- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2006/01/25(水) 20:39:06 ID:iWf7IRVl]
- 3000万で足りる？？
- 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:26:36 ID:qk8RyNSP]
- >>273
そうか、漏れは今までとんだ勘違いをしていたんだな
- 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 21:46:20 ID:9zwzEZQV]
- >>1を見てるとなぜ詐欺がこの世から消えないのかよくわかる
もうこんなアホはとっとと1億ぼったくられて終わればいいと思うよ
夢見る前に現実見ろや
糞スレ終了ageんな猿
p.s. ぼったくられ先は日本企業にしといてね
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 22:00:11 ID:PXqwLlPS]
- Windowsで格ゲー出すとして、同人を嫌う理由が…
ふと思ったのだが>>1の同人ソフト観は、
「5.25インチFDDにシール貼って透明袋に入れてメッセサン○ーで売ってる」
あるいは
「(略)…パソケで売ってる」
ようなイメージなんじゃないだろうか？
- 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 22:03:29 ID:qWBpGZ9Z]
- お前ら、もっと優しくしてやってください。
>>1が尻込みしたらどうすんだよ。
せっかく市場に1億流れそうなんだから嘘でもその気にさせないと駄目だろ。
あとに続くアホが出てくるくらい夢を見せてやらなきゃ。
- 278 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/02(木) 22:50:51 ID:CIXwytGA]
- 同人と聞くと脱力感を覚えます。
要するに作り手と買い手の対面の関係ということだよね・・
- 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 23:11:13 ID:GzMK2XYP]
- １３年ゲーム業界にいてフリーになったオレが来ましたよ
ゲーム起業コンサルタントしてあげようか？＞１
起業のみならず、役員待遇で運営相談役でも良いよ
ただし、ギャラ高いけど
- 280 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/02(木) 23:18:31 ID:aoqj+mgC]
- さっそく詐欺師が一人釣れたようだね
- 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/02(木) 23:27:37 ID:PXqwLlPS]
- ＞作り手と買い手の対面の関係
最近はインターネットってのが流行りらしくて、
なんと！
ネット上で同人ゲームの販売もできるらしいぞっ！！！
- 282 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/03(金) 00:35:36 ID:DieLK52I]
- >>278
比較的リスクが少なくユーザーのハートの掴み方の研究ができ、
スタッフにゲーム製作の経験を積ませることができて、
その上冒険しやすい環境で、成功できるなら収入も馬鹿に出来ない。
様子見という意味では、同人というのは非常にイイと思うのだが。
お知り合いがワナビでないことを確認する意味でも有効。
彼らは予定通りにゲームを完成させる能力をもっているのか。
そして完成品のゲームは商品力をもっているのか。
趣味でやるならどうでもいいんだけど、数千万かけるわけでしょ？
- 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:01:09 ID:z2Bh7CKp]
- 同人でも利益出れば税金払わないと駄目だし形態としては個人事業だからな
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:07:36 ID:/Du45AP7]
- 何度も何度も言そして上でもいわれてるように
同人で試験的にやってみるっていうのが一番良いと思うけど
DSの「大人のDS」だとか犬のヤツみたいなライトユーザー向けのものならともかく
格闘ゲームなら同人でも十分商業化へのシミュレーションになりそうだけど・・
やっぱりある程度段階を踏むべきかと。
しかし一億も出資できるって・・・羨ましい。
- 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:07:58 ID:RrjVzF+o]
- ２００万以内なら確定申告してるやつなんてまずいないでしょ。
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:10:56 ID:z2Bh7CKp]
- 課税所得が出た時点で何歳であっても払うのは当たり前
- 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:15:46 ID:CBR+EOqk]
- 法人なら最初にかかった経費を３年くらい繰越できるから法人にした方が得な場合はあるよ。
ただ最終的には利益(売れるもの）が出ないと悲惨だけどorz(俺のことだが）
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:17:48 ID:RrjVzF+o]
- 絶対にばれないよ
