- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2007/02/13(火) 15:28:15 ID:l4CGUuEK]
- YaneuraoGameSDK.NET(Yanesdk.NET)はやねうらお氏らによって開発されている.NET Framework対応言語でマルチプラットフォームなゲームを作成できるライブラリです。
■スレッドルール
・ゲームでも組みながらマターリ語り合いましょう。
・ある程度成熟した情報はまとめWikiに書き込みましょう。
・荒らしや宣伝は無視しましょう。
・初心者にもやさしくしましょう。
■YaneuraoGameSDK.NETのメリット
・好みの.NET対応言語で開発を行えること。
・抽象化されたライブラリを使用できること。
・マルチプラットフォームなゲームを作成できること。
・案外早いこと。
■YaneuraoGameSDK.NETのデメリット
・.NET FrameworkかMonoが必須なこと。
・最新のグラフィック機能を使用できないこと。
・SDLのバグに影響されること。
■YaneuraoGameSDK.NET関連サイト
・YaneuraoGameSDK.NET公式サイト
ttp://yanesdkdotnet.sourceforge.jp/
・YaneuraoGameSDK.NET公式Wiki
ttp://yanesdkdotnet.sourceforge.jp/wiki/
・YaneuraoGameSDK.NETまとめWiki予定地
ttp://mui-style.net/yanewiki/
- 8 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/13(火) 23:29:51 ID:p+8vYqlL]
- >そして、下手な3Dゲームほど糞なゲームはない。
>>1が女性は子供を産む機械であるバリの偏見持ちであることは分かった。
そもそも3Dに対応していないことに対して、論点が全然関係ないところに飛んでるし。
- 9 名前：1 mailto:sage [2007/02/14(水) 00:22:58 ID:xL0a5cQt]
- >>8の言いたいことは分かった。
その上で、3Dに対応していないことがそこまでのハンデかどうかを再度問いたい。
個人的な主張としては、そもそも3Dにすることがプラスになるゲームは少ないし、書けるプログラマはもっと少ない気がする。
というか俺は書けない。
そして、軽い、OSを選ばない、簡単というだけで存在意義は充分。
それと、ツール叩きが禁止事項であることを頭の片隅にでも置いといてくれ。
- 10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/14(水) 00:31:48 ID:7G/79Xbn]
- 昔、ことさら3Dが必要ないだの主張し続けていた人間がいたが、未だに生き残っているとは。
ここは何年前のスレなんだろう？
- 11 名前：1 mailto:sage [2007/02/14(水) 00:57:30 ID:xL0a5cQt]
- 書き忘れてたが、3D書きたい奴は4月まで待つかほかのスレに行ってくれ。
ここはYanesdk.NET利用者によるYanesdk.NET利用者のためのYanesdk.NETに関するスレだ。
そこのところ勘違いしないように頼む。
- 12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/14(水) 04:22:36 ID:KuEMQpkv]
- 必死すぎるよ(^_^;)
- 13 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/14(水) 08:31:27 ID:+aKXxiWr]
- そういえば5、6年前にYaneSDKで3D対応するとか言ってたけど、結局対応されなかったよね。
- 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/14(水) 08:41:29 ID:Y9TY3BI9]
- ３Dで、ライブラリ使っていいならそんなに難しいとは思わないけど。
それに軽い、OSを選ばない、簡単ならSDL直接使っても一緒のような気がする。
スレ立てるのが早すぎたんじゃね。
せめて３Dに対応してから立てればよかったのに。
俺も３Dに対応したらC#の勉強がてら、つかって見ようかと思ったけど
どうみてもXNA使ってた方が未来がありそうw
- 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/14(水) 15:16:37 ID:4NdguGDB]
- SDL.NETのほうが変な癖がなくて使いやすいよ
- 16 名前：1 mailto:sage [2007/02/14(水) 16:45:20 ID:xL0a5cQt]
- どちらにせよ情報が少なすぎるんだよな。
GoogleはおろかSDLスレでも一言も語られてなかったし。
ここでSDL.NETスレ兼ねてもいいのかな？
それともSDLスレに任せて春までマターリしておくか。
- 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/15(木) 03:27:30 ID:nF5OVCPW]
- >>1
既に立て逃げされたスレがあってな。
そこに人が全く来てなかった事からも需要のなさが(ry
【Mac/Linux でも】 YaneuraoGameSDK.NET 【ﾊﾟｿｹﾞ】
pc10.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1166936687/
>>14
まだ使い始めたばっかりだけど、XNA面白いね。
>>16
>どちらにせよ情報が少なすぎるんだよな。
>GoogleはおろかSDLスレでも一言も語られてなかったし。
それは「誰か教えてくれ」という意味なのですか？
それとも、「こんな良い物が知られていないなんて信じられない。スレ立てて まとめWiki作って俺が広めてやる」という事なのですｋ
>ここでSDL.NETスレ兼ねてもいいのかな？
SDLはSDLスレだろ。
>春までマターリしておくか。
燃料Plz!!
- 18 名前：1 mailto:sage [2007/02/15(木) 09:07:47 ID:0OF9Kbmo]
- >>17
> 立て逃げされたスレ
ぼろすぎて使い物にならなかったので新規で。
>XNA面白いね
XNAは要求スペック高すぎて動いてくれません（泣
それでもC#でゲームが組みたかったのでYanesdkに移行した過去が。
>それとも、「こんな良い物が知られていないなんて信じられない。スレ立てて まとめWiki作って俺が広めてやる」という事なのですｋ
あたりまえです。
そうでなきゃスレなんか立てません。
>SDLはSDLスレだろ。
こちらでは扱わない方向で行きましょう。
>燃料Plz!!
