みんなでシュミレーションRPGを作りましょう

1 名前：喪装中 mailto:sage [2005/08/16(火) 19:55:36 ID:W0l44K+4] 俺が監督をやります 随時スタッフ募集 106 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/26(金) 21:18:23 ID:6QRfrmnu] ttp://gamdev.org/up/img/3074.zip 面白そうなのでちょっと作ってみました。 107 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/26(金) 21:56:57 ID:/jsZFbaJ] きれいなマップですね。 108 名前：106 mailto:sage [2005/08/27(土) 22:02:40 ID:nWUbQuWq] ttp://gamdev.org/up/img/3079.zip まだ表示がおかしいですが、取り合えずカーソルの移動を実装してみました。 影に隠れる部分を取り去るのが難関です。 設定等が、もっとしっかりしてくると作りやすいと思いますが、 あとはグラフィック職人さんかな？ 109 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 22:09:20 ID:Jcxe40KJ] カーソルの移動は斜めじゃなく、上下左右がいい。 110 名前：102 mailto:sage [2005/08/27(土) 22:41:40 ID:cZi1CTd/] 　雲なんとかってゲームは知らんが、晴れたり曇ったりＮのことかねぇ？ 　違うよ。そもそも、この素材はある一つのゲームでしか使われていないものだからね。 誰も知らないようなかなりマイナーなＳＬＧの背景ですだ。 　なんかこのレベルで良かったら描くんで、欲しいものを言っとくれ。 111 名前：106 mailto:sage [2005/08/27(土) 22:44:11 ID:nWUbQuWq] タクティクスオウガのようなクォータービューだと上下左右移動は難しいです。 選択出来ないセルが生じるので。 ただ、Ctrlキーを押しながら方向キーを押すと上下左右に移動、というような機能なら 実装できるんじゃないかと。 112 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 22:48:06 ID:Jcxe40KJ] 違うって、横移動は　上下上下に移動。（わかるかな〜〜〜〜 全部移動できるのだが。 113 名前：106 mailto:sage [2005/08/27(土) 23:05:15 ID:nWUbQuWq] >>112 なるほど、それならOKっぽそうなので今度試しに作ってみます。 >>110 >>106で使ってる作りかけマップチップを完成させて欲しいです。 種類とか増やしてくれると最高。 114 名前：106 mailto:sage [2005/08/27(土) 23:45:30 ID:nWUbQuWq] ttp://gamdev.org/up/img/3081.zip 108のカーソル上下左右移動版です。 まあ個人的には斜め移動が好きなんだけど。 てことで、寝る。 115 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/27(土) 23:51:25 ID:/31LQ8oR] >>108 カーソルが常に真ん中ではなく、 その地点の高さにあわせてマップ全体ではなくカーソルの高さだけを変えるようにしてもらいたいです。 個人的要望です。 >>110 その晴れたり曇ったりNです。 グラフィッカーが入るととてもありがたいです。 これでほとんど揃いましたね。 しかし、僕の立場は・・・・ サブプログラマーということでお願いします。 えー、メインプログラマは電脳土方さんですよね？ >>106さんはどういう位置づけに？ まあ2chらしく、気が向いたときに好きなことする気楽な立場ということでよろしいですか？ 116 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/27(土) 23:59:06 ID:ATxb4i97] >>114 操作感覚が気持ち悪い。これはありえない。 上ボタンを押したときに右上と左上どっちに進むかは選べるといいとは思うが。 117 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/28(日) 00:07:23 ID:/31LQ8oR] 僕も、キー押しっぱなしでマップがガクガク動くというのはどうかと思いますよ。 かといって、右か左かをいちいち設定するのは、好みの問題ってものでもないですからね・・ テンキー九つ使うというのは無茶ですね。 テンキーのうち四つ使うとかは・・・？ あーでも、マップ以外の操作が信じられないほどやりづらいですね。 そもそもカーソルキーはクォーターマップには向いてないし・・・。 118 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 00:10:22 ID:7jSEZq/A] タクティクスオウガってどう動いてたっけ？ 