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■吉里吉里/KAG/TJS雑談質問スレ■その10



1 名前:名前は開発中のものです。 [2006/12/16(土) 15:55:49 ID:zrRcyg26 BE:825590197-2BP(100)]
ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。

9 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1160427850/
8 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147590108/
7 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1138099311/
6 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1116774771/
5 pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095183786/
4(タイトルは3) pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081199649/
3 pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/
2(再利用) pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
1 pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/

吉里吉里2/KAG3雑談質問スレ_過去ログ
www.geocities.jp/kirikiri_log/

【公式】
kikyou.info
kikyou.info/

吉里吉里ダウンロードページ
kikyou.info/tvp/

99 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:47:02 ID:WQpzCRnw]
吉里吉里でここまでやっている演出がある、とか
こういう演出があるが吉里吉里ではどう実装すればいいか、とかならばここでやる意味は理解できるが、
ADVの演出総ての話題は完全にスレ違いだと思う

100 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:53:35 ID:6/7JTq+z]
>>98

>一応話の発端である>>63が再現って言ってるんだが。

その"再現"は”アーカイブを展開して云々”ではなく”演出を見て、そのようなのをどうすれば実現できるか考える”っていう意味だろorz


>他のレスは無視するの?

言ってることが"自分思い通りに体験版とかが見れたわけじゃないから喚いてる"にしか見えないから。

>>99

>こういう演出があるが吉里吉里ではどう実装すればいいか

ここまで話を持って行きたいのにやれ吉里吉里じゃない体験版がタダで手に入らないからヤダとかしか反応がないんだからどうしようもない

101 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 01:59:19 ID:32G9yxUf]
全て>>65の池沼のせいなんだからそろそろ忘れようぜ?



102 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:02:09 ID:WQpzCRnw]
>>100
貴方がその話へ持って行く意図があったなら、枝葉の話を延々としてないで最初から本題に入るべきだったのでは
申しわけないのですが、スレ違いの>>65への根拠薄弱な擁護としか見えなかったです

103 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:03:40 ID:WQpzCRnw]
>>101
そうですね。すみません、黙ります

104 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:04:41 ID:tEDpvAtl]
まあ>>65とID:6/7JTq+zが池沼、というのは
ほぼ満場一致でいいと思う。

105 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:12:14 ID:32G9yxUf]
わざわざ確認するお前もな(´・ω・`)

106 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:13:12 ID:qx/5ee27]
OK、悪かった。

俺が言う台詞じゃないが、建設的に行こう。

吉里吉里で無料体験版があるのに限定すると

商業だと
・Fate/Hollow@TYPE-MOON
・魂響@AB2(特に戦闘シーン)
・ハイクオソフト系(ミニゲームとかなにげに凄い)
・ぶらばん!@たまソフト

ぶらばん!は、Dee氏の日記にも載ってたKAGEXが使われている奴で、使いこなせばKAGを生で使うより簡単、便利にスクリプトを組めそうだった。

同人だと

・コミックデイズH@半端マニアのシーンシークバー
・名前出てこないんだけどグロビュールだったかの大正浪漫な話の奴
・アイコノクラスム(綴りわかんね)のノモスとかって奴の体験版のダンジョンシステム

当たりが印象に残った

107 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:19:26 ID:32G9yxUf]
〇〇ってゲーム(もしくはアニメなど適当に)の
△△の部分の演出を吉里吉里でやるにはどうすればいいだろうね?

って振れば良かったのにね。



108 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:20:07 ID:pklE99v5]
まあ吉里吉里に限定する必要は全く無いが、現状メーカーのオリジナルシステムと
吉里吉里以外はそんなに高度な演出とかしてないんで選択項は少ないな。

その点>>65が実際にどんななのか気になったのはたしかかな。

109 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:21:29 ID:T8sWFgYL]
キミキス体験版の、メニューボタンが右から飛んできて弾んだように動く処理はどうやってんのかなあ

110 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:25:32 ID:P4OgRSlR]
KAGEXってプラグインなの?
勝手に使っていいの?