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:23:53 ID:z2Bh7CKp]
- >>288
犯罪自慢オメ
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:32:07 ID:RrjVzF+o]
- 必要悪だよ。
どこの商店のおっちゃんでもやってる。
- 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:44:50 ID:z2Bh7CKp]
- 事業していたら課税所得があるなしにかかわらず申告しなきゃならんのだから
課税所得が200万もあったら税金はらわんといかん
課税所得を０にする、というのならたくさんあるのだろうが
どこの商店のおっちゃんも課税所得があって税金払ってないということはしてない
- 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:46:43 ID:RrjVzF+o]
- 僕はそうは思わないね。以上
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:49:44 ID:ZUbsmyeF]
- >>1
漫画や音楽業界でもそうだろうけど、業界入りを目指して、
持込をかける人やバンドはそれこそ星の数ほどおりますが、その大半が、途中で挫折するか、
業界に入れても、誰もきづかないうちに消えていく。
（当然だけど売れているのは一部のトップグループだけだから）
そんな中で、自分で書いた漫画や、曲を作った人がどうなるかは言わずもがな。
個人なら田舎に帰ってお仕舞いかもしれないが、会社だと倒産になる。
基本的に会社である以上は、安定した商品仕入れ＆商品販売は必須。
ところがゲームはその両方とも確保するのが非常に難しい。
起業はたいていそうだけど、ゲームはその中でも群を抜いて低確率のギャンブル。
皆が同人を進めているのは、そのギャンブルのルールも解らんうちに金を捨てるより、
勉強として、ルールを覚える意味で作ってみろと言っているですな。
今不動産という事で、そこでの業務見通しが立っていて、遊びでやるならいいとは思うけど、
虎の子であるならば、もう一度考えるべき。
今でなければできない理由があるならいざ知らず、
売る商品の出来も解らない（顧客に受け入れられるかわからない）
安定供給も不明と言うのでは確実に外れると言ってよいギャンブルかと。
- 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 01:52:48 ID:ZUbsmyeF]
- >>293
orz
×そんな中で、自分で書いた漫画や、曲を作った人がどうなるかは言わずもがな。
○そんな中で、自分で漫画を書いた事がない人や、曲を作った事がない人がどうなるかは言わずもがな。
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 02:11:11 ID:DieLK52I]
- まぁ、同人で売らなくていいからゲームは作らせてみるべき。
グラフィックとかは最低限、演出関連も無しでかまわんので、
ゲームとしての面白みがわかる叩き台を。
見込みがあるなら、その上で見た目の派手さやボリュームを
商品価値が出るところまで高めて貰えばいい。
- 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 06:19:38 ID:y0K0WAtU]
- やりたいんなら、すぐに会社作るといいよ。
自分の金なんだから好きに使えばいい。
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 07:06:23 ID:4o0aSTs+]
- 俺様でさえできないんだからオマエなんかにできるわけないだろﾌﾟ
まで読んだ
- 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 07:12:25 ID:QTJwlLlm]
- >249
現状、開発スタッフのコネがないとどうしようもない。
そのコネを作るためにまず同人でなにかやってみろとみんな言ってるんだろ。
仲間仲間といっているが、全然使えない奴と一緒に何かやろうとするほうが遥かにリスクが高い。
素人仲間が飲食店やりたいからと言ったら金出資する気になるか？
ゲームだからといって他の業種と変わるところなんてそんなにないぞ。
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 07:31:32 ID:DFf0Z/Km]
- パソコンゲームの初期の頃を思い出すな
いろんな会社が出ては消えていった
中には酷い出来のものもあった
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 10:01:34 ID:U6gDQ7To]
- 同人嫌！でゲームつくるなら
最初からプロを何人も抱え込まないといけない。
ところで
この前急な用事でSE探してる奴がマ板にいた。
ネットでフリーランスのSE探すにはどうすればいいのか？
つ楽天ビジネス
って感じだった。
ノウハウも無しに最初からプロを使うと金がかかって
余計に失敗できない。
それでも始めたいなら
ゲーム会社の経営のプロを雇うしかない。
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 16:28:34 ID:NmltexKO]
- 同人が嫌とか、そういう問題ではないだろ。
現状、たとえ、法人で開発しても、ユーザーからみたら
「同人」ソフトだろ。
あと、業界が閉鎖的って...