119 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/28(日) 00:15:13 ID:8CsWhjtQ] >>106と同じような動きだったと思う 120 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 00:16:49 ID:7jSEZq/A] >>119 thx だよな、何で嫌がるんだろうと思ってさ。 121 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/28(日) 00:25:28 ID:Z9TySLKY] とりあえずLuaでタイトルメニューまで作った（またかよ まだ試作段階なんで、それぞれ適当に作っててええと思うよ 操作方法で試行錯誤してるようだけど、どちらかっつーと、 そういったUIを含めたゲームデザインの方で刺激し合えたら、 良いと思ふ プログラムの共同開発は難しいけど、 ゲームデザインを煮詰めるのは人数居ても出来るだろうし 122 名前：102 mailto:sage [2005/08/28(日) 01:30:14 ID:53UobaxQ] ttp://gamdev.org/up/img/3082.lzh 砂漠とか荒地、瓦礫などいろいろ考えられるけど、とりあえず書き直してみた。 他の地形は、さらにその上にオブジェクトを配置するようになるでしょう。 なお、おいら、本職はプログラマ（ＶＣ＋＋＆ＤＩＲＥＣＴＸ）ですだ。 ＨＳＰはまったく知りません（ってか、そもそも要らない）。 絵を描けというなら描きます。 ＵＩについては、マウスにすれば良いのでは？と思うけど、初心者には難しいのでしょう。 じゃあ、あんたやれよと言われるのもなぁ……。 123 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/28(日) 01:42:47 ID:8CsWhjtQ] マルチな技能持ってますね。 VC++までできればわざわざHSPを学ぶ必要はないですよね、そりゃ。 僕は今週独習Cを購入したので0から頑張ってます。 124 名前：将軍 ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/28(日) 01:54:23 ID:8N9mgkYu] 取りあえず言語統一したほうがいいんじゃないか？ HSPって他言語からラベル呼べないよね？呼べるのかな。 なんか楽しそうだから、HSP3インスコしてみた。 あんま時間取れないけど俺も影ながらサポートしていこう。 125 名前：将軍 ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/28(日) 01:59:22 ID:8N9mgkYu] あーマウスのがいいんじゃないの。 コンシューマとPCゲーム違うから。 アレ持ってればいいんだけど、なんといったかな。 あれだ。あれ。ジョイパッド 126 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/28(日) 02:57:31 ID:Z9TySLKY] 共同開発を前提にすると HSPという規格統一という手もアリなのかな〜？ 実は、C++の方が慣れている訳だが… スクリプト言語は効率アップで使ってると言い訳ｗ PCならマウスのがユーザーの敷居は低いっしょ ジョイパッドとか持ってない人いるし おいらはゲームしない人だから、当然持ってないｗ 127 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/28(日) 03:58:21 ID:8CsWhjtQ] >>125 名前Mifuneにしろよ 張り合いが出ねーよ 128 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 05:29:06 ID:RkiYwQ9V] mifuneさんのサイトがつながらなくなってるんですが、 移転先でMMOをバリバリ作ってらっしゃるんですか？ 129 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/28(日) 10:47:47 ID:8CsWhjtQ] 記憶喪失したんじゃないかな 130 名前：106 mailto:sage [2005/08/28(日) 11:38:09 ID:BQXMJE+J] 102さん、chipの綴り間違いのさりげない指摘と書き直しサンキューです。 ttp://gamdev.org/up/img/3083.zip カーソルが常に中央にならないようにしました。 マウス使用という案が結構出てるけど、俺の実力じゃちょっと難しいです。 あと、電脳土方さんがメインプログラマということなので、俺の位置づけはサブということで。 ほとんどHSPしか使えませんが。（てかゲーム自体作るの初めてですが） 131 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 11:44:14 ID:t2QRoXa4] 横上移動言ったものだが。　出来たのを見てありゃだったよ。 横移動は上下にがくがくせず。Y座標系は固定で。 上下は左右に動かない。　　（仮に動いてもX座標は固定で だったが、まあ、コミュニケーションは難しいわな。 また、移動で必ず画面が動くのではなく、一定の範囲はカーソルだけ移動 それを超えると画面移動が、操作感もぐっと良くなる。 しかし、漏れもHSPインスコするかな〜、HSPは初めてだが。 