考えときます。
- 19 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/17(土) 21:54:38 ID:vY9Q4hLW]
- さて、いきなり過疎ってる件
- 20 名前：1 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:28:59 ID:tTPjWXJj]
- >>19
仕方ない。
知名度低すぎるから。
とりあえず誰か手伝ってくれの件。
ttp://sourceforge.jp/projects/yanepuyo/
- 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/20(火) 20:00:38 ID:Dv7TWhFd]
- これではじめてみようと思ってた初心者ですが資料が少なすぎるのでDXで頑張ります
- 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/21(水) 13:44:16 ID:nsB5xzvw]
- >>20
- 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/21(水) 13:47:26 ID:nsB5xzvw]
- すまん投稿ミスった。
>>20
最近始めた初心者です。激しくソース参考にさせていただきます。
- 24 名前：1 mailto:sage [2007/02/21(水) 18:58:56 ID:o7zaZc3F]
- >>23
ぷよぷよとしてはバグいっぱいなので注意。
- 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/26(月) 12:35:27 ID:eDzC26al]
- また過疎ってるな・・・
- 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/28(水) 20:16:55 ID:uga33oAM]
- 中の仕組みは何なん？
XNAはDirectXラッパーだけど
これはOpenGLのラッパー？
- 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/02/28(水) 20:59:16 ID:WA124FUk]
- そんな気の利いた機能はない。
- 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/04(日) 11:05:04 ID:84fFKIcs]
- yanesdk3rd使おうぜ
- 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/05(月) 00:59:57 ID:rVqHvG+2]
- やっと画面にうんこちんちんって表示するところまでできるようになった
- 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/05(月) 08:46:13 ID:rVqHvG+2]
- 3rd最新版
VC++.NET 2005だとYTLのlistでtemplate関連のエラーが出るようだ
- 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/03/29(木) 17:42:13 ID:s/VNoAI1]
- 3DはOpenGLのみになるそうだが、それで大丈夫なのかな。
DirectXの方がパフォーマンスが出るんじゃないかなーというのが、素人考えなんですけど。
- 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/04/04(水) 03:32:17 ID:kCyXpG4O]
- マルチプラットフォーム的にNGなんじゃね
- 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/02(水) 01:33:12 ID:tXTvJop6]
- 3d対応まだか・・・
- 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/02(水) 11:48:02 ID:wIugzs1X]
- 以前も別のSDKで3D対応にすると言っていたが、何年経っても駄目だった。
結局やったことは公式を丸写ししてHTML化しただけ。
- 35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 03:04:29 ID:wJ38E46Z]
- 公式掲示板にて3d化すでに完了で
現在ドキュメント整理中って書いてあるな。
いつまでも待ち続けてる俺信者。
Irrlicht行くべきか・・・。
- 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 03:36:43 ID:WHlEsy1S]
- そういえばやねうらおさんが3Dのゲームとかを公開したとこ見たことない。
けどあの研究熱心な人だから、大丈夫なんじゃないすかね。
なによりここまでちゃんとできてるわけだし。
- 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 08:41:35 ID:IfVHgaYu]
- これだけ待たせてOpenGLの関数をラップしただけのものが出てきたら笑える。
- 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/03(木) 12:14:40 ID:V4NHh+RI]
- >37
そんなもんだろ。
更新停滞の理由が、仕事忙しくて作業出来ないって事みたいだし。
- 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 01:59:49 ID:6xK1BqhP]
- 別にそれで、十分じゃね？
たしかに、それではさびしいけど
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 10:08:41 ID:YK9pHZvN]
- 3D対応のゲーム用ライブラリが色々ある中、さすがにそれじゃ恥ずかしいだろ。
- 41 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/04(金) 10:13:06 ID:cqwwyWzh]
- じゃあ、必要なものを箇条書きでしてみよう
- 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 12:50:26 ID:esePaGjw]
- ご本人が要望を聞き入れてくれるとのことです。
- 43 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/05(土) 15:11:35 ID:V1qCgycC]
- スタートダッシュ決めてる他のライブラリに一朝一夕で追いつくのは難しいだろ。
段階的に、でいいと思うよ。
- 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/06(日) 00:43:54 ID:6yYXhBO8]
- 公開前から仕様がラッパーのみに確定しているようなこの流れ。
本人が降臨して言い訳している予感。
- 45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/07(月) 01:56:53 ID:1IdrmTc/]
- アンチはアンチスレ立ててそっちでやってくれ
このスレでアンチやったって誰の利益にもならんよ
- 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/07(月) 18:03:59 ID:XPw4xfg+]
- アンチってどれ？
- 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/13(日) 11:49:04 ID:Ll0nVneD]
- wktk
- 48 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/13(日) 18:35:45 ID:TBtxp5Ff]
- YaneSDKは局所的に使うのがよいかと。
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/15(火) 00:14:19 ID:hDS1F+8a]
- 局所的にって具体的にどこ？
- 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/15(火) 17:18:24 ID:b3RaoLaH]
- 旅順要塞
- 51 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/17(木) 21:43:53 ID:QfbyrMxI]
- ごめん、基本的にここ理系ばっかだよね・・・。
- 52 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/22(火) 07:13:46 ID:kxnrVq4u]
- ちょっと期待
しかし実際、SDLを直接使うのと比べてどんな利点があるんだ？
とRuby/SDL使いの俺が言ってみる
- 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/23(水) 19:29:29 ID:PC4fnmno]
- RubyでSDL・・・？
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/24(木) 19:51:42 ID:KR3Hz6VY]
- >>53
何かおかしいかい？
- 55 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/24(木) 22:42:51 ID:DciHpbs8]
- 残り一週間で春も終わるね。
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/05/26(土) 21:26:30 ID:nc/VbPCc]
- 質問があります。
最近YaneuraoSDKの存在を知ったんですが
SDK.NETってD言語から使えるんでしょうか？
それともD言語は素直に4th使うしかないんでしょうか？
色々と検索かけて調べたりもしたんですが、よく分かりませんでした
D言語→.NETブリッジの話も聞いたことないし
- 57 名前：名前は開発中のものです。 [2007/05/26(土) 21:34:22 ID:MTP4XbjG]
-
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/02(土) 05:54:06 ID:+UovOPoS]
- >>52
Rubyで、SDLやってる人っていたのかー。
机上の空論だと思っていた。
どんなもの作っているの？
遅くない？パーティクルとかやれるんんかいな
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/03(日) 01:25:04 ID:th3zsGNs]
- おい、もう春は終わって夏になったぞ。
- 60 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/03(日) 11:09:39 ID:a8BLeQUi]
- >>58
C言語やD言語など、コンパイラがある言語に比べれば速度が落ちるけど
工夫次第でなんとかなるレベル
普通のSTGやACTくらいならいけるし、RPGやノベルなら全く問題ないだろう
ただ、配布バイナリをそのまま使うと演出面が弱い
拡大縮小や図形描画（直線・面など）がかなり重くなってしまう
パーティクルもOpenGL呼ぶか再コンパイルしない限りたぶん無理
ちなみに俺が作ってるのは3DダンジョンRPGです
- 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/03(日) 17:20:09 ID:wvWDdkI8]
- >>60
ああ、OpenGLは使ってない？のね。
まあ、素のSDLって、簡単な2Dしかできないか
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/03(日) 18:31:31 ID:a8BLeQUi]
- >>61
基本的にはOpenGL呼ばずに何とかしてるようだ
一応、OpenGL呼べるインターフェースは用意されてるけど
GL使うなら素直にYaneuraoGameSDKとか使ったほうがよさそう
- 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/03(日) 19:36:50 ID:23ghlmic]
- よさそうもなにも対応していない物をどうやって使うんだ？
- 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/03(日) 20:05:21 ID:a8BLeQUi]
- >>63
YaneuraoはOpenGL下地にしてるんじゃないのか？
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/03(日) 21:10:26 ID:YwftzDu9]
- ソース読めばいいんじゃね？
- 66 名前：名前は開発中のものです。 [2007/06/03(日) 22:33:31 ID:wvWDdkI8]
- ソースみたら、OpenGL下地だね。
といっても、ラッパーレベルなので・・・（所謂海外で言うエンジンじゃない）
まあ、少しは参考にはなるかもしれない。
- 67 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/04(月) 16:09:58 ID:OuhCDTev]
- 結局春が終わっても3D対応はされませんでしたってこと？
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/08(金) 01:37:12 ID:TV+5Ab7F]
