★★ゲーム会社作ろうと思うんだが★★

1 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/25(水) 20:39:06 ID:iWf7IRVl] 3000万で足りる？？ 827 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 21:00:34 ID:HA9e2rJx] ＞＞８２５ それで、ＤＸライブラリを使うことにしたんだが、修正してくれた ので、ＬＧＰ４に戻る予定。 ベーシックマジシャンなので、ＬＧＰ４でいいんです。 アイ　アム　ベーシックマジシャン。アイ　アム　スピーク　カタカナ。 会社を作るのはいいけど監督を大事にしてあげてってこと、俺がいいたいのは。 俺はサークルでいいや。まだ人手不足だけど、遅々としてるので、あんまりやる気の ある人が入ってこられても困るよなとか思う今日この頃。でも、絵師が欲しいと 思う今日この頃。ちまちました動画を描ける人がほしいのだ。 ぼくはミヤムー監督をこえましゅからね。 828 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 23:20:56 ID:9F8P0SED] 典型的な 829 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/01(日) 23:56:51 ID:HA9e2rJx] 中二病について小一時間考えてみました。 例外があるのです。 創作者は例外です。 いち消費者としてならば中二病というのは、性格・嗜好の傾向として傾倒の危惧が ありますが、創作者においては、むしろ、中二病でなければならないと考え至りました。 ぼくは中二病クリエーターです。かっこいいですぼくは。 ぼくみたいにかっこよくなりたかったら、創作しよう！中二病で！ 830 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/02(月) 03:46:07 ID:rgUmUC5K] >>820 よくよく見てみると、なにげに物理挙動してるし しっかり作りこんでそうですね、リソース工数面でベンチャー 向きですね >日本人の感覚があんまりベンチャー向きじゃないのが根本的問題 もともと日本のゲーム会社もベンチャーしか無いような始まり方でしたから 意識の問題でしょうか、実際現在でも２，３人でNDSソフト 製作できますからね 831 名前：761 mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/02(月) 03:51:29 ID:rgUmUC5K] >>829 あながちすべては否定できないですね、それっぽい人で活躍 してる人もいますし、狙いだと思いたいですが 注意する点は中二病かどうかよりも ほしいと思える作品かどうかなので 売れるのか、痛いだけか、どちらなのかが 問題ですね 832 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 00:17:50 ID:/htGS+Cl] ぬるぽ 833 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/05(木) 13:13:15 ID:XyeQRpug] >>832 ふんガッー 834 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2008/06/09(月) 17:27:46 ID:CEuBx5UC] >>820 おおすげえ。これExperimental GamePlayのプロジェクトの一つだよな。 wii ware化したのか・・・ 元のは奇抜だが、遊べないゲームだと思ってたのに、すげえなｗ 835 名前：もふもふ ◆RyZCLrpAhM mailto:sage [2008/06/09(月) 17:28:57 ID:CEuBx5UC] Experimental GamePlayはおもしろいよ。 サイト言って、手当たり次第にダウンロードして遊んでみるといい。 実験作品なゲームばっかりで、遊んでて脳ミソがかき回される感じ。 836 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:10:27 ID:tizxbU4q] >>820 Sodaplay を作った人なのかなぁ？ 837 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/13(金) 02:11:08 ID:IjK7wQDY] Sodaplay 面白いですね ちょっと影響うけて作ってみた なかなか調節むずいｗ ttp://x68000zzz.the-ninja.jp/try1.html 838 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 15:38:20 ID:iSw4PKKz] Firefoxが物故われ田 839 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/13(金) 16:57:27 ID:Qjj6T6vd] Firefoxでもうごいてるよ java禁止じゃない？ 840 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/13(金) 22:11:35 ID:MrgfR5hW] まずはゲーム屋の店員のバイトから始めることだな。 