132 名前：131 mailto:sage [2005/08/28(日) 15:55:24 ID:t2QRoXa4] >>130と>>131の合体物作ってみたが、うｐ先は何処? 133 名前：131 mailto:sage [2005/08/28(日) 15:59:17 ID:t2QRoXa4] あった、3086.zipにうｐした。 134 名前：131 mailto:sage [2005/08/28(日) 16:02:40 ID:t2QRoXa4] 何度もすまんURLは↓。　3084.zipの名前でうｐしてるよ　orz　（ＲＯＭメインだったからさ　orz ttp://gamdev.org/up/img/3086.zip 135 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 16:30:17 ID:7jSEZq/A] >>134 マスによってカーソルの移動方法が変わるのは使いにくいかと。 136 名前：131 mailto:sage [2005/08/28(日) 16:43:08 ID:t2QRoXa4] どんな感じが良いんだ、提案してくれ、修正するぞ。 ただ言語仕様が分からん状態で使ってるから、危険だが。 137 名前：131 mailto:sage [2005/08/28(日) 16:58:43 ID:t2QRoXa4] HSP知っている人、1つだけ教えて。 この画面に変数やメッセージ表示方法教えて。 printでも出ないし、超初歩だとは思うけどよろしくお願いします。 138 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 16:59:56 ID:7jSEZq/A] >>136 キーボードでやるなら106氏の操作感でいいよ 45°の傾きはやってる内に慣れるから結果一番効率の良い操作になる それよりマウスに対応してみてはどうか。 139 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 17:00:29 ID:7jSEZq/A] >>137 mesでいける 140 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/28(日) 17:06:41 ID:Z9TySLKY] >137 mes "テキスト" mes 変数 複数の変数があるなら+で繋げられる mes "テキスト"+変数+... こんな感じ、 pos x,y で座標指定できます。 141 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/28(日) 17:07:53 ID:8CsWhjtQ] printでもできたと思うけど 3からできなくなったのかな 142 名前：131 mailto:sage [2005/08/28(日) 17:11:04 ID:t2QRoXa4] >>139 ありがとう。 >>138 漏れは、自分が言った事を実現したいだけ。 だから好きにして良し。 143 名前：131 mailto:sage [2005/08/28(日) 17:56:45 ID:t2QRoXa4] 位置が変わるのを修正　　（前より単純になったーよ ↓　　　　　　　　　　　　　　　（余りの方法が分からなくてフラグ真似たが、￥が余りとは・・・ gamdev.org/up/img/3087.zip 144 名前： ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/28(日) 20:35:30 ID:8N9mgkYu] >>127 まあ、その名前だと荒れそうなのでひっそりROM中心で行こうかと・・ >>130 mes "mouse=("+mousex+","+mousey+")" mes "wheel="+mousew mousex mouseyで座標取れるみたいです。 でも、ソース見たところkeyイベントで画面を描画してるみたいだから マウス使う場合、リアルタイムで座標取得→描画＝ メインループ使うプログラムに書き直さなきゃいけないかもしれない(；´Д｀) #deffuncがプリプロセッサだと思って、唸っていた漏れガイル 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 20:45:17 ID:7jSEZq/A] アニメーションさせるならどの道FPSの管理は必要だよ。 146 名前：106 mailto:sage [2005/08/28(日) 21:16:36 ID:BQXMJE+J] ttp://gamdev.org/up/img/3089.zip カーソルの陰に隠れる部分を表示しないようにしました。 まだ改善余地がありますが、取り合えず自然なカーソル移動になったかな。 マウスを使う方法は、どうしても隠れたセルを選択させる方法が思いつかない… 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/28(日) 21:21:52 ID:7jSEZq/A] >>146 フィールドを回転させればいける。 