- 1 名前:名前は開発中のものです。 [2007/05/08(火) 17:00:37 ID:QttrfLsZ]
- Lunaスレが無いから立てようと見せかけて俺に作らスレ。
まあ、俺がゲームを完成させる可能性はだな、そうだな・・・・・・99%だ。 うん、99%で挫折する。 内容とかまだ何も考えていない。 ちなみに最終目標はLunaのドキュメントを作る事です。 SeleneとLueも使おうかな。楽そうだし。 とりあえずうぃき gamdev.org/w/?%5B%5B%A4%AA%A4%DE%A4%A8%A4%E9%B2%B6%A4%CBLuna%5D%5D
- 722 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/27(土) 12:15:56 ID:MSdY3xna]
- 下はGeForce4/Radeon7000あたりでの動作チェックはしてるってかいてなかったか。
- 723 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/27(土) 13:48:15 ID:ZBTvPtjB]
- シェーダ使わなければ動いてるよ
- 724 名前:名前は開発中のものです。 [2007/10/27(土) 19:28:15 ID:5Nk/VDAE]
- 更新まだか〜?
- 725 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 14:48:39 ID:dzOxcm5y]
- 更新きたよ
- 726 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 16:15:50 ID:J8wYMz5u]
- 即興とはいえネットワーク対応されるのは想定外
- 727 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 16:17:35 ID:GLlieSgs]
- 名前空間の分割が行われるまでは様子身だわ
- 728 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 16:20:35 ID:J8wYMz5u]
- もうされてるぞ
- 729 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 17:02:18 ID:pUpyW/0y]
- C#のコードがC++っぽいなあ
- 730 名前:名前は開発中のものです。 [2007/10/28(日) 18:33:00 ID:rtxpbNVv]
- ヘルプって全関数書いてある?
- 731 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 20:15:10 ID:J8wYMz5u]
- ヘルプが全部終わるまで待ってたら年内も怪しいから
とりあえず現状のお披露目バージョンって意味じゃなかったっけ?
- 732 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 22:04:32 ID:BfKwsbNb]
- 膨大な作業量乙
剛体サンプルはもっと沢山のオブジェクトを出すと人目をひくかもね さてラグドールのサンプルでも書くかな
- 733 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/28(日) 22:07:48 ID:UsOVaS1u]
- ラグドール期待
- 734 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:41:27 ID:vfBkl2+A]
- 一口にラグドールたって2種類あってだな
- 735 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/29(月) 01:56:40 ID:Vo3RZD6r]
- じゃあ2種類とも期待w
- 736 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/29(月) 02:06:29 ID:/uvwqRwU]
- .dll結構重いな。
ソース付いてるし、使う機能なんて決まってるから、ゲーム出来上がったら 不要機能は切ってコンパイルし直すかな。
- 737 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/29(月) 02:35:12 ID:mcP6y1IX]
- ラグドール処理に入る瞬間、アニメーション中の(モーションブレンド中の)各ボーンの位置と姿勢からカプセルを生成すればいいんでしょ
ただ、各ボーンの線形速度、角速度、外力、トルクをどうやってモーションから算出するかという問題があって
- 738 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/29(月) 13:49:41 ID:vfBkl2+A]
- >>737
知ったか乙
- 739 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/29(月) 13:58:48 ID:mcP6y1IX]
- ばれたかw
そういえば、Amaryllisのカリング用OBBとコリジョン用OBBの 移動と回転のマウス操作が逆になってるよ
- 740 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:34:22 ID:dedpj2pQ]
- ネットワーク系・・・未完成なのに関数マニュアルがあるってことは仕様は固定と思ってていいのか?
- 741 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/30(火) 23:43:05 ID:r1KwbCGF]
- ネットワークは基本的にアプリケーション層で実装するものだから
ライブラリ層だと接続と送受信くらいしかやる事ないしね。
- 742 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/31(水) 16:50:38 ID:dmb9PS33]
- おい!seleneの作者!出て来い!
すげーじゃねっぇか!! おまいどこ中だ?期待してまってやるシェーダー!
- 743 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/01(木) 04:30:38 ID:c5ihSPfL]
- C++初心者なんですが
pCore->SetFileManager( pFileMgr ); の pCore は 固有ID(ポインタ) -> は 固有IDの対象先指定 SetFileManager( ); は処理対象で合ってますか?
- 744 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/01(木) 07:49:46 ID:0Q2JiaMV]
- >>743
変なオレオレ用語なんて作らないでC++初心者本なりサイトなりで一通りやってから始めた方が良いよ。 問題にぶつかった時に、C++を知らないことに起因する問題なのか、 Seleneに起因するものか区別もできるレベルではなさそうだし。
- 745 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/01(木) 11:37:01 ID:hsbrukNU]
- wikiの左上のロゴ変わった?