今やろうとしていることは、森ビルに電話して
「今度、不動産会社をつくるんですけど、ヒルズの38F
を扱わせて欲しいんです... えっ？テナント？
今、友達が探しています。」って言ってるようなもんだろ。
これを聞いた人に、それは無理だろうって言われて、
業界が閉鎖的って言うのは(ry
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 16:53:39 ID:Fh51S7xl]
- つか板違いの単発スレを立ててageまくってる時点でアホ決定なんだけどな。
トリはちゃっかり付けてる所を見るとネット初心者じゃなくて完全な真性バカ
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 16:58:17 ID:rEUSA5j3]
- なぁおまえら
>>1ってどう見てもただ金もっただけの企画厨だろ？
同じ企画厨でも金もってるだけでこの差か
こりゃ次から企画スレたてるときは一億円もってますとか
ほざくのがミソだなｗ
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:04:34 ID:okhKfEFo]
- 金持ってなら企画厨でも話だけは聞きたくなる
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:10:17 ID:U6gDQ7To]
- むしろ本当に持ってるか見せろとかなりそうだな。
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:19:05 ID:NmltexKO]
- まあ、本当に金があって、やる気があるなら
まずは、税理士／弁護士とかに相談だな。
運が良ければ、顧客にゲーム制作会社とかがあるかも。
企画厨ってほどの企画か？
企画が無いから代わりに企画してやる
ってのがこのスレだろ。
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:21:23 ID:0OsLYYYs]
- >>1さんがんばれ〜
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:41:42 ID:G1hrMYj9]
- 自分は>>122ですが1さんはやってみるべきだと思います。
確かに認識が甘いところもあるかもしれませんが、
それを本業とするわけでないのならお金は失っても次がありますし、
仲間は仲間であったのか、メンバー入れ替えの必要性などもわかると思います。
それを考えれば決して全てが無駄になることはないと思います。
とにかくガムシャラに頑張ってみてはいかがでしょうか？
- 309 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/03(金) 17:43:40 ID:3UpqE9LW]
- ゲームは2兆円市場らしいが、トップの1万人だけがいれば
その半分の売り上げはたたき出せそうな気がする
人材を確保するのがこれほど難しい市場も珍しいのでは
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:53:56 ID:rEUSA5j3]
- 企画にすらなってないなら企画厨以下じゃねぇか
なおさら板違いだと叩くのが普通だろうが
少なくともこの板ではデフォなのに
金持ってると言うだけでこの違い
おまえらどうしちゃったの？頭大丈夫？
>>1の挙動を>>1から全部よんだ上で言ってるのか？
猿がいくら金持ったところで会社設立は無理だよ
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 17:58:39 ID:wdE0Xf80]
- >>310は頭は大丈夫か？
金があれば会社は作れるし設立は十分可能。
たとえ短期間で倒産しても、設立は設立。
- 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:01:19 ID:G1hrMYj9]
- >>310
そもそも猿並の頭だったらお金そんなに持てないから。
まぁそのかわり>>1にはそれなりの誠意や情熱を見せてもらいたいよね。
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:03:31 ID:1Ap42T2u]
- >>310
金と人気への嫉妬か？こういう人間は会社作るどころかぶっ潰すから困る。
- 314 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/03(金) 18:05:29 ID:3UpqE9LW]
- >>310の人気に嫉妬か？
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:33:00 ID:Fh51S7xl]
- >>310みたいな厨に>>311-313のような厨以下の釣られ方をする奴らがいるから困る
本当にゲ製板は地獄だぜ
- 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 18:50:05 ID:CBR+EOqk]
