
- 607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/25(金) 01:14:03 ID:Wj/0HRi9]
- Aモデルのジョイント数 31
Bモデルのジョイント数 30
だったとする。
Aのモデルのジョイント番号31を選択して、Aが表示されてる時にはマウスホイールでツイスト操作を行っても問題ないが、
そのまま［X］キーでBモデルを表示して、Bモデルのジョイントを何も選択せずにマウスホイールでツイスト操作をしてしまうと内部エラーで強制終了するようだ。
（表示されてる、Bモデルに31番のジョイントが無い）
拡大縮小をマウスホイールで行うメタセコ操作に慣れてる自分は、ついやってしまう（´・ω・｀）
マウスホイールでツイストの機能はいらないんじゃないかなぁ？逆にマウスホイールで拡大縮小してくれた方がいいんジャマイカと。
非常に贅沢な事を言ってよいのなら、2画面でOLDとNEWとも表示されてあり、どちらか一方を動かしてモデルの見方(カメラ位置)を変えると、
もう片方も全く同じように連動して動き、常に同じ方向から見てるようになってるといいなぁ～とか思った。
ttp://gamdev.org/up/img/10974.png
- 608 名前：コンバータくん mailto:sage [2008/01/25(金) 02:14:19 ID:64ENWeyA]
- マウスホイールはEasy3Dのサンプルの名残りで、機能として見落としてました。
カメラの拡大・縮小機能に変えることにします。
2画面ですかちょっと重くなりそうですが、やってみますね。
- 609 名前：コンバータくん mailto:sage [2008/01/26(土) 04:34:52 ID:qZVyUOKC]
- www11.axfc.net/uploader/20/so/He_67186.zip.html
pas:converter
２画面、FPSの数値６０・３０に変更
ダウンロード数からみて、あんまり必要とされてないソフトですかね
- 610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 12:43:00 ID:wHyo84tI]
- 最近はMOAっていうモーションファイルで出ていてそれに移行が良いとされているかも。
HSPコンテスト参加賞の色鉛筆が届いてた。
- 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 13:48:52 ID:oSUEQ681]
- キー操作は画面に表示した方がいいな。
説明書を読むのが面倒
- 612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/26(土) 18:47:14 ID:tDsrD+0L]
- >>609
単に何に使うのか理解できてないんだと思う。
- 613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 00:00:13 ID:a8Hs0OsR]
- はい！コンバータくん先生質問です！
QUAコンバータってどんなこと出来るんですか？
コンバータって言うくらいだから何か変換するっぽいけど、何をどうしてくれるんですか？
>>612 ありがとう、おかげで俺が無意識スルーしてた理由がわかったよ。
- 614 名前：コンバータくん mailto:sage [2008/01/27(日) 00:25:45 ID:ldzQExvg]
- RokDeBone2でモーションを作り、そのモーションデータ(qua)を使えばどのモデルデータ(sig)も動かせる！！
ってわけではありません、quaを作ったsigとquaを再生するsigのボーンの情報が違うと意図しないモーションになります。
そこでsigにあったquaに変換してモーションそせようってのが今つくってるソフトです。
簡単に言うと、使えないquaを使えるquaに変えるってわけです。
- 615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 01:36:57 ID:yt+qNSPZ]
- 一括変換は出来る？
一個一個保存しなきゃダメ？
どっち？
- 616 名前：コンバータくん mailto:sage [2008/01/27(日) 02:15:54 ID:ldzQExvg]
- まとめてquaを読め込み、変換できます。moaはまだ未対応
まだまだ操作性がわかりにくいので今改良中です。
- 617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 02:22:53 ID:TfMwA7YL]
- 「走る」のモーションが欲しい
- 618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 09:58:03 ID:bRWO6arw]
- 早く作れやコラ ってこと？
- 619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 14:29:09 ID:Q7MQKSO6]
- 例えば、あるモデルデータsigで「歩く」モーションを１個作れば、そのquaからその他のsig用の歩くモーションも変換して作れるということ？
キャラクターの量産用の支援ソフトってことかなあ。
なんとなく分かった気がした。試してみるわ。
- 620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:13:19 ID:yt+qNSPZ]
- ついに１パーツ多テクスチャが
- 621 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/28(月) 03:30:33 ID:L4Mb3naG]
- 小学生言語（笑）
- 622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/28(月) 23:28:16 ID:pREGM+ra]
- quaコンバタ試してみました。
気になってたキーボード操作の撤廃と保存機能はもうやってくれるっぽいので、その他気になったところ上げてみます。
・NEW、OLDの順で読み込まれるんですね。テスト版とはいえせめてdialogで何か言ってほしかった…。最初何にもわからず困りました。
・２画面はいいアイデアですね。oldのモデルをマウスで動かすとnewも動いたりすると確認が楽かもしれません。