148 名前：106 mailto:sage [2005/08/28(日) 21:46:59 ID:BQXMJE+J] >>147 回転って言われてもなぁ… 149 名前： ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/28(日) 22:32:34 ID:8N9mgkYu] FFタクティクスは3Dだったですね シドが強すぎて（ｒｙ 150 名前：102 mailto:sage [2005/08/28(日) 22:39:52 ID:dpX1u5VM] >>146 ・別途に小さな２ＤＭＡＰを表示しておいて、そこを選択させる。 ・表示できない部分があるようなＭＡＰは作らない。 　簡単な解決法としては、こんなのがあると思われ。 151 名前：106 mailto:sage [2005/08/28(日) 22:46:52 ID:BQXMJE+J] >>150 >表示できない部分があるようなＭＡＰは作らない。 が一番簡単そうで良いですな。 152 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/28(日) 23:14:06 ID:8CsWhjtQ] エディト機能とかはまたあとの話ですね 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/29(月) 20:55:16 ID:2pMvqalD] オレならこうするかな。 高度に合わせたメインカーソルと、常に最も底にあるサブカーソルの二つを表示し、 実際の座標取得はサブカーソルで行なう。つまりメインカーソルがオマケ表示になる。 サブカーソルは半透明に薄く表示。 154 名前：みふね ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/30(火) 00:41:06 ID:6QgwbKXl] 推測だけどみんな結構いきづまってるんじゃないかな？ 高低差先につけるとキャラ移動処理がややこしくなりませんか？ 勝手に提案しておきますと 1:ゲームのメインループ作成と２Dスプライト（あるんかな？） 2:段差無しのマップ→　マウスによるキャラ移動（選択すると青い移動範囲が表示 3:マップエディタと段差 4:コマンドウインドウ 5:音楽 6:敵オブジェクトの描画 7:ステータス 8:ファイルセーブ 9:戦闘アニメーション 10:シナリオスクリプト（スクリプトファイルを作ってメインプログラムから読み込んで実行) = ユーザーがカスタマイズしやすい。 11:わからん こんな感じだ。 僕的にHSPが使いにくいのは言語とグラフィックス命令が 標準でヒュージョンハ！してることです。最初からごちゃごちゃしてるとやりづらい。 シンプルさを組み合わせて複雑な処理を実装したほうが効率もいい。 グラフィックス処理は圧倒的にHSPが効率が高いけど、最終的には他言語のがスムーズに逝くぜ大将ども 後、共同開発にするのか、それとも、一人一人が適当に作るのかどうなんだい？ 俺は共同に一票入れる。もし共同なら今やりかけのストップして、本格的にタクティクス2chをhackしようと思う。 何せ、タクティクスオウガをやりまくった俺としては、クローンじゃないけど、また新たなあのシビレルゲームを 作り出せると思うと非常にわくわくするからだ。 一人一人適当形式だと、このすれダットに落ちるぜ？とか勝手にほざいてみる。 155 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/30(火) 08:26:13 ID:UxrFYTNW] お前の独り言スレにならないように頑張らないとな。 とはいえ現状では電脳土方さんの進捗次第でもある 156 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 13:35:26 ID:QP86H7a9] Σ(´ω｀ノ)ノ おいら次第っすか？ >>154 HSPより多言語の方がいいというのには納得です。 C++で作るのが一番制約が少ないんでしょうね。 共同開発の件ですが… プログラムの共同開発の経験は御座いますか？ 共同開発っていう響きは魅力的ですが、 分担はどうするおつもりでしょうか？ 下位ライブラリのAPIの摺り合わせやら、 コーディングスタイルの摺り合わせが結構めんどいんですよねぇ… 157 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 15:26:42 ID:QP86H7a9] >進捗 ttp://gamdev.org/up/img/3102.zip まだ基礎工事段階っすヽ(;´Д｀)ﾉ 158 名前：みふね ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/30(火) 16:03:23 ID:6QgwbKXl] そんなことよりシミュじゃなくてシュミになってることに気づいた漏れガイル 共同開発という意味よりは、まとまり感の意味です。 僕が>>154のような書き込みをするに至ったのは 皆>>1を無視しすぎなんじゃないかと(；´Д｀) 彼の書き込みを見る限り、ある程度まとまってやっていたいんじゃないかなあ タイトルと彼のこれまでの書き込みをを今一度見て欲しいのだ諸君 今現在、それぞれがそれぞれの言語もしくは世界観で勝手にやってる状況で、 例えば、電脳ちゃんと誰だっけHSPのクオーターびゅー作成氏が どう協調していくのかというのが、はてなマークつきまくりです。 HSP自体移植性に優れないし、他の言語からも呼べない（or呼びにくい？） みたいなんで。 