- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/08(火) 17:00:37 ID:QttrfLsZ]
- Lunaスレが無いから立てようと見せかけて俺に作らスレ。
まあ、俺がゲームを完成させる可能性はだな、そうだな･･････99%だ。
うん、99%で挫折する。
内容とかまだ何も考えていない。
ちなみに最終目標はLunaのドキュメントを作る事です。
SeleneとLueも使おうかな。楽そうだし。
とりあえずうぃき
gamdev.org/w/?%5B%5B%A4%AA%A4%DE%A4%A8%A4%E9%B2%B6%A4%CBLuna%5D%5D
- 793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 16:21:22 ID:z4qg2u0p]
- 死ぬまでそうやってろ
- 794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 16:38:49 ID:bIPPT8zj]
- いきなりどうした？
- 795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 17:18:48 ID:eIjQmpH1]
- エースコンバット6やりてえなあ
- 796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 19:44:23 ID:bIPPT8zj]
- 公式BBSの人めちゃめちゃ食い下がるな･･･
- 797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:21:57 ID:M9yjqBmQ]
- この際分からないことは全部聞いてしまえという態度だな･･･
答える側は時間と労力割いてるって考えろって思うわ
MSのイルカ相手にしてる気分なんだろうな
- 798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:46:06 ID:jTji4Cv9]
- 「続」って。
ちょっとウケた。
- 799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:48:14 ID:bIPPT8zj]
- 途中からグレアも被写界深度も関係なくなってるしなｗ
- 800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:52:28 ID:z4qg2u0p]
- 時間と労力割いてるって考えろって？笑わせるな
タダでライブラリを使う乞食どもが
自分だけは人当たりのいい良識ある人間だと思い込みたいようだな
早くベータが取れるようお祈りでもしてろやカスども
- 801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 21:25:44 ID:M9yjqBmQ]
- いきなりどうしたw
- 802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:56:35 ID:0opC4Oln]
- 公式の掲示板で頑張ってる人じゃね？ｗ
- 803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/05(月) 09:22:58 ID:3d51tpjP]
- 公式のあのスレがあそこまで伸びてるとかﾜﾛﾀｗ
- 804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 02:33:22 ID:Fkebj6hC]
- 動的に効果音にリバーブとかかけたいなぁ
プログラマブルに波形を操作できるインターフェースとか、無理？
正直、MIDIとかWMAとかはｲﾗﾈ
他との統一性が取れなくなっていくｷｶﾞｽ
- 805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:39:38 ID:e045rDCN]
- そういうのを予め作っとくのが普通だろ
普通のゲームじゃそんなのやらねーよ
- 806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:04:22 ID:mu6Kophd]
- >804
その機能をただの3Dライブラリに求めるのがキチガイ
自分で実装した方が早いぞ？
- 807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:32:20 ID:M+rKJt3g]
- 折角のオープンソースなんだから改造すればいいんだよ
寧ろseleneをパク…もとい参考にしてオリジナルなものを作ればいいよ
boostとかSTLを意識したインターフェースなら寧ろseleneよりも協力者は募りやすくなるよ
- 808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:06:16 ID:Fkebj6hC]
- >>805
普通って何よ？
テメェのつまらねーゲーム論を押し付けんな
一生普通のゲーム作ってろ
>>806
そうする
あの実装見る限り、音のほうは全然ダメみたいだからな
>>807
>>772さんですか？
自分でやってください
- 809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:15:48 ID:eKabENgY]
- やっぱりゲーム制作系はこういうやつ多いのな。
- 810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:26:07 ID:Fkebj6hC]
- それとSeleneには、ただの3Dライブラリではなく、もっと統括的なゲーム製作を行えるライブラリとして期待していたんだけどねえ
ただ3Dやるならもっと優れたライブラリやゲームエンジンがあるだろ
shaderも自前で書けない3Dエンジンって、どんだけお子様向けなんだよ
まぁ無い物ねだりしても仕方がないので消えるわ
- 811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:28:30 ID:Fkebj6hC]
- >>809
で？何なの君は
自分だけはまともな人間なんです、ってか
あほくさ
- 812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:29:54 ID:kUW0DiiN]
- >>809
そうは思いたくないわ
- 813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:32:46 ID:WSMq6Ldg]