- >>1は経営者だから法人化と個人事業の損得を考えたうえで会社化の方が良いと思ったんでしょ？
人を雇ったりゲームのような開発が数年かかる場合は経費のことを考えても法人にする方が徳でしょ。
このスレ読んでると経営者がほとんどいないのが分かるよ。
経験が無いから当然リスクはあるけどそれでも資本金の範囲内のことだからね。
ゲーム開発は他の業種にくらべても設備投資はかからないほうだし、
廃業してもPCやソフトの個人でも使える資産は残るからリスクは少ないほうだと思うよ。
一番の問題は優秀な人材を集めることなのは確かだけど。
- 317 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/03(金) 18:50:41 ID:NSz+kDX/]
- なあに、かえって免疫力がつく
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 19:02:10 ID:f0uv1yce]
- 経営者がほとんどいないことは読まなくてもわかるよｗｗｗ
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 19:02:29 ID:rEUSA5j3]
- 設立が可能ならこのスレは存在しない
お金は持ってるだけじゃなにもできない
設立する脳みそすら持ち合わせてないんだよ
俺たちの意見が反映されるならすでに>>1はここにいないはず
これいじょう>>1に何を期待するのか？
おまえら天然ですか？
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 19:40:28 ID:CBR+EOqk]
- そういえば俺も起業する前に某板にスレ立てて尋ねてみたよ。
その板にいるプロの反応は「無理」とかがほとんどだったけど逆にチャンスだと思ったけどね。
安心感抜群の７＆１１のフランチャイズでも閉店するところが多いんだから本人次第でしょ。
２ちゃんには理系至上主義みたいな輩が多くて「経営者が文系だからダメ」みたいなこと言うけど、
実際に会社を運営するとなると商法や会計などたくさんのこと勉強しないといけないし、
お金があると税理士とかに頼めて時間が節約できるから便利だよ。
>>1への提案としては賃金の安いインド人とか雇ってみたらどうかね？
- 321 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/03(金) 19:45:51 ID:/MGz82WP]
- 金持ってるとはいっても結婚もしてないですし
ただ貯めこんでたってだけですから。
一応経営者、役員をやってきたけど経営っていうのは事業内容によって全く違うんですよ。
当たり前だけど。
そーいった点を考えても新規参入が非常に難しそうではあるなというのが今のところの感想です。
同人で腕試しというのはいいアイデアだと思います。
同人とはいえ、法人化してやらなきゃ駄目ですよね？？
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:27:14 ID:0OsLYYYs]
- インド人ｗ
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:29:39 ID:f0uv1yce]
- インド人と同人！！ そういうことだったのかああ！！！
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:35:46 ID:IlosIpjP]
- >>321
もちろん法人化した方が税金面で有利。
ただ、それだけ売れるかどうかは疑問だけど、練習なんだから
法人でやってみるのがいいんじゃない？
- 325 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/03(金) 20:37:03 ID:/MGz82WP]
- インド人はちょっと・・
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 20:46:05 ID:NmltexKO]
- 当面（少なくとも商品が出来るまで）は、
大きな出費が無ければ、個人事業主の方が...
法人だと、売り上げがなくても人件費とかがあるよ。
で、もし、店頭販売とかをするようなら、
その時に法人化してもいいんじゃないかと。
ソフトを会社で買い上げる形にすれば、
その時点で、ある程度、プログラマにも還元できるし、
経費とかも使えるようになるし、
あと、店・流通との交渉もしやすくなるとは思う。
- 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:04:05 ID:jtexZsDY]
- ここでインド人を右に！
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:23:04 ID:F7YNGZY6]
- インド人は数学が得意で英語もペラペラだから米国向き。
中国のどっかで日本語練習してPGに仕立ててるところがあったから、
>>1の場合ｿｯﾁのほうがいいな。