841 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/14(土) 02:49:44 ID:9+6V/Mjt] x68000zzzと書いてますが761です ブログもつくってみた ttp://x68000zzz.blog.shinobi.jp/ >>840 １０年以上前に経験済みですｗ 842 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/14(土) 07:17:55 ID:azjlYtRa] そこで辞めちゃったんならもう・・・ 843 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/14(土) 10:05:03 ID:9+6V/Mjt] 761です 現在の状況です、先週２人と面談 本日３名程と面談予定です 先週の2人とは現在製作する事にしています 企画の実現可能になり次第会社設立とします。 >>842 もしやなにか誤解？、過去ログ・・ 844 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/14(土) 21:16:51 ID:j30U0j5y] 自意識過剰の馬鹿学生でしょ。 それはそうと、またIE7も仏古割れた。 Java設定変えてもだめだなぁ。まあいいや。 845 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/14(土) 23:00:53 ID:9+6V/Mjt] >>844 もしかするとだけどjavaのダウンロードが禁止されてるか ウイルスソフトでブロックされてるかも？ ついでなんで動作確認環境 以下の環境で動作確認しました WinXP sp2 CPU Q6600 2.4GHz Mem2G 　インターネットオプション apletにJRE1.6.0_03を使用 セキュリティー 中高 Sleipnir ver 2.7.2 IE7 7.0.5730.1.3 Fierfox 2.0.0.14 MAC OS X 10.5.2 Safari ver 3.1.1 動かない人もしよければ環境とか 書いてもらえると今後の参考になります 846 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/15(日) 00:47:10 ID:27/Nc9QY] 人の募集ですが、一通り集まりましたので 一旦締め切りとさせて頂きます たくさんの応募ありがとうございます ２回目あるかどうかわかりませんが その時はまたよろしくお願いします 847 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/17(火) 22:00:54 ID:0zcEjUMf] x68000zzzの会社って、中古品とか安い？ 個人的にはアドバンスのソフトをいっぱい扱ってほしいねぇ。 場所はどこ？ 848 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 00:22:47 ID:DNjhPTul] >>847 ゴキブリみたいな奴だなお前 849 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:03:44 ID:ixGxmB4H] >>847 つか、なんか勘違いしてね？ 過去ログ嫁 850 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 01:24:12 ID:KSeihIqN] ２ちゃんねるでニートを集めてゲーム作りました。 皆さん買って下さいってやれば、絶対話題になるよ！ 851 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 07:06:41 ID:9EIOvky0] >>849 ゲームを売る会社だろ？ ワザワザ会社作るより、カメラ屋に就職した方がいいと思うけどねぇ。 いくら資金があるのか知らんけど、せっかくの財産なんだから、 結婚や子供が出来たときのために取っときなよ。 852 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 13:56:37 ID:DNjhPTul] >>851 お前の釣りって不快なだけで笑い所が微塵も無いからさ 早く死ねよ 853 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 16:33:31 ID:5KQXMfxf] NG 854 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 20:22:58 ID:Hp/KBdej] 笑わせるために書いてるわけじゃネーし。 これ以上、ソフト技術者のイメージを落としたくネーから やめとけって言ってんだよ。 ホント、プログラマーってのはニブいのばっかだな。 855 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:28:33 ID:rekzafnA] 後付け乙 856 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 20:36:49 ID:Hp/KBdej] あ、そうか、どうせジョークスレだから、 笑わせる必要があったわけだな。 マジレスしてたおれが間違っていたか。 857 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:46:44 ID:ixGxmB4H] なに他ｽﾚにまで粘着してんだ？ 恨みでもあるのか？