・ボーンをツリー表示して対応付け作業できたら早いかも？とも少し思いました。見やすいしクリックしやすいですし。
といっても対応具合の確認のためにモデルの表示は必須ですけれど。
- 623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/29(火) 10:40:46 ID:W6Rq5PWg]
- メタセコイアのマテリアル色ってE3D側からいじれない？色をかえたり。
- 624 名前：コンバータくん mailto:sage [2008/01/30(水) 00:19:43 ID:S92quMsD]
- www11.axfc.net/uploader/20/so/He_68138.zip.html
pas:converter
moaなど一括で変換、対応するボーンの情報を保存、読み込みなど機能ふやしてみました。
だれかwikiにモーションうPして頂戴。
- 625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/30(水) 01:16:21 ID:yI99+QjN]
- バージョンアップご苦労様です。かなり使いやすくなりましたね。
いくつか気になったところを上げておきます。
・ボーンの間接部分の○部分がなくなったことで、クリックしにくくなった印象があります。
（つい棒状の中心部の方をクリックしてしまう。）
・画面が狭いので、作業しにくいです。任意サイズに広げられるといいですね。
・普通のWindowsのGUIには出来なかったんでしょうか？微妙に操作しにくいです。つい誤クリックしてしまいます。
・ボーンをクリックすると、一瞬別のウィンドウがアクティブになってちらついてしまいます。
・同様に「NEWsig/OLDsig読み込み」をクリックしてもウィンドウが一瞬非アクティブになっています。（こちらはたいした問題ではありませんが、一応。）
・変換したquaファイルが保存される場所は指定できるようにしてほしいです。_newは今後外れる予定でしょうか？
・ツイストの機能がなくなってしまったようですが、「テスト１」の時はRDB2と同じ操作になるようにツイストはあったほうがいいと思います。
ボーン操作のソフトなのでメタセコよりもRDB2に操作方法はあわせたほうがいいように思います。
（個人的にはついマウスホイールで拡大しようとしてしまう方なんですが、ここはRDB2にあわせたほうがいいかと。）
勝手な要望ばかりすみません。
- 626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/30(水) 13:54:20 ID:GEJ1GEmC]
- コンバーターでツイストなんて使わないから、復活させるならキャンセルできるようにしておいてください。
- 627 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/31(木) 11:04:54 ID:tsXAc+T0]
- E3Dの素材を１つのファイルにパックするのってどうやるの？
標準機能のDPMファイルからじゃできなかったんだけど…。
- 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 11:06:45 ID:tsXAc+T0]
- ×E3Dの素材を
○E3Dのプログラムで使う素材を
ニポンゴ ムズカシネ
でも言いたいことは分かって欲しい
- 629 名前：コンバータくん mailto:sage [2008/01/31(木) 14:41:23 ID:juG3gWQU]
- upするのはコレで最後です、いろいろと意見ありがとうございました。
ボーンの選択、GUIの変更、画面サイズの変更、ボーンのツイストは見送ることにします。
www11.axfc.net/uploader/20/so/He_68517.zip.html
pas:converter
- 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 15:35:27 ID:oe3P4gsb]
- 開発中止なの…？（´・ω・｀）
- 631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 15:53:57 ID:D+ZWTnHP]
- 関節の丸は残して欲しいな。
- 632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 16:00:52 ID:JKl5a8S3]
- >>623
頂点単位でなら変更する命令がある
>>628
bloadで読んでから、Ｅ３ＤのFromBuf系の命令で読む。
- 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 16:24:35 ID:42bLsTnA]
- スプライトをクリックしたときの判定みたいなことできますか？
スプライトでかいたボタンをクリックして数値を上げ下げするのに
マウスの座標で判定してるんだけど、
不等号でx○○以上○○以下y○○以上○○以下みたいな書きかたしてるんで
なんかめんどくなっちゃったので。
- 634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 19:52:12 ID:skMN4te7]
- >>633
自分はそれぞれのボタンの大きさが一緒なら、 マウス座標/ボタンの大きさ の値で判断してる。
- 635 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/31(木) 21:50:05 ID:OOUQcm2v]
- 小学生言語（笑）
- 636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 21:51:44 ID:AYo2hIQV]
- >>633
そのくらいでメンドクサイなら素直にプログラムやめればいいよ
- 637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/31(木) 22:29:25 ID:0BQpKyrk]
- >>629
ご苦労様です。UIの提案をした者です。
提案通りのUIになっていたのでびっくりしました。
そしてボタンに不満の方、すいません、コンバータくんさんは何もわるくないので・・・
二画面よるテスト1での確認がとても分かりやすいですね。
（私以外の案が良い感じだなぁ・・・）