- CS入門ついでにYaneSDKでマルチプラットフォームな何かを作りたいんだけど、勉強に丁度良い単純なスケルトンがない。
サンプルは全部scenefactoryだのtaskcontorollerだの使っていて困っている・・・。
無理矢理取り外すとなんかコンソールが消えないし。
akirameiさんとこのはwin32限定命令がガンガンあるようで参考に出来ない。
タスク構造やシーン管理といった公式に書かれていないライブラリ以上の機能はいらないから、
誰か窓表示だけのマルチプラットなスケルトン下さい・・・
- 69 名前：68 mailto:sage [2007/06/08(金) 04:24:36 ID:TV+5Ab7F]
- VSプロジェクトがコンソールアプリだったというヲチがつきました、すんません。
YANE.NET入門＆CS入門＆VS入門は無茶だったか・・・
空が白い・・・
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/11(月) 20:42:57 ID:Y/FoO1fE]
- テクスチャの1つのピクセルの色が、描画される時には周りの色とグラデーションされる。
ツクール用のCharSetとか描画してると上や横にゴミが表示されて困るんだけど、
こういう仕様なんだろうか
スクリーンショット
gamdev.org/up/img/9600.png
テスト用画像（ 1 * 2 pixelで上の色が白、下が赤 ）
gamdev.org/up/img/9599.png
テストコード
Screen.Select();
Screen.Clear();
Rect drawSourceRect = new Rect( 0, 1, 1, 2 );
float rate = 100;
ITexture texture = textureLoader.GetTexture( 2 );
//上部がうっすら白くなる
Screen.BltRotate( texture, 0, 0, drawSourceRect, 0, rate, 0, 0 );
//テクスチャ全域だともっとよくわかる
Screen.BltRotate( texture, 200, 0, 0, rate, 0 );
Screen.Update();
- 71 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/12(火) 01:23:35 ID:mhV1C7Cb]
- >>70
テクスチャなんだから拡大するときに線形補間(GL_LINER)なり何なりをかけてるんでね？
嫌なら、それオフにすればいいんでね？
どうやってオフにするのかは知らんが
- 72 名前：70 mailto:sage [2007/06/12(火) 09:48:25 ID:OEXUulc5]
- ソース読みつつ実験してみた。
IGlTextureOption.Smoothの値によってGL_LINEARかGL_NEARESTに
分かれるみたい。でもtrueにしてもfalseにしても結果は変わらなかった。
それはともかく、問題点が分かった
なめらかに拡大するために補完機能を使ってるのは全然問題ない。
（つまり>>70のスクリーンショットの右側のグラデーションは問題なし）
描画元として指定した領域の外側の色まで使って補完しているのがおかしいんだと思う
だから端っこにゴミが表示される。
指定した領域の中の色だけを補完に使ってくれたら解決するんじゃないかと
- 73 名前：71 mailto:sage [2007/06/12(火) 15:39:37 ID:mhV1C7Cb]
- > 指定した領域の中の色だけを補完に使ってくれたら解決するんじゃないかと
お前さんの使っているビデオカードのドライバが悪い予感。
普通、OpenGLでテクスチャはりつけでもそんな現象起きんだろ？
texture coordinateがずれてんなら話は別だが。
試しにSrcRectの引数それぞれに+0.5を足してみるとか。
違うビデオカードでも試してみるとか。
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/12(火) 17:11:09 ID:OEXUulc5]
- 違うビデオカードでも試したところ、変わらず。
でも>>71の言うとおりこんな現象が起こること自体が変なので
俺のビデオドライバが両方共だめだと思った方が良さそう。
ちなみにSrcRectの引数を+0.5してみると正常に表示されました。
たった2ピクセルしかない画像だし座標は元の値で合っているはずなんですが、
もうデバッガで値を追いかけ回すのにも疲れたので
SrcRectの引数をちょっとずつずらして描画する事にします
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/12(火) 18:03:47 ID:mhV1C7Cb]
- >>74
> ちなみにSrcRectの引数を+0.5してみると正常に表示されました。
おもいっきりtexture coodinateがずれてるな..
Maxtorの古いビデオカードとかでずれてるとか聞いたことあるけど、実物には出会ったことはない。
ビデオカード名と共に公式のBBSで報告してはどうだ？
- 76 名前：70 mailto:sage [2007/06/12(火) 21:09:47 ID:OEXUulc5]
- 公式に報告してきた
- 77 名前：70 mailto:sage [2007/06/13(水) 07:24:49 ID:KV8QNNBm]
- 公式の回答がすぐ帰ってきました。おそらくはYaneSDK側のBugらしいです。
次で修正される予定
詳しく知りたい人は公式BBSのレス番号815あたりを参照してください
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/13(水) 13:56:26 ID:OCWUgsWr]
- >>77
GJ!
- 79 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/28(木) 17:48:06 ID:hVkObQWW]
- FontRepository.GetTexture(string str, int style)
のstyle引数に何を指定しても反映されないんだけど
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/29(金) 09:56:11 ID:rP13hdB3]
- やねうらお氏は
１）変態である
２）変態ではない
３）変態を目指している
４）過去変態であった
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/06/29(金) 11:53:01 ID:yC3OgOkW]
- >>79
うちでも反映されないね。公式に報告よろしく
- 82 名前：79 mailto:sage [2007/06/29(金) 19:40:02 ID:brYeE5L/]
- 公式BBSに投稿しといた
- 83 名前：名前は開発中のものです。 [2007/07/19(木) 05:16:23 ID:5YEt12VO]
- あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
,, -‐- ,,
.／ ヽ 『LiveLectureを見ていたと思ったら、
/ u' ', メモリーを1GB消費していた』
_ ／¨`ヽ {0} .|
／´ i＿_,,.ノ u' | な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' `ー- ', おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ ) ﾉ u' '、
|／_／ ヽ HDDガリガリで不安定になったぜ
/／ 二二二7 u' __ ヽ
/'´r -―一ｧ"i '"´ .-‐ ＼ IEが固まるとか、
/ // 广¨´ /' /´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ :::/ / ヽ }
_／｀丶 / ::i {:::... ｲ もっと恐ろしい鳥インフルエンザの片鱗を味わったぜ…
／￣￣ ヽ,
/ ',
＿ {0} /¨`ヽ {0}
／´ ｌ ヽ._.ノ i
/' |. ｀ー'′ |
,ﾞ ／ ) ﾉ '、
|／_／ ヽ
/／ 二二二7 __ ヽ
/'´r -―一ｧ"i '"´ .-‐ ＼
/ // 广¨´ /' /´￣｀ヽ ⌒ヽ
ﾉ ' / ノ :::/ / ヽ }
_／｀丶 / ::i {:::... ｲ
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/07/19(木) 12:30:32 ID:7ezs5kuR]
- 83のセンスに脱帽
- 85 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/08/20(月) 00:47:03 ID:xCKhwdg+]
- ほっしゅ
- 86 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/06(木) 22:04:18 ID:Skk2vNK0]
- ほしゅ？
- 87 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/13(木) 17:51:58 ID:FUSIubcU]
- 新バージョン期待ほしゅ
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/09/17(月) 17:38:00 ID:piGaiwYq]
- Yanesdk
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/10(水) 20:57:44 ID:wrRP6e/B]
- Seleneが.NETをサポートするらしい
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/23(火) 16:35:00 ID:/LWvc8Iw]
- BBSがずっと死んでるけど更新する気ないのかね。
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/23(火) 17:40:32 ID:+xcwBlUH]
- もう、あきらめたのかな？
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/23(火) 19:55:47 ID:9bZi188e]
- ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20071008
- 93 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/10/29(月) 18:52:29 ID:biTuGZel]
- 酷いアフィリエイトですね
- 94 名前：名前は開発中のものです。 [2007/11/03(土) 18:11:23 ID:LahWP0jn]
- 復活キタよ
- 95 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:03:35 ID:1BhPE3OC]
- ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20071103
今月ぐらいからまた動きがありそうだな。期待sage
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/11/03(土) 20:26:32 ID:Ney/U+rE]
- 期待できね。
3Dとかやんねーだろうし。つーか多分出来ないんだと思う。
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/04(火) 15:46:20 ID:nJv3m88e]
- ほっしゅっしゅ
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/05(水) 01:14:47 ID:8BZl87Xe]
- そうや、これってSTL互換のジェネリックってある？
STL/CLIは2008だしC#じゃ使えないし
- 99 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/05(水) 16:07:49 ID:l5Vhfc7S]
- System.Collections.Genericでは不満
- 100 名前：99 mailto:sage [2007/12/05(水) 16:08:29 ID:l5Vhfc7S]
- 末尾に?を付けるの忘れてた
- 101 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/05(水) 20:46:12 ID:8BZl87Xe]
- >>99
大いに不満
てか、満足すると思うならSTL/CLIなんて作らんでしょ
- 102 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:32:45 ID:GGSTOkVn]
- フッカシ
- 103 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/09(水) 20:02:41 ID:DEK2ydZS]
- こんな、完全なラッピングもできていないものに、意味があるのだろうか
普通にOpenGLとSDLを使ったほうが早いし、理解度も増す気がする
- 104 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/10(木) 04:31:00 ID:O3RxClZE]
- >>103
自分で一から書くのはかなり大変。ソース公開だけでも意味がある。
- 105 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/12(土) 04:16:38 ID:XQ59PzCL]
- ならIrrlichtでいいじゃん
ソースよっぽど綺麗だぞ