ｗｗｗ 858 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 22:52:48 ID:LL2fW3Ry] 恨みじゃねーけど、ゲーム速報板で、 ゲームを売ることについてイロイロ勉強したもんでね。 あの板は、中古屋などの店員がほとんどだからね。 お前らも、モノ売るってレベルを勉強するがよい。 859 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:01:56 ID:lKI4vczF] 2chで勉強ってのもまた素敵な発言だなぁ 860 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/18(水) 23:06:37 ID:LL2fW3Ry] この板でも一つ勉強になったよ。 下積みって大事なんだな、ってね。 861 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:27:05 ID:Q1s+fteM] ゲーム会社の人って徹夜が多そうだから、 梅雨どきの今、入口の前でビニル傘販売やっても あまり儲かりそうにないな。 夜中にまで販売したくないし。 いやいや、発想を変えてみるんだ。 夜だけ営業してれば、ボロもうけじゃね？ 862 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/19(木) 07:20:05 ID:fnouDhMU] ゲーム屋の店員とゲームのプログラマーの給料が大差ないなら、 残業が少ない店員のがオトクなわけだな。 863 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:00:07 ID:RIPvk1I8] 店員はデフォルトで12時間労働。 864 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/20(金) 21:29:02 ID:p9jiNRMi] サラリーマンすら続けられネーのに、経営者になろうなんてねぇ。 865 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 21:51:37 ID:U3hgXFHG] レスアンカーつけてくれ 正直あんたの発言、即レスと解釈できるものを除くと どれもこれも「誰に何を言いたいのか」が意味分からんのよね 意義ある発言に感じるレスもあるんだけど、どうにも反応しにくくて仕方がない 866 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/20(金) 22:22:46 ID:p9jiNRMi] 誰かに特定してモノ言ってるわけじゃないから気にセンでいい。 そんなことより、仕事しろよ、仕事。 867 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/20(金) 23:00:31 ID:U3hgXFHG] >そんなことより、仕事しろよ、仕事。 改行直後にそう書かれたら気になるがなw てか金曜の夜にまで仕事したかねえよjk 868 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/21(土) 13:46:43 ID:7POqTvXN] NG 869 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/21(土) 21:18:43 ID:+LdhioSg] >>864 過去ログで分かると思ったんだけど 一応色々誤解あるようなのでマジレス 1 学生の時バイト、ゲーム屋、ゲーセン、コンビニ 2 学校卒業でゲーム会社就職 3 １０年以上して、独立してゲーム会社設立　現在運営中、社長業 4 ２個目の会社設立の為の人募集　終了 5 ２個目の会社設立準備　＜いまここです 870 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:14:51 ID:F1Uop05P] >>869 NG 871 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/25(水) 00:23:13 ID:4fC0UoYh] >869 1社経営してるならわかると思うけど、 はした金だと本当に同人程度のものしか出来ないと思うよ。 872 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:42:32 ID:ZmxJsxmO] つ「釈迦に説法」 873 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/26(木) 21:52:24 ID:UBqiBHT5] んーと、要するに 税金対策かなにかのためにセカンドを用意しようと？ 874 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/26(木) 21:56:09 ID:UBqiBHT5] て優香、社長だったら２ちゃんなんかで遊んでネーで なおさら真面目に仕事しなきゃダメじゃん。 社員にシメシがつかねーだろ。 それともおれがお前の会社に入ってやろうか？ 社長がこのテイタラクなら２ちゃんもやり放題だろうし。 おれの年齢はお前と同じぐらいだぜ。 その名前見ればわかるよ。 875 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/27(金) 06:19:18 ID:wUrAiQDZ] ああ、なんか前に同じようなクズの募集見たな。 