■吉里吉里／ＫＡＧ／ＴＪＳ雑談質問スレ■その11

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1 名前：1 [2007/04/02(月) 11:18:12 ID:hrocKz8H]: ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。
自作ゲーの進行状況や、製作ツールについて、TJS等の話題もどうぞ。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

※スレで質問をするときは、ドキュメント・スレの過去ログ・公式掲示板のログ・
FAQ・Google等で調べてからにしましょう。

前スレ
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166252149/

吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/

吉里吉里ダウンロードページ
ttp://kikyou.info/tvp/

詳しくは>>2-5辺りを参照のこと。
502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/06(水) 11:52:36 ID:eMsMsjAq]: メッセージレイヤ、layer=message0はそのままで、
layer=message1だけ背景を通過させたい時はどうすれば良いの？
503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/06(水) 12:26:14 ID:YkrSEUpr]: >>502
リファレンス＞positionタグ
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/Tags.html#position
これでも透過されないってことか？
504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/06(水) 21:15:15 ID:eMsMsjAq]: ごめんなさいorz
position opacity=0でできました。
過去ログとリファレンスぐらいちゃんと読もうね＞俺
505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/07(木) 20:41:40 ID:TKdByf63]: ループファイル（拡張子.sli）でのループ再生は吉里吉里以外では出来ないのでしょうか？
Winampなどで出来るプラグインがあると嬉しいのですが･･･
506 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/07(木) 22:26:25 ID:NYe4DDBZ]: >>505
大抵のメディアプレーヤーには「リピート機能」が付いてると思うが･･･
507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/07(木) 23:05:02 ID:TKdByf63]: 3分まで行くと30秒に戻る、というようなリピート機能はWinampには無いと思います
単曲リピートはありますが…
508 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/07(木) 23:20:56 ID:qgCQT6LJ]: mp3によるループって可能なの？
509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/07(木) 23:46:15 ID:LBZa2FeI]: >>446に似た質問ですが
変数f.nantokaの数値をimageのファイル名の一部として出力して
f,.nantoka==１なら　image storage="picture1"
f,.nantoka==99なら　image storage="picture99"　となるように書くにはどうしたらいいのでしょうか
510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/08(金) 00:25:54 ID:wPOSdpdo]: >>509
image storage=&"'picture'+f.nantoka"

f,.のカンマは何だ。
511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/08(金) 01:23:52 ID:R9UlKD+J]: >>510
ありがとうございます
気付いたらカンマ入ってたんですがまあ訂正するほどのもんでもないなということで
512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/08(金) 19:59:48 ID:cPLedSUV]: >>510
&の位置おかしくね？
513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/08(金) 23:59:21 ID:R9UlKD+J]: &"と"&どちらでも大丈夫でしたよ
514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 07:07:17 ID:45ozobCw]: ホームページ作りました
www.geocities.jp/koumei_kari/
吉里吉里で色々作る予定です
良かったら一度見に来てください
スレ違いでしたら無視してください
515 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/09(土) 07:21:09 ID:k3g+a9TA]: アクセスアップに必死ｗｗｗ
516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 08:08:19 ID:jKFsZGPS]: >>514
なにもコンテンツねーじゃんｗ
もうちょっと作り込んでから晒せ
517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 08:11:30 ID:74lMphPI]: 私怨の晒し……でもなさそうだなあｗ
518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 08:13:48 ID:ZG6PDyrH]: 一応吉里吉里のプラグインはあるな
519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 08:18:02 ID:vQPGnppR]: 絵師逃げたってなにｗｗ
520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 16:02:57 ID:xZ/U2ftz]: >>514
文字エンコードぐらいちゃんと指定してくれｗ
ソースにshift-jisて書いておいて実際EUCじゃないか。バケバケ
521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 16:23:34 ID:R22DiIUM]: >>514
宣伝乙だがとりあえず中身のないリンクは切れ

それとアクセスカウンターなんて時代遅れなもんは外したほうがいい
アクセス数が気になるならGoogleAnalytics
ときどき重いけどなｗ
522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 16:33:46 ID:E9E3Fojp]: >>514
作品を作ってからもう一度宣伝に来るといいよ。
何も無い状態なのに宣伝しても叩かれるだけ。
523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 16:40:36 ID:ZG6PDyrH]: 　いや総合発表スレだろ
524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 17:48:50 ID:Rb6zjm5e]: >>514
この段階での宣伝は逆効果になるよ
ただ応援はしてる
525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 18:52:02 ID:74mtXsmU]: 珍しく進んでるから何かと思ったらw
趣旨は謎だがプラグインは良さそう。
526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 20:35:47 ID:P/JXPxE3]: >>494
html"タグ"なんて用語は存在しないからそりゃあ、ナトセさんならおいしいの？
てきいちゃうよな。

増えてると思ったら宣伝ですか・・・。
527 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/09(土) 20:42:46 ID:KmQ/rUFm]: ･ｵ｡ｼ･ｯ･・・ﾀ
Copyright (C) 2007 All Rights Reserved.

ｹｹｿｷﾍ昀・/h4> 2007/06/09

ｲｾﾀﾟ･ﾛ｡ｼ･爭ﾚ｡ｼ･ｸ､ｫﾀﾟ

> 主にノベルゲームを制作する予定。
> でもたぶん今年いっぱい(来年も？)ほとんど活動しないでしょう。そんな気がします
活動してから作れヴォケ
528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/09(土) 21:33:29 ID:gMhhTT1L]: 514にこんなに反応してあげるおまいらの優しさに心が暖かくなったよ
529 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/10(日) 02:03:54 ID:a9P9mp1+]: はじめてADV作ってるんですが分からないことがあるので教えてください。
たいていのADVには右上かどこかに日付を表示してありますよね？
あれは一般的にはどうやって表示してるんですか？

メッセージレイヤーを一つぶん用意するんですか?
１日１日、画像を用意するんですか？
それともほかの方法があるんですか?

よろしくおねがいします。
530 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/10(日) 02:07:23 ID:z/MGex7a]: >>529
どっちもあり得るけど、大抵は画像じゃないかな

ゲームのデータファイルの中から画像を抜き出せるソフトがあったりするから、
一度それで参考になりそうなゲームの中身を見てみたらいいんじゃね？
作る立場から見ると、結構参考になるよ
531 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/10(日) 07:53:56 ID:a9P9mp1+]: >>530
ありがとうございます。

そんなソフトあったんですか～。知らなかったです。
すぐ使ってみます！
532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 10:09:36 ID:nEygI0zR]: >>529
たいていの場合、開始日と終了日が仕様書で指定されています。
たとえば、「６月１日～６月３０日まで」という感じで。
なので、簡単な方法は、６月１日から６月３０日までの画像を３０枚用意する方法。
１日目を６月１日、２日目を６月２日にするような感じで表示。
プログラムでやるならば、０から９までの画像と月と日を作ってもらって、プログラムで表示する方法。
はじめて作るなら、前者（３０枚用意）の方が楽かと。
533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 13:15:15 ID:wubJRWls]: 質問が自分の知識レベルの範囲内で回答できる内容だった場合、「そんな事も知らないのか」
「そんな事も知らないならこのツールを使うべきではない」「少しは努力しろ」等と罵倒するだけで、絶対に回答しない。

質問が高度すぎて自分の知識レベルでは理解できなかった場合、質問を無視する。
534 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/10(日) 14:13:59 ID:z/MGex7a]: >>533
うさだコピペで鼻高々乙
535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 14:22:50 ID:QtvDLP9w]: 吉里吉里2でゲームを作っています。(KAG無し)

ウィンドウに滑らかに伸びる線を描画したいのですが、
ひとつの関数内で強引に画面に描画するような方法はありませんか？
今は下記のような実装になっていますが、
出来ればTimerやAsyncTrigger、入力イベント処理停止フラグを使わずに行いたいです。

［自分のゲームの現在の実装］
１．線描画関数をコール
２．線の開始点と終了点をメンバ変数に保存
３．入力イベント処理停止フラグを立てる(線描画中はマウスなどの入力は出来ない)
４．線描画タイマをスタート
５．線描画タイマハンドラがコールされる
７．既定の長さ線描画
８．現在の描画位置が終了位置でなければ、再度タイマをスタート → ５へ
９．描画位置が終了位置ならば、描画終了イベントを投げる
10．描画終了イベントハンドラがコールされる
11．タイマ停止
12．入力イベント処理停止フラグを落とす
536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 14:35:44 ID:vMFH5pLR]: タイマを見せるか隠すかはともかくとしても、結局は
それと大差ないやり方にしかならないと思う
関数の途中から再開とかないし
537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 15:51:29 ID:Bs8wBmdI]: >>535
タイマを機能ごとにふるとややこしくなるので、メインから再帰的に呼ばれる
タスクシステムを汎用に組むのがおすすめ。概念的には以下のようなかんじ。
入力イベントはフラグ立てにとどめて解釈はメイン側からポーリングするように
しとけばそもそも停止しなくてよい。

class Task { // タスク処理用
var startTick;
function Task(tick) { startTick = tick;}
function work(tick) {
// 開始時刻と現在時刻の差分からなんかてきとーに実行。線描画とか。
return 終了したらtrue;
}
};
var tasks = []; // タスクのリスト
function main(tick) { // メイン。これは自体はTimer か Continuousから呼ぶ
if (tasks.count > 0) { // 本来のメイン処理を待たせるタスクがあるならそれを処理
for (var i=tasks.count-1;i>=0;i--) {
if (tasks[i].work(tick)) { tasks.erase(i); }
}
} else {
// 本来のメイン処理...
tasks.append(new Task(tick));// メインを待たせる処理を登録
}
}
538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 17:44:26 ID:+qSOBUs5]: 吉里吉里2 SDK version 2.28 stable rev.2 / KAG 3 3.28 stable rev.2

メニューバーの「ウィンドウ表示」や「フルスクリーン」選択時、音を鳴動させたいと思い、
MainWindow.tjsの850行目前後のonWindowedMenuItemClick関数とonFullScreenMenuItemClick関数に
# kag.se[0].play(%[storage:"音.wav"]);
と記述した所、音は鳴動するようになったのですが、
フルスクリーン状態でゲームを再起動すると下記のエラーが表示されてしまいます。

17:29:18 メンバ "kag" が見つかりません at mainwindow.tjs(853)[(function) onFullScreenMenuItemClick]
17:29:18 スクリプトで例外が発生しました
メンバ "kag" が見つかりません
17:29:18 trace : mainwindow.tjs(457)[(function) KAGWindow] <-- initialize.tjs(232)[(top level script) global] <-- startup.tjs(6)[(top level script) global] <-- startup

現在は、MainWindow.tjsの450行目前後の「前回起動時にフルスクリーンだった場合はフルスクリーンにしてみる」を無効にすることにより、
起動時にonFullScreenMenuItemClick(this);を読ませない事で上記エラーを回避していますが、
上記の方法では、フルスクリーン状態でゲームを再起動してもウィンドウ表示で表示されてしまいます。

そのため、下記を実現するためにはどのように書き換えれば良いか、アドバイスいただければと思います。
1. メニューバーの「ウィンドウ表示」や「フルスクリーン」選択時、音を鳴動させたい。
2. フルスクリーン状態でゲームを再起動したら、フルスクリーン状態で起動させたい。
539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 17:59:39 ID:QtvDLP9w]: ありがとうございます。