- 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/12(土) 04:30:01 ID:rLvPRlmu]
- Irrlichtなんかで2Dゲーム作ろうと思ったらどれだけ面倒だと思ってるんだ？
- 107 名前：名前は開発中のものです。 [2008/01/13(日) 15:54:30 ID:3DDL5ax7]
- ドゥフフ
- 108 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/15(火) 21:14:10 ID:bTfpwabi]
- >>104
1から書かないで、SDLとOpenGL使えばいいだろ
- 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/15(火) 23:25:48 ID:IzKO6CIm]
- >>108
お前、OpenGLどころか、SDLすらまともに使ったことがなさそうだな
- 110 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/16(水) 20:41:31 ID:COOoac3E]
- >>109
はぁ？そりゃお前だろ。馬鹿丸出しお前。
- 111 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/17(木) 00:45:40 ID:GI4NbrDc]
- >>110
お前はプログラム一行も書けなさそうだな
- 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/17(木) 22:07:11 ID:SF36wgYZ]
- >>111
自分に当てはまることしか言えないの？
- 113 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/18(金) 02:03:39 ID:AVUA1dLx]
- >>112
お前はキチガイ
- 114 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/18(金) 04:06:15 ID:HkidsCSN]
- 3Dがどうのこうの言う前に現時点で.NETに対応する意味って何？
先行投資にしてはお粗末すぎるし
まあぶっちゃけYGS自体が(ry
- 115 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/18(金) 07:14:50 ID:4nZsPhJr]
- .NETなら簡単だし、.NETライブラリも豊富で使えるじゃないか。
- 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/18(金) 07:39:10 ID:92NSMJT2]
- いまどき.NETを否定してる114はどこの馬鹿学生だよ
- 117 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/19(土) 08:39:54 ID:eZzIYYGU]
- 久し振りにスレが伸びてるなと思ったらプログラムが一行も書けないキチガイが一人でわめいてるだけか..
- 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/19(土) 15:15:09 ID:0ePRqIx/]
- SDLも使えない馬鹿がYaneuraoに期待して騒いでるだけ。
104を見てみろ。SDLとOpenGLを使って一から書くのが「かなり大変」だとｗ
どんだけ馬鹿よｗ
- 119 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/19(土) 16:35:47 ID:eZzIYYGU]
- >>118
SDLとOpenGLを使って一から書くのは、少なくともキチガイのお前には無理だと言うことはよくわかった
- 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/19(土) 18:30:55 ID:96mQ8Pb8]
- 自分で一から書くのが面倒 ってラッパーの話だろ
SDLとOpenGL使うのが難しいとか難しくないかとかそういう問題じゃない
- 121 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/20(日) 13:29:17 ID:Ki1RsjKf]
- 実際薄いwapperでも書くのは面倒だよな
- 122 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/22(火) 01:26:59 ID:6clbrVe2]
- 本を売るために開発再開か。
こいつのやりそうなこと。
初心者相手のボロイ商売だな。
- 123 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/22(火) 07:52:23 ID:U9q59xh4]
- >>122
そんな考え方しかできないお前は相当の池沼だな
- 124 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/22(火) 08:58:03 ID:x9Eo/zhZ]
- 取り巻きか
- 125 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/22(火) 08:59:00 ID:vi97jX37]
- やねさんもとんだ池沼に絡まれて大変だな
- 126 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/22(火) 09:09:18 ID:x9Eo/zhZ]
- あのクローンゲームの界隈は未だに厨の宝庫
- 127 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/25(金) 12:15:50 ID:lBMxaTMu]
- 教祖が基地外だとついていく儲も大変だな
- 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/01/25(金) 20:34:20 ID:fRNwAyWo]
- 教祖が基地外だと思っている奴は真正の基地外
- 129 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:25:42 ID:Pq+NN3tH]
- リファレンスがないんだが。。。
命令、引数、動作の詳細を調べるにはどうすればいいんだ？
- 130 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 14:51:12 ID:MXv9boQa]
- つ [ソースコメント]
- 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 16:47:27 ID:Pq+NN3tH]
- サンクス。
書き込んだ直後にソースコメント読めばいいのか、と思って、今一通り読みながらプログラムを組んでみている。
- 132 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:12:40 ID:Pq+NN3tH]
- タスクシステムに疲れた。。。
何書いてもエラーが返ってきやがる。。。
- 133 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:43:07 ID:xQ10l9i0]
- タスクシステム系は基本的に完全無視でおｋ
- 134 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:21:57 ID:Pq+NN3tH]
- マジか！？
めっちゃ苦労しながら読み解いてたのに涙
- 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:52:05 ID:iU55JZ7M]
- タスクシステムは使いたければ使えば？というシロモノだな。
使い方がわからないなら無理に使う必要はあるまい。
概略的なことは公式wikiの情報が充実しているからそちらも見てみるべし。
- 136 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/15(金) 00:59:28 ID:qT9NHTc2]
- 一般的で重要なことと，どうでもいい作者の個人的こだわりを区別するのが大切
- 137 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:26:12 ID:r3pJsWMg]
- 勉強になった。
とりあえず、今日一日を潰して、なんとかタスクシステムの概要を理解したよ。
今、タスクシステムを使って軽く組み直してみている。
なんつーか。
…めんどい。
- 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/15(金) 01:31:06 ID:iU55JZ7M]
- >>137
タスクシステムは昔からよくゲームで使われているやつだよ。使いたくなければ使わなければいい。
一定の処理をして、メインに制御を戻すのは、マイクロスレッドっぽいものや仮想マシンっぽくしてもいいし
Luaで外部スクリプトにしてもいいが、C#なんだからyieldで制御をメインに戻してやるのが美しいと思う。
- 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/15(金) 04:08:07 ID:r3pJsWMg]
- 猛者な方々には用のない代物だけども、とりあえず一通りタスクシステムで整えてみた。
中身は敵も出てこないインベーダー。今日、俺が苦しんでいたような、yanesdkの仕組みがろくすっぽ分かってない人にぐらいしか用のなさそうなサンプルだけど、いる人いたら持ってっておくれ。
あと、返事をくれた方々。ありがとうございました。
お目汚し失礼します。
ttp://gamdev.org/up/img/11067.jpg
ttp://gamdev.org/up/img/11066.zip
起きたら、今度は別ジャンルでもいじくってみようかと。
- 140 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/15(金) 06:51:32 ID:iU55JZ7M]
- >>139
downloadできない。なぜだろ？
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/15(金) 09:03:59 ID:Uvq/Zkqd]
- ソースを貼り忘れていました。
ttp://gamdev.org/up/img/11068.zip
私の方ではDLできるのですが、一応、ttp://gamdev.org/up/upload.phpにアップしています。yanesdkとコメントが書いてあるやつです。そちらからどうぞ。
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/16(土) 23:02:02 ID:kU2eFhAb]
- 質問です。
半透明に描写するにはどうすればいいでしょうか？
αブレンド関係っぽいのですが、今ひとつ。。。よく分からないです
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 04:07:18 ID:6W20qIlx]
- >>142
pngのようにαチャンネルを含む画像を読み込ませて描画すれば自動的にαチャンネルが
正確に反映された描画(半透明)になる。
あるいは描画するときに背景とブレンドさせたいならScreen2D.SetColorを用いればR,G,B,Aの
ブレンド比率を個別に変更できる。
加色/減色合成などがしたいならブレンドモードを指定すれば出来る。
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/17(日) 09:15:53 ID:X7BlDVmO]
- なるほど。
αチャンネルのほうは自己解決してやっていたんですが、SetColorの方は意味ががよく分からないでいました。
ありがとうございました。
- 145 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/22(金) 19:20:24 ID:VPD5b5sV]
- 浮上
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:33:56 ID:QYCe7M+a]
- 余計なことを
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/02/22(金) 20:47:31 ID:7NsliYTi]
- 心配しなくてもこんなスレすぐ下に落ちるよ
- 148 名前：名前は開発中のものです。 [2008/02/27(水) 17:53:31 ID:SDK7b6cr]
- IDがSDKだったので記念ぱぴこ
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/03/29(土) 15:23:43 ID:ZtJog4WJ]
- 描画のパフォーマンスはそんなに気にしてない感じなのに
Rectの値渡しのコストとかサインテーブルとかくだらないことに異常に拘るんだな
- 150 名前：名前は開発中のものです。 [2008/03/29(土) 15:37:03 ID:Z7EVnhhF]
- かつあげ
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/05(土) 18:02:25 ID:wXgXbnEX]
- 本はいつ出るのだろう…
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/05(土) 22:54:19 ID:40Juq2eP]
- サインテーブルよりSystem.Mathの三角関数の方が大幅に速くね?