こういうツールは助かります。ありがとうございました。
- 638 名前：625 mailto:sage [2008/01/31(木) 23:11:22 ID:kayIb+uE]
- >>629
修正おつかれさまです。
たくさん意見してしまいましたが、ちらつきと保存先の指定が出来るようになっただけで十分です。
言えるだけ言ってみた部分がありますんで…。(-_-;
活用させていただきます。
- 639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 00:03:26 ID:AKh8RQmN]
-
+ +
∧＿∧ +
（0゜・∀・） 軟体を ｗｋｔｋしながら 今日も待つ
（0゜∪ ∪ + 乗り遅れしは げに悲しき
と＿_）__） +
- 640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 01:51:51 ID:dAh9no3H]
- >>632
おｋ、把握しました。とってもありがとう。
HSPって結構かゆいところに手が届くようにできてるのねん…。
もちろんE3Dも。
- 641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 17:25:30 ID:BjQ+brSR]
- E3DSetScaleの倍率で負の値を設定すると
モデルの表裏までひっくりかえっちゃう気がするんですが……
- 642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 19:01:24 ID:/ZhZzMJz]
- 頂点座標に負の値をかければ理屈的にそうなりますわな
- 643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 19:13:38 ID:QVd/9NVI]
- ぬーべーで妖怪の仕業でボールが裏表ひっくり返されてて
中を開けると行方不明者り血が滴り落ちてきたって話思い出した。
- 644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 19:20:06 ID:BjQ+brSR]
- >>642
そういういうものなんですか……
モデルの面の裏表は反転させずに
任意の軸に関してモデルを反転させるにはどうすればいいんでしょうか？
- 645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 20:26:38 ID:NdLrGWcv]
- >>644 メタセコでもやってみれ。
法線方向反転させるには、面のデータそのものをいじらないと無理だろう。
面を両面表示するようにしてモデル作っとけばいい話なんじゃないの？
まあ輪郭表示してるとかだとこの方法じゃ無理なわけだけど…。
- 646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/02(土) 20:48:22 ID:BjQ+brSR]
- >>645
ありがとうございます
モデル側をどうにかしないとだめってことですね
- 647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/05(火) 23:20:31 ID:CQLKqD4u]
- E3D（DirectX）でちょっとハッキリしないことがあるんですが、
CPU → 頂点を処理
グラボ → 描画を処理
なのか、
グラボ → 3Dは全て処理
なのかということです。
頂点数だけ変わった場合、例えば、
頂点数が 4 で、640*480の領域を描画するのと、
頂点数が 12,000 で640*480の領域を描画するのでは、
どんな違いがあるんでしょうか？
なんか説明分かりづらくて申し訳ナイス。
- 648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/06(水) 00:53:41 ID:4b5n42Cl]
- >>647
^^
- 649 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/06(水) 13:31:46 ID:Ef3y2qru]
- >>647
E3Dは頂点ごとのボーン変形もＧＰＵ（グラボ）で処理してます。
- 650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/06(水) 16:33:10 ID:5vY+EYqo]
- >>649
ありがとうございます、
へぼいグラボだと
とにかくローポリを心がけないとダメですね･･･
- 651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/09(土) 02:28:57 ID:PMuiazb0]
- mqoデータをRokDeBone2で読み込むと
頂点が分離してしまうのは何故？
- 652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/09(土) 02:49:14 ID:PMuiazb0]
- あと、メタセコでスムージングのチェック外しても
E3Dでは強制的にスムージングになっちゃうんです？
- 653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/09(土) 04:08:06 ID:L/L40Dd2]
- はいそうです。
- 654 名前：おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/02/09(土) 05:39:32 ID:/PDgJyh2]
- >>651
スムージングの関係や、位置が同じでＵＶや色が違う頂点への対応のためです。
>>652
チェックボタンは見ていません。
スムージング角度を小さくするなどして対応してください。
- 655 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/09(土) 13:49:37 ID:USXAUq9H]
- 頂点が分離するってことは頂点の数が増えるってことで
処理が重くなりそうですがどうなんでしょ
- 656 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/09(土) 14:03:50 ID:PMuiazb0]
- >>653 >>654