>>536
やっぱり無いですか・・・。
ちょっと強引な気がしていたんですが、これが常套ですかね。

>>537
周期タイマーを1つ作ってProcするループを自分で作るイメージでしょうか？
まだ咀嚼しきれていませんが、参考にさせて頂きます。
540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 20:25:04 ID:DtlzxhQt]: >538
それはKAGのコンストラクタからその式が呼ばれるんだけど、コンストラクタが動作している間は
まだglobal.kagには何も代入されてないしメンバも作成されていないからだね

KAGWindow のコンストラクタの最初あたりにglobal.kag = this;と書いてみたら？
541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/10(日) 20:26:33 ID:DtlzxhQt]: 連騰すまん
あるいはkag.se[0].play(%[storage:"音.wav"]);じゃなくてthis.se[0].play(%[storage:"音.wav"]);と書くとか
542 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/10(日) 21:08:23 ID:a9P9mp1+]: >>529です。
>>532
ありがとうございます。
まだ初心者なので、日数分画像を用意してみようと思います。
543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:04:13 ID:OzsAUJ9K]: >>540、>>541
ご解答いただきありがとうございます。
教えていただいた二つの方法、共にエラーが出なくなることを確認しました。
重ね重ねありがとうございます。

それと、>>538に関連し、もう一つ参考程度にお聞かせいただければ幸いなのですが、
上記の手順を追加するだけでは、フルスクリーン状態で再起動すると
起動時に音.wavが鳴動してしまいました。
起動時にonFullScreenMenuItemClick関数を呼び出すので当たり前ですが
(そこまで想定して質問していない自分に問題があるわけですが)……

一応起動時にフルスクリーンにする際のみ、音を鳴動させなくする事は出来たのですが、
明らかに効率が悪い(この箇所のためだけに変数を使用している所など)と思われる組み方なんですよね。
動けば良いと言えばそこまでですが。

そのため、下記のソースのここら辺を直した方が良いとか言うのをアドバイスしていただけると助かります。

if(scflags.fullScreen !== void && +scflags.fullScreen)内に
# scflags.test = false;
を追加

onFullScreenMenuItemClick関数などで
# if(scflags.test)
# this.se[0].play(%[storage:"音.wav"]);
# else
# scflags.test = true;
という分岐を追加
544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 00:14:29 ID:L9rU1B0p]: うごきゃいいんじゃね？
545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 01:30:51 ID:cwALLDi3]: KAGで「この機能が無いわけない！」と思って血眼に探したけどやっぱりなさそうなので質問です。
メッセージ表示音を鳴らす方法ってあります？ADVによくあるアレ。
出来れば１文字１文字に合わせて短いwavを鳴らす方法がいい。
あと発言者によって音も変えたい。
タイプライターで打ち出すような演出もできるように。
これって、KAGを改造しないと無理なのかなあ。
546 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 03:30:54 ID:wDPNfpEw]: それは作った人がいてけっこう広く使われてるはず
俺は使ったことないから良いものなのかとか知らないが
547 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 05:17:22 ID:2Qvm1Fb8]: >>545
ttp://krkr.edolfzoku.com/test/kag003.html

俺はこれを改造して使ってる
548 名前：545 mailto:sage [2007/06/12(火) 04:13:34 ID:0AjRRtKu]: お、ありがとー。
でも、全部のメッセージをタグで括らないといけないってのはちょっと現実的じゃないなあ…。
ないものは、作るしかないのか。
549 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/12(火) 16:37:13 ID:oh3AyfOl]: >>543
別におかしくはないと思うけどな

>>548
適当に作ればいいじゃないか
ムリならあきらめろ。技術と努力があれば可能だ
KAGの文字（タグとラベルとコメント以外）は内部的に
1字ずつchタグが呼ばれてるとか、どっかでみたし、
tagHandlers.chをハックするとか

あとは、PerlやJavaScriptとかでもいいけど、
適当な言語で、「発言」を「@type text=発言」に
置換して吐くようなの作るのが簡単かね

とりあえず>>547のは、最低限*loopってのを
ユニークな名前のに修正することはしとけ
どっかで競合しそうな名前やし
550 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/14(木) 01:34:52 ID:0zJ8DpNP]: >>544 >>549
レスどうもです。
とりあえず問題はなさそうとの事なので、このままでいこうと思います。
KAGWindowコンストラクタ内を触っているため、
MainWindow.tjsのバージョンアップ毎にマージする必要がありそうに感じる所とかは
保守性を考えると何とかしたい所ではありますが。

KAGWindowコンストラクタもafterinit.tjsやoverride.tjsに記述できれば良いのですが、
スーパークラス関係のエラーがでたり、起動したとしても変更部分が反映されずで上手くいかず。

何か良い手があったらアドバイスください。
特に現状のままでも動作に支障は無いのですが一応。
551 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/14(木) 02:12:08 ID:/7Bp9INm]: >>550
今あるKAGWindowを別の名前に変えて、それを継承したKAGWindowを作ればいいんでね？
必要なところだけoverrideしたやつ。

吉里吉里のバージョンアップはほとんど吉里吉里コアの変更なので、
KAGWindowはあんまり気にしなくていいんでは？
(きになるなら、winmergeでマージすればいいわけで)
552 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/14(木) 08:19:58 ID:yodO0965]: 20070113開発版から
20070612開発版に乗り換えたんだけど描画周り重くなってる俺だけ？
あと、トランジションやwait回りの動作も少し仕様が変わってるような気がする

トランジションをクリックスキップすると一瞬もたついてしまう
[wait time=1]を[wt]のすぐ後に記述するともたつきは回避できるけど

けっこう拡張してるから何が原因なのか調べるの苦労しそうだ……
553 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/14(木) 17:13:32 ID:3QLNxThy]: その描画周りはkagとtjsどっちの話？
kagならチェンジログに載ってない内部実装はころころ変わってるから
なんかの理由で変更があっただけじゃない？
554 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/14(木) 18:51:17 ID:X7+zZjQR]: kag は最近ほとんど更新されてないよーな。

描画まわり重くなってる、ってフルスクリーン時？
もしそうで、あと、通常の画面解像度が 1280x1024 だったりすると

2007/4/16 2.29-dev.20070416
・フルスクリーン表示のアルゴリズムを大幅に刷新 (デフォルトでは一般的な
液晶モニタ向けの解像度決定アルゴリズムになっています)
これに伴い -fszoom オプション追加、-fsres オプションの指定内容を変更

これの影響がもろにでる。-fsres=nearest にすると前と同じになると思うので
ためしてみると良い。これ、最新の環境だとたぶん効果的なんだけど、ちょっと
古い環境だとむしろ不幸なんだよね。

2007/6/12 2.29-dev.20070612 の

・オプションを動的に変更する System.setArgument メソッドを追加

をつかえば、プログラムから -fsres が変更できるから、メニューとかで
この設定の切り替えを追加したほうがいいかもと思ってる。
あるいは（吉里吉里設定じゃなく）これを調整するだけの外部ツールをつくって添付するとか。

トランジションのクリックスキップのもたつきってのはこれかなぁ？

2007/5/21 2.29-dev.20070521
・画面更新イベントがcontinuousハンドラよりも前に呼ばれていたので後にするように
555 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/14(木) 19:12:21 ID:RGdsrZLX]: 1フレーム中の更新順がかわっただけでもた付いて見えるほど低fpsで回ってたけか？
実行環境側の変化はないの？
アルゴリズムや描画モデルの変更が最近多いから
それと相性悪いて事だろうけど、マシンスペック晒してみ？
556 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/14(木) 23:45:03 ID:0zJ8DpNP]: 吉里吉里開発サイトってRSSつかえる？
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/timeline
のページの最下部にRSS Feedってのがあるけど、RSSリーダーに登録できない……

吉里吉里ダウンロードページのRSS/ATOMフィードや、
Deeさんの日記のRSSは登録できたのに何でだろ？

↓の説明見る限り、特別な工程を踏まなくてもRSSリーダーに登録できそうなのだが
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/wiki/AboutRssFeed
557 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/15(金) 00:47:03 ID:0ogRCVrS]: >>556
うちはOperaだが、普通に取得できた
リーダの問題かね？
558 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/15(金) 04:27:21 ID:ghUViONt]: wm5用のRSSリーダでも問題ないからソフトがわじゃ？
リーダにURIコピペしてリーダがわで自力で登録できないなら
ソフト側の問題だね。ソフトウェア板かどっかで聞いてみれば？
559 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/15(金) 23:41:32 ID:nBI/szoG]: >>557 >>558
検証していただきありがとうございます。
goo RSSリーダー、glucose2、RSSバーの3つでは駄目なため書き込みましたが、
livedoor Readerで動作する事を確認しました。
こちらの検証不足で申し訳ないです。
他のリーダーも試してみたうえで、RSSリーダーを変更するようにします。
560 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:09:21 ID:bKh7DHqv]: 最近吉里吉里でネタないね。
動的言語界だとJRuby1.0とかES4 ri公開とかあったのに。
561 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/18(月) 22:17:41 ID:bKvLE+nU]: 「君が主で執事が俺で」のヒットでNスクの方が活気があるからかね
そういえば最近吉里吉里使ってるヒット作ってあったっけ？
562 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/18(月) 23:11:52 ID:1nEF4MHV]: 俺の中ではキミキスのおまけがヒットしたけど
一般的にはどうなんだろ
563 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/18(月) 23:27:36 ID:bKvLE+nU]: とてもヒットしたとは思えんが
同じフリーなら一月ほど前に出たNスク製のナルキ2の方が遥かに出来は良かったぞ
564 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/18(月) 23:30:38 ID:D1SXPLxl]: 分かったから巣に帰れ
565 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/18(月) 23:40:57 ID:a4UoUucY]: Nスクだろうと吉里吉里だろうとあるレベルまではユーザ次第なんだよ

そこを超えたらツールの方向性が違うから比較のしようがない。
566 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/18(月) 23:57:14 ID:bKvLE+nU]: >>564
誰もNスクのほうが優れてるとは言ってないだろ
お前はエスパーかｗ

どちらの作品もライターが良質だったな
言い換えれば上記ライターの作品が吉里吉里で動いても良い作品になると思うぜ
567 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 01:03:22 ID:fsQ7I40D]: えw
568 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 01:41:10 ID:DR4/hP3J]: これは戸惑うな
569 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 04:03:04 ID:uUWlNecH]: まさに支離滅裂
570 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 09:08:26 ID:5yvUo71y]: そもそもきみあるのライターが良質って釣りですか？
571 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 09:21:58 ID:DSshFIo1]: 最近だとつくとりが面白かったな。扱ってるネタが。
そんなわけで椎名里緒の話を・・・
572 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 13:18:04 ID:uUWlNecH]: しかもライターが良いかどうかスクリプターに関係無いしな
573 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 15:13:05 ID:vdFDixyM]: つーか>>561はきみあるやったのか？
ジャイアンの前評判がでかすぎただけで中身はごくごくいつものタカヒロパロディだったぞ？
シナリオも掘り下げてないし。