- 言いたいことだけ言って消え去るのってカコイイな
- 814 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:25:03 ID:e045rDCN]
- 妄想と文句しか言えない馬鹿はほっとけ
- 815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:14:47 ID:4EsFTAZH]
- >>810
マジレスするとそれは普通に考えて物量的にも時間的にも１人では作れない。
ネットワークにもレンダリングにも物理にもサウンドにも精通した時間の有り余った１人のニュータイプが居るなら別だが。
- 816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:17:43 ID:5wJex5s9]
- NT(NEET)ならできるな
- 817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:26:21 ID:AmRoRjn5]
- 弱い機能をサポートするためのプラグイン化の検討じゃないんか？
サウンド得意な人がプラグインで高機能なサウンドエンジンを公開とかそんな感じで。
- 818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:32:41 ID:SmyGTRkm]
- いっそのこと共通のコア+各機能のDLLみたいな構成はどう？
SeleneCore.dll + SeleneGraphics.dll、SeleneSound.dll、SeleneInput.dll
みたいな感じで
- 819 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:35:46 ID:e045rDCN]
- 普通に継承して機能拡張すりゃ済むことだろ。
ライブラリのプラグインとかライブラリを何かのソフトウェアと勘違いしてね？
- 820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:18:02 ID:ZINC21op]
- beta 1.00 preview 2 リリースｋｔｋｒ
- 821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:31:56 ID:v3FmFgRH]
- ドキュメントとツールがやっと分離されたか。
ソースとサンプルも分離してくれねーかな。俺ドキュメントとdllだけでいいんだが。
- 822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:54:21 ID:H6Ewb1KK]
- おれも最近はソース読みながら自分用の作ってる
他人のソール読むのは辛いな・・・
- 823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 02:40:51 ID:feUjac5u]
- フォントユーティリティで選べるフォントがすげー少ないんだけど
どういうフォントなら選べるの？
- 824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 02:42:00 ID://awdGGh]
- TrueTypeフォントじゃね
- 825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 05:10:53 ID:feUjac5u]
- TrueTypeでも英字だけのフォントとか選べないから
どうしたものかと色々試してみた結果
レジストリ弄って日本語も表示可能なフォントとリンクさせたら選べるようになった
- 826 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 17:02:40 ID:6z6uBK+i]
- Lunaむずいな。
何が難しいのか判らないくらい難しい。
- 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 01:32:47 ID:l7OZBVq5]
- フォントといえば、ＭＳゴシックなどのシステムフォントをレンダリングした画像を配布するのはグレーらしいのだけど
ゲームの実行時に必要な文字列を読み込んでテクスチャとFontSpriteを生成するっていうのは現実的ではないのかな
フリーのフォントを使えって言われるかもしれないけど、デフォルトのフォントを使いたいのが人情だと思うんだ
- 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 01:49:06 ID:l7OZBVq5]
- 初期化時に、ゲームで使う文字列を必要な枚数分テクスチャに描画して矩形情報を保持
SpriteをラップしたFontSpriteのようなクラスから描画すればいいか('A`)
- 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:00:13 ID:6ULAsr1H]
- IrrlichtのTrueType実装だと、
文字がリクエストされた時点で生成してキャッシングしているな。
初回だけなので意外と負荷にならない。
- 830 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 02:36:26 ID:yXZCultS]
- インストール時に生成すればいいんじゃね？
午後のこ〜だみたいにインストール時コンパイルするみたいなイメージで
- 831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 05:56:54 ID:l7OZBVq5]
- >>829
その辺はゲームによるね
生成タイミングも文字画像の装飾もあるし
あとDrawStringが使い難いな
RPGのメッセージのように１文字ずつ描画していきたい場合、
何文字目まで描画するか引数が必要だと思う
ま、どうせ自分で実装しろって言われるから自分でやるけどね( ﾟдﾟ)、
- 832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:05:21 ID:Sg3qbYmk]
- >>831
あと、フォントユーティリティで生成される画像が
フォントサイズにほぼぴったりで
ろくに装飾できないのが難点だなぁ
- 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:07:51 ID:4hhkcAOd]