そこらへん>>1と皆さんはどう考えているんだろう PS . コーディングスタイルとかは、既存の整形ツール使えば一発です。 159 名前：みふね ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/30(火) 16:16:17 ID:6QgwbKXl] やっべ、荒れそうだ 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 16:22:54 ID:ytLUJIpS] （ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) 今このスレにはプログラマしかいない 161 名前：106 mailto:sage [2005/08/30(火) 16:42:00 ID:My1O9ag+] ttp://gamdev.org/up/img/3103.zip とりあえず製作経過をうｐしときます。 130にも書いてあるけど俺はHSPしか使えないから、言語に関しては 早いうちに決定したいところです。 もちろん俺はHSPが良いわけですが。 他にも土台となるシナリオや、使用する床の種類やキャラクタとか 決めることが沢山あると思う。 162 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/30(火) 17:32:58 ID:UxrFYTNW] >>157 背景がクール。 >>161 うおっかっこええ！！ 共同開発経験者は欲しいですね・・・。 ディレクター役の人が必要だと思う。 もしかして設定家がそういう仕事なんですか？ 163 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 18:05:20 ID:QP86H7a9] >>1は ゲームシステムは丸投げだし 肝心の世界観も詳細は何も提示していない 頭の中にあっても書類化しなければ他人は理解出来ないので これでは各人のイメージの共有も出来ない しかも最近は出てこないし… 決めなければならない仕様は山程あるし、 まずはディレクター募集ってところですか？ 文字面で言うと、ディレクター＝監督なんだけどね ディレクターは設定厨さんか、オウガをやりつくしたみふね氏が適任？ 164 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/30(火) 19:05:58 ID:UxrFYTNW] そうして>>1を置いて世界は回っていくのであった。 ディレクターにMifuneはやめたほうがいいです。 彼は2Dアクションゲームを作るのに力を入れてほしい。 106さんの>>161のプログラムが完成度は高いと思いますが、 やはりプログラムは統一して進めていきたいです。 メニューとマップで担当を分けるなどはできないでしょうか？ 165 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 19:13:38 ID:QP86H7a9] 開発言語や開発環境の統一は相当難航すると思われ… その時間をプロトタイピングに充てていた方が、 今は有意義と思う。 今のところ多数決ではHSP優位ですな ヽ(`Д´)ﾉ 166 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 19:34:59 ID:QP86H7a9] プログラムやコーディングスタイルを統一するより 世界観やゲームデザインやデータやアルゴリズムを統一する方が 遥かに楽だと思われ HSP版とLua版、両方作ってもいいジャマイカ？ 167 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/30(火) 19:38:07 ID:UxrFYTNW] じゃあ世界観でも話し合いましょうか？ なかなか大変だと思いますけど・・・。 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 19:39:24 ID:SdK+R/1y] もう、世界観や仕様は統一で、各人好きな言語やプログラム仕様で作るとか。 （いや、・・・・失礼しました。orz 169 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 19:53:52 ID:QP86H7a9] 世界観は中世ファンタジーだと理解してますが これでよろしくて？ >>168さんの言う競作形式が一番良いと思う 参加できる人数も限られないし… 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 20:20:58 ID:SdK+R/1y] SRPGのゲーム内容を決めて、好き勝手にプログラムして実現するスレ。 でも良いかもね。 C#なら習作もかねて暇な時やっても良いかもとは思ってる。 171 名前：106 mailto:sage [2005/08/30(火) 21:13:48 ID:My1O9ag+] 競作形式ってのはいいですね。 世界観や仕様は統一ということですか。 