いや、大佐とベニのキャラだけは認める。

それにあのシステムじゃどのエンジン使っても出来る。
あれはシステム間借りした都合。
574 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 15:28:28 ID:PRyvXQeK]: PRGなんかで魔法禁止プレイとか女性キャラ縛りなんて遊び方があるよな。
いつか吉里吉里でもKAG縛りゲームコンテストみたいのやってみたいと思う。
本職のプログラマからすれば、「馬鹿じゃねえの、ユウキノベルでも使ってろ」と言われそうだが
やっぱ制限がある中でいろいろ考えるのもおもしろいと思う。
問題はTJS使う方が圧倒的に楽だし遊ぶ方もおもしろいってことだな
制作者のオナニー大会にしかならないのが困りもの。
575 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 15:46:11 ID:DSshFIo1]: つか、KAG縛りって厳密にはどこまでならやっていいんだ？
変数は使っていいのか？
TJSがダメってことはeval, emb, タグ要素でエンティティ使うのもダメってことにならんか。
576 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 16:07:40 ID:LaYvpMQ0]: 制限付きでありとかがいいんじゃないか。
・変数は５つまで（使い道は最後まで固定する）
・扱えるのは整数のみ。
577 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 16:27:32 ID:DSshFIo1]: んー、楽したいから吉里吉里使ってるのに
そのメリットを封印してまでの知的な面白みがあるとは思えんなー。
もともとKAGとTJSの境が曖昧なだけに、無駄手間が増えるだけっつーか。
制作期間制限とかのほうが楽しそうだ。
578 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 16:35:19 ID:3n7Z/Vs9]: 普通にACTとかSTGとか作れよ
もしくはマブラヴみたいなカメラアクションのプラグインとか
579 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 16:38:21 ID:HAyz84nk]: >>573
戯画PBなんだから戯画のシステムつかわせてもらえばいいのにとか思ったのは俺だけではないだろう。
なんか縛りでもあるのかね。あるいは高いんだろうか。
580 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/19(火) 17:55:29 ID:WM3vaFzt]: >もしくはマブラヴみたいなカメラアクションのプラグインとか
そんなもんつくってどうするんだ？
2D視点のカメラワーク演出なんて誰がやっても同じ作りだろ。
KAGだけでもできるんだから必要な奴は自分で組んでるだろ。

ツクールXPみてるとrubyでRPG作ってるわけだから
速度いらないならともかく、アクションはどうだろうな。

保守したくはないが。
581 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/20(水) 00:03:55 ID:GEgaPwU5]: wuvorbis.dllでoggメインでBGMを鳴らしているが、MIDIも使いたい。
MIDIとoggはどちらか片方しか使えないのかな？
582 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/20(水) 00:18:09 ID:JU2Fkx0c]: メインのBGMをMIDIにして、SEの別バッファでoggを使えばいい。
もし音量調節プラグインを使ってるなら、そっちも多少修正しなきゃならんが。
583 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:20:58 ID:khZZ+h0O]: >>582
ありがとう。
やってみる。
584 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/20(水) 21:27:28 ID:RRZ326Oh]: ここで聞いて良いものか分かりませんが
KKDE（0.8.1.0）の左ペインにあるラベルツリーを文字順ではなく
記入順に変更する事はできないでしょうか？
585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/22(金) 19:23:04 ID:rQXIjqk6]: >>584
配布してるとこ行って聞け
586 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/24(日) 23:46:48 ID:eSf0/GWM]: 初歩的な質問で申し訳ないのですが、
sampleフォルダをkrkr.exeにドラッグしなくても
XPファイルというのを作ってkrkr.exeをクリックするだけで
ゲームが始まるようにしたいです。
本当にゲームを作りたい気持ちでいっぱいなのですが、ここで躓いてしまっています。
具体的にどうすればいいか教えていただけないでしょうか。
どうかよろしくお願いします。
587 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/25(月) 00:03:05 ID:ZFS9J7lw]: KAGリファレンスを隅から隅まで読む。以上。
588 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/25(月) 00:07:13 ID:KS1MauTt]: マニュアルを読め。
本当に作りたい気持ちがあるのか？
物作りでそういう手抜きしようとするなよ。
589 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/25(月) 00:49:02 ID:c5x22k1m]: >>587
KAGリファレンスを隅から隅まで読みました！
仕組みはわかりませんができるようになりました！
ありがとうございます。
また変な質問するかもしれませんがどうかよろしくお願いします！
590 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/25(月) 06:15:13 ID:Pwl/kKBO]: 吉里吉里で作られたフリーゲームソフトのソースを見て勉強したいんだけど、
どうやったら分解できますか？
591 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/25(月) 06:18:15 ID:oaU0YaRD]: 覗かれるのを嫌う制作者もいるのでその話題は禁止です。
592 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/25(月) 06:54:00 ID:CIb2ar5j]: >>590
作者にメール
593 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/25(月) 10:01:20 ID:3VfQYvD0]: >>590
『吉里吉里/KAGではじめるゲーム製作』に
一部の作品がソースレベルで附属されてるんで
それ買って参考に
594 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/25(月) 10:35:44 ID:rOrDlOnR]: TJSリファレンス読んでりゃすぐ分かるけどな。
それか、吉里吉里のソース使ってunpackするツール書くとか。
それが出来んなら単純にkagのソース読むのが一番良い。
595 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/25(月) 19:51:04 ID:rogpbZHA]: Araay使え
596 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 03:00:59 ID:2u7rtrmM]: ＞覗かれるのを嫌う制作者もいるのでその話題は禁止です。
これテンプレに入れて欲しいのは俺だけかな…
597 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 05:15:24 ID:HmmCtLbs]: 下手にテンプレいれると余計集まってくる。
598 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 09:41:51 ID:2uBKCk4V]: 除かれるの嫌なら吉里吉里なんて使ってんじゃねーよ
599 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 10:09:55 ID:FUFJJWyR]: べつに吉里吉里じゃなくたって覗かれるときは覗かれるがなー
え？マイナーツールなら覗かれなかったって？
ちがうちがう、それはツールがマイナーだったからじゃなくておまえの作品が所詮
マイナーだったからだ。
600 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 12:04:58 ID:PqBCRUKf]: コンピュータな時点で完全に防ぐ方法なんてないのさ
それは置いといて、覗きや抽出を助長するレスはすんな

テンプレにいれるのもいいと思う
集まる集まらないというより、住人がいらん反応せんように

今回は勉強目的っぽかったんで、593のレスしたけど
601 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 12:21:13 ID:/+y7Nj5O]: いや本当の初心者はソースを覗くという発想が無い。
テンプレに載せると「そんなことが出来るのか」と知識を与えてしまう。
複号はある程度知識を持ってからやることで初心者にはまだ早い。
初心者を馬鹿にする訳ではないがパソコン初心者にWinny教えるようなもんだ。

荒れるケース１
覗くにはどうするの？
○○使え
それってどう使うの？使い方一から十まで質問するよ
初心者UZEEEEE
うるせえ、教えろボケ。

荒れるケース２
Fateの中身見たけどすっげえ高レベルだな
あんなの低レベルすぎるだろ。猿でも書ける
おいおい、実際に書いてから言えよ
出来るって言ってるだろ。これだから低脳は困る
602 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 12:53:52 ID:sKaSlCky]: どうでもいいよ。
技術なんて盗んで盗まれてナンボなんだから。
603 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 21:58:45 ID:je+z+iWN]: まぁ、吉里吉里でFateを超えるゲームが出てこないのが残念だな。
というか、現状の吉里吉里だとFateぐらいが上限ってことか。
604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 22:29:17 ID:S40bNkXI]: >>603
3年以上前に発売された作品を超えるものが出てないのか？
それって、シナリオ補正入ってないか
605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:11:07 ID:wY2i79wX]: >>603
技術レベルがFate並のゲームなら幾らでも出てるんじゃね？

603の趣味に合うシナリオや演出、キャラのゲームが無いという意味だったら知らんがｗ
606 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:19:39 ID:pAMsT5Jh]: これはケース２か…？
607 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:33:20 ID:je+z+iWN]: ケース２か・・・。

>>604-605
キャラクタ、立ち絵演出は関係ない。
どちらかというとプログラムでのエフェクト（ブラーとかラスタとか)とその組み合わせかな・・・。
吉里吉里をつかってFateと同等またはそれ以上の作品をあげてもらえないだろうか。

Direct3Dでやると簡単だが、それを吉里吉里でがんばってやるってのが楽しいので。
それを見て、コミケにむけてやる気を出してみようかと。
608 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:43:52 ID:OPJHMIF6]: 演出のすごさを競うようなタイプのエンジンじゃなくない？
609 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:54:34 ID:S40bNkXI]: >>607
もしかしたら全然売れてないソフトでFateと同等程度のエフェクトを実装しているのがあるかもしれんが、
ゲームとして面白くなければ触手は動かんから分からんとしか回答出来んね
610 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:55:03 ID:yutnG8AT]: まぁお話の内容さえ面白ければ売れる
というのはひぐらしで前例があるな

やったことないから実際に面白いかは知らんが
611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/26(火) 23:59:57 ID:S40bNkXI]: >>610
ノベルだとシナリオが作品の9割くらいを示そうだしな
これがアクションとかシューティングだと、操作性が重要になり、逆にシナリオはどうでも良くなるのだろうが
612 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:00:43 ID:LyVBDZ+0]: >吉里吉里をつかってFateと同等またはそれ以上の作品をあげてもらえないだろうか。
>Direct3Dでやると簡単だが、それを吉里吉里でがんばってやるってのが楽しいので。

何で型月は楽なやり方があるのに、それで作らなかったんだろう？
変な会社ｗ
613 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:03:51 ID:sZlgfM6A]: 技術を競うならfateより昔にでてた二十四季とかのほうがすごいべ。
吉里吉里エフェクトのパイオニア
今の本家ブラーはここ書いたコード使ってんじゃなかったっけ
陽炎の効果にも感動したな。重かったけど。

なんでfate信者はこんなに盲目的なんだ。
614 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:22:07 ID:koMyqt3D]: 　
615 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:22:52 ID:NZTodacc]: >ゲームとして面白くなければ触手は動かんから
おまwww食指だろうwwwwwww
616 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:25:32 ID:INUxSBsb]: >>612
3D化すりゃ後が楽だしGPUに任せられるからCPUの不可が下げれるが、
吉里吉里からD3D叩くのが面倒なんだよ。fateがでた時点では描画モデル変更する仕組みもなかったし。

>>607はD3Dで実装した場合の話してるんだろう。
実際にFFD見たいな感じで小さいレイヤを複数表示してエフェクト掛けながら
移動させるとこれで重い。エフェクト掛けでパワー食ってる感じ。

fateのフェードイン・アウトするレイヤはDLL書いて直接ピクセルいじってるみたい
だからまだマシなんだろう。PS2版だと結構動画に代わってたし。
617 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:37:25 ID:9tMQFpNv]: 月姫はNスクなんだぜ
ひぐらしもNスクなんだぜ
618 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 00:53:00 ID:L6pb6KiE]: 結局は演出はエンジンじゃなくてスクリプターの発想と技量だとおもうよー
619 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 03:18:00 ID:suMAesTF]: 俺的にはグロビュールの百色眼鏡が技術凄かった
(体験版しか試してないが)
でも絵がものすごい勢いでウケなさそうだと思った
620 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 04:20:06 ID:sE8AeBCL]: >>607
ぶらーとかはあらかじめぼかした絵を半透明で重ねればそれっぽく見えるので、
Fate で顕著だった高速展開する殺陣の演出にはあんまシステム的にがんばる
必要はないんじゃないかなぁ。どちらかというと、拡大縮小×多重合成とタイミングのセンスの勝負だと思う
Fate 遊んだのはだいぶ前だったからもうほとんど忘れてるけど、
効果音とあわせたタイミングのとりかたがえらくうまかったという記憶はある。