- それは要望を出すところなんじゃないのか？
- 834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 11:40:56 ID:Ie9ymWoC]
- >>831
それ位簡単な処理は関数作っとけ
- 835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 18:44:00 ID:l7OZBVq5]
- 何にもわかってねえな┐（;´〜`）┌
もういいよ、自分で実装したから
- 836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:01:58 ID:iWQ6zr00]
- 804と同じ人種の方ですか？
自分で実装したなら作者にパッチ投げれば取り込むかもよ。
- 837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:10:07 ID:4hhkcAOd]
- 足りない機能を広く募集し、より使いやすくするために井戸端があるのだと思うんだが･･･。
- 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:57:49 ID:G6Nsuhpo]
- 今wiki見て知ったんだけど
初心者用wikiが有志でできてたんだな。
初心者の自分にはこれから期待。
- 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/11(日) 17:59:38 ID:7fJQCyb8]
- プラグインの仕様が公開されたな
どうなることやら
- 840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/11(日) 18:45:20 ID:pW6DNk/n]
- 全機能を自分でカバーしようと思ったら恐ろしい数のシェーダーを書くことになりそうだな。
- 841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 04:02:17 ID:fV4Kmw0i]
- pre2のパーティクルのサンプル、ライティングされてなくね？
つーか点光源
- 842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:36:34 ID:E6LMRMSE]
- 公式にプラグイン数、数百超えるとか書いてあるな…
- 843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:44:34 ID:/JqSvFv+]
- そもそもshader
- 844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 16:45:40 ID:/JqSvFv+]
- ミスった・・・
shaderをプラグインにするのが間違いじゃね
- 845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:09:13 ID:K4KMkEUq]
- ライブラリの機能としてシャドウマップやモーションブラーを組み込むならそうなるんじゃね？
そうでないならLunaの時みたいに全部自分でやれ、になるんだし。
- 846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 19:38:17 ID:ycU0px08]
- 更新毎でいいからサンプルやチュートリアルを一つずつでも増やしていって欲しいんだよな
いつまでたっても作ってくれないと忘れてるんじゃないか？って気分になる
- 847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:16:47 ID:fV4Kmw0i]
- なんという乞食
- 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:06:35 ID:K4KMkEUq]
- サンプルは増えてるやん
- 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:25:28 ID:u3DxwsbV]
- Lunaが素人向けと聞いて絶望した俺が来ましたよ。
DLして何をすればいいか途方に暮れる。
何がわからんのかすらわからん。
まずドキュメントの読み方がわからん。
わかってしまえば簡単なのかもしれんが。
サンプルソースを取り敢えず弄うしかなさそうだ。
- 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:52:42 ID:7UQEArlO]
- 素人向けにしては難しくて、玄人にとってはちゃちい
いまいちターゲットがわからないライブラリです
- 851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:59:32 ID:aywOMzdi]
- だから徐々に初心者向けのドキュメントとかを増やそうって指針ではないの？
開発メインだから捗ってないだけで
- 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:59:50 ID:Dxj5calI]
- プロなら有料エンジンか自社エンジン使うだろう
初心者ならHSPなり吉里吉里なり使うな
- 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:01:15 ID:B1fxNgCG]
- >>850
まさに俺のために用意されたかのようなライブラリだな
- 854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:34:13 ID:fV4Kmw0i]
- 千差万別。論じるだけ時間の無駄だ。
それよりとっととプラグイン化と>>841を直して1.00公開しろ。
あとフォント描画も使い易くしとけよ。
- 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:49:35 ID:SrUEjzK2]
- つーか>>841が言ってるのはLunaの事だぞ。
あと何をもって1.00とするかがわからん。
そう命名してしまえば未完成でも1.00になるし。
- 856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:09:13 ID:fV4Kmw0i]
- え？
とりあえず更新したら今までのサンプル等が
問題なく動作しているかくらいは確認しようよ