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/04/06(日) 03:03:17 ID:nWhdFVXM]
- 本の話スレにも貼ってあったと思って上見てきた。
> ttp://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20071103
> 今月ぐらいからまた動きがありそうだな。期待sage
>>95･･sageといて良かったな･･･。
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2008/05/22(木) 16:19:51 ID:WVlNqAfl]
- 期待age
- 155 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/07(土) 20:34:07 ID:8nsRr+t2]
- 初めてやねうらチャレンジしてみたけど
チュートリアルが飛び飛びでよくわかんね
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/09(月) 16:30:25 ID:VoRlueh0]
- っ 公式wiki & サンプルソース
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 13:52:42 ID:WyqAjG3Y]
- >>156
クラスやメソッドの説明って、ないのかな？
どんなクラスが存在するかすら分からない。
ソースコード読むしか、ないの？
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:00:38 ID:xjwMb8Gn]
- sandcastleあたり使って生成させるしかない
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:08:34 ID:WyqAjG3Y]
- >>158
なるほど…
説明書もそろってないとなると、
初心者には、壁が高そうだなあ。
ライブチュートリアルを見ながら、同じものが簡単に作れて
「おお！これは、何か作れるかも！？」
という気がしたんだけど。
ソース読め！で分かる人は、
こういうSDKは、使わなくてもプログラム作れるよね....？
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:20:01 ID:xjwMb8Gn]
- C#でやるなら，ソース読める人は今ならXNAやSlimDX使うわな
SDL.NETなんかはYaneSDKっぽいけど気持ち悪いやねう臭がなくて素直で簡単でわかりやすいよ
英語だけど
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:28:04 ID:WyqAjG3Y]
- >>160
英語は…英語も勉強中だから、ちょうどいい！
３人(C#、ライブラリ、英語)とも、いっぺんにかかってきなさい！！
とはいえ、読むのはとても時間がかかるので、
どっちかに絞りたい。
SDLと、SlimDX、どっちがおすすめでしょう？
つくってみたいのは、2Dの縦スクロールシューティング。
だから、この点では、Yaneuraoでも全く問題ない。
問題は、ドキュメントと、サンプルの少なさで。
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 15:15:43 ID:xjwMb8Gn]
- SlimDXはゲームライブラリではなくてDirectXのラッパー。
サンプルは少ない上に技術サンプルばかり。ManagedDirectXの情報が頼りになる。
DirectXの知識があるか，本気で勉強する気があるなら何でもできる。初心者にはお勧めできない。
サンプルなどのリソース量はMS公式のXNAが一番。
XNAもDirectXのラッパーなのでSlimDXと似ていて敷居が高い。
SDL.NETは簡単。サンプル多い。マイナー。速くない。
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/06(土) 15:23:50 ID:xjwMb8Gn]
- WPFやSilverlight使ってもいいんじゃないかな
SilverlightならFlashみたいにwebページ上で動かせるよ
- 164 名前：161 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:50:36 ID:ET0UZtPP]
- >>162
なるほどー。
DirectXの経験なし、（C#も.netも、今はじめたところ)
なので、僕にはSDL.NETが良さそうかなあ。
ググってたら、DXライブラリというのも見つけたけど、
これはC++用なんですね。残念。
>>163
これもグルってみました。
できることはおもしろそうだけど、いろいろ大変そうだ...
- 165 名前：161 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:47:02 ID:ET0UZtPP]
- SDL.NETもドキュメントの不足を感じました。
Main pageのAPI Referenceはリンク切れ。
A fantastic tutorialも、リンク切れ。
turorialはhello worlまでで、
その先はサンプルのソースを読んでね、に近いです。
（hello worldの解説だって、Visual Studioの使い方だけです。
SDL.NETについての解説は無いです...)