システム的なエフェクトはどちらかというとあんまおおげさな動き
じゃないところでじわっと効いてくるという印象。名前でてるけど二十四季とか。

最近で吉里吉里つかってるやつで戦闘系か…… ExE の戦闘シーンがけっこう
がんばってたかな。剣戟とかの効果絵の演出は Fate ほどうまくないかもしれないけど、
（関係ないって否定されちゃってるけど）動きのある立ち絵系演出や、イベント絵に
効果を足す演出をシームレスにまぜこめてるので、Fate から演出表現的には
進化してるといえるかもしれない。

残像による高速移動の表現とかそういうのも立ち絵（＋合成効果）で表現できるしね。
Fate でも立ち絵効果はいくつかあったけどまだこなれてなかったと思う。
最近の諸作品の立ち絵演出系の進歩は目覚ましいから、次作ではフィードバック
もあるのかも。

吉里吉里の外に眼をむけるなら、スパロボの演出とかが２次元ぱたぱたアニメ系
表現の頂点かなぁ。いろいろ参考にはなると思う。素材力のごりおしな気もするけどw
621 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 04:43:16 ID:UzGJEWRI]: 二十四季とノモスは寝かせすぎで腐っちまってるし
百色眼鏡は分割商法で自滅しかけ。
あと演出面に力入れてそうなのは
flash組み合わせて頑張ってるですろり、
画像量で勝負かけてきそうなタリナイモノんとこの新作、
この夏の本命馬だがまんまFate・アヴァタール、
他はなんかあったっけ。
622 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 06:39:45 ID:b5yZ3GLc]: >>610
fateはひぐらしに比べシナリオはたいして面白くないが
演出が凄いから売れた、って事だろうか？
シナリオさえ面白ければ演出に凝る必要ないのなら。
623 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 06:41:50 ID:b5yZ3GLc]: …と思ったが単にひぐらしに比べ制作人数多いから
演出凝る余裕があるだけか。
624 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 12:57:47 ID:xpb4nHMb]: 2Dにおける演出技法をまとめようかと思ったがあまりにもあいまいかつ膨大すぎてやる前から投げ出した
625 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 15:12:04 ID:wHc5qJCj]: どなたかswfの再生タグの例を書いてくれないか？
音楽は流れるんだが映像が表示されない(´・ω・｀)
626 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 19:34:55 ID:03HNA1NR]: @video visible=true width=640 height=480
@playvideo storage="flash.swf"
@s
627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 21:56:33 ID:wHc5qJCj]: とても助かった！thx！！
628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:42:55 ID:Dn9EGWm/]: 修正パッチってpatch.xp3ってファイルをインストールしたフォルダにいれるって方法しかないの？
商業作品みたいな、インストールしたフォルダで実行したらアップグレードできるようなパッチの作り方はまた特別なもの？
629 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/27(水) 23:49:51 ID:mE+BGQyO]: >>628
質問の意味が分からんが、吉里吉里製の商業作品の修正パッチの動作は参考になりませんか？
630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 01:55:49 ID:1c/I/fjJ]: >>628
吉里吉里つかってるなら商業作品でも追加パッチファイルを配布するのが一般的だぞ。効率的だし。
まあ、バイナリ差分ツールを使ってパッチをあてるのを止める人は別にいないから
自由につくればいいんじゃ？
631 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 02:08:45 ID:hBkbi8GA]: 質問が悪かったです。
聞きたいのは、.xp3形式じゃなくて.exe形式のパッチの作り方です。
632 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 02:40:18 ID:1c/I/fjJ]: >>631
「バイナリ差分」でぐぐれ。
633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 16:05:17 ID:0wQNXuRc]: ていうかそれはインストーラーに近いんじゃないのか
634 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 18:30:44 ID:jydfSaDk]: 画面全体にFlash動画を表示して
その上にテキストレイヤー表示して
そのままゲーム進めることってできる？
635 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/28(木) 19:35:43 ID:N+e7UBpE]: >>634 Flashのレイヤ再生
>>631 自己解凍書庫にすればいいだろ
636 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 19:42:23 ID:x1GpY65o]: swfのレイヤ描画は、現Verじゃ対応してないんじゃなかったっけ
637 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/30(土) 13:28:56 ID:4xSHbHtt]: 姉　孕みっくす１＆２　の質問
ゲームプレイ中、音声ありのセリフを読むときには1クリックで音声停止、
そして次のクリックで文章送りっと言う煩わしクリックゲーム
１クリックで次のセリフを進みたいんですかどうすればいいの？
xp3\system\Config.tjs　弄ってもできない
638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:08:42 ID:j/RfLjAS]: メーカーに聞け
639 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/30(土) 14:27:40 ID:1rgfXoLX]: Config.tjsなんぞで直るはずもないし、第一このスレで訊くことじゃない
640 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:03:20 ID:OFP1dLlb]: 我慢すれば全て解決
641 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/30(土) 15:10:06 ID:4xSHbHtt]: 自己解決しました
>>639の「Config.tjsなんぞで直るはずもない」が解決のヒントになりました
ありがと
642 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/01(日) 15:28:52 ID:YAFY+5sY]: 基本的な質問ですまぬ。長文を表示中、クリック/Enterを受け付けなくするには
どうしたらいいだろうか？自動的に読み進むを強制的にONにするとか……。

;呪文詠唱中（ここからクリック無効にしたい）;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。
@wait time=400 canskip=true
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から「やあ、元気？」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
@wait time=400 canskip=true
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と答えました。
@wait time=400 canskip=true
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
@wait time=400 canskip=true
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
@wait time=400 canskip=true
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ！」
@p
@cm
;呪文詠唱終;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
643 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/01(日) 15:36:33 ID:IhFHaWIS]: [clickskip enabled=false]
（シナリオ）
[clickskip enabled=false]
644 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/01(日) 15:37:10 ID:IhFHaWIS]: 間違えた。最後はtrueだ
645 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/01(日) 18:11:03 ID:YAFY+5sY]: >>643
ありがとう。上手くいったよ。
646 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/02(月) 12:03:50 ID:iGXad6uS]: www.kirikiri.info/bbslog/
これ検索できる？
エラーで検索できない
647 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/02(月) 12:13:04 ID:Ilj6OswJ]: >>646
この前も同じエラー出て何日か検索できなかったよ。
648 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/02(月) 13:15:04 ID:iGXad6uS]: 時期に復旧しますか。
ありがとう。待ちます。
649 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/04(水) 12:36:08 ID:UB4Lrn6F]: TJSには JavaScriptや ActionScriptにある argumentsオブジェクトのようなものは存在しますでしょうか？
引数の個数を調べたり、引数の内容を動的に変更したいのです。
もしくは、eval()でローカル変数にアクセスする方法はありますでしょうか？
650 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 12:43:26 ID:wMZ2luc6]: ヒント: *
651 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 14:02:06 ID:wMZ2luc6]: えとfunction hoge(args*) { }で引数を配列にして受け取れる
ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/tjs2doc/contents/function.html を参照のこと
652 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/04(水) 16:10:58 ID:UB4Lrn6F]: >>651
なるほど！　ありがとうございます。
653 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/06(金) 01:13:36 ID:HHrvJ1Z7]: どこでもセーブ使っててパッチ作りたい場合って
どうやって作ればいいんだろ
654 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/07(土) 01:27:45 ID:cYEtkK9e]: Flashがいきなり再生できなくなった。

01:22:52 Cannot create Flash ActiveX control : 指定されたモジュールが見つかりません。 at movie.tjs(197)[(function) play]

01:22:52 ムービー movie.swf を再生できません : Cannot create Flash ActiveX control : 指定されたモジュールが見つかりません。

てエラーが出る。
思い当たる原因はAdobeのFlashCS3を入れたこと。
今までは問題なく再生できてたし、旧環境のPCでやってみたらやっぱり問題なく再生される。
同じ現象になってる奴いない？
655 名前：654 mailto:sage [2007/07/07(土) 01:35:18 ID:cYEtkK9e]: 自分のだけでは確認が不十分なので、問題なかったよそ様のゲームも
立ち上げてみたら、やっぱり同じエラー出てる。

krFlash.dllが未対応ってことか、やっぱり。
（Ｆｌａｓｈ単体では再生可能）
656 名前：654 mailto:sage [2007/07/07(土) 02:18:33 ID:cYEtkK9e]: すまん。IEでFlashPlayer入れなおしたら治った。
ふだんFireFoxしか使ってないから分からんわ。（FireFoxの方で更新は試していた）
657 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 13:32:44 ID:++cH2yPk]: 講座サイトもほとんど活動停止状態だな。
息がありそうなのはおさかな定食と熊野のとこぐらいか。
Outfocusも出版記念で久しぶりに新ネタ追加してくれないかな。
658 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:24:42 ID:PrAFAuCf]: 吉里吉里は衰退してる、ってこと？
それとも吉里吉里ユーザー自体は増えてるけど
講座サイト運営者の息が繋がってない、ってことかね
659 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:48:00 ID:34CnjtZp]: 講座がすでに有るならわざわざ作ろうと思う人は少ないよ
660 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:52:02 ID:Hen/vEBq]: 吉里吉里使いと言うかノベルゲーム制作者の総数自体はもうそんなに伸びないんじゃないかな
新規開拓されるような層はもうないしね。減りもせず増えもせずって感じだと思う。
ただ吉里吉里で言えばユーザー総数が増えなくても安定感って実績を
現在進行形で伸ばしているわけだから今も成長してると言える。

講座サイトが途中で止まってしまうのはしょうがないんじゃないかな。
必要な解説量が多すぎる。
661 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 18:56:08 ID:Hen/vEBq]: >659
初心者向けの講座の多くは文字表示、変数、画像表示、トランジションあたりまで
解説して止まってるんだよな。「はじめての吉里吉里」みたいな講座も大切だけど
KAGを完全にマスターする講座とか初心者以上中級者未満って位置づけの講座が欲しいところ
662 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 19:05:03 ID:29g3lvCN]: TJSのみで作ったテトリスのソースとかなら需要あるかね？
663 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:05:47 ID:Ai8HxNmR]: >>661
初心者以上中級者未満ってのはどの程度なんだ？
ある程度できればあとはリファレンスで十分じゃないのか
664 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:20:05 ID:ck6h8Kq3]: >>662
見たいです
665 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:21:59 ID:Hen/vEBq]: リファレンスはすでに命令を知ってる人の再確認用資料であって、これから命令を習う人の教材ではない
666 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:23:23 ID:Hen/vEBq]: >662
このスレが落ちると見れなくなるから吉里吉里SPの人とかに渡したらどうだ？
667 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:27:35 ID:Mg0QdHDG]: >>657
昨日、逆引きマニュアルに２件追加されたばかりなんだが・・・
668 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 20:43:18 ID:7CslEFzl]: リファレンスが読めるようになったら初心者脱出って感じか？
プログラムの勉強しないと読めないやね…