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:31:32 ID:0OsLYYYs]
- どうしても外人使わなきゃいけないのかよｗ
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 21:37:24 ID:PfZ1hzHb]
- インド人、ｉｎ同人
なるほど、そういうことか
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 22:02:53 ID:0OsLYYYs]
- ( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/03(金) 23:46:10 ID:hif/3vqR]
- とりあえずゲームが9割完成してから考えたらいいよ
ゲーム作ってる友達がいるだけでゲームを作りだしたわけじゃない
法人化より企画書書けよ
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:57:44 ID:stVAQzzR]
- 友人とやらの技術レベル・人材の確保っていう重大な懸案が残ってるのに
経営やら経費やらの話を始めてる奴は業界以前にゲーム製作舐めてるとしか思えん。
だから文系いらねえって言われるんだよ
- 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 00:58:36 ID:6V9Vql3V]
- >>321
まあここまで来たらネタかもしれんけど、法人化云々の前に人のアテをどうにかしろ。
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:07:38 ID:Cickt21m]
- インド人（日本語話せなくても可）の優秀なプログラマってどこで出会えばいいんだよ
いたらマジで雇いたいんだが。まさかニューデリーまで行って探せとか言わないよなorz
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:27:07 ID:Ux0OSOvp]
- >>335
英語が話せるなら、そいつらの派遣会社があるぞ
- 337 名前：293 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:44:22 ID:QOY78M3x]
- >>1
叩かれてますねえ。
まあでも本気であれば、ただの雑音、気にする必要はないかと。
> 同人で腕試しというのはいいアイデアだと思います。
> 同人とはいえ、法人化してやらなきゃ駄目ですよね？？
ここら辺は自信とお金のバランスかな。
先も書いたが、見通しを立てる為にやる物でもあるので、
法人化は、お金に余裕があるならやってみた方がいいかと。
商品を完成させるプレッシャーにもなるし、前に進むための刺激にもなるでしょう。
ただ、完成させても、そこでやっと1/3程度です。
広告、営業、販売、会社維持（ここら辺は経験が生きてきますね）等々が残っています。
商品の性格を見据えて色々シミュレートしてみるのが良いかと。
後余談ですが、リスクを抑えるならオリジナルを進める、メーカーではなく、下請けから始めるのもありです。
作りたいものを作れるようになるには時間がかかりますが、手堅く技術とノウハウが蓄積できます。
作っている商品が仮に売れなくても、そういった下請け営業をかける分には武器になるかと。
- 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 01:56:45 ID:GXkxvW/s]
- って、いうか「ともだち」ってなにやってるんだ？
無職ならバイト待遇でおｋだと思うが。。。
>>1と同年代で会社員なら、無職になれと言うのは酷だ。
まぁ、マジで退職する５秒前なら別だろうが。
会社員の受け皿として会社作りたいなら話としては判るが、
新しく作った会社が存続する可能性は果てしなく零に近いから、
無職になれというのと同等だな。話は話でも無茶な話だ。
スッパリ会社設立は諦めて手を引くのが友情ってもんだ。
- 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 02:07:28 ID:U8Z2ZhkJ]
- おれは友情を継続したい相手とはゲム作らないようにしてるモナ
あと２ｃｈでは雑音も多いからあまり悩むとはげてくるモナ
でも雑音に似てる経験者の忠告もあるから情報の取捨選択が重要モナ
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 02:09:44 ID:Rx4FRJMY]
- すっかり忘れていたが、会社法が改正される現時点で
会社を興すのは？だと思う。
まあ、改定前に有限会社を興すのが勧められるケースも
あるが、ここら辺は、税理士とかに相談した方がいい。
あと、会社にしたらリスクが無いと考えるのは
かなり、あまい。現実、零細企業だと、借金は
経営者の個人資産が担保になることが多くて、
負債を抱えて倒産したら、まず、すっからかんになるよ。
まあ、>>1が経営者とか役員なら、
これぐらいのことは知っていると思うが...