172 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 21:28:29 ID:QP86H7a9] >>171 やっぱり腕試しには競作がいいと思う コードを人に合わせるのは苦痛ですしね >世界観や仕様は統一 統一の方向を目指しますが、 開発が進んでいけば意見の不一致でブランチする可能性は有り得ますｗ とりあえず妄想家募集ですな 173 名前：170 mailto:sage [2005/08/30(火) 21:49:17 ID:3wZQXd7B] とりあえず、1つのマップの大きさだけは固定で決めない? シナリオ作る人も固定でないと困るでしょ。 あと、公開できないライブラリー使うので当面ソース非公開でいいかな？ 駄目なら諦めるけど、すまぬ。 174 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 21:54:52 ID:QP86H7a9] >170 ソース公開の方が、いろいろ技術交流出来るし 実行してもらいやすいけれども アルゴリズムとかデータ構造を説明してもらえれば 非公開でも、ええと思うよ 今は人が居ないから、一人でも多い方がいい そういう、おいらもC++側ソースは、未だ非公開だしｗ ある程度キレイになったら公開する予定だけどね 175 名前：CS ◆BwWlF2.Erw mailto:sage [2005/08/30(火) 22:19:31 ID:3wZQXd7B] >>174 ありがとう、早速作ってみる。　　直ぐには結果が出ないけど。 ↑名前付けてみた。 また、マップの大きさはどうする？　　漏れとしては縦横が同じ数がいいけど。 今は横長？ 176 名前：CS ◆BwWlF2.Erw mailto:sage [2005/08/30(火) 22:20:33 ID:3wZQXd7B] まあ、決めてしまえば、どちらでも良い。　マップ 177 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 22:38:26 ID:QP86H7a9] マップのサイズだけど アルゴリズムの都合上、おいらは奇数が良いな… 本当は偶数でもいいんだろうけど 178 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/30(火) 22:44:30 ID:QP86H7a9] マップサイズの案 15x15 これでどう？ 都合が悪い人は言ってちょうだい 179 名前：CS ◆BwWlF2.Erw mailto:sage [2005/08/30(火) 23:01:58 ID:3wZQXd7B] 漏れはOKです、今より縦に4つ増えて、四角くなるので。 180 名前：CS ◆BwWlF2.Erw mailto:sage [2005/08/30(火) 23:04:47 ID:3wZQXd7B] ×縦に4つ ○縦に３つ横ー１　　　　orz 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/30(火) 23:50:31 ID:TYHhLkMr] 106氏にメインを作ってもらって 他の人がスクリプトとAIを直結させるインタフェースを作るとかは？ せっかく効率よくゲームを作れる人がいるのにもったいないよ 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 00:28:41 ID:EBfqsvjt] ぐだぐだするのがこの板の住人的に一番充実した時間である 183 名前：102 mailto:sage [2005/08/31(水) 01:13:08 ID:63ZmZHF4] 　まあ、焦らずマッタリと行きましょう。 　プログラムは各人が思い思いにやってみてください。 　おいらはとりあえず、ただの兵士でも描いてみるよ。 　向きは斜めの４方向で、歩行と攻撃、ダメージアニメがあれば良いかな？ 　すぐには描けないので、しばらく待たれよ。 　ではでは。 184 名前：みふね ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/31(水) 02:13:15 ID:6bcGhanC] 競争形式って考え方は皆がしたいなら止めないけど好きじゃないです 今現在でHSPとlua or C++でしょう？ アルゴリズム公開で支えあってもいいんだけど結局最終的に残るのは一つじゃないですか ２つ残ってもユーザー側にしたら意味ないですし世界観一緒だし？ 自己満足というのなら別に一人でやればいいんじゃない？と言うのが私の考えです あるいは開発状況報告スレなどで 一方が早ければこのスレの住人は皆そちらに注目が集まり 遅いほうは、皆たいして興味をそそられんでしょう。　 私はpygameで今マルチユーザータスクのとこで面白くなってきたんでディレクターは無理です 私が出来る事は、バグ取り、コーディング手助け、世界観の設定（これはやりたいぜ） リソース探し、ツールつくり。 統一に関して言うと、あくまで私の意見です。冷静に分析してください。言語というものは論争になりがちですから。 HSPしか使えないという人が多いみたいなのでまず、Cなどの低級言語は無理でしょう。 C++(難しい） JAVA(簡単なのでベストですが、触った事も無い人が多いでしょう） Python（ゲーム製作知名度が低い) Ruby(左に同じく) Scheme(OpenGLの知識が必要になる) 代表的な言語はほとんど潰れます。 ならHSPでいくかというと、別にいいんですがお勧めしません。 内部処理が複雑になってくるとかならず開発効率がへろへろになるのを推測するのは難しくありません。 