基本的に「どうしてもこういう事をやりたい」って思わないと上達しない
っていうかする意味もあんまり無いと思うのだがいかが
669 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 21:30:07 ID:aM4hW6wu]: >>662
お前には期待してる
670 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 21:33:26 ID:N8sdR5cN]: KAG-EX-SP-UNLIMITED-SUPER-KIRIKIRIﾏﾀﾞｰ?
671 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/09(月) 21:42:31 ID:qmseDT7i]: なにその、
Visual Studio Team Edition for Software Developers with MSDN Premium Subscription
見たいな名前は
672 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 00:14:09 ID:aLgCHtji]: 熊野の講座を久しぶりに読んでみたけど、tempsaveでクイックセーブが実現できるって書いてあったよ・・・orz
673 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 01:32:47 ID:jYGen0K4]: KAGEXのレイヤ操作系を抽出したプラグインまだ～（チンチン
674 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 02:21:52 ID:zjLw9N6p]: >>673
いらね
675 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 02:35:13 ID:AYHXOgOR]: Array のサブクラスが上手く動いてくれません
吉里吉里初心者なのですが、何か勘違いしてますか？
バージョンは 2.28r2 です

class InsaneArray extends Array {
function InsaneArray() {
super.Array();
}
}

var array = new InsaneArray();
array.add("要素");

array.count; // 値は 1
array[0]; // ここで例外「メンバ "0" が見つかりません」
676 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 02:36:49 ID:jYGen0K4]: >>674
そんな事言うなよ
前景レイヤをmove使わずに動かせるだけでも非常に便利なんだぞ
というかmoveが使いにくい
677 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 09:18:07 ID:d1Sofn33]: >>676
今の版ではコード的にはレイヤとは関係なく動作するようになってるから、
Action.tjs と MainWindow.tjs の関連部分だけひっぱるといいよ
678 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 09:23:56 ID:d1Sofn33]: >>675
たぶん仕様。継承した時点で [] がメンバのアクセス用になってて
Array としての特殊なアクセスが無効になってると思われ。
679 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 11:08:05 ID:L7tNDuI1]: >>677
MainWindow.tjsの該当しそうな部分をコピペして移していったら
他のタグまで使えなくなったりした
どうやら自分の手にはまだ早かったようだ・・・
680 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 17:06:02 ID:RN41dDE7]: それより吉里吉里３まだ？
インタプリタ部分のビルドできるソースコードあるの？
681 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 17:11:40 ID:NbYB8ak7]: あるけどないよ
682 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 17:57:45 ID:zJF6v+t6]: IDEに何つかってる？

KAGいじるだけなら必要ないが、
TJSいじるのに、吉里吉里にデフォでついてるデバッガでは面倒すぎる。
683 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/10(火) 19:09:02 ID:cf/g9ud4]: Irrlichtをラップした3Dプラグインをつくってるんだが、
通常のクラスと、ポインタや参照型の動作をトレースしたクラスとが混在したらややこしいかな。
684 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 01:00:42 ID:eS3Ti+oD]: >>682
吉里吉里用のIDEって更新続いてるのある？

>>683
3Dで何するかによるんじゃない？
低レベルな事やるなら分かれててもいいんだろうけどGLUTみたいな補助は欲しいかも。
ところでどこまでラップするの？
Irrlichtてモデルフォーマット+アニメの読み込みからGUIの構築まで出来たよね。
685 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 01:09:52 ID:MFdw1+9o]: extNagano.dllって、普通にloadpluginだけじゃ使えない？
686 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 01:22:57 ID:svHDqZjk]: >>684
吉里吉里用IDE作ってる所自体がないような。
エディタとしてなら↓で十分っぽい。
www.poringsoft.net/cnt/program/kkde.html

eclipseのプラグインでもあれば完璧なんだが‥
687 名前：683 mailto:sage [2007/07/11(水) 02:48:20 ID:I480yaEN]: >>684
任意のレイヤーを対象にレンダリングと、あとモデル管理程度の
機能だけ実装したマネージャを核として、他はネイティブをほぼそのまま呼んでる。
GUIは吉里吉里側まかせにして、イベントリスナとかアニメータもTJSで書いて渡せるようにしてる。

描画ループとか速度必須な部分以外はTJSでC++ライクに書く感じ。
Irrlicht自体が結構抽象化されてるから、単純にそのままラップしても使い物になると思う。

もともと卒業制作でエロゲｗ作るためにやりはじめたものなんだがｗｗｗ
688 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 03:43:23 ID:S/ZHkdTo]: >>687
質問。 drawdevice 実装？　それとも別窓を立ち上げ?
689 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 04:33:15 ID:hTJAklJP]: >>868
>eclipseのプラグイン
ちょっと想像するとTJSをjava用コンパイラコンパイラで吐いた方が後々楽だったりする。
けど、吉里吉里のライブラリ部分は・・・orz
レイヤとかプラグインとか。

やるならdrawdeviceでやってゆるいライセンスで公開してくれたらウマーなんだが・・・。

>>687
そういうのならTJS以上の知識が必要になる部分は極力隠ぺいした方が良いんじゃないかな？
せいぜい、クリティカルや低レベルな部分を叩く部分をutilsに持ってくる程度？
アニメータをTJSで書くならFPS管理もラッパーでやって欲しいなぁ。
690 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 11:38:33 ID:I480yaEN]: >>688
drawDeviceの存在知らなかった…orz
別窓じゃ使い物にならないから、テクスチャをレンダーターゲットにしてから吉里吉里のレイヤーにコピーしてた。
drawDeviceならもっとスマートに実装できるだろうから改良してみる。

>>689
プロパティに値入れてプラグイン側でFPS調節くらいならば実装してるが。

↓この人が作ってるのとかは巧くラップされてる感じ。
ruriko.denpa.org/200704c.html

TJSよりC++に親しんでる俺としてはIrrlichtそのままのほうがわかり易いんだなあ…
カメラ＆光源を制御するTJSクラス程度なら実装してる。
691 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 13:51:43 ID:2Kk4G4uX]: ライブラリは何使っても結局似たような設計思想になるんだな。
描画ループをどう回して、どうTJSを絡めるかの違いくらいか。

>TJSよりC++に親しんでる俺としてはIrrlichtそのままのほうがわかり易い
そりゃあ、まあIrrlichtをそのまま使うなら。
単純なカメラ・光源操作と、あと基本的なポリゴンを一発で生成・表示したり
パーティクルエンジンがTJSにあれば嬉しいね。

#JOGLは描画周り本家よりスマートで良いぜｗ
692 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 14:58:49 ID:I480yaEN]: drawdeviceについていくらか調べてみたが、要するに
もともと吉里吉里側でやっていた描画処理を丸々受け持つクラスをつくる
ってことでいいのかな。

プラグインサンプルのPassThroughDrawDeviceがあったけど、
あれをいじればデフォルトと同じ処理でFPS調節版くらいはすぐつくれるかな？
693 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 16:07:17 ID:S/ZHkdTo]: >>690
ruriko.denpa ＜これが実際 drawdevice なんだけどね。
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/browser/kirikiri2/trunk/kirikiri2/src/plugins/win32/drawdeviceIrrlicht

今 gameswf をまぜこみかけているのでちょっとごちゃってるけど、吉里吉里の描画系を
Irrlicht にのせる基本コードはだいたい誰がつくってもこれに近い形になるはずなのでご参考までに。

メインループは Continuous ハンドラを使って Irrlicht 側の画面更新をたたけば TJS の処理系とスマートに共存できる。
そうすると、fps 調整は、本家純正で、ちょっと前に Continuous ハンドラの呼び出しタイミングを制御する -contfreq
オプションが追加されているのでそれまかせで。

概念的には、吉里吉里側の primaryLayer （drawdevice化にともない複数もてる）を
Irrlicht 側でテクスチャとして参照できるようにしてある。今の実装だと前面に固定でべたではってるけど
単純なポリゴンの回転＋移動の口を追加すれば画面内で Vista ごっこができるね（笑）

その他　Irrlicht 側で各種モデルとかをカメラとかを保持させて、吉里吉里画面含めてそれら素材を
コントロールする口を TJS側にもたせるような形ですすめればいいんじゃないかな。

クラス構造をもってるものはTJS 側でもクラスとしてのラッピングがされていると使いやすいとは思うけど
口がたくさんあるので全部そろえるのは相当骨が折れそう。
694 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 16:49:13 ID:BbZEIfzD]: >>693
本人様ですか！？ありがとうございます。

Continuousハンドラを使う方法だと呼び出しが過剰でCPU100%になってたので、
Timerイベントで回していたのですが”-contfreq”こんなものが追加されてたんですね。

流石にクラス全部は無理ですが、IrrlichtのサンプルプログラムがTJSで書ける
くらいのラッピングはしてみました。

今のところIrrlichtのレンダリング結果はレイヤーにコピーして、画面への描画は吉里吉里に任せているのですが
描画処理をIrrlichtメインでやるとすると、吉里吉里のレイヤーシステムとの兼ね合いで悩んでしまいます。
（特にメッセージレイヤーなどはKAGのシステムをそのまま使いたいので…）
695 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 17:29:49 ID:S/ZHkdTo]: >>694
>-contfreq
まさに回りすぎになってこまるのでてきとーにsleepはさんで抑制するプラグインとか書いたりしてたんですが
(fpslimit プラグインもソースはレポジトリにコミット済み）その話をしてたら dee さんがたしてくれました（笑）
最新の開発系は、起動時オプションをプログラム側から制御できるので、ユーザに調整させることもできます。

上でも書いたけど、drawdevice を使うと primaryLayer が複数もてるので、１つ目（最初につくったもの）
は、Irrlicht の gui 環境よろしく、画面にそのままのサイズで最前面に固定ではりつけて、マウスとかの入力もそれに送りこむよう
にして、ＵＩ関係は従来通り KAG 管理とし、２つ目以降は画像素材をCPU合成して、Irrlicht 側に送り込む口にして、
それを他の3D素材とあわせて3D的に配置して、背景として表示されるような形にするのがいいかんじかなーと思ってます。
696 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/11(水) 22:25:46 ID:5CPpaaqW]: ＞Continuous ハンドラの呼び出しタイミングを制御する -contfreq

ちょｗ　思わぬところで勉強になった！ありがとう！
俺もContinuousHandlerは重いから、周期短めのTimer使ってたよorz＜メインループ
697 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 02:16:48 ID:IG+cBYqn]: drawdeviceを使って組み込めるんなら、Direct3Dで一から作った方がいいんでね？
と思う今日この頃・・・。
698 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 05:45:51 ID:vSZrMgmp]: モデルの読み込みとかやりたいんじゃない？
それよりオープンソースで一応クロスプラットフォームなコードにD3Dはご冗談。
ついでに音周りも抽象化しないかな？
699 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 10:03:43 ID:EJQEk7dD]: 異なるメッセージレイヤそれぞれに、別々のレンタリング済みフォント（***.tft）を割り当てるにはどうすればいいのでしょうか？
ただ普通にmappfontを使うと、全てのメッセージレイヤが同一のフォントになってしまいます。
700 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 13:17:15 ID:tUulC6wz]: 割り当てるフォント名をかえたら？
701 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 16:00:33 ID:sfc0w6eU]: >>685
普通にloadpluginで使える
702 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 18:16:01 ID:k01/ZSlp]: >>697
698のいってるとおり、モデルとかシーンとかの処理自分でかきおこすのはめどいなぁと・・・
吉里吉里２だし、クロスプラットフォーム性は特に気にしてない。Irrlicht だけど
DirectX 指定で動かすことになるとおもうー。
703 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 21:33:34 ID:KDX7hYS8]: >>698
吉里吉里って、いつクロスプラットフォームになったの？
704 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 21:36:55 ID:Vtpr/rZp]: とりあえず吉里吉里3のKAGでは
レイヤの表示や移動方法等
何行も書かずに済んで
もっと分かり易く使い易くなってくれている事を望む…。
おねがいします…
705 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:41:49 ID:1HkoovMQ]: つkagexSquirrel
706 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:43:19 ID:magS4fFV]: マクロで可能

そのマクロを作って欲しいの？
707 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 22:46:15 ID:hC++UVnP]: フリーのマクロってないもんかなぁ
いや、フリーじゃなくていいが他人のマクロを見てみたい
708 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/12(木) 23:26:25 ID:Vtpr/rZp]: >>706