UV座標が違うと離れちゃうですかorz
回答ありがとうです。
私も心配なのは>>655のようなことだったんですが、
重くなるようならモデリングからやり直したほうが良いでしょうか？
スムージングの件は
角度で指定するようにします
- 657 名前：おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/02/10(日) 16:15:47 ID:kkXfEXgW]
- 頂点複製は避けては通れないところなので、重くなるのは仕方ないですね。
どうしても気になるようでしたら、ひとつの頂点に複数のＵＶを割り当てないようにする
などモデリング側で工夫してください。
- 658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/10(日) 19:47:50 ID:EcmATLCv]
- 大変参考になります、ありがとうございます。
これからのモデリングで色々模索していくことにします。
- 659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 02:47:13 ID:ZN/QJApA]
- すいません、やっぱり分かりませんでした。
１オブジェクトでテクスチャや材質は１つしか使っていないのに、
"１つの頂点で複数のUVを持つような状態になる"とは、どういうことなんでしょうか？
メタセコのUV編集画面では、どう見ても１頂点がUVマップ上に１つしかないんですが…。
やはり、RokDeBoneで読むときに頂点が複製されてしまいます。（5000ある頂点が12000くらいになってしまいます)
新規にデータを作った場合で試すと頂点が複製されることはないので、
UV操作でとんでもない勘違いをしてるだろうということは自覚してますが、
どうしても解決できそうにないので
どなたか、きっかけだけで良いのでヒントいただけませんか？
- 660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 02:56:06 ID:ZN/QJApA]
- 何度も何度も連投
申し訳ないです。
>>659は忘れて下さい。
悩む時間があまりに短すぎました。
1週間ほど格闘して、調べて、それでもダメだったらまた来ることにします。
- 661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 04:17:30 ID:2dz9HuMS]
- ↓の人が説明するよ。
- 662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:28:50 ID:R8JWcCVe]
- ぼくちんわかんないの
- 663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 06:57:22 ID:2dz9HuMS]
- じゃあ↓の人が説明するよ。
- 664 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/11(月) 08:37:52 ID:W4miil/J]
- １オブジェクトで多テクスチャ
は まだ実装してないから
次のバージョンのハナシじゃないの？
- 665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/11(月) 09:12:41 ID:2dz9HuMS]
- ↑の答えが正解だよ。
- 666 名前：おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/02/11(月) 14:54:27 ID:+z3oZUtZ]
- ぼくはモデリングは全然出来ないからメタセコの操作は分りませんが、
ファイル的にはmqoはＵＶを面ごとに書き出します。
つまり１つの頂点に異なるＵＶが存在することはあり得るのです。
展開図？とかでやると分かるんじゃないですかね？
それとＵＶが同じでもスムージング角度が小さいと
法線が異なってくるので、法線のために頂点複製をします。
マテリアルが異なる場合も複製します。
- 667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 08:05:49 ID:NIsxXQCE]
- 660です。
1週間経たずに戻ってきてしまいましたが、
おちゃっこさんのおかげで、やっと理解できそうです。
1頂点が異なるUVを複数持つことについては、把握しました。
659では、板ポリを作って試していただけなために、
このことに気付きませんでした。
立方体で1頂点を選択するとばらばらな3つのUVが表示されました。
これに気付かないとはとんだ2D脳ですorz
そして、これらを単一化したところ、頂点の複製が防げるようになりました。
この場合テクスチャを綺麗に表示するのは難しそうですね…かなり強引にしないと大変なことに。
スムージング角度について、
おちゃっこさんがくださったレスの通り、
スムージングがかからない角度のポリゴンで
頂点が複製されることを学習しました。
おちゃっこさんには、こんな些細なことも丁寧にレスしていただき、本当に感謝です。
スレの皆さんにも見苦しいところを見せて申し訳ないです。
肝心のゲームの方を充実させるよう努力していきます。
- 668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:00:34 ID:zOQydF74]
- 2008HSPコンテストは3Dが多くなるんだろうか
- 669 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/02(日) 02:46:21 ID:FZ3ODF/d]
- なるんです
- 670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/02(日) 03:10:43 ID:zlrvcEI2]
- すいません、質問よろしいでしょうか、、、
メタセコイアなどでポリゴンにテクスチャを貼りつけてそのままHSPのEasy3Dで表示させているのですが、
私のPCだとちゃんとテクスチャが表示されているのに私以外のPCだとテクスチャ部分が真っ白になるみたいなんです。
色々調べたのですがわからないのでもしよろしければどなたか分かる方いませんか・・・？
もし、どうしょうもない質問ならスルーしてください；