111 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:29:43 ID:12+FSKS+]
>109 俺は単純にmoveじゃないかと思ったんだが、違うのかな

112 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:36:31 ID:6/7JTq+z]
>>110

プラグインというかKAGと差し替えるもの

実装的にはKAGの拡張だけど本家と内部的な仕様変わってるところもあるから差し替えで。

ライセンスとしては吉里吉里(の中でもKAG)と同じだから、利用改変自由。


kikyou.info/diary/?200610#i4_3
kikyou.info/diary/?200605#i26_1
www.kirikiri.info/d/20061008.html#p03

113 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:40:46 ID:Z37lwb4b]
>>109
むしろ、セリフが2行同時に出るところとか
ラストの拡大しながら振動しながらフェードとかのがわからん

114 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:48:27 ID:P4OgRSlR]
>>112
おぉ、上手く使えばぐっと製作が楽になりそうです
試してみます。

115 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:51:19 ID:6/7JTq+z]
>>109

TGのサイトから落とせる奴のこと?

116 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 02:52:33 ID:zbAw7P8u]
>>113
2行同時はわからんけど
フェードの方は上にレイヤーかぶせてそれの透明度下げていってるんじゃないかな。
クロスとかより綺麗に見えるから俺は良く使うよ。
あと、trans拡張のmosaicの後半の動作が気に入らんのでごまかすためにも
使ってる。
まぁ見てないから外してるかもしれんが。

アニメっぽい表現の再現は出来る限り実現したいと思うね。
そのほうがやる人にとって馴染み深いから世界に導きやすいんじゃないかと。

117 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 03:13:54 ID:4yBmsaua]
2行ってのは、ch と wait と locate で強引に何とかなると思う。
自動的にやりたかったら、たぶん TJS で何とかすることになると思うけど。



118 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 08:36:09 ID:fJcFBo4r]
www.mirage-soft.jp/anonymous/dl.html
背景とカメラ移動の一致がすげえ
あと花火のシーンみたいなの吉里吉里でできる?

119 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 09:17:22 ID:c+Vm5SFW]
……エロゲ以外は無いの?この世界。

120 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 10:23:18 ID:RKUNGlTL]
ギャルゲ。

121 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 11:13:38 ID:+QjqdhtV]
全年齢板でごく当然のようにエロゲのムービー出してくる奴の神経を疑う。

122 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 13:16:27 ID:Xr18IO5G]
確かにまあ、年齢制限つきのは(※18禁)とか付けとくべきかもね。一応。

一応。

123 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 13:43:51 ID:6/7JTq+z]
市場規模で言やぁエロゲの方が数倍いると思うんだが

124 名前:名前は開発中のものです。 [2006/12/23(土) 13:47:44 ID:IPpgBV7Q]
一桁ですむのかね?

125 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 14:29:07 ID:tEDpvAtl]
エロゲーのほうが有料率高いから
全年齢に比べてシステムがよく作りこんである=参考になる奴が多いんだよな。

126 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 15:31:47 ID:WMlOaM3o]
106さんの紹介が気になるんですが、女子供でもあんまり抵抗なさそうなのってあるでしょうか?
グロビュールさんのが参考になったので他のも見てみたいんですが、どうも勇気がorz
同性の局部アップとか百合がなければ何とか…

127 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 18:11:12 ID:wX0omgGG]
エロシーン入ってる体験版はあまりないだろ



128 名前:名前は開発中のものです。 [2006/12/23(土) 20:00:21 ID:qx/5ee27]
体験版の範囲なら、>>106のうち魂響とコミックデイズ以外はエロシーンないはず。


129 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 23:44:41 ID:0nsYa4Gf]
>>117ってTJSでやるにはどうすればいいんだ?
単純に一文字づつkag.condacters.chをループで呼び出すだけだと思ったらこれでも瞬間表示されてしまう。
かといってkag.condacters.waitを呼んでも機能しない。

130 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/23(土) 23:59:12 ID:wX0omgGG]
>>113
ヒント:プラグイン

131 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:17:40 ID:s9WDsKmd]
>>127-128
すみません、上のほうのムービーでちょっと構えすぎてたみたいでorz
ありがとうございます。
早速ご紹介のシーン参考にさせていただきますー。

132 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:19:18 ID:gy1q8LRG]
>129
Timer使えばいいじゃん。プラグインにして。

133 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:21:38 ID:gy1q8LRG]
つか、KAGにしろTJSにしろ、文字列は分解しなきゃ一気に表示されるのあたりまえ。。

134 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:31:14 ID:EfP+LiAp]
>>133
単純に1文字づつ呼んでもだめだったんだって。

@iscript
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぬ"]);
kag.tagHandlers.ch(%[text:"る"]);
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぽ"]);
@endscript

これが本来のテキスト表示のスピードに関わらず一瞬で表示されてしまう。

Timerはこの場合どう使うんだ?