効率良く、使い勝手のいいマクロがあるなら、それでも良いのだけど。
自分で作るマクロが正直、信用ならないし

基本、文とか絵の人で構成されているんだけど
TJSまで行くと、みんな全く理解できないし
マクロを作ろうとするだけで、時間も喰っちゃって……
KAGやNSCRまでなら、なんとか理解出来る。
プログラムに関しては、そんなレベルです。 orz

他のエンジン使えばいいのかもしれないけど
綺麗さや開発が放置されていないエンジンという点では吉里吉里が一番の気がするし。
709 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/13(金) 00:19:05 ID:DFr/8SHf]: マクロの共有サイトみたいなのがあると便利かもね
710 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/13(金) 01:45:05 ID:YN46tFKb]: >>703
まだなってないけどこれからなる予定らしいよ
711 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/13(金) 05:59:56 ID:ciNsKKJy]: メッセージレイヤの、文字だけを消去するタグはありませんか？
[er]だと、font faceで指定したフォントも一緒にリセットされてしまい困ります。
712 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/13(金) 11:34:10 ID:3kwCDNvC]: つ[cm]
713 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/13(金) 15:30:19 ID:AnH3CFJJ]: >>710
まだビルドできないだけでコア部分は既に非依存じゃない？
714 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/13(金) 15:34:05 ID:zRbWVSZ7]: OS依存な部分が既にラッピングで抽象化されているってことか？
715 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 05:36:37 ID:vFQR3mvK]: "&'f.hoge_mem_' + f.hogehoge + '.count'"
というような書式の変数があって、この中身をcondやifで比較したり（"上記変数" > 3、のような）
中身を他の変数に入れたりしたいのですが（例→f.test = "上記変数"）
エラーを出さずにevalやif、condのTJS式で記述するにはどうすればいいでしょうか？

単純に
@eval exp="f.test = "&'f.hoge_mem_' + f.hogehoge + '.count'""　とか
@～ cond=""&'f.hoge_mem_' + f.hogehoge + '.count'" > 3"
などとするとエラーが出てしまいます。
716 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 06:11:41 ID:P3SQm4qz]: f["hoge_mem_" + f.hogehoge].count

これがやりたいんだろうけどkagでどうやるかは知らん。
717 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 06:36:24 ID:vFQR3mvK]: ありがとうございます、該当部分だけiscriptの中に記述する事にします。
718 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 11:13:08 ID:eOlwdXd3]: >>709
だれかがwiki作ってくれれば、暇な人がうｐしてくれるでしょう・・・。
他力本願だなが。
719 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 13:43:42 ID:SM82VQkA]: 吉里吉里のリファレンス本って出版されてないの？
タグのほうは出てるっぽいんだけど・・・
サイトより本のほうが調べやすいんだけどな。
720 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 14:47:07 ID:tvHB7BJF]: 吉里吉里、なにげにデバッグがめんどくね？
721 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 14:58:26 ID:FFqdf5oG]: TJSは型安全性が無いに等しいからな…
せめて引数の型制約くらいは出来ないものかな。
722 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 15:36:50 ID:BcW1kKzl]: >>711
タグってわけじゃないけど

つ[eval exp="kag.current.clear2()"]

こういうのはInside KAG3にまとまってる
あとMEG氏のところにも少々

>>718
つ吉里吉里情報局の吉里吉里Wiki
723 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 16:28:35 ID:nh6p2Cg1]: >>715
>@eval exp="f.test = "&'f.hoge_mem_' + f.hogehoge + '.count'""　とか
>@～ cond=""&'f.hoge_mem_' + f.hogehoge + '.count'" > 3"
なんかエンティティの使い方が滅茶苦茶だったり、二重引用符が
たくさんあったりしてるな

@eval exp="f.test = f['hoge_mem_' + f.hogehoge].count" cond="f['hoge_mem_' + f.hogehoge].count > "
これでどう？

そんなにエンティティが使いたければ
@eval exp="&'f.test = f.hoge_mem_' + f.hogehoge + '.count'" cond="&'f.hoge_mem_' + f.hogehoge + '.count > 3'"
こんな感じだとうまくいくんじゃね？
724 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 16:29:50 ID:nh6p2Cg1]: >>723
うへ、なんかしらんけど、3がぬけてら
@eval exp="f.test = f['hoge_mem_' + f.hogehoge].count" cond="f['hoge_mem_' + f.hogehoge].count > 3"
725 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/14(土) 16:51:27 ID:vFQR3mvK]: >>724
ありがとうございます、condの条件式の方は正しく動作しました。
eval expの方は、エンティティを使うとうまくいきました。
726 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 15:29:57 ID:aW0WPAyK]: >>720
ステップでおえるデバッガほしいね
727 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 18:02:17 ID:YRSa4LUh]: Flashプラグインがインストールされていなければ警告を表示するようにしたいのですが、
Flashプラグインの有無、バージョンの取得はどのようにすればいいでしょうか？
728 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 19:13:00 ID:XlgfRcKE]: それは吉里吉里とは関係ないので別の所で聞いてください
(インストーラとかランチャから、あるいは吉里吉里から外部プログラムを実行して
見ればいい情報でしょう？)
729 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 21:23:24 ID:9c6NIv7X]: >>727
エラーで落ちるんだっけ？
エラーが出るんなら try{}で補足してやればいいんじゃいかな
tjs弄れないとちょっと難しいかも知れんが。
730 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 22:19:15 ID:BjDMy2v4]: 次スレから↓もテンプルに入れてほしいな、数少ないTJS解説サイトだし
ttp://www.geocities.co.jp/tjschallenger/

それはそうと、この手の対話形式って大体生徒が優秀なんだよね
まあ自分みたいな落ちこぼれだと全然話が進んでいかないのですがorz
上のサイトも第3章の途中から理解できなくなったし

どこかにTJSを理解する上で良い本とかサイトとかないですかね
それこそ学校でプログラムを習い始める時に使う本レベルの平易なもので
TJSそのものでなくてもTJSと文法的に似ている言語なら、ある程度スムーズにTJSに移行できそうな気がするのですが

後、TJSを理解したいのはKAGでは出来ないだろうと思われることがいろいろ出てきたからです。
そして今は時間に余裕があるので、今のうちに学んでおきたいなと
731 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 22:36:48 ID:lqQUJC9J]: >>730
そういうサイト探してたんだよ、㌧
732 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 22:38:53 ID:70sdvQu2]: >>730
こんなのあったのか
具体的にどこらへんから理解できなくなるもんなんだ？
733 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/15(日) 23:07:44 ID:BjDMy2v4]: >>732
多分「3.6 時計のディスプレイ」辺りから分からなくなった気が(うろ覚えですが)
具体的にどうして分からなくなるかというと、
【「○○の○○」で作ったものをベースに作る】みたいな記述が第3章から増えている気がしますが、
そのときには既にベースとなるものを忘れているんですよねorz

理解した気になって先に進んでいたというところでしょうか
後、上記解説サイトは、最近1週間に1つ解説を追加するペースなのですが、
自分もそれにあわせ学んでいた事も関係あるかも
まとまった時間を確保して一気に学ばないと駄目かな

とはいえ、上記サイトの管理人さん乙です
最初に目的を設定し、それに沿って学習していくのは目標がはっきりし学びやすいと思います
第4章は第3章が理解できてなくても何となると信じて待ってます(^^;
734 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 02:34:15 ID:HPL/Sbfx]: >>730
俺も知らなかった…
良サイトの臭いがする
735 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 03:08:06 ID:40Vwmcs7]: 「ネイティブクラス」の用語の使い方はちょっと間違いだね。
TJS 的には、ネイティブクラス = C++ で記述されているクラスのこと。

システム組み込みクラスはもちろんネイティブクラスではあるけど、
プラグインで拡張されたクラスもネイティブクラスだから、
素直に「第３章　吉里吉里組み込みクラス」といったタイトルが妥当かな

とここに書いて著者さんに伝わるかしら…

>>370
TJS は Javascript や ActionScript と近い言語だから、
そのあたりの書籍はそれなりに参考になると思う
736 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 03:28:09 ID:tGXuSTBx]: SliderLayer.tjsを使ってスライダーバーを使うのに、
ツマミを画像にしたりするのはどの辺を弄ればいいんでしょうか
737 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 06:37:47 ID:Uze0z35c]: Flashは使っているけどプログラムはダメな人間から見ると
tjsとActonScriptは、書式は似てるけど分かり易さが違うように見えます。
ActionScriptだと
何(素材やら何やら)を、どう動かすか、と言う記述で
比較的、思った機能や事を実現し易いけれど
tjsの場合、素材を動かすまでの前段階が複雑で
複雑な事をしようとすると更に複雑になって
どうすればいいのかが、結局、良く分からない。orz

Actionscriptは参考書の量が結構あるから
って事もあるかもしれないけど。
738 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 11:37:31 ID:v4Jv8N9m]: >>735
一般的には
ネイティブクラス→ビルドインクラス（言語仕様で絶対持つ）
　　　　↓
　　　　カスタムクラス（自分でエンジン実行後に動的ロード）

だね。ecma-262だと仕様書で補足的に細かく定義されてるけど。

あと、ASとJSに近いのはシンタックスだけだから本は参考にはならんよ。
シンタックスが似てるから移植は楽だけど。
ES4のクラス定義はC++だし。
739 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 12:17:18 ID:UodAZR7s]: >>738
なんかめちゃくちゃ勘違いしてるね。

>だね。ecma-262だと仕様書で補足的に細かく定義されてるけど。
まず、tjsはecma-262ではありませんので、
ecma-262の定義を持ち出すのは意味がありません。
tjsはあくまでも「JavaScriptに似せて作られたオリジナル言語」です。
JavaScriptではありません。

>あと、ASとJSに近いのはシンタックスだけだから本は参考にはならんよ。
ASとJSは、どちらも「ECMAScript」であり、シンタックスどころか挙動も同じです。

JSとtjsは前述の通り違うものなので、細かく違いがあり、
JSやASの本を参考にするのに、確かに若干難があるかと思います。

>ES4のクラス定義はC++だし。
ES4のクラス定義は、とてもC++とは言えないモノです。
ECMAScript4のプログラム書いてみたことないでしょ？
740 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 13:53:22 ID:kql0T/HA]: >>735
どうもです
ActionScriptはFlash使ってないので、Javascriptの方向で検討してみたいと思います

後、オブジェクト指向について詳しく解説されている本とかがあるとスクリプト言語非経験者には良いかな
>>730のサイトでは第2章で詳しく説明されてますが、中々覚えれないorz
というか、最初に学ぶスクリプト言語がTJSってのが良くないのかも知れませんが
741 名前：662 mailto:sage [2007/07/16(月) 13:55:10 ID:B4EQAEVS]: きもいくらい米付けて初心者仕様の分かり易いソースにするつもりが
何か途中で飽きちゃった・・・
見たいと言ってくれてた人ごめんよ(´･ω･`)
煮るなり焼くなり好きにどぞ

シンプルテトリスソース付
gamdev.org/up/img/9781.zip
742 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 15:17:51 ID:40Vwmcs7]: >>737
それは ActionScript と TJS の違いではなくて、
Flash Player と吉里吉里2 の違い。