- 671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/02(日) 03:11:35 ID:zlrvcEI2]
- メタセコイアなどで ⇒ メタセコイアで
- 672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/02(日) 05:25:17 ID:5/3/HGXn]
- >>670
それはテクスチャのディレクトリ名のせいだと思います
C:/--/img/test.jpg のようになっていませんか？
上のようなのを
絶対ディレクトリといい ”C:/--/img/texture.jpg” （URLの場合 ”www.yahoo.co.jp/img/test.jpg”）
相対ディレクトリ ”/img/texture.jpg” （URLの場合 ”/img/test.jpg”）
ファイルからみたテクスチャの相対ディレクトリを指定してあげる必要があります
- 673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/02(日) 09:45:40 ID:zlrvcEI2]
- なるほど、絶対ディレクトリと相対ディレクトリですか、
まだまだ私には基本的な知識が必要のようですねorz
672さん、ありがとう。
丁寧かつ親切なレスに感動しました。
早速作業にかかりたいと思いますm(_ _)m
- 674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/02(日) 13:00:59 ID:ibkH+qNZ]
- E3Dの場合、テクスチャファイルはファイル名のみ（texture.jpg）にして
mqoやsigと同じフォルダに入れておくとOK。
相対ディレクトリもうまくいかないですよ。
- 675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:44:11 ID:DamUWACU]
- E3DCreateLightってポルンガみたいに三つまでなの？
4つ以上ライト作ると光が消えちゃう
- 676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/03(月) 02:36:54 ID:SEpRuf4O]
- そうだよ
マニュアルとかに書いてあったと思う
DXの仕様なのさ
- 677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:21:40 ID:78v5Qils]
- >>353
最近どうですか？
- 678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/06(木) 07:03:24 ID:I/nec37U]
- もうやめてんじゃね？ｗ
- 679 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/06(木) 15:11:42 ID:sRu4MljD]
- >>580
最近はどうですか？
- 680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/07(金) 01:32:09 ID:fKM75dOs]
- 小学生言語だからね
- 681 名前：軟体の人 mailto:sage [2008/03/07(金) 03:01:51 ID:6ewdPx3l]
- 今は表では何も作ってませんねー。
２・３週間前に乳揺らしとフェイスシンクモジュール使って連絡くれた人いて更新したのが最後です。
配布先隠してたのによく気づいたなーみたいな気もしなくないですが・・・
バグでたら連絡もらって更新してる程度の活動です。
- 682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/07(金) 20:08:19 ID:raKg7J2g]
- 去年のクリスマスのおっぱい祭りに乗り遅れました！
再度公開してください！というのもずうずうしいのですが・・・。
また開発楽しみにしてますよ～。
- 683 名前：おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2008/03/08(土) 18:27:09 ID:/I7srqEY]
- >>681
配布先、教えて～。
サイトどこだか分らなくなっちゃいましたよ。
- 684 名前：軟体の人 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:37:08 ID:YDhy0aEi]
- モジュール＆RDB2プラグインはYahooフォルダで配布していました。
新ＰＣになってHSPやSDKなくなったので今使っている方で最後にします。
色々なことにゴタゴタ・グチグチやってましたが金輪際ないので安心してください。
おっぱいシミュは色々と賛否両論でしたが自分は楽しめました。ｗｋｔｋ感が大事。
最後に１つ愚痴を「Ｅａｓｙ３Ｄつかうならネガティブなアイディアを実現しよう？それHGIMG3でもできることじゃない？」
じゃ。
- 685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:44:21 ID:ExZkN1p8]
- 配布先がさっぱりわからない・・・（TT)
- 686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 00:03:04 ID:hbHLJEVm]
- Ｅａｓｙ３Ｄつかうならネガティブなアイディアを実現しよう？って誰が言ったんだい？
- 687 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 09:20:04 ID:guTvKFGr]
- おっぱいはポジティブでしょ
- 688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/09(日) 23:05:03 ID:tHQShsEc]
- むしろアグレッシヴ！（｀・ω・´）b
- 689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/10(月) 01:06:52 ID:04Sf8zC4]
- ネガティブ←X
ネイティブ←E3Dならでは
って意味じゃね？
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