135 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:40:08 ID:gy1q8LRG]
>@iscript
>kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぬ"]);
>kag.tagHandlers.ch(%[text:"る"]);
>kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぽ"]);
>@endscript
…いや、あの、TJSでは処理を分けたからといって間に体感できるようなウェイトは入らない。

>Timerはこの場合どう使うんだ?
待ち時間設定して上のような処理を呼び出せばいい。
でも2行同時描画だったら、タグハンドラのchでやると履歴が凄い事になるぞ。
使わないんなら別にいいけど。

136 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 00:48:05 ID:EfP+LiAp]
履歴に関しては対処できるから問題なしです。

Timerを使ったことないからかもしれないけど、
普通に表示した場合に比べて違和感でたりしませんか?

とりあえずtimerのメソッド眺めてくる ノシ

137 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:25:22 ID:ld7HCmqh]
このスレで人に聞くのとキミキスのスクリプトコピペするのにどれほどの違いがあるというのか
どちらも自分の力ではない
www.uploda.org/uporg628157.ks



138 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:27:35 ID:EfP+LiAp]
@iscript
function myTimer(){
if(tf.a==0)
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぬ"]);
if(tf.a==1)
kag.tagHandlers.ch(%[text:"る"]);
if(tf.a==2)
kag.tagHandlers.ch(%[text:"ぽ"]);
if(tf.a==3)
 kag.conductor.trigger("finished");
tf.a++;
}
tf.a=0;
tf.test = new Timer(myTimer,"");
tf.test.interval =kag.actualChSpeed;
tf.test.enabled=true;
@endscript
@waittrig name="finished"
「ぬ」が抜けるorz

139 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:29:44 ID:EfP+LiAp]
>>137
みてみる ノシ

140 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:45:36 ID:v9Dya1gB]
「考えて真似る過程」が重要なんじゃないかと思うんだが…

141 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:52:04 ID:gy1q8LRG]
>>137
>>139
('A`)

142 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 01:59:23 ID:EfP+LiAp]
見たけど大筋は>>138と同じ方法取ってるっぽい。
履歴もやろうと考えてたやり方と大体同じっぽかったし、このやり方がてっとり早いのかね。

けど、声を考慮するわけじゃないからもう少しシンプルになる気がする。

143 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 02:02:39 ID:GnwtBT0P]
>>140
じゃあお前がまず吉里吉里を「考えて真似」てみろよw

144 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 02:06:52 ID:z2tuusIb]
吉里吉里のスクロールは1ドット単位で表示してるよね?
1ドット未満の表現は可能なんだろうか?
1ドットの線を1ドットずらす場合に、色差を計算してその間を補完表示する
要するにとても滑らかにスクロールしたい

145 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 02:12:00 ID:GnwtBT0P]
>>144
トランジション

146 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 02:58:01 ID:5Fw9ILJi]
>>144
Layer.affineCopyだったかが変換先座標を実数で受け付けるので使える

147 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 05:36:28 ID:G2wWCfFX]
やっとできた

キミキスのソースよりMainWindowクラスの方が参考になったわ…



148 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 09:18:01 ID:YNnrgj6b]
勉強のつもりで前々スレあたりからずっと見てるが、みんなの言っていることがサパーリ解らん。
質問も回答も雑談も。マジ用語がムズカシ過ぎ ? (´д`;)
でも、こんなオイラでもこの冬コミに何とかカードゲームの体験版だが出すとこまでこぎつけたぜ。
ちゃんと動作するんだろうな?吉里吉里さんよ ヽ(゚∀゚;)ノ

149 名前:名前は開発中のものです。 [2006/12/24(日) 14:02:24 ID:Ze3x1mo8]
>>126
Forest
Love Letter
好き好き大好き!
夕焼け -November-
the Black Box
肢体を洗う
喪失郷
黒の断章
さよならを教えて comment te dire adieu
MOON.
ジサツのための101の方法
沙耶の唄
終ノ空
天使のいない12月
書淫、或いは失われた夢の物語。
世界ノ全テ
螺旋回廊
鬼ノ棲ム桜
蒼色輪廻
3days
Carnival
Cross†Channel
漆黒に濡れる静寂−自殺志願者−
虹をみつけたら教えて
はるのあしおと
ひぐらしのなく頃に
永遠となった留守番〜パパは帰らない〜
リアライズ