吉里吉里は標準では低レベルなオブジェクトか、あるいは、
複雑すぎるオブジェクト（KAGね）しか提供されてないのが難点だね。

Flash Player 相当のオブジェクト一式が準備されてれば、
ほとんど同じような感覚で扱えるだろうと思う。
743 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 16:57:12 ID:0ILN/bRG]: 吉里吉里のソースにあるFileIO用のクラスが使い易ければッ・・・
744 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 17:13:06 ID:7g0podTT]: >>741
人のソース読むのって結構面倒だなｗ

吉里吉里でループさせるのはtimer使うしかないんかな？
745 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 17:36:05 ID:1NOuYNie]: ループというよりイベントを起こし続ける、だな
746 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 18:20:34 ID:yybUW9sM]: >>741
乙です。
TJSの完成品ソースって何気に貴重だよね。
ていうか、ＫＡＧ使ってないのでは初めて見たかも。
747 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 18:52:18 ID:OZtqfHZO]: テトリスのライセンスはプロプライエタリなのに
ゲーム屋の研修で勝手に使われる問題と言うのがあってだな。

というのはおいといて、TJSのコンパイラコンパイラって何？
手書き？
748 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/16(月) 19:56:48 ID:40Vwmcs7]: >>745
System.addContinuousHandler

ただしこれを使うと、標準状態の吉里吉里は全力でCPUを使いきるので要注意。
最新の開発版なら System.setArgument("-contfreq", 60) として
制限指定すれば処理の呼び出し周期が 1/60 秒より短くなることはなくなる。

最新でない吉里吉里では、-reducecpu を吉里吉里設定で指定するか、
独自にプラグインを書いて ContinuousHandler の呼び出し中で Sleep させる必要がある。
749 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/17(火) 10:36:20 ID:XeLA6CcL]: >>741
TJSってチンプンカンプンだけど貰った。
久しぶりにテトリスやったけど、なかなか面白かったw
750 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/17(火) 21:36:57 ID:pKLkz2ft]: >>741
なんか勝手に全部のますが埋まってｵﾜﾀ＼(^o^)／
これは仕様ですか？
751 名前：662 mailto:sage [2007/07/17(火) 23:46:45 ID:QzKcEyTK]: >>744
すでに他の人が言ってるけど、ContinuousHandlerで。
でも一周期の処理が軽かったり、高いFPSを要求しなかったりするものではTimerでも十分です。
今回うｐしたテトリスでは最速でも100ms周期なので、
余程PCスペックが低くない限り、少なくとも体感できるレベルでは
Timerの精度が問題になることはないかと思います。

>>750
テトリス如きでバグ付きとかありえないですよね（;´Д｀）
修正しました。あと棒が何か長かったのとかも修正しました。
gamdev.org/up/img/9794.zip
752 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 02:45:33 ID:QlCfjF5m]: 20G・・・ﾆﾔﾘ
753 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 06:12:28 ID:GlMGvWX8]: クリッカブルマップの使用で、onenterで変数が入り、クリック後の処理でその変数を使用するようにしてるんですが
クリッカブルマップを読み込む直前に、クリック領域にあらかじめカーソルを合わせておいて、猛連打していると
onenterの処理が行われる前にクリック後の処理に行ってしまい、不具合が起こる事があります。
知ってしまうと狙って起こせてしまうので、どうにかしたいのですが
何か有効な手段はありませんでしょうか？
754 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 06:21:45 ID:LcRGQ44T]: >>753
expの前に常にonenterが呼ばれるとは限らないよ
そういう仕様だったと思う
対処法はonenterが呼ばれなくてもexpが正しく動作するよう書くしかない
何をやりたいのかいまいち分からないので具体的な方法は示せない
後は自分で考えて
755 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 07:12:12 ID:GlMGvWX8]: >>754
ありがとうございます。
とりあえず、onenterでやっている変数代入の処理と同じ事を、expでもやっておく事で
力業ですが当面は解決しました。
756 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 14:47:41 ID:hBJ+Nqz9]: かぐや姫studioについて質問です。
環境オプションを設定しても、かぐや姫から実行することができません。
こんな感じ
www.vipper.net/vip279432.gif.html

どなたか解決方法ご存知ありませんか？
過去スレでも同じ症状になった人がいたようなんですが、
その方は自己解決したらしく、参考になるようなことは書いてませんでした。
757 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 15:21:03 ID:I/kcHSAp]: 表示(V)→実行(R)　にチェック入れればOK
758 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 15:42:06 ID:hBJ+Nqz9]: >>757
早いお返事ありがとうございます。
うーん、確認してみたらチェック入ってました。
他になにか原因があるんでしょうか……。
759 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/18(水) 15:50:46 ID:I/kcHSAp]: あ、灰色になって実行不可になってるのか
おかしいな、環境オプションでフルパスが合ってるならなるはずなんだけど
もう一回参照からフルパス弄ってみれば、リファラーとか含めて全部
760 名前：756 mailto:sage [2007/07/18(水) 16:46:55 ID:hBJ+Nqz9]: >>759
うーん、これも問題ないようです。
他に同じ症状の方がいないようなので、私の環境でなにか問題があるのかもしれませんね。
もう少しいろいろ弄ってみます。
ありがとうございました。
761 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:37:16 ID:z++rLIu/]: 起動時にcallでmacro.ksとか、色々ksファイルを読み込むようにすると
メニューバーからの文字表示速度が変更しても反映されない
スクリプト見てもおかしい所無いし、原因が分からない・・・
762 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 14:49:22 ID:z++rLIu/]: 色々試した結果、call先の内容に関係なく、call～returnを通すと文字表示が変更効かなくなった
バージョンは2.28.1.9904だけど、なんだろうこれ
763 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 15:06:25 ID:z++rLIu/]: 吉里吉里のサイト見たら、安定版のバージョンが2.28.2.9904だったから
exeだけ入れ替えたら直った・・・ごめんなさい
764 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:01:07 ID:ocTAkd2t]: 吉里吉里でMADを流せますか？
またそれと似たような物を作ることは可能ですか？
765 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/20(金) 17:18:42 ID:68iACW3J]: 流せるし作れる
766 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/21(土) 13:59:00 ID:4RHioK/i]: >>415みてて思ったんだが
立ち絵がクロスフェードしながらスライドして出てきたりって
どうやってんの？

普通はスクロールトランジションさせながらクロスフェードトランジションなんてできないよな
767 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 13:59:35 ID:4RHioK/i]: IEだった・・・下げ忘れ
768 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 14:06:59 ID:E+/0cpCf]: MOVE使えばできる
769 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 14:23:46 ID:4RHioK/i]: >>768
感動した
770 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 20:15:29 ID:uTvAB8Na]: ttp://www.takiya.jp/gakkowa/

学校であった怖い話の続編だが、吉里吉里で作ってるみたいだ。
771 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 20:58:03 ID:6R7zUEGY]: >>770
やってみた。普通だった・・・・
772 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 21:51:27 ID:47zUD6q6]: ほぼ素のままの吉里吉里だな
製作のヒントや刺激になるものは何もないんだが…
770は何を伝えたかったんだ？
773 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/21(土) 23:05:51 ID:f4aK7sph]: 宣伝
774 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 02:45:29 ID:augxyJsq]: Flashからシナリオに飛ばす部分があるのですが、Windows Vistaでエラーになってしまいます。
XPでは問題ありません。

下記がActionScriptと、吉里吉里のエラーです。
----------------------
getURL("FSCommand:Go", "シナリオ.ks/" );
----------------------
ホニャララに *シナリオ.ks\ が見付かりません。
----------------------

ホニャララの部分は、swfが書かれたシナリオファイルです。

どなたか解決法は御存知ないでしょうか。

Windows Vista Business
Flash Player 9
吉里吉里 2.28.1.9904
KAG 3.28 stable
775 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 04:32:22 ID:Rg35OBAE]: >>774
ためさずに言うけど getURL ではなく FSCommand("GO", "シナリオ.ks") だとどうだろう
776 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 09:33:10 ID:I4V+I9Ki]: テトリスみたくミニゲームのオープンソースが
もっとあるといいなあと思うんだが、誰もやる気ない？
それともTJSユーザーでゲーム作れる人って少ないんだろうか？
777 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 09:55:56 ID:01Oo/VxX]: テトリスがそもそもプロプラな件
778 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 13:31:15 ID:W2fFuTJ1]: プロプラじゃないのってあるの？
779 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 18:27:46 ID:cVam0fU4]: 吉里吉里で出てるゲームってどんなプロテクト入れるんだろう・・？
780 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:18:50 ID:Rg35OBAE]: >>779
ソースいじれるんだからその気になればなんでも入れられるよ
781 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 22:36:16 ID:bgZW1Fgo]: 吉里吉里で作ったゲームってVistaでも普通にプレイできるんだっけ？
782 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:03:06 ID:01Oo/VxX]: >>781
できるよ
ただし栞の保存場所はMyDocumentsか何かにしておくのが吉
783 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:08:16 ID:bgZW1Fgo]: うーん、Vistaだけセーブデータの指定ってできるんかな
784 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:19:02 ID:eaaYx9AS]: >>781-783
それちょうど気になってて、質問しようとしてたところだった。

「Vistaだけセーブ場所の指定」ってのができればいいんだけど、できるのか分からない。
最終手段として「Vistaの人はゲーム自体をMyDocumentsに入れてくれ」
ってのじゃだめなのかなあ？
785 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/22(日) 23:19:45 ID:01Oo/VxX]: やったことないけど、System.osNameでWindowsのバージョンとか拾えないの？
拾えるなら、それ見て保存場所を適宜変えてやればいいんじゃない？
786 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 00:04:18 ID:Hy1vD4i1]: >>784
ttps://sv.kikyou.info/trac/kirikiri/ticket/32 これじゃないの？
787 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/23(月) 04:41:45 ID:7XBdfAMo]: ここはどれくらいのレベルになったら聞いていいですか？
正直まだ始めたばかりなので、TJSはほとんど分かりません。
CやJAVAは大体やってますがソース見る限り、リファレンスがないとあまり読めません。
788 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 04:46:49 ID:kGZSlVlZ]: リファレンス見て即座に分かるような内容でもない限り、とりあえず大丈夫です
789 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 08:41:18 ID:i5avkWAd]: そんなに気にしなくていんじゃね？
努力の跡が見えれば大抵は回答つくよ。
790 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 09:39:02 ID:B11bIlhG]: >>780
そうなのか。ありがとう。
兄貴がパソゲー会社に行っててプロテクトがどうだのってよく聞かれてたから気になったんだ。

吉里吉里使ってるゲームのプロテクトってどうやってんだろうかな？
791 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 09:50:14 ID:VKQwL0hp]: それ系の話題はなぁ…
792 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 10:12:14 ID:WfZ9hNuB]: >>784
てっとりばやいのは >>785 の言ってる通り、System.osName を使って判定して
kag.saveDataLocation を適当にいじること

最新の開発版では kag.saveDataLocation は System.dataPath に設定されてる。
これはコンフィグ状態に応じて保存場所が変化する仕組み。>>786 のやつね。

これを使いたい場合の簡単な方法
・吉里吉里設定を使って $(vistapath) を含んだ定義になったcfファイルを作る
　→吉里吉里が Vista 以前か以降かを判定して appDataPath / exePath を切り替えてくれる
安易なネーミングにするとゲーム毎で重なって不幸になるので注意

ちょっと高度な方法
・インストーラで、Vista かどうか、インストール先はどこか、などのの判定をまぜつつ、
ユーザに対してデータ保存先を選択させて、その結果をインストール先の cf ファイルに書き出す