唯一、入手可能なリファレンスは、SDK同梱のヘルプ。
でもこのヘルプは、内容を理解している人が引数の順番を確認する程度の記述なので、
SDLを知らないと、役に立ちません。
観念して、あれやこれやのソースを読んでいますが…
やっぱりYanesdk.NETにしようかなあ。
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:02:31 ID:QWBfQ3OX]
- DXライブラリのC#版(というかC#向けのインターフェイス)もあるよ
Cのインターフェイスをそのまま移植しただけだから，
C#使いの感覚としては使いづらいけどドキュメントは充実してるね
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:01:18 ID:x4hOlDPl]
- >>166
「こっそり置いておきます」ってところにある！
完全に、見落としてました。
ゲーム制作講座のサンプルも、
ループをちょっと変えるくらいで動きました。
ドキュメントが充実しているのが素晴らしい。
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/26(金) 18:36:13 ID:+RR7MZ0w]
- あげ
- 169 名前：名前は開発中のものです。 [2008/12/26(金) 18:36:44 ID:+RR7MZ0w]
- あげそこない
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/27(土) 00:59:29 ID:Gx+hv1/0]
- いつになったら更新されるんだろう。
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/03(土) 23:34:57 ID:M6RpXhTI]
- もう、開発終了？
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/01/13(火) 03:08:52 ID:0C2+KZM5]
- 遊戯王オンラインで YaneSDK 使われてんのねｗ
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:48:46 ID:PJZOwyG5]
- 微妙なグラビアアイドルより よっぽどスタイルいいのに、もったいない
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/19(木) 21:50:44 ID:PJZOwyG5]
- 間違えたｗ
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/03/19(木) 22:13:44 ID:d/Fbab9Q]
- >>173
どのスレの誤爆なのかkwsk
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:27:59 ID:kK5tK9Gh]
- 生きる資格も値打ちも無い、死ぬのが世のためである害獣汚辱豚やねうらおについてのまとめ
やねうらお‐よっちゃんイカ‐人間のクズがブログで商売！(｀ω´)
【やねうらおプロフィール】
学歴詐称 （大卒と自称しているが、卒業証書を持っていない）
教員免許詐称（同じく証明書を持っていない）
自分を大きく見せるためのエピソードを次から次へと捏造し、プロフィールとして公開（幼少期や学生時代の神話はすべて嘘）
凌辱系アダルトゲーム専門 （いわゆるハードコア物、代表作『夜這いマニア』『盗撮マニア』『お楽しみＣＤシリーズ』など多数)
ダッチワイフ愛用（人形愛の変態性欲者、自分のブログで世界に向けて発信）
労働基準法違反（やねう企画タコ部屋。社員は週１００時間以上の労働で月給は１７万円程度。時給換算で４００円くらい）
競馬詐欺ソフト製作(暴力団の資金源）
脱税目的で計画倒産。大阪国税局から税務査察を受け追徴金を払うものの、依然として再犯意欲旺盛 。（現在も脱税中）
違法コピー常習
違法コピーの指南書出版
海賊版ソフト製作
フィッシング詐欺
ＢＭ９８、著作権モロ侵害 （コナミの人気アーケードゲームをそっくりに真似た前代未聞の違法ソフトで有名になる）
２ちゃんねる掲示板で通り魔的に他人を襲う嗜虐的趣味の変質者（前世が殺人鬼だったという本人の述懐あり）
自演集団ストーカー（自演で多数派を捏造）
自分のブログで、ログアウトしての自演書き込み 、常習犯。
※総じて、やねうらおの仕事は、他人の知的財産権への侵害（掠め取り）、世の中の不浄なる欲望、不正者への便宜を図ることで成り立っている。
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:30:19 ID:Q0gvsiQt]
- 【プロフィール詐称】やねうらお(｀ω´) 【まとめ】
・子供時代から大人になるまでエピソードを捏造しまくり
www.sun-inet.or.jp/~yaneurao/bickle/profile.html
・読んでも理解できない理工学書を書棚に飾り、示威的に見せびらかす
d.hatena.ne.jp/yaneurao/about
・学歴詐称がバレたら、ごまかすために大学時代のエピソードをデッチ上げ
・何でも証書の類を見せたがるが、卒業証書や教員免許の証書だけは提示できず（持っていないのだから当たり前）
・学歴や教員免許ですら詐称しているのだから受賞歴なども非常に怪しい。バレたのは氷山の一角
【やねうらおの実装能力】←ここが肝心
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060513
[pmokyからの質問]
YaneGameSDK以外で、言える範囲の中で 自分が一番自信のあるプログラムはなんですか？ そのプログラムはどんなことをするものですか？
[やねうらおの回答]（苦しい言いわけ）
それはひとことでは難しい。 pmokyなら知っての通り、私はあまりプログラムを書かないので。どちらかと言えば理論屋なのよね。 もちろん、必要ならば実装までするけども。
＊＊＊＊ ＊＊＊＊＊ ＊＊＊＊ ＊＊＊＊
あまりプログラムを書かないことが判明。
理論屋なので、作ったプログラムで自信のあるものをあげるのは難しいとのこと。(｀ω´；) ←ここが結論
プロフィールが詐称でないなら、凄いゲームソフトを幾つも作っていそうなものだが、そういう物はまったく無いらしい（笑）
あるのは話だけ。捏造した話だけ。現物（プログラム）は無い。
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:32:31 ID:Q0gvsiQt]
- これはやねう企画で働いていた人間による内部告発です。
やねう企画はスーパープログラマ集団で、やねうらおは万能のスーパープログラマだというのは誤りです。
社長のブログから垣間見えるやねう企画像（d.hatena.ne.jp/yaneurao/20051225）に騙されてはいけません。
社内の技術レベルは高くありません。
作業場はタコ部屋で福利厚生はなく、みんな死にそうになりながら働いています。
零細企業で仕事が選べないので、詐欺に使うためのソフトを書かざるを得なくなることもありますし、取引先がヤクザになることもあります。
私のように大学院をやめて勢いでやねう企画に入社するという事がないように。
ブログ(id:yaneurao)から見える虚像に騙されないようにして下さい。
私のようにならないように。
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060512
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:33:05 ID:PcTXfrbv]
- >>176-177
すべてがやねうらおに見えている死ねば世のためである自演豚人間のクズ基地外知能障害自称SF作家（自費出版で1冊も売れない）についてよくわかるスレ
science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/
love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177547691/
自称ネットストーカー被害者の正真正銘の基地外についてよくわかる記事
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:58:44 ID:pLiBVRTI]
- ■■■■■ 激指系集団ストーカー・共犯者一覧 ■■■■■
【主犯グループ】
やねうらお（本名・磯崎元洋 住所・大阪府八尾市末広町２−１−２）・・・犯人確定
山本一成（東大４年・２５歳・近山研究室）・・・容疑者
横山大作（激指推進委員会・東大・近山研究室）・・・重要参考人
鶴岡慶雅（激指推進委員会・東大・近山研究室）・・・重要参考人
丸山孝志（激指推進委員会・東大・近山研究室）・・・重要参考人
高瀬亮 （激指推進委員会・東大・近山研究室）・・・重要参考人
大内拓実（激指推進委員会・東大・近山研究室）・・・重要参考人
その他・共犯者数名
犯行現場のスレはこちら
www.23ch.info/test/read.cgi/bgame/1165706999/
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 00:11:41 ID:TTb8zM7k]
- >>180
すべてがやねうらおに見えている死ねば世のためである自演豚人間のクズ基地外知能障害自称SF作家（自費出版で1冊も売れない）についてよくわかるスレ
science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/
love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177547691/
自称ネットストーカー被害者の正真正銘の基地外についてよくわかる記事
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 05:28:02 ID:rlAAZ0bw]
- やねう企画代表者やねうらお（本名・磯崎元洋）が
・ソフトウェアの不正コピーを行っていた
・労働契約上の違反をしていた
・他は不正コピーしていないことを証明しようとしてエロゲーのパッケージを発見し、
写真に撮ってアップロードしようとした。
d.hatena.ne.jp/pmoky/19000106
やねう企画の裏側（競馬の詐欺ソフトの製作現場）
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060510
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060511
d.hatena.ne.jp/pmoky/20060512
有限会社やねう企画（所在地・大阪府八尾市末広町２−１−２）が計画倒産
www.sia.go.jp/~osaka/zenso/19.09.pdf
やねうらおプロフィール
性格：友達から「チンピラ」「ヤクザ」と呼ばれている。前世で殺人鬼だった宿業を背負っているという妄想（自覚）あり。
最終学歴：専門学校卒
主な職歴：有限会社センキ（凌辱系アダルトゲームの製作会社）を経て独立、有限会社やねう企画を設立、２００６年に計画倒産
代表作：『夜這いマニア』『盗撮マニア』『お楽しみＣＤシリーズ』『競馬詐欺ソフト』『ＢＭ９８』
やねうらお語録
>「ワシのほうが潔癖やと思うんやけどな。
>絶対に違法コピーのソフトしか使わんし。
>たとえば強盗に入ったときに、ちょっとかわいそうになって
>十万円だけ残してったら、おかしいやろ？
>自分の『強盗する』という意思に対して矛盾やろ？
>だからワシは、一個も買ったソフトを使ったことがない！！」