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 02:27:05 ID:IZltBHyU]
- 友人に「退職して失業保険が効いてる間に開発しろ」って言ってみれ
それで良いって言うなら一緒に心中してやれ
- 342 名前：ホスプロ ◆HOTsoUpxjY mailto:sage [2006/02/04(土) 02:41:24 ID:ROoSoGrF]
- 脱サラしてラーメン屋開くオッサンがいるとするじゃん。
そん時まずは、うまいラーメンが作れるかどうかじゃん。
>>1はオーナーで直接作らないにしても、作れそうかどうか。
金さえ積めば人は集まるが、でも人を見極める必要がある。
XBOXなんてあれだけ資金があっても上手くいかないんだから。
というわけで、フリーでこんだけ作れるぞ、というところが出発点。
>>1はラーメンを醤油にするかとんこつにするかも決まってないのに、
屋台（同人）は嫌だ、というハコモノ主義で、それはたぶん上手くいかない。
- 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 03:20:12 ID:QJNK6Nfh]
- >>1は空き時間に趣味でサッカーやってる友達集めてJ2に参加するようなもん
その前に地方リーグからやろうよ
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 03:25:33 ID:GXkxvW/s]
- 同人だと会社なんて作るまでも無いし、
その友達だけで完結してしまい、
>>1が関与する余地が無いのが問題なんだよ。
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 04:08:02 ID:VE4RYTd9]
- 確かに同人でやるなら>>1の存在理由など何もないわな。
むしろリスクを負わないで参加する奴なんて邪魔なだけだろ。
仲良しクラブのつもりならそれでいいんだろうが。
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 05:56:33 ID:yCOvC2Il]
- >>1ﾀﾝ降臨待ち〜
やっぱみんないい商品を作れるか否かに疑問を持ってるようですよっと。
いい商品を作れるか ＝ いい人材を集めきれるのか
てことで、これから紹介してくれるお仲間さんのスペックが超重要みたい。
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 07:07:34 ID:VE4RYTd9]
- でもサッカーに例えるなら本気でJ1に参加できるチームを目指すのか
地方のリーグで我慢するかで経営戦略なんて変わると思うけどね。
天皇杯に挑戦する権利はどこのチームにもあるがJ1参加(コンスタントな勝利）はありえねえ。
優良企業は会社が小さい時から既に優良な会社の場合が多いらしい。
磐田なんかもJ2からJ1に入ってきた時すでに横綱サッカーだったし。
本気ならリスク覚悟でリクルート（中途採用ね）や人材派遣に金を投資するべきだね。
と言ってもここまで読む限り>>1にまともな経営者になる素質なし。
３０００万じゃ人件費ですぐ資金難だろうし>>1があまりに無知だろ。
不動産って競売屋あたりか？
- 348 名前：1 ◆M51PWIm.qs [2006/02/04(土) 07:46:24 ID:csCD+wAA]
- 友人はみんな普通の会社員です。
とりあえず明日会っていろいろ見せてもらうことになっているので
遅くとも月曜日には何かしら見せれると思います
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 08:02:57 ID:Gf9ZDFKN]
- これ以後>1が友人に聞いておくべきことを羅列するスレになります
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 11:34:18 ID:gortzieq]
- これで友人達の実力が同人ゲームサークルここだけはやめとけスレのレベルだったら爆笑だな
- 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 11:35:09 ID:BW5/uJHs]
- それぐらい想定の範囲内だよ。
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:09:06 ID:PI+Xf0Om]
- 事業計画でしょうね。
最も極端で最悪な例を下記に
1さん
「会社起こすにしても、どういう計画なの？」
プログラマ
「1本5千円で1万本売って5千万！ウハウハ」
シナリオ
「そうなると俺が小説を書いて印税生活！ウハウハ」
グラフィック
「じゃあ、原画集にフィギュアもばか売れ！ウハウハ」
音楽
「サントラ作って、ナンパした女の子をCDデビュー！ウハウハ」
一同
「やってやれないことはない！俺らは天才だからなっ！」
…燃えてる素人さんが陥りやすい現象
- 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:14:24 ID:Brwu0Atx]
- インド人
「もすっ！！」
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:17:40 ID:2Zfc2/NC]
- >>352
プログラマが一番ひどい妄想してるな
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:43:55 ID:Cickt21m]
- その中ではインド人が一番使えそう。
つーか絵師とか音楽家はレギュラー陣化する必要なくない？プロジェクト毎に適材適所で雇えば。
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:45:20 ID:stVAQzzR]
- 「やってみなきゃわかんないじゃん！！！１１１」系の奴が意外と少ないな
- 357 名前：352 mailto:sage [2006/02/04(土) 12:57:59 ID:PI+Xf0Om]
- >356
基本は自意識過剰で妄想したので…
あと、映像演出が、
「ムービー化」を推すことも考えましたが、自作するっていうのはあまり聞いたことがないので、割愛しました。