150 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 14:09:55 ID:aZlYgQGW]
>>149
ひどいwww
吉里吉里関係ないじゃねえかwww

151 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 14:21:47 ID:uigHIikr]
全部キワモノじゃねえかww

152 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 15:00:41 ID:0+HoWciR]
全部知ってるおまえらも凄えwww

153 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 16:06:26 ID:T+c9tCAK]
吉里吉里での演出といえば、「collage」には後続が無いよなーと、
思ってググってみたら、collageの作者が面白い文章を書いてた。
ttp://www.n2gdl.net/topics/topic007/index.html

ちなみに、
[collage]ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/3968/geme.htm

154 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 16:06:44 ID:s9WDsKmd]
全部キワモノなんですか…orz
でも、沢山ご紹介ありがとうございます。
購入できないのが申し訳ないですが、
モノは吉里吉里じゃなくても構わないので、体験版があるものは挑戦してみますね。

155 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 17:26:22 ID:XqPyj0ab]
初歩だけど。
妙に気持ちいいんですけどw
whiteってのは全画面白く塗りつぶした奴ね.

[backlay]
[image storage=bg layer=base page=back visible=true]
[image storage=white layer=0 page=back mode=screen visible=true]
[trans method=crossfade time=1500]
[move layer=0 page=back path=(0,0,0) time=1500]
[wt][wm]

しょうもないけど見つけてうれしーんだよー

156 名前:名前は開発中のものです。 [2006/12/24(日) 17:42:03 ID:BT30attU]
>>154
いえいえお気になさらず^^
こちらこそ古いものばかりで申し訳ありませんでした_( _ __ )_

最近ではブラックサイクのゴア・スクリーミング・ショウやEXTRAVAGANZA 〜蟲愛でる少女〜がお勧めですね。

体験版もあるのでしてみてはいかがでしょうか?
www.cyc-soft.co.jp/b-cyc/b-cyc-main.htm


あなたの丁寧な言葉遣いからも、繊細さが感じ取れます。
そんなあなたなら良い作品からどんどん感化されていって、すばらしい作品が作れるはずです。
頑張って!!

157 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 20:09:15 ID:s9WDsKmd]
>>156
うーん…ごめんなさい、体験版レビュー見た感じちょっと無理そうでした…。
お気使いありがとうございます。後は自分で色々探してみます。



158 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 20:47:06 ID:T+c9tCAK]
>>149はただのネタかと思ったけど、
>>156はセクハラとか好きなサドの人にしか見えない。

>>157
何か求める方向性が決まってたら、それに沿って、
参考になりそうなエロくないゲームを紹介できるかもね。

159 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 21:38:37 ID:2PQ5IiBU]
>>157
>>153の『Collage』はやった?エロくないよ。
エロくない萌えでもないフリゲにも凝った演出のものはあるよ。

160 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:10:39 ID:IkVCGwiC]
collage懐かしいな
つかcollageが初作品ってすげえなこら

161 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:13:03 ID:WzX/szYX]
>>160
【審議中】
    ∧,,∧ ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ<∀‘,, >
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

162 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:47:51 ID:r9eLpd/p]
もはや宣伝と紹介スレなのか。

163 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/24(日) 22:49:27 ID:ygeRgcMh]
>>161
体型から見て、こりゃ相撲の物言いだろう(・∀・`)

164 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 01:49:20 ID:Jw4xgBid]
>>158
プラグインを参考に色々とエフェクトを作ってみたんですが、
演出センスがないのか、どうも組み込んでみると不格好というか、不自然というかorz
グロビュールさんの演出が素敵過ぎて目ウロコだったので、
他にも凝っていたり面白い演出のものがあれば参考にしたいな、と思ったんです。
気にかけて下さってありがとうございます。
できるだけ自分でも探してみようと思ってますので、スルーして下さっても構いませんです…。

>>159
これもかなりハイセンスで目の保養になりました。
食わず嫌いしてたのが恥ずかしい…
ありがとうございます。
まだ触りだけですが、これからじっくり遊んでみます。

165 名前:名前は開発中のものです。 [2006/12/25(月) 15:52:01 ID:pIpP/Y+c]
>>161
ヒソヒソヒソ‥
やっぱり次期横綱は白鵬だろうな。
しかしそろそろ日本人に出て来てもらわんと、大相撲の伝統にカゲリが。
先々場所でちょっと昇進審査にアヤつけたら、てきめんズッコケてくれたわけだが。
高見盛はもうムリかね?人気の面では文句無しなんだが。
負け越しても、お茶漬け食べて「まっいいか!」という辺りに不安材料が‥。

もうすぐ初場所。我々吉里吉里/KAG使いとしても目の離せない時期の到来ですな!