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 05:30:57 ID:rlAAZ0bw]
- ＊＊＊＊＊ 【中傷記事を書いていた！ やねうらおの理解力】 ＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊ 【弓月城太郎ＶＳやねうらお、跳躍探索論争まとめ】 ＊＊＊＊＊
【弓月の設計案の要約】
すでにあるBonanzaのデータベース上に、１１手後の評価値（１１手＋静止探索）をプロットし、静止評価の値（１手＋静止探索）と１１手後の評価値からトレンド係数（評価値の平均変化率）を算出、データベース上にマッピングする。
[１１手後の評価値]＝[トレンド係数]×[探索深さ（１１）]＋[静止評価値]であることから、棋譜データの欠損部分において、統計的に１１手後の予測値を求めるためには、最小自乗法によってトレンド係数の最確値を求めればよい。
【それに対するやねうらおの解釈および批判】
１１手＋静止探索を行った結果が棋譜の指し手と良く一致するように、特徴次元ベクトルの係数を最急降下法を用いて最適化するには、学習に時間がかかり過ぎる。
【結論】
１１手＋静止探索で作った評価関数（やねうらお案）は１１手後の評価値ではない。単なる評価値。
つまり、やねうらおは弓月の設計案を誤って解釈した上で批判を行った。
トレンド係数もへったくれも無い。計算自体に意味が無いわけで、こんな無茶苦茶な解釈をするやねうらお氏の理解力とは如何ほどのものか。
※付記
このスレ↓に登場していた「コンピュータ将棋開発者」「有識者」「コピペサービス」「一般人」などのハンドルネームは、やねうらお氏のものと思われる。つまりブログに中傷記事を書き、自作自演で自己擁護。
www.hakusa.net/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=shogi&tn=0076
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 05:45:31 ID:TTb8zM7k]
- >>182-183
すべてがやねうらおに見えている死ねば世のためである自演豚人間のクズ基地外知能障害自称SF作家（自費出版で1冊も売れない）についてよくわかるスレ
science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/
love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177547691/
自称ネットストーカー被害者の正真正銘の基地外についてよくわかる記事
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619
- 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 05:47:04 ID:bsKMKLaz]
- やねうらおは知能障害を起こしてるなw
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 05:56:46 ID:fdp2xMGI]
- ID:TTb8zM7kの最初の二文字が涙目TTに見える
- 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 06:03:49 ID:TTb8zM7k]
- >>185-186
すべてがやねうらおに見えている死ねば世のためである自演豚人間のクズ基地外知能障害自称SF作家（自費出版で1冊も売れない）についてよくわかるスレ
science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/
love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177547691/
自称ネットストーカー被害者の正真正銘の基地外についてよくわかる記事
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 07:09:10 ID:hWnuWxcQ]
- 昨日騒ぎがあったと思って来てみれば…
やねは弓月城太郎との論争に負けてたのか…
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 07:18:10 ID:TTb8zM7k]
- ID:rlAAZ0bw = ID:hWnuWxcQのような自作自演を繰り返す基地外についてよくわかる記事
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:56:11 ID:jgGWCRgY]
- やねうらおの主張にはすべて根拠が無いな。故にやねうらおの負け。。
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:24:30 ID:zmq0JGAj]
- ＊＊＊＊＊ 【言い掛かりを付けていた！ やねうらおの理解力】 ＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊ 【弓月城太郎ＶＳやねうらお、跳躍探索論争まとめ】 ＊＊＊＊＊
【弓月の設計案の要約】
すでにあるBonanzaのデータベース上に、１１手後の評価値（１１手＋静止探索）をプロットし、静止評価の値と１１手後の評価値からトレンド係数（評価値の平均変化率）を算出、データベース上にマッピングする。
[１１手後の評価値]＝[トレンド係数]×[探索深さ（１１）]＋[静止評価値]であることから、棋譜データの欠損部分において、統計的に１１手後の予測値を求めるためには、最小自乗法によってトレンド係数の最確値を求めればよい。
【それに対するやねうらおの解釈および批判】
１１手＋静止探索を行った結果が棋譜の指し手と良く一致するように、特徴次元ベクトルの係数を最急降下法を用いて最適化するには、学習に時間がかかり過ぎる。
【結論】
１１手＋静止探索で作った評価関数（やねうらお案）は１１手後の評価値ではない。単なる評価値。
つまり、やねうらおは弓月の設計案を誤って解釈した上で批判を行った。
トレンド係数もへったくれも無い。計算自体に意味が無いわけで、こんな無茶苦茶な解釈をするやねうらお氏の理解力とは如何ほどのものか。
※付記
このスレ↓に登場していた「コンピュータ将棋開発者」「有識者」「コピペサービス」「一般人」などのハンドルネームは、やねうらお氏のものと思われる。つまりブログに中傷記事を書き、自作自演で自己擁護。
www.hakusa.net/bbs2/mibbs.cgi?mo=p&fo=shogi&tn=0076
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:37:19 ID:5atAf8O+]
- やねうらおが悪い
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:39:24 ID:TTb8zM7k]
- >>190-192
すべてがやねうらおに見えている死ねば世のためである自演豚人間のクズ基地外知能障害自称SF作家（自費出版で1冊も売れない）についてよくわかるスレ
science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1165122111/
love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1177547691/
自称ネットストーカー被害者の正真正銘の基地外についてよくわかる記事
d.hatena.ne.jp/yaneurao/20080619
- 194 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/07(火) 21:16:16 ID:Xf0mU7At]
- クラスライブラリーのリファレンスはどこ？
WIKIを探したがねーぞｗ
あと、こっちにあるさんぷるもうまく動作しない。
d.hatena.ne.jp/akiramei/20060402
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/07(火) 21:26:28 ID:c9m+PdzD]
- >>194
ヒント : ソースコード
- 196 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/07(火) 21:35:19 ID:Xf0mU7At]
- >>195
thx
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:28:42 ID:SkBIEIrx]
- 市販ゲームに使われてるの見かけるけど、あれってOKなん？
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/08(水) 07:56:37 ID:vqGA81C4]
- >>197
yanesdkdotnet.sourceforge.jp/
のFAQ
> Ａ2．ライセンスについては、GPLおよびLGPL(SDLがそういうライセンスだから)を
> 採用します。しかし、原則的にYanesdk.NETのコード自体は煮るなり焼くなりして
> いただいて構いません。つまり、Yanesdk.NET開発チームに断ることなく、
> Yanesdk.NETのソースコードを部分的ないし、まるごと商用ソフトに利用してかまいません。
> もちろん、同人ソフトや教育目的で使ってもらうのも大歓迎です。
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 21:40:39 ID:t7M/3lr0]
- >>198
そうそう、その曖昧な記述が気になってたんよ
GPLって書いてある以上は、公開しろって言えば公開するんかなぁ
でもGPLの記述の後に、逆説的に
>しかし、原則的に〜
って書いてあるから、ソース公開しなくてもいいようにも取れるし。。。
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:22:14 ID:m7d0edGb]
- >>199
> GPLって書いてある以上は、公開しろって言えば公開するんかなぁ
誰が「公開しろ」と言うのでしょう？
「煮るなり焼くなりして構わない」(要するに権利を放棄している)と言っている人が、
それを使ったからと言って、ソースを公開しろとは言えない(言わない)でしょうね。
- 201 名前：名前は開発中のものです。 [2009/07/09(木) 23:38:07 ID:39NAXWF8]
- GPLである以上、誰でも要求できるんだなこれが
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:57:18 ID:m7d0edGb]
- >>199-201
作者にメールしておいたよ。そのうち反応があるんじゃないかな。
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 16:27:27 ID:7dbtBzUE]
- やねうらおって昔vector<auto_ptr<T> >みたいな馬鹿コードを平気で推奨してなかったっけ？
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:02:51 ID:vgUEhGvC]
- >>203
スレ違い。ここはやねうらおスレじゃない。
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/10(金) 21:09:26 ID:7dbtBzUE]
- つっても、あんなコード書く人間のライブラリとか、まず素面じゃ使えないと思うけど