脱法行為をやるために、名義だけ貸してくれ ダミー会社の社長になってくれっつー話だった。 876 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 07:47:23 ID:CERBXdCK] >>874 ゲーム会社で２ｃｈ禁止の所の方が少ないｗ 情報リソースとして有効なら観てＯＫ よほど硬い会社勤務なのか？ >874 能力あれば取るが何が出来る？ 877 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 07:52:59 ID:xpotVV4G] ゲームじゃない派遣社員やってると、 大きい会社に行くことが多くてね。 大きい会社は、株価とか気にして ヘンな資格売りに引っかかりやすいんだよね。 というわけで、ゲームは儲からないから やっぱいいや。 878 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 07:55:35 ID:xpotVV4G] そもそも「２つ目の会社」な時点であやしいもん。 ２つめも同じことする会社なら、今の会社でやればいいじゃねーか。 879 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 08:09:16 ID:CERBXdCK] >>875 不正行為では結局の所リスクばかりでリターンは たかが知れてるでしょ 今回の目的は勿論、投資目的だがもう一つの目的がある、 通常の募集では中々集まらないタイプの人を集めい ビジネスライクでは無く、2chみて創作しているような タイプの方と仕事をしたいのが理由。 そういう会社も面白そうでしょ？ 880 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 08:15:03 ID:xpotVV4G] 面白そうではあるけど、そんなんじゃ儲けにはならんから、 それだけの資金があるなら、元の会社の社員の夏ボーナスにでもしてやれよ。 いつも思うんだが、社長ってみんな社員をぞんざいに扱うんだな。 もっと、今いる社員を大事にしろよ。 881 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 08:25:45 ID:CERBXdCK] >>880 勿論ボーナスは出るぞｗ そして給与も多分だが年齢からすると十分高い方。 投資の意味は将来に利益をより生む為にする物 結果的に安定に繋がる戦略があるからこそする価値がある 882 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 08:33:06 ID:Bs8jgeA/] 「通常の募集ではなかなか集まらない」とか言ってるけど、 お前の会社ゲームの開発だろ？ だったら今の社員のほとんどは、実はお前と同じ 「2chみて創作しているようなタイプ」だぜ。 偉い人（お前だよ、お前）の手前、それを隠してるだけに過ぎん。 ゲームは儲からないから行かなかったおれでさえ、 グラディウスの時代からベーマガに投稿してたぐらいだからな。 X68000でスペースパニック作って、ニフティで没られたのもいい思い出。 ビジネスライクに考えたら、絶対にゲームの業界なんて行きゃしねーよ。 諺：類は友を呼ぶ 883 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 08:49:21 ID:CERBXdCK] >>882 無論今の社員も2chみて創作しているようなタイプ そういタイプしか取らない 問題は次の世代の話 最近募集すると来る子のタイプとして どういうわけか自作を殆どしていない子が多い アジェングのようにx68kでゲーム作っていたような タイプが殆ど居ない 専門学校で持たされたどれもそっくりな シューティングしかもソースまでそっくりな物 実際には組めない子が殆ど 懐かしいな＞スペースパニック 884 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 08:58:36 ID:Bs8jgeA/] そういうことか、ならわかる。 確かに今の若い世代は、おれらと違って 自分で作る機会ってのがロクになかったようだ。 すでに出来合いのソフトが揃っちゃってるからねぇ、ゲームも含めて。 おれらの頃はゲームもチャチで、自分も作りたいって気にもなったけど、 今の大規模なゲームは、一人じゃマルッキリ手に負えないもんねぇ。 885 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/29(日) 09:14:00 ID:CERBXdCK] >>884 まあ、今回集まった人も結局同年代が多いわけだがｗ （やはりx68kに反応した人が多いのか？） 新人で見込みのある人も居た。 それはホント意味があったと言える。 ＞今の大規模なゲームは、一人じゃマルッキリ手に負えないもんねぇ。 それが一つの原因ではあると思う 多分どの業界でも成熟してくると受身の人が多いのかもしれない 886 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 09:23:20 ID:Bs8jgeA/] そうだな。 ゲームの業界も成熟して、それこそビジネスライクな人間が増えてきてるもんねぇ。 専門学校生たちもそのような意識な気がする。 X68000のツワモノたちは「なければ作ってしまえ」が合い言葉だったが、 今の環境では、ゲームに限らず、開発するにしても既存のソースありきだもんねぇ。 