吉里吉里自体で Vista でどうこうという問題は、
・ムービーを拡大表示するとジャギる
ということ以外はいまんとこ見聞きしたことはないけど、インストーラ系は Vista の影響を
もろにうけるのできちんと調査したうえでしっかりつくる必要があるので注意。
793 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 12:15:17 ID:VGFuJCaH]: >>790
プロテクトは自作すればOK
ちゃんと暗合方法も拡張できるようになってるから
794 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 12:49:30 ID:B11bIlhG]: >>793
なるほど～。
ってことは自作でプロテクト組まなきゃならないのか・・・。大変だな・・。
なにか参考になるのあれば兄貴に連絡したいけどなぁ。

自作しかはいらないみたいだから、今出てるプロテクトツールは組み込めないってことなんだね。

ありがとう、参考になったよ。
795 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 13:24:40 ID:bPmFSPe+]: >>792

config.tjsの「◆セーブデータ保存場所」の設定で、

　;saveDataLocation = System.personalPath + "吉里吉里の栞データ";

や
　;saveDataLocation = System.appDataPath + "吉里吉里の栞データ";

にするんじゃダメなの？
こうしとくとOSに係わらず、マイドキュメントフォルダやApplication Dataフォルダがセーブ場所になるんだよね？
それともこれだと、これらのフォルダ自体がない古いOSの方でエラーになっちゃうんかな
796 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 13:33:28 ID:kGZSlVlZ]: 基本的にはexeの所に置きたいんだよなあ
797 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 14:29:22 ID:WfZ9hNuB]: >>795
もちろんかまわないよ。ユーザからの文句に耐えられるなら（笑）
798 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 14:59:30 ID:WfZ9hNuB]: >>794
なんか根本的な誤解があるみたいだけど、世の中の商用のプロテクトを使う場合でも、
自社のプログラムに組み込んで使うための接続部分は吉里吉里であるか否か
かかわらず、どうやっても「自作」だぞ？

普通に技能があるプログラマなら、どこの提供してるプロテクトでも、自前のシステムだろうが
吉里吉里にだろうが組み込みできるはずだが、具体的な情報は守秘の関係などもあって、
ここで聞いても何もでてこないと思う。プロテクトを提供してる会社にまず問い合わせるべきだろう。

わかりやすい実例だと、TYPE-MOON の作品は吉里吉里のシステムで Alpha-ROM でプロテクトがかかってる
799 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 15:22:20 ID:B11bIlhG]: >>798
つまり、接続部は自作しろってことだね。
ありがとう。
800 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 16:16:01 ID:e5hs4e1F]: vistaの方針はアプリの保存データはユーザー個別のフォルダに置け、だからな・・・。
ゲームだとゲーム本体を権限のある場所に置いてそのサブフォルダにデータ置きたいよな。

MSのフォルダの方針はころころ変わるから規則を決めてほしいよね。
801 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 17:59:25 ID:7/1Kk4Fr]: >>799
マルチ乙
802 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 18:46:45 ID:9UE4lJrk]: なんかvistaの話が出てるがセーブデータはMy Documentsにしないと動かないのか？
803 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 18:52:18 ID:iEhl0kCo]: お父さんの許可がないとエロ息子はエロゲインストール出来ない
804 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:24:21 ID:jNxCBvRp]: >>802
しなくても動く。

ただし、Program Filesにインストールした場合、プログラムと同じディレクトリにセーブデータを作成すると、
Vista所定の場所の分かりづらいところに作成される（パスがリライトされるといえばのいいのか・・・）
全OS共通にするなら、My Documentsが無難っていう話。
805 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 20:56:41 ID:UeCRdblv]: 通常ユーザがシステムディレクトリを無制限にいじれるっていうのがそもそも豪快すぎる
ウイルスが一向に減らないわけだ
806 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 21:28:02 ID:OHncBxK7]: そういう意味では、アプローチは正しいのかも知れんね。
だが変更のコストが高くついた。
807 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/23(月) 23:41:32 ID:KZ7eywMM]: >>805
問題なのはソフトベンダーが勝手なところにバンバンインスコしシステムを書き換えまくる事です。
これはユーザーの意思ではありません。

とでも言っておくかｗ
linuxだとインスコもシステム書き換えも全部ユーザーの意思でやった上でファイルに関する細かいルールがあるんだけどなぁ。
808 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 06:24:07 ID:r1WeTSvo]: エロゲでもこのシステム使っていたりするんですよね？
プロの開発者の方とかもいるんですか？
809 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 06:34:24 ID:WrMbySWF]: 知ってるが
　お前の態度が
　　気に入らない
810 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 08:23:26 ID:ZKWd6NVC]: 　　　三度ググって
　　　　出直してこい
811 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 08:29:41 ID:nr+t9+zT]: 知ってるが
　お前のち○ぽが
　　入らない
812 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 12:55:36 ID:yvJ6Y0My]: いらないファイルとは
glossary.tank.jp/t0122.html
何もしてないとは
glossary.tank.jp/t0017.html
813 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 13:55:41 ID:OSWLA8+G]: 吉里吉里ではメッセージ枠作成が難しい
814 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/24(火) 13:56:31 ID:eAnbnZfU]: え？
815 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 14:07:46 ID:OSWLA8+G]: 俺はメッセージレイヤーふたつにするから（ギャルゲ作成のため）
816 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 14:12:52 ID:gnmbO3Iz]: 俺既にメッセージレイヤー20個超えてるけど
817 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 14:17:17 ID:Ubejky6C]: 何を！じゃあ俺なんて40個使っちゃうもんね！
818 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 14:52:14 ID:ZKWd6NVC]: 俺のメッセージレイヤは108個まであるぞ！
819 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/24(火) 15:23:01 ID:eAnbnZfU]: 煩悩の数だけ
820 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:15:26 ID:9bVjJTzh]: >>775
ありがとうございます。
しかし FSCommand("GO", "シナリオ.ks") ではダメでした。
821 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 16:59:16 ID:hZszATIk]: >>819にネタを分かってもらえなかった>>818であった。
822 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 18:06:14 ID:Iu3acHmR]: まぁゲ製板だし
823 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 18:12:30 ID:UZ6QCTDP]: ネタが分かったとしても何もならんよ
824 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 18:30:34 ID:1AOb0vlq]: まだまだだね
825 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/24(火) 21:22:32 ID:RMg7d/zY]: >>824
そしてネタわかってる奴登場
826 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/25(水) 10:54:18 ID:SNaUC+OC]: で、何のネタなの？
827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/25(水) 11:08:44 ID:NIB/281j]: テニヌの王子様
828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/25(水) 11:11:06 ID:SNaUC+OC]: テニプリなんて見た事ねぇ・・・
829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/25(水) 19:26:58 ID:jNdut+w/]: どちらかというとニコニコだろう
830 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/25(水) 23:55:19 ID:Nek6/4f9]: 質問です。

FLASH再生終了って[wv]で検知出来ないんですか？
[wait time=xxx]で処理を待つ方法しか無いんでしょうか。
831 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:57:59 ID:btUzUt16]: リファにはなんて書いてあった？
832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/25(水) 23:59:46 ID:EY/D9ieD]: 検知できない。
833 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/26(木) 00:00:56 ID:0KY3SWEC]: 付属のKAGマニュアルにも公式にも書いてないっす。
ググっても同じ症状の人が居たけどwaitでやれってお答えですた。

やっぱ無理？
834 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:04:17 ID:qdYMdt38]: で、リファのwvタグの所にはなんて書いてあった？
835 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:10:18 ID:0KY3SWEC]: >>834
いや、だから何かいい方法があるのか聞いてるわけで('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾅ

出来ないって見ますたよ。
ググって調べたりもしますたよ。これでいい？
836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:14:27 ID:GsVnoPpi]: 質問に答える気なんてさらさらなくて、質問に来たやつを馬鹿にするためだけに住み着いてるやつっているよな
専門系のスレに多い
837 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:27:16 ID:Eom3/tJb]: >>834
つ「SWF(Sockwave Flash) の再生の終了を待つことはできません。wait タグ等で必要な時間を待つなどをして対処してください。
」
838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:29:50 ID:mM+jTiBe]: 過疎スレだから無理だけど、正直KAGスレとTJSスレに分けた方がいいんだよな。
839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:30:04 ID:MctZr23A]: >>830
waitで適当に待つか、フラッシュ側で終わったあたりに次の
ラベルにジャンプするようにするか、フラッシュを使わないか
840 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:31:19 ID:EpaxJ6gv]: >[wait time=xxx]
なんでこれじゃいかんの？
841 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:33:49 ID:qdYMdt38]: >付属のKAGマニュアルにも公式にも書いてないっす。
っていってるのからリファよくみてねえのかと思ったよ
842 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:36:11 ID:ke347rno]: >841
あのー、付属のKAGマニュアルとリファレンスは全く同じものですよ。知ってました？
843 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:45:28 ID:dw/UIApT]: 質問の仕方が教えてチャンなだけだよね。
844 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/26(木) 00:46:55 ID:EpaxJ6gv]: >>842
リファにはできないって書いてあるのに、
>FLASH再生終了って[wv]で検知出来ないんですか？
>付属のKAGマニュアルにも公式にも書いてないっす。
こう言ってたからじゃね？
845 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 00:47:30 ID:EpaxJ6gv]: ゴメンageちゃった
846 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:11:54 ID:VCqus/+b]: 馬鹿同士が潰し合い、専門系のスレっていうより専門学校生が毎日やってることだな。
そのせいで中途半端にメンヘラ系の知識が付くと。

普通に考えたら>>844にたどり着くわな。
847 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 01:44:44 ID:hgiSm/Rz]: >>844
レスの流れを見れば「もっと良い方法」のことだと思うよ

>>833のレスが根拠

はい、推理ゲームおしまい
848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:05:36 ID:JuvweFHU]: >>829
本誌に載った日からネタにされてましたが？
849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:06:22 ID:il3Asx2l]: >848 どっちにしても見ないw
850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:26:48 ID:bRXvv1/V]: KAGのマクロで、属性の値をTJSの式中で使うのってムリ？

[macro name=test]
[eval exp="var foo=%arg;"]
[endmacro]

[test arg="てすと"]

↑変数fooに"てすと"を入れたいけど、当然エラーになる
851 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:50:20 ID:QUoq9Jcs]: [eval exp="var foo=mp.arg"]でいけるかな
852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 02:59:44 ID:bRXvv1/V]: >>851
うまくいった。お返事ありがとう！
853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 04:40:14 ID:pLbLzQyf]: 吉里吉里のplaybgmって、loopするのが気持ちちょっと早くない？
oggなんだけど、なんか最後まで再生しきる直前にloopしてる感じで、微妙に繋がりが悪い
854 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 05:18:24 ID:hgiSm/Rz]: >>853
通常のプレイヤーだと
リピートするときに再読込するからその分コンマ何秒か処理が遅れる
855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 05:43:30 ID:pLbLzQyf]: >>854
そうなんですか、何かいい解決策はないですかねえ・・・
856 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 07:24:24 ID:2qpV8Rj6]: ん？要するに吉里吉里がoggのギャップレス再生に準拠してるって事じゃないの？

遅れるのは技術的な問題で遅れないのが本来は自然なんじゃ？
最後に無音入れて調節すれば？
857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 08:43:21 ID:/PPs6MwH]: 要するに、ループシーケンサーみたいに
ループするフレーズを延々流していても
繋がっているように聞こえていて欲しいなぁっ、て事ですよね？

おれも解決策知りたい。
858 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/26(木) 09:14:09 ID:ium7BDgL]: ループチューナで調整すれば？

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