HSPは基本構文、モジュール化、などの設計が適当で、 膨大な標準ライブラリでマルチメディア関連の実装を、簡単にしてるだけだからです。 日本においてスクリーンセーバーなどを作るときはHSPの右に出るのは居ないでしょう。 しかし、クオータービューシュミレーションRPGは普通のRPG以上に処理が複雑になります。 高さによるダメージ判定、ターン制でそれぞれのエネミーに違った行動をするようなAI処理 （例えば敵が皆つっこんできてはつまらない。敵にも性格がありHPを回復したり、また魔法などの天候による左右など かなり複雑になります） なら、どれを使えばいいのだと思うでしょう。HSPしか使えないという我侭は捨てなさい、哀れな子羊たちよ 私はここで、一つの優秀かつゲームプログラミング学習用の言語を提示いたします。 DarkBasic一度区切ります。 185 名前：みふね ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/31(水) 02:32:37 ID:6bcGhanC] darkbasic.thegamecreators.com/?f=index DarkBasicは様々な賞に輝くゲーム用プログラミング言語です。 特徴として以下のサポートがあります 自動ダブルバファー midi/mp3 control 45 Demo's 25 Tutorials 600texture 120 Sound Effects 900 3D Models 10種類のイメージフォーマットサポート 凄く早い2D blit Mirror stretch blur and fade スプライト　スクリーンサイズ 早い当たり判定 アニメーションスプライト Gamma　コントロール Scale Sprites 2D描画関数 3D省略（あるいは3Dでやったほうが簡単かもしれない) Mouse Control Keyboard Control ゲームデバイスコントロール だるい。 構造が理解しやすいことです。 ライセンスはフリーです。商用にも使えます。 プログラム経験の無い人でも大丈夫です。 大規模コミュニティーBBSが会社が設置しており、サンプルなどは困りません。 問題点：英語ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあ、英語がきつかったらHSPやってる人が多いからHSPでいいんじゃないかと思います。 ただ、少しは試してみてください。初心者用のゲーム製作に優れた言語です。 186 名前：みふね ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/31(水) 02:35:30 ID:6bcGhanC] 僕の考えとしては、楽しんでやりたいということです。 敷居を高くして初心者を排除したくはないです。 口には出さずとも競争形式だとどうしても殺伐としてくるだろうし、 楽しくない。楽しんで作れないゲームはつまらない。 だからさっさと統一しろってんだヴぉけ！！！！ 187 名前：みふね ◆mCEJQ9Ki/Q mailto:sage [2005/08/31(水) 02:50:43 ID:6bcGhanC] ちなみにデフォルトのエディタではフルスクリーンモードなので使いにくいでしょう IDEを張っておきます。 files.thegamecreators.com/showcase/db/darkedit156.zip forum.thegamecreators.com/?m=forum_view&t=43349&b=10 forum.thegamecreators.com/?m=forum_view&t=58555&b=10 188 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/31(水) 03:56:40 ID:mmtDFt/+] みふね氏の、HSPに対する分析はするどいものがあります。 私もHSPでは、いずれ限界が来ると思っています。（少なくとも私では） HSPのスペシャリストならば、難無くクリアしてしまう問題なのかもしれませんが… さて、他の板で、成果物（この場合は実行バイナリ） をひとつにしたがる傾向があるのだけれど、 そうするとプログラマーが実に参加しにくい。 大抵一人か、多くても数人しか参加出来ない。 しかも複数プログラマーが関わると大抵失敗する。 ネタ出しやらデータ調達は複数で出来るけれども、 プログラマーの肩身が狭い思いを良くするんだよね。 189 名前：106 mailto:sage [2005/08/31(水) 09:17:26 ID:Dor7/uz3] マップサイズ固定な案が出てるみたいですが、 サイズは固定しないとまずい事でもあるんでしょうか？ まあ俺はサイズがいくらでもOKです。 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 11:08:55 ID:iMeCyH9G] java か .NET あたりなら CVS 使わなくても それなりに共同開発可能だろうけど HSP で 共同開発って無謀の極み (見物する分には面白いけど) 海外のオープンソースコミュニティがどうやって ゲームを共同開発してるのか少しくらい見習うのもいいもんだ。 191 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/31(水) 13:27:00 ID:YTD8Lfou] Mifuneもたまにはいうこというなーと思ったりしました。 