- 746 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/01(木) 18:33:27 ID:c5ihSPfL]
- よっこらせっくすの(せ)になってるね
- 747 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/01(木) 21:07:23 ID:t6a/0SIc]
- wikiの動画のダイナミクスすごすぎね・・・?
素で鳥肌立ったんだが
- 748 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/01(木) 21:20:24 ID:OWLtCWPE]
- すごいといえばすごいし
すごくないといえばすごくない なぜなら先にODEの物理サンプル見てるから DirectXで実装してるのはすごいと思う あっちはOpenGLだしな
- 749 名前:名前は開発中のものです。 [2007/11/02(金) 11:21:56 ID:p1R+a1Iw]
- >>747
見られない
- 750 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 13:43:39 ID:ohccAuBQ]
- >>748
>DirectXで実装してるのはすごいと思う >あっちはOpenGLだしな 定期知ったか乙 ODEがdrawstuffっつー描画ライブラリを使ってるだけ 物理処理は分離されとる ODEのラッパーは既にある(.NET版含む)ので、Seleneに期待するのはODEインターフェースとの親和性だな 基本的なODEの機能にはアクセスできるのは当然として 生ODEを使わずに、敢えて肥大化するDLLに取り込むだけのメリットは提供して欲しいね >>749 積み上げたボックスを球で崩してる つかODEを見ろよ
- 751 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 14:31:02 ID:5Bmk2XSc]
- そもそも要求に出てたODEを使ったサンプルっていうのがおかしかったわけか。
サンプルも何もODEの結果を使ってモデル描画するだけだしな。
- 752 名前:名前は開発中のものです。 [2007/11/02(金) 14:57:01 ID:n7jd/CZt]
- >>749
IEにしたら見えた
- 753 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 16:08:31 ID:ohccAuBQ]
- たとえば2Dに特化した処理とか書くにしても、ODEの低レベルなAPIに触れる必要が出てくるかもしれない
2DバージョンとしてZ軸を固定するあたりの面倒臭さをうまくラッピングしてくれると良いねw 作者はどれくらいODEに精通してるのかな?
- 754 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 16:19:13 ID:ohccAuBQ]
- ヘアーシミュとクロスシミュとTerrainとジョイント各種とフィードバック処理と
あとソフトダイナミクスを使ったやわらかい物体の表現よろしく(´・∀・`)ヘラヘラ
- 755 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 16:26:21 ID:5Bmk2XSc]
- それはODEが出来ないと無理なんじゃね?
- 756 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 16:47:10 ID:RhR2X5wj]
- >DirectXで実装してるのはすごいと思う
ワロタ
- 757 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 16:50:15 ID:ohccAuBQ]
- しかし2D特化バージョンは欲しいな
おまえらもちろん2Dゲー作ってるんだろ?
- 758 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 16:58:46 ID:ohccAuBQ]
- すべてのオブジェクトが物理処理されるフィジクス弾幕シューティング!
内部で3D処理する2Dゲームなんて邪道だ!二次元マンセー うはwwwwちょwwwww夢が広がりんぐwwwwwwwwww
- 759 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 17:25:43 ID:6/t+J7U3]
- ODEの低速で弾幕やるのは無謀では?
だいいち、どう使うつもりなんだ。
- 760 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 17:28:36 ID:OAfzZIpY]
- 完全な物理駆動にすればいいじゃない
- 761 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 18:02:55 ID:5Bmk2XSc]
- 物理ってのは結局演出以上にはならんよ。
リアルな加速度で落下するマリオとかまず操作できねぇ。
- 762 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 18:19:40 ID:RhR2X5wj]
- 演出がないものつまらんけどな。
- 763 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 18:20:15 ID:RhR2X5wj]
- ×ないもの
○ないのも
- 764 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:07:04 ID:ohccAuBQ]
- >ODEの低速で
はいはいわろすわろす >リアルな加速度で落下するマリオとかまず操作できねぇ。 マリオのように加速度テーブルをもたせて動きを表現したい場合、ODEの使用はナンセンスだろ 演出、操作性、物理挙動は全部別ものだろ。ゲームを構成する一つの要素にすぎない でないとありきたりな「物理エンジン使ってます」的なゲームになるぜwwwwwwww
- 765 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:09:04 ID:z5ZWKi/Y]
- ダイナミクスとかどうでもいいからサンプル作ってくれよ
- 766 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:11:56 ID:ohccAuBQ]
- 物理エンジンにおかしな偏見を持ってるやつはゲームデザイン理論を勉強したほうがいいよ(´・∀・`)ヘラヘラ
ろくに使ったこともないやつが「リアルに動けばいいってもんじゃない」とか言うんだよなwwwwwww
- 767 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:14:01 ID:ohccAuBQ]
- サンプルとかドキュメントとかいらねえからまずは主機能の実装だろ