書くことより読むことの方がはるかに多い。 887 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 09:51:50 ID:+puOV8Sv] でも、その様子だと、やっぱり、 二つ目の会社を用意する必要性が感じられん。 元の会社のベテランたちが、若い世代を育てる方向で いけばいいんじゃあ？ まあ、おれは経営者じゃないから、 リスク分散や税金対策のことはよく知らんけどね。 888 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 11:59:27 ID:h2enUrBt] まともに相手してあげて68kは優しいな。 俺もアジェグと同じ世代で同じくゲーム業界には行かなかった立場だが こいつの「成れなかったワナビーの恨み節」がうざいから普通にNGにぶちこんだよ。 889 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 12:58:17 ID:rTBhYidv] 会社二つあったら、社長の報酬二倍じゃん。 890 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/06/29(日) 13:59:31 ID:HZzL2m8U] でも、アボーンが気になって、我慢できずに、 解除して中身見ちゃったんだねぇ。 人の意思ってのは弱いもんだねぇ。 891 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 14:07:41 ID:vZi34L7a] >>884 なんか泣けたわ、俺もベーマガ見ながらがんばってたなあ >今の大規模なゲームは、一人じゃマルッキリ手に負えないもんねぇ。 だよなあ、今の時代下積みに必要なプロセス踏んでても 周りの目が肥えすぎてて作ったもん馬鹿にされて終わるだろうし ヤル気も持続しないよなー 892 名前：名前は開発中のものです。 [2008/06/29(日) 18:07:05 ID:AUsTg99j] アジェグって頭おかしい類の人かと思ったけど 少々性格ねじれてるだけでわりとまともだな 893 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/29(日) 19:42:39 ID:/ioCxah7] x68k社は在宅で仕事するの？ 894 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:17:48 ID:CITX1Fvl] 1社立ち上げて軌道に乗って、更にもう一社を 実験的な形で立ち上げられる位 余裕がありそうな社長さんって考えると やっぱ福岡勤務じゃ無いかって頭に浮かぶ 895 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:46:06 ID:iolNErLh] ビジネスとして考えたら、ゲーム会社よりレンタル屋のほうが手堅いよな。 会社経営そのものが趣味みたいなもんなん？ 896 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/30(月) 15:12:22 ID:zsMqikZG] >>887 ここ数年育てる事をしてきて思うんだけど、 出来るやつは初めから出来る、入社までにして来た事で 大体先が決まってる気がする 投資やリスク分散、税金対策、実験等出てきているが 理由はどれも含む総合的に判断しての結果。 >>888 やさしいというより、初め高校生位かと思い大人視点から チャカさないで対応しようとしてんだが同年代だったわけだな 897 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/06/30(月) 15:18:30 ID:zsMqikZG] >>891 そういえば廃刊したよね残念だが >>893 在宅も場合によっては。機材の問題と機密保持契約がクリアに出来る 場合。 >>894 場所は東京と、もう一箇所地方にある >>895 作りたい物と欲しい環境を求めた結果として経営している ただはじめると面白いのも確か。 898 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:25:03 ID:CITX1Fvl] まぁ、海外ウェアに触発されて自分でプログラム打っちゃうような 熱血単純ゲーム大好き野郎なんだから、俺は素直に応援するよ。 899 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:26:12 ID:TpG++JsD] 勤務先は東京か 中四国あたりでゲーム作ってる会社ないかね 900 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:21:27 ID:9XBZZcVI] >>投資やリスク分散、税金対策、実験等出てきているが >>理由はどれも含む総合的に判断しての結果。 結局、脱法じゃねーかｗ ダミー会社との架空取引で脱税なんて使い古された手だよ。 901 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/01(火) 14:43:31 ID:ptcb7ZyX] >>900 >ダミー会社との架空取引で脱税なんて ダミーでも架空請求でも無いｗ X脱税→○節税 法に触れる事をする必要が無いですｗ 通常の業務をするだけで節税対策になる 理由は１つの会社で経費に出来る金額が決まっているが ２社に開発を分ける事でその許容範囲が広くなる それともうひとつ勤務体系の変更の利点がある 例えば自宅勤務可能とかフレックスの時間とか 違う会社として作る事が出来る 今の会社と違った実験的なタイプのゲームを出す イメージの問題等々 新規に自分の会社として運営するスタッフにとってのモチベーション の違いもあるでしょう。 