- 358 名前：名前は開発中のものです。 [2006/02/04(土) 12:59:26 ID:Rhkr3u2Q]
- ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1よ 頑張れ 失敗して泣いてる姿見てもう一度笑いたいｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 13:06:17 ID:U8Z2ZhkJ]
- 俺的には変なお茶がつきすぎたからさらさない方がいいと思う
どうせゲーム作った事もないのが知ったかでアドバイスするだけだから
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 13:22:52 ID:PI+Xf0Om]
- ゲームが作れる≠商売が成り立つ
たとえゲームが作れなくても、起業に関するアドバイスはできる。
今までのレスでは情報不足だが、1さんとスタッフの認識が甘いように感じるのは俺だけではないはず。
叩きのようなレスも、肯定的に考えれば、それだけ心配してくれているのでは？
むかつくから晒さない、では、まさしく子供の喧嘩だよ
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 13:31:20 ID:uk5qj/mk]
- >>356
>>1がもろにそのタイプなわけだが
本気なら2chでアドバイスなんて聞きません
糞スレ終了
- 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 13:56:08 ID:PI+Xf0Om]
- 361
それを言ったら身もふたもないでしょ…
よって、再起動。
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:02:26 ID:stVAQzzR]
- 前々からずっと思ってことだがなんでこの板って
口調が2chっぽくない奴が多いんだ
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:21:46 ID:TasoyCGI]
- 他人の物まねで2ch用語を連発するのが恥ずかしいとしか思えないから。
リアルでもそのまま使っている奴がいるが、痛々しすぎる上に本人には自覚がない。
- 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 14:28:22 ID:stVAQzzR]
- お前が2cher=2ch用語連発だと思ってる事は良く分かった
- 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:22:41 ID:PI+Xf0Om]
- 俺ならこう考えるけど…
スタッフ5名@月30万として
1月150万が人件費
3000万すべてをそちらに回せるとして20ヵ月保つ。
その間にヒット作、あるいは損益分岐点を上回るソフトが作れるならばやる。
できないならやめる。
ただし、完成するまで判断ができないのなら、みんなが言うように同人でスタートし、ノウハウを蓄積する。
- 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:35:14 ID:P0NrKXPl]
- ＞スタッフ5名@月30万として
バイト代としては（派遣社員程ではないが）高額、
社員の給料としては（年金保険賞与も含めた額だと）低賃金だな。
会社員→バイト転落じゃないとむりだな（妻子持ちはまずありえない
（あと開発室の賃貸料も考えないと。。
別に>>1と会社員sが腹くくって、
「もう中年だし、脳が衰える前に一本まともなゲーム作ればそれでいい」
くらい覚悟ならもう止めないが…あまりに無謀なので応援できないｗ
- 368 名前：366 mailto:sage [2006/02/04(土) 15:52:18 ID:PI+Xf0Om]
- 367
当然、家賃や水道光熱費などの費用を加味する必要はあります。
そうなると、開発費と企業の寿命が計算しにくかったため、あえて人件費のみの計算としました。
@30万も仮の数値であり、現状に則していません。
また、金の話より技術の問題という指摘がありましたが、経営中に技術は向上しても、資金がなくなれば、倒産決定です。
- 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:00:13 ID:P0NrKXPl]
- いや、そうムキになって「実はこうだった論」展開する事も無いと思うよ？
- 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:09:08 ID:cknninBW]
- いっそ、賞金総額1千万ぐらいの
コンテストでも開催すれば？
どうせ、自社開発のソフト1本じゃ、
商売的には苦しいだろうし、
少なくとも、話題性で社名は
売れるかもしれない。
- 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:30:24 ID:pwULmzVM]
- >>370
俺なら先に100-300万でラノベ募集して、それをゲーム化するなぁ
- 372 名前：mifune ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2006/02/04(土) 16:33:44 ID:jnT0e5nx]
- なんかテレビで沖縄が新興IT企業支援してたぞ。オフィス代が半額とか。
最初はフラッシュとかでのWebネトゲがいいんじゃないですか・・・・
経営者も製作者もゲームに対してうるさい感性を持ってなきゃ駄目だな
なに、この僕が的確にアドバイスしていけば、１００億なんて楽勝です
- 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:34:29 ID:P0NrKXPl]
- 放送器材の不調のため、
月曜まで>>1の金の使い道を勝手に妄想するスレになっております。
しばらくそのままでお待ちください。
- 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/02/04(土) 16:40:50 ID:jqxHPQiL]
- 完全に沖縄で完結しないと、交通費が高くつきそう。
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