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/11(土) 01:58:12 ID:9s3J9Zks]
- >>205
あんなコードって、どこにそんなコードが使われてるんだ？
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 15:27:06 ID:onfM6ybR]
- やねうらおの本をちらっと立ち読みした時にいきなりそんなコードがあった記憶
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 15:33:27 ID:Qoy0uATS]
- >>207
妄想で語ってないで書かれていた書籍名とそのページ数を書いてみなよ。
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/12(日) 20:02:23 ID:onfM6ybR]
- 妄想じゃねーけど立ち読みだから普通にミリ
とりあえず表紙は萌え系だった
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 09:36:48 ID:VUTEyBLH]
- デュアルライセンスとか知らないんだな
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 09:53:47 ID:u0h52DMu]
- そんなに僻むなよ
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:15:52 ID:5uaDSPqN]
- >>200
お前バカ丸出しだなｗ
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:56:21 ID:r4m/y4tl]
- ライセンス内容を理解せずに格好付けてGPLなんかにするから混乱が起こるんだよ。
BSDライセンスにでもしておけばいいのにアホだな。
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/13(月) 23:45:07 ID:u0h52DMu]
- 誰が格好つけてGPLライセンスにしてるんだ？
こいつ、見えない敵と戦ってるのか？
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 16:27:54 ID:LTZvmRul]
- 格好をつけたところで、
恥ずかしい奴だと思われる程度で大した問題じゃない。
問題があるとすればGPLといった側が分かってないので、
利用者側も結局どうすればいいか分からないというぐらい。
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 16:33:41 ID:RYO4gRwn]
- >>198
の説明で使いたくない奴は使わなければいいだけだろ。
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 18:10:18 ID:GVu1FE9f]
- GPLと混ざってしまっている時点で、どこまでが適用範囲なのか判然とせず、
勝手に使おうにもリスクがでかいんだよね。
そんなリスクを負ってまで使う価値があるのかと言えばNOとしか言えないし。
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:09:20 ID:VHL0fwJx]
- >>213
SDLがGPLだからじゃねーの？
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:13:00 ID:VHL0fwJx]
- yanesdkdotnet.sourceforge.jp/
と思ったら、いつの間にかライセンスが変わってたわｗ
Ａ2．Yanesdk.NETのライセンスについては、
NYSLライセンス(www.kmonos.net/nysl/)を採用します。 (2009年7月10日に変更しました)
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 19:42:55 ID:WYi6c7ke]
- NYSLライセンス=煮るなり焼くなり好きにしろライセンスライセンス
アホさ加減がにじみ出てるな
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:36:29 ID:RYO4gRwn]
- >>220
そのNYSLライセンスを考えた人は、お前よりは1億倍以上賢いと思うよ。
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:56:21 ID:WYi6c7ke]
- 「煮るなり焼くなり好きにしろライセンス」をアホだと言っているわけでも、
ライセンスを考えた人を馬鹿にしているわけでもない。
＞NYSLライセンス(www.kmonos.net/nysl/)を採用します。
がアホだと言っているのだが、
＞そのNYSLライセンスを
同類のアホだから意味が分からないか。
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:05:15 ID:RYO4gRwn]
- >>222
「NYSL」がライセンス名なのだから、「NYSLライセンス」という表記はおかしくないだろ。アホはお前。
ライセンスを考えた人のページにも、「NYSLライセンス」という表記がある。
www.kmonos.net/nysl/faq.html
まあ、2chで吠えるのが精一杯のお前にはわからないだろうが。
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:09:44 ID:ZMP3zfZW]
- この業界の人って間違えを間違えと認めようとしない人と、
間違えたら過剰に謝罪する人の両極端だよね。
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/14(火) 21:24:30 ID:BVxTBVl4]
- 間違いを犯した場合のパターン分類
1 頑として認めず、絶対に直さない
2 間違いを認めた上で直す
3 こっそり直す
一説によると、過去に他国から何度も侵略を受けたことがある民族では、
間違いを認めない傾向が強いらしい。
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:15:57 ID:AqMPDN9L]
- 煮るなり焼くなりつってもSDL使ってるんだからその部分はいいのかよって話じゃね。
- 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 07:23:11 ID:3ppQI3l+]
- >>226
いいに決まってるだろ
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 07:39:17 ID:dnohJDkW]
- 後からGPLが適用される罠に陥れる策謀だね
- 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 07:57:03 ID:3ppQI3l+]
- >>228
お前はLGPLを正しく理解していない。
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 09:07:15 ID:MgV3t+PK]
- なんかここのところ厨な書き込みが多いと思ったら学生は夏休みなのか・・
どうせバカ学生はプログラムなんか書けねぇんだから黙ってりゃいいのに
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/15(水) 09:37:27 ID:20Cj72ie]
- 少なくともsdl.csはヘッダを流用してるからLGPLじゃないの？
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 05:00:17 ID:TfTkyR2b]
- >>220-225
この流れ見てちょっとニヤけてしまった
「シュミレーション」 とか 「確信犯」 とか出るたびに誤用指摘のレスがついて
30レス分ぐらい荒れ始めて、その都度 察してやれよー、大人になれよーって思うけど
やっぱ、そういうのって間違えてるバカを指摘してあげた方がいいもんなんかね
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 10:01:49 ID:ut0JsgcH]
- まあわざとじゃなく間違ってるなら、匿名の場所で指摘してあげた方が
本人にとってはいいことだろうけど。
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 10:21:40 ID:ubDbvZg1]
- >>233
どう見ても間違っているのは>>220だが。
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 10:27:45 ID:ut0JsgcH]
- >>234
と言われても、、、俺は>>232にレスしただけで、それ以前のには言及していないです。
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 10:29:27 ID:ubDbvZg1]
- >>235
ああ、そうなのか。それはすまない。
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 11:56:42 ID:NOsF79EH]
- 有名どころのGPLに関しては、
ライセンスライセンスにする馬鹿は、
最近見かけなくなったね。
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 12:11:37 ID:ubDbvZg1]
- >>237
馬鹿だと思っているお前が馬鹿
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 12:18:51 ID:ubDbvZg1]
- >>220=237
「株式会社松田コーポレーション」は「コーポレーション」と「会社」が重複しているだなんて言う奴はいないだろ。
お前は、それを「株式会社松田」にしろと言っているようなもんだ。
そもそも"GPL license"という表記はいくらでも使われているぞ。
検索エンジンで検索してみろ。ネイティブでも使っている。
狂ってるのはお前。馬鹿なのもお前。
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 12:47:34 ID:LJcBH53u]
- お前ら、よそでやれ。
ここはライセンスの議論スレじゃない。
まして、日本語教室でもない。
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 13:12:13 ID:q3QyX5qe]
- 用語の間違いとかって、指摘されると強行に言い訳をする人がいるけど、
素直に認めて改めれば良いだけなのに、なんでそんなに頭に血を上らせるんだろう？
- 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/16(木) 13:17:14 ID:SYCM+3wp]
- 何故頭に血を上らせて強行に指摘するのかってのと同じ話では
間違ってても放っておけば良いというか、本人にだけ教えればいいわけで
- 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2009/07/18(土) 08:14:49 ID:ZwKRa7UH]
- >>232の言ってる、察してやれよー大人になれよー、は分からんこともないｗ
|
 |