サンプル欲しいなんて人に教えてもらわないと何もできない厨房初心者だけ どうしてもと言うなら俺が作ってやるよwwwwww
- 768 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:17:54 ID:hSpc4PWL]
- >>767
サンプルはいらないが、ドキュメントはいるだろ
- 769 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:28:54 ID:6/t+J7U3]
- >767
どうしても。
- 770 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 19:48:07 ID:ln2MrMSN]
- なんか香ばしいのが居る。
ゲーム制作系の人ってこういう人多いよね。
- 771 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 20:46:23 ID:vIMKFqZW]
- そうじゃないとゲーム作ろうとはおもわないでしょ・・・
- 772 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 20:49:11 ID:vzRmdmZ8]
- もっとSTLやboostと馴染むぞ!なライブラリにしてくだちぃ
- 773 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 20:59:45 ID:aPKba3oE]
- よし、俺も
>>767 どうしても。
- 774 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/02(金) 21:32:41 ID:ohccAuBQ]
- 何のサンプルだよ。・・・やれやれ。
- 775 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 01:29:45 ID:USOwFeOD]
- ODEはつかったことあるけど
見た目があれだけすごいと感動だな seleneつかってみようかな
- 776 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:29:17 ID:gl8zmjfS]
- 理想と現実ってのが難しいところだよな。
市販のエンジンとかでもこんなにすげえ機能が! デモすげーーー!みたいな機能は確かにあるけど、 じゃぁ実際にゲームで使えるの?ってなるといやそれは別の話。 っつー機能だったりするしな。 >>774 つまり完成したゲームのサンプr
- 777 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:38:38 ID:7+jD3+5f]
- Wiiスポーツのボーリング作るのに便利なんじゃね?
- 778 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:45:24 ID:vmASQHLF]
- 有効に使えば確かにすごいと思うけど、使わない場合も多いだろうし
できたらODE無しバージョンも置いてほしいな。
- 779 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 09:51:10 ID:7+jD3+5f]
- 無しなんかいらねーだろ。
- 780 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 10:36:35 ID:rjjDl9mf]
- 本来、当たり判定用に用意されたものだったんだっけ。
- 781 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:19:06 ID:UfAaEoCF]
- Wiki見る限りだと当たり判定としては使えないみたいだが
- 782 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 11:45:28 ID:USOwFeOD]
- 各軸固定すれば判定できるよ
ただそれ実装してるか知らないけど・・・ 過去にNewtonEngineを判定ライブラリとして使った人が言ってみたり C言語しかわからんからLue応援してる
- 783 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 12:27:27 ID:UfAaEoCF]
- C言語版って需要あったんだな
- 784 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 12:48:17 ID:MQV7jh1R]
- 香ばしくなってきました
- 785 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 19:58:18 ID:BS1rFHob]
- ODE無し版でまずは完成させて欲しいな
ゲーム作るときに使わねーし、ファイルサイズ増えて配布に困るんだが シミュレータはシミュレータで別DLLにすればいいのにな
- 786 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:46:10 ID:7+jD3+5f]
- >>785
自分で消してコンパイルしなおせ
- 787 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 21:45:14 ID:qKiANWy5]
- wikiのツール画像はバージョンが上なのか?
配布物と違うんだが
- 788 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 22:20:07 ID:UfAaEoCF]
- 逆じゃない?
マニュアル後にツール更新でしょ。
- 789 名前:名前は開発中のものです。 [2007/11/04(日) 11:39:18 ID:bdsnfSq+]
- フレームを複数持ってたりして明らかにバージョンが上なんだが
- 790 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 12:17:55 ID:/CphLFQ3]
- ここでぼやいてないで
あっちで訊けよ
- 791 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 12:49:14 ID:iNfGHIBs]
- wikiの関数マニュアルとか管理者以外でも編集できるんだな
これは俺ら一般人がわかるところは編集してくれってことかね?
- 792 名前:名前は開発中のものです。 [2007/11/04(日) 13:43:01 ID:hR6lB0Rz]
- そうだろ
ただ ベータとれないとな〜
- 793 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 16:21:22 ID:z4qg2u0p]
- 死ぬまでそうやってろ
- 794 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 16:38:49 ID:bIPPT8zj]
- いきなりどうした?