166 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 15:57:45 ID:k10NAPRX]
('A`)

つまんねー煽りでageんなよな…

167 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 16:13:36 ID:sKrTuFPh]
(高見盛、快勝の相撲)

♪今日は良いことあったから、お茶漬け食べよう永谷園
♪明日も良いことありますよーおーにー‥

(高見盛、完敗の相撲)

♪良いことなくてもこれがある!お茶漬け食べよう永谷園!!

高見盛「ま、いっかー!♪(´∀`)」

相撲取りが相撲に負けて「ま、いっかー!♪ (゚∀゚)」かよ。
この精神じゃ全力でぶつかっても朝青龍のチンコにだって勝てやせんぞ(・∀・`;)y━~~





168 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 17:42:28 ID:MHoBH2cY]
きみいろサンタ、ここで出たテク?が何個か使われてたっぽい

169 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 20:39:37 ID:vlLHRI/S]
こことは限らないだろうに

170 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 21:16:34 ID:Qpjimylx]
collage以外で、同人全年齢/吉里吉里で、演出等凝ってると思ったのは
・メルクリウスの蒼い砂
・林檎坂通信のゲーム
かな。

あと、演出というか純粋に感心したのは
・ずろうの棲処
LiveMaker使ったゲームで、吉里吉里で再現は(絶対無理ではないんだろうが)キツい
だろうなと思ったゲームはここ製作ぐらいしかまだやったことない。

171 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 21:22:48 ID:5P/9mMdG]
メルクリウスの蒼い砂はすごいね。
ゲームとしては絵と文がきつかったけど、プログラム的には目を見張る。

172 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:00:04 ID:KCCuZJP1]
>>170-171
ググっても出ないと思ったら、正式には「メルクリウスの青い砂」ね。

しかし、紹介されるゲーム見て思うのは、
フリーノベルゲームの全盛期は、3年くらい前に一度終わってるんだろうなと。
やっぱりFLASHの登場が契機だワナ。

でも今、改めてcollageやると、やっぱり楽しめるんだよねー。
吉里吉里でFLASHのレイヤ表示が可能になり、KAGEXとかが登場する今こそ、
デザイン重視、雰囲気重視の、FLASHでいうMGみたいなゲームが登場しても
良い気がする。

ということで、ちょっとそういうゲーム考えてみるわ。

173 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:02:44 ID:9eCkzz9o]
関係ないけどゴテゴテなFLASHのサイトに行くと
ウザイって思うのは俺だけか?

174 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:05:18 ID:Er+6HDbw]
吉里吉里で動的演出というと
同人だと彩花ってノベルがLM並に動いてる感じだった。
800×600でやってたから低スペックだときつそうなほどに。
シナリオの出来がキツそうだったので買う気は無いが。
商業ならやっぱり車輪とfateか。

175 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:19:34 ID:Qpjimylx]
車輪といえば、体験版しかやってないのだけど、立ち絵の遠近感(遠、通常、近)つけるのって
商業では普通?(商業のこういうゲームほとんどやらない)
通常と近いのはまあともかくとして、小さくなった全身図にえらく違和感を覚えたんだけど。

176 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 22:21:18 ID:IgzqKTzK]
ADVスレで聞けば

177 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 23:04:22 ID:tPDucuqs]
正直メルクリウス程度ですごいとか言ってるならこのスレ来るなとは言わんが書き込むな



178 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 23:10:14 ID:OMGasCW8]
↓以下ID:tPDucuqs様の凄い演出テクニックの見本

179 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 23:22:04 ID:5P/9mMdG]
>>177
すげぇぇぇっぇぇ!!!!!!!
俺メリクリウス程度でぶった曲げたのに、177さんはどんだけなんだ???????????
俺の貧弱な想像力では創造できnai!!!!!!!!!!!