- 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/13(火) 01:08:09 ID:5FsWpQgL]
- >>852
自前でDirectXを使ってコードを書けないこともないけど
ちょっとでも楽するために使う人向けのライブラリ？
- 858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/13(火) 01:13:36 ID:JmmCx82Z]
- Lunaは作者自身がダメだと思ったからSeleneに移ったんでないの？
- 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/13(火) 01:35:41 ID:qMN831ac]
- seleneはC++とDirectX最低限理解してる人だけ使えばいいと思う
あとはHSPなり使えうのが妥当
seleneでHSPプラグインにもできるし勉強して損はないな
- 860 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/13(火) 22:12:50 ID:0iqJK0bS]
- HSPは逆にめんどいｗ
- 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:48:48 ID:Z0tFwCJQ]
- seleneは、3Dゲー作るなら結構いいと思った。Irrlichtは挫折したorz
まーDirectX直接使えば良いハナシだが。
DXライブラリはライブラリの中では初心者用だし、っていうか3Dなんか問題外。
プロじゃないから有料エンジンなんか使ってられないし。
- 862 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:53:43 ID:s/zcQaDy]
- IrrlichtよりSeleneのほうが複雑だと思うけど
- 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:17:53 ID:qxgjWuFX]
- 英語アレルギーというものがあってだな・・・
冗談でもなんでもなく開発元が日本と言うだけでかなり気が楽
ドキュメントの少なさを差し引いてもIrrlichtよりSeleneを選ぶ人は居ると思う
- 864 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/14(水) 00:49:12 ID:lQNSFqwX]
- 質疑応答が日本語で出来るというのは確かに利点かもしれん
- 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 11:31:52 ID:HkcpMQeU]
- たしか作者プロだったから、昨今の3D事情を考えるとLunaではきついと思ったんだろうし
LunaはたしかC言語向けに作られたからへびのあしが多かったんだろう
でもLunaは2D限定でシェーダー使わない初心者ならいい
バグ系統もかなりいままでの貯金があるし
>>849
同梱されてるヘルプもみるといいよ
- 866 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 16:12:11 ID:YsTPwTmN]
- >>865
や、そのヘルプが1番イミフなんだけどね
- 867 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/15(木) 17:09:55 ID:xwoA4oAY]
- Seleneを日本一使いこなしている俺様が来ましたよ。
早くクールなシェーダを大量生産したいぜ・・・ハァハァ・・・マテリアル・・・
- 868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 19:23:54 ID:HmKuJJkU]
- シェーダーとか分からん俺にはプラグイン仕様書とか理解できない
- 869 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:10:12 ID:X8/9zz5C]
- シェーダーって何？
- 870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:22:35 ID:wtQAIxWa]
- ヒゲを剃る道具
- 871 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:34:30 ID:5lqJeu9j]
- 解凍したフォルダにIndex.htmあるんだけど、それから使いたいサンプルを探すと
ソースのあるフォルダにとばしてくれるから、自分はそのサンプルとヘルプを見比べつつ使い方を学んだ
例えば2D_03のサンプルの場合はLunaSprite::〜という命令が出てくるから
ヘルプの目次→データ構造→LunaSpriteって感じに探すと関数の説明が見れる
- 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:18:24 ID:wtQAIxWa]
- プラグイン化のためDLL一式の総サイズ100MBって、誰だよプラグイン化希望した奴…
- 873 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:32:06 ID:Z7gdZfDS]
- あくまで全DLLのサイズって意味でしょう。
全部で100MBだと仮定して、Wikiの仕様だと
レンダリング方法の違いで1/3で33MB
Fogの有無で1/2の16MB
HDRの有無で1/2の8MB
シャドウマップの有無で1/3で3MB
まぁこんなとこじゃない？
- 874 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:29:24 ID:+dAuQleZ]
- >>871
なんとか頑張ってみる
ｔｈｘ
- 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/16(金) 03:05:44 ID:RQ8tkmDB]
- リプレイ実装するのﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
- 876 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:13:18 ID:Bpp/D1pi]
- >>873
2D描画とか音楽再生部分もなくせばもっと小さくなるYO！
その計算だと1MBより小さくなるかもね！
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