- 795 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 17:18:48 ID:eIjQmpH1]
- エースコンバット6やりてえなあ
- 796 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 19:44:23 ID:bIPPT8zj]
- 公式BBSの人めちゃめちゃ食い下がるな・・・
- 797 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:21:57 ID:M9yjqBmQ]
- この際分からないことは全部聞いてしまえという態度だな・・・
答える側は時間と労力割いてるって考えろって思うわ MSのイルカ相手にしてる気分なんだろうな
- 798 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:46:06 ID:jTji4Cv9]
- 「続」って。
ちょっとウケた。
- 799 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:48:14 ID:bIPPT8zj]
- 途中からグレアも被写界深度も関係なくなってるしなw
- 800 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 20:52:28 ID:z4qg2u0p]
- 時間と労力割いてるって考えろって?笑わせるな
タダでライブラリを使う乞食どもが 自分だけは人当たりのいい良識ある人間だと思い込みたいようだな 早くベータが取れるようお祈りでもしてろやカスども
- 801 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 21:25:44 ID:M9yjqBmQ]
- いきなりどうしたw
- 802 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/04(日) 22:56:35 ID:0opC4Oln]
- 公式の掲示板で頑張ってる人じゃね?w
- 803 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/05(月) 09:22:58 ID:3d51tpjP]
- 公式のあのスレがあそこまで伸びてるとかワロタw
- 804 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 02:33:22 ID:Fkebj6hC]
- 動的に効果音にリバーブとかかけたいなぁ
プログラマブルに波形を操作できるインターフェースとか、無理? 正直、MIDIとかWMAとかはイラネ 他との統一性が取れなくなっていくキガス
- 805 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 08:39:38 ID:e045rDCN]
- そういうのを予め作っとくのが普通だろ
普通のゲームじゃそんなのやらねーよ
- 806 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:04:22 ID:mu6Kophd]
- >804
その機能をただの3Dライブラリに求めるのがキチガイ 自分で実装した方が早いぞ?
- 807 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 09:32:20 ID:M+rKJt3g]
- 折角のオープンソースなんだから改造すればいいんだよ
寧ろseleneをパク…もとい参考にしてオリジナルなものを作ればいいよ boostとかSTLを意識したインターフェースなら寧ろseleneよりも協力者は募りやすくなるよ
- 808 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:06:16 ID:Fkebj6hC]
- >>805
普通って何よ? テメェのつまらねーゲーム論を押し付けんな 一生普通のゲーム作ってろ >>806 そうする あの実装見る限り、音のほうは全然ダメみたいだからな >>807 >>772さんですか? 自分でやってください
- 809 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:15:48 ID:eKabENgY]
- やっぱりゲーム制作系はこういうやつ多いのな。
- 810 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:26:07 ID:Fkebj6hC]
- それとSeleneには、ただの3Dライブラリではなく、もっと統括的なゲーム製作を行えるライブラリとして期待していたんだけどねえ
ただ3Dやるならもっと優れたライブラリやゲームエンジンがあるだろ shaderも自前で書けない3Dエンジンって、どんだけお子様向けなんだよ まぁ無い物ねだりしても仕方がないので消えるわ
- 811 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:28:30 ID:Fkebj6hC]
- >>809
で?何なの君は 自分だけはまともな人間なんです、ってか あほくさ
- 812 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:29:54 ID:kUW0DiiN]
- >>809
そうは思いたくないわ
- 813 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 18:32:46 ID:WSMq6Ldg]
- 言いたいことだけ言って消え去るのってカコイイな
- 814 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:25:03 ID:e045rDCN]
- 妄想と文句しか言えない馬鹿はほっとけ
- 815 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:14:47 ID:4EsFTAZH]
- >>810
マジレスするとそれは普通に考えて物量的にも時間的にも1人では作れない。 ネットワークにもレンダリングにも物理にもサウンドにも精通した時間の有り余った1人のニュータイプが居るなら別だが。
- 816 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:17:43 ID:5wJex5s9]
- NT(NEET)ならできるな
- 817 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:26:21 ID:AmRoRjn5]
- 弱い機能をサポートするためのプラグイン化の検討じゃないんか?
サウンド得意な人がプラグインで高機能なサウンドエンジンを公開とかそんな感じで。
- 818 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:32:41 ID:SmyGTRkm]
- いっそのこと共通のコア+各機能のDLLみたいな構成はどう?
SeleneCore.dll + SeleneGraphics.dll、SeleneSound.dll、SeleneInput.dll みたいな感じで
- 819 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:35:46 ID:e045rDCN]
- 普通に継承して機能拡張すりゃ済むことだろ。
ライブラリのプラグインとかライブラリを何かのソフトウェアと勘違いしてね?
- 820 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:18:02 ID:ZINC21op]
- beta 1.00 preview 2 リリースktkr
- 821 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:31:56 ID:v3FmFgRH]
- ドキュメントとツールがやっと分離されたか。
ソースとサンプルも分離してくれねーかな。俺ドキュメントとdllだけでいいんだが。
- 822 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:54:21 ID:H6Ewb1KK]
- おれも最近はソース読みながら自分用の作ってる
他人のソール読むのは辛いな・・・
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