マップのサイズとかは変数でいくらでも変更できるし、ステージによっても変えられるようにしたほうがいいと思います。 192 名前：名前は開発中のものです。 [2005/08/31(水) 13:27:14 ID:8WFQ6J1s] よく読んでないから知らんが ようするに、mihuneと他の奴らは遠回りに HSPで盛り上がってるところを水さすなって言ってんじゃねえの。 二つの言語で競争して何か意味あんの？( ´_ゝ`) 以上、通りすがりの意見 193 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/31(水) 14:37:28 ID:mmtDFt/+] マップサイズはパラメーターで変更出切るのが望ましい が、テストデータ用の基準サイズとして15x15を採用する ということで良いかな？ 194 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/31(水) 14:49:48 ID:mmtDFt/+] ２つ以上の製作ラインを持っていれば ひとつが死んでも、残りでバックアップ出来て有利だと 思うけどなぁ… ソフトウェア開発には、そういう思想って無いの？ まぁ、シャトルの打ち上げでも、メインクルーばかり スポットライトを浴びるわけで バックアップクルーになるのは嫌なんだろうけどね… 195 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/31(水) 14:56:21 ID:mmtDFt/+] ここまでの感想 HSPは開発の機動力が高いので 組み上げるのが速いですね その点は評価すべきでしょう 196 名前：106 mailto:sage [2005/08/31(水) 15:25:46 ID:Dor7/uz3] >>195 ただHSPでは、上にも挙げられていたように、 今後きつくなってくると思います。（実際、既にきついし） なのでプログラムは他の方が作るものを参考にしつつ、 ゆっくり作っていこうかと思っています。 小規模なアプリの製作には便利なんですけどねぇ。>>HSP プログラムのアルゴリズムやプログラム部以外での 話で盛り上がれるといいですね。 197 名前：設定厨 ◆nGpJkI.30U mailto:sage [2005/08/31(水) 15:37:57 ID:YTD8Lfou] スーパーマリオRPGのように、攻撃や防御の時にタイミングよくボタンを押すことで、 ダメージを増減させられるシステムが欲しいです。 198 名前：CS ◆BwWlF2.Erw mailto:sage [2005/08/31(水) 15:45:50 ID:So+q8r08] を、色々盛り上がってるな。 HSPや共同開発の意見が多いな〜〜、それが主流なら漏れは降りる事にするよ。 HSPでは参加予定が無いので。 199 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/31(水) 16:56:02 ID:mmtDFt/+] すまん（;´Д｀） 15x15だと640x480に収まり切らないわorz これだといきなりスクロール処理作らないといけなくなって敷居が高くなってしまう… 11x11に変更して良い？ 仕様変更してすまんねorz 200 名前：106 mailto:sage [2005/08/31(水) 17:32:49 ID:Dor7/uz3] >>199 無問題です。製作がｍばって下さい。 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 17:33:08 ID:So+q8r08] 誰か>>1の変わりにリーダやらないか？ 大変だとは思うけど、「XXXはこうします」と決めないと収拾つかないだろ。 漏れ・・・今、宙ぶらりん。　　　orz 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 17:33:48 ID:So+q8r08] ID　一緒だよ。　　orz 203 名前：106 mailto:sage [2005/08/31(水) 17:36:51 ID:Dor7/uz3] >>200 ミスった…orz 204 名前：電脳土方 ◆MPSdUjt5lI mailto:sage [2005/08/31(水) 17:47:30 ID:mmtDFt/+] まずは リーダー（ディレクター）募集ですな おいらはゲームやらない人なので ゲームの詳細になると詰まるんだよね（;´Д｀） 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 19:07:43 ID:dNJAKYuw] すげぇな 着々と進んでるよ あと個人としてはマップ移動はマウスのほうがらくだと思います。 以上 HSPなら手伝いたいと言おうとしたがHSPさえまともにできない人でした 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2005/08/31(水) 19:10:48 ID:kQX99pdk] どうせなら、キー、マウス、ジョイ全部使えた方がいいかな。 最初からじゃなくても、徐々に付け足していく感じで。

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