利点があるのでそれを法の範囲で 有効利用するそれだけの事、法に触れる必要は無い。 902 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:14:36 ID:1JjhbBAN] >>900の言う脱税というのは脱法でなく違法そのものだからまぁ横においとくとして 分社化を脱法的に利用する方法がいくらでもあるのは認めてやってもいんでねーの 脱税に限りなく近い節税（租税回避行為）をするためであるとか 賃金切り下げ（別会社で再契約だからOK）するためであるとか そういう悪質な分社化って世の中に幾らでもあるよな こういうこと平気でやらかす大中小ウンコ企業経営者に言わせれば これらの行為は全て「法の範囲での有効利用だ文句あるか」だから 法の範囲だから、法の範囲だから、を連発するのも程ほどにな 903 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 02:45:11 ID:GdeAeksN] まぁなんか特に理由は無いけどなんとなく説教したいおっさんでしょ。 相手にするだけ疲れると思うよ。 外野で見てる分には面白いし、日本のゲーム業界は インディーズからメジャーへって流れが少ないから ネタじゃなくリアルであってほしいと思うけどね。 904 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:10:03 ID:1JjhbBAN] ＞まぁなんか特に理由は無いけどなんとなく説教したいおっさんでしょ。 あー、俺？ >>900以後しか読んでないから>>901が何者なのかなんて 全く考慮に入れずに適当に>>902書いてるだけだから気にスンナって 今スレをもう少し読んでみたら>>902は釈迦に説法って感じだわな プログラマ経営者には好意的な俺 905 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/02(水) 03:14:49 ID:ueJpPMMP] >>902 今回の会社設立はそういうネガティブな目的では無いです。 そもそも参加する人は経営者になる人もいるので 自分たちの首絞めるような勤務条件にする必要は無い分けです 会社を興す事と、既にあるに会社に入社する事の意味の違いがあると 思います 自分たちで取り決めする事が出来ると言う事です 906 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:27:51 ID:1JjhbBAN] あー、誠にすまんです >>837以降のスレの流れを丁寧に追って状況把握しますた >>902は蛇足だったの 907 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/02(水) 03:34:43 ID:ueJpPMMP] >>904 いや疑問点等あるなら解消しておきたいので、 説明するのに調度良い、疑問であれば書いてもらった方が良い １社員として居た時は会社に対して同じような事を考えたので 誰も同じなのだなと思う。 立ち位置で見える範囲が違うので、規模はともかく生涯で１度は 自分で経営してみるのが良いでしょう、得る物は大きいと思う。 聞いた話だけど海外の学校で、会社の役員から社員までを交代でロールプレイする 学習があるらしい、日本でも是非取り入れるべき。 908 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 03:39:34 ID:noQk3O5d] >>x68000zzz なんか荒れるとタイミング良く飛んで来るな？w 909 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:31:28 ID:RPKN639D] 結論。ここの住人は同人エロゲしか語れないキモヲタしかいない。 910 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 04:51:28 ID:LiNRa65K] 鏡に向かって何をブツブツ言ってるんだ 911 名前：アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2008/07/02(水) 07:30:43 ID:JQahWaVA] もっと、今いる社員を大事にしろよ。 912 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:02:54 ID:uwtxWx7p] >>911 俺も同じこと思った。 分社を作るにしても、今いる社員からメンバーを募れよ。 裏でコソコソ何かやって本業を疎かにしてる経営者は信用されない。 913 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:13:39 ID:1JjhbBAN] 工事進行基準の適用云々は受注制作のみ。内製は全く関係ない 平成20年度税制改正の大綱 www.mof.go.jp/genan20/zei001c.htm ＞(1) 工事進行基準によるべき長期大規模工事の範囲について ＞　　工事期間要件を２年以上から１年以上に請負金額要件を50億円以上から10億円以上に、それぞれ見直す。 ＞(2) 長期大規模工事以外の工事で損失が生ずると見込まれるものについて ＞　　工事進行基準を適用することができることとする。 ＞(3) 工事進行基準の対象に、ソフトウエアの受注制作を加える。 長期大規模工事の範囲にあたらない場合、工事進行基準を適用「することができる」のであって 「すべき」という話にはならない。予定。 ま、要するにクライアントに頭があがらない弱小零細にとっちゃ事実上何も変わらんちゅうことだ 914 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 10:16:09 ID:1JjhbBAN] うん、誤爆 915 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 12:18:43 ID:GdeAeksN] また説教親父ww みっともないねぇ 風俗嬢ってこんな感じなんだろうな。 916 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:39:00 ID:1JjhbBAN] これが説教に見えるのか。ずいぶん打たれ弱いんだな 917 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 13:50:34 ID:NL81w1zk] >>912 >本業を疎かにしてる経営者 どこから出てきたの？ 本業は経営者でしょ。問題ないと思うが。 つーかレストランの支店みたいに同じ色の会社を求めてるんじゃないんだし、あえて今の会社で人集めないのは不思議ではないだろ つかもし自分がx68(略)の部下の立場なら、下手に進行中のプロジェクトの人員引き抜かれたほうが迷惑だな… 新人募集して埋めるの？wさらに迷惑なんだがwwww 918 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/02(水) 14:17:12 ID:pBf2Aguc] >>908 書き込んだ以上は放置するわけにも行かないですしｗ >>911 912 今の社員と一緒に計画しての新規事業のプロジェクトなので問題は無い。 >>917 経験者ですよね？ｗ　言われるとおりです 順調なプロジェクトから人を抜くのと、新人を投入は 混乱の元と考えて居ます。過去に経験していれば多分 分かる人も多いと思います 919 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:18:22 ID:1JjhbBAN] ＞＞裏でコソコソ何かやって本業を疎かにしてる経営者は信用されない。 ＞どこから出てきたの？ ESPだろう 920 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:19:22 ID:GdeAeksN] >>916 いや、何で赤の他人の事心配するフリなんかしてんのかなと思って。 本当は他人の心配なんて微塵もしてないくせに。 要はなんか良くわかんないけど、なんとなく余裕のある他人に嫉妬してるものの 特に文句言える程明確な落ち度がないから、なんかそれっぽいシチュエーション勝手に想像して そこに文句付けて足を引っ張ってやりたいだけでしょ？ 随分とまた安っぽい自尊心だなぁとw 普通に他人が面白いこと始めただけなんだから黙ってヲチしてりゃ良いじゃん。 921 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:26:00 ID:1JjhbBAN] >>920 んー、まるで意味が分からないんだが。一体何の話をしてるんだ。 具体的に>>913の何が気に入らないのか書いてくれないか 誤爆だと書いてるんだが、そこんとこ読み落としてないか？ STGスレやビルダースレの君のカキコ見てる限り電波とは思えんし 何か根本的に誤解があるように思えるんですけど 心当たりが無いから争点が全く見えないのだ 922 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:29:27 ID:1JjhbBAN] 念のため、誤爆という単語から説明させてもらうと 本来別のスレに投稿するはずのものを専ブラの操作ミスで 投稿先を間違えてここに投げちゃったってことね？ それでも>>913が気に入らないのなら閉口するが。。。 923 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:32:10 ID:GdeAeksN] ああ、ＩＤなんて見てなかったから912あたりの人の反論かと思った。 スマンな。 924 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:33:44 ID:GdeAeksN] てか単なる誤爆したオマヌケボーイのクセに なんでここまで饒舌かつ攻撃的なんだこの人はww 925 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:41:31 ID:uE+ARyj7] ID:GdeAeksN ↑粘着質 926 名前：x68000zzz mailto:x68000zzz@gmail.com [2008/07/02(水) 14:44:32 ID:pBf2Aguc] >>919 ESPちがうｗ 927 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/07/02(水) 14:44:39 ID:1JjhbBAN] 怖いから逃げます

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