180 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/25(月) 23:56:43 ID:tPDucuqs]
>>179
オレ的にはこれが最強
www.vector.co.jp/soft/win95/game/se174218.html

181 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 00:00:58 ID:M9aItDTW]
AMの中でもビクトリーを選ぶところにがっかりだ。

182 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 00:56:52 ID:At++GSN9]
>>175
遠くに立たせる場合は足元まで描く必要があって、原画も塗りも作業量が増えちゃうという
現実的な問題があるので、通常+近接の2段階が一番多いと思う。

画面全体を肩から上、ほとんど顔だけで占めるぐらいの、かなり近接した立ち絵をつかってる作品もいくつかあったと
思うけど(通常/近接/超近接 の3種を使う)、今ちょっと名前がでてこない。これだけでかいとキスシーン用の絵の代用になるし、
実際そんなかんじで使ってた。

立ち絵の遠近切り替えは、明らかに背景とのずれが見えるので、写真や絵をやってる人とかは
見ててかなり気持ち悪いそうなんだけど、俺ふくめて記号だと割り切ってさほど気にしない人のが
多いという印象(周囲での聞き込み結果による)

そもそも、通常の立ち絵からして、サイズも視点の位置もあってなかったり、背景ごとに明らかに消失点とかがずれてたり
するので、こだわりはじめるときりがない。まあ、AGE 作品とかはどこまで擬似3Dで違和感をなくすか、にこだわってるね。

別方向のこだわりの例としてはライアーソフトの「腐り姫」とか。スクリーンに投影されたような
背景の手前に立つ立ち絵と、背景の中に直接描きこまれたような「立ち絵」を演出で使い分けてる。
後者は立ち絵というよりも、背景含めたイベント絵の差分、というとらえかたもできますね。
これはこれで作業量が増えるのでかなり大変だったと思う。この方向を
つきつめると Little Witch の FFD作品のように「ほとんど全部専用立ち絵」にたどりつくのかな。






183 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 02:05:05 ID:h6if1ygH]
その最後の改行はなんだ

184 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 04:10:24 ID:jTqp0RjW]
最近質問系がぱったり途絶えてるんだけど。

やはりあれはネタだった
冬コミ前のラッシュ>完成
同上>投げた

さぁどれ?

185 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 04:37:01 ID:5P01Cahu]
きみいろサンタだろ、時期も合うし。

186 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 06:17:48 ID:+MsTwLPy]
どこか吉里吉里でのAVG製作について書いてるサイトってないですかね?
ノベル型でなく、ファミコンにあったようなコマンド選択式のなんですが。
講座でなくゲームを置いてるサイトでもいいので。AVGに餓えちゃってて・・

187 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 07:18:08 ID:h6if1ygH]
ポートピアでもやってろ



188 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 07:26:40 ID:R4Zb1V60]
メルクリウスやってみたけどどこがすごいんだ?
いやまだOPの1回目のダイブ終わったとこだけど(スペードの2

189 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 13:11:20 ID:1ZymKp26]
お邪魔していいものか迷いましたが、お礼だけでも…。
170さんと174さんのご紹介にあったものを幾つかやってみましたが、
演出の使い方が素敵で勉強になりそうなものばかりでした。
回線が遅くてあんまり数を遊べずにいたんですが、本当物知らずで恥ずかしいです…
色々と教えて下さってありがとうございました。ぜひ余さずやってみようと思います。

190 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:04:41 ID:RX+x/5gb]
ruriko.denpa.org/200612c.html#2601

だそうだ。

191 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:41:53 ID:jTqp0RjW]
うわぁ…シコシコ実装させていたものたちがじつにあっさりと…orz
チクショー!チャンチャカチャッチャ、チャチャンチャ〜〜

192 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:46:18 ID:xdQ7MICR]
191に俺がいる…どんまい…

193 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:55:53 ID:RX+x/5gb]
早くから追ってた俺は勝ち組

194 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 14:57:42 ID:yFSxWzAk]
KAGEXの本家組み込みまだ〜

195 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/26(火) 15:01:56 ID:RX+x/5gb]
>>194

細部で仕様が違うからムリじゃね?


196 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 01:45:41 ID:AOA/7a2Z]
正直これ以上のパッチ適応は止めて欲しい。ソース捨てて設計からやり直してくれ。KAG4には軽量な実装を期待している。

あと関係ない責任を変なクラスに持たせないでくれw


197 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 02:17:19 ID:nZ1k9hDF]
>>196

言いだしっぺの法則


ということで>>196、KAG4期待してるぜ?



198 名前:196 mailto:sage [2006/12/27(水) 04:20:35 ID:zcKesRvm]
だからKAG4はsugi氏だって

開発MLの該当ログ↓
ttp://ml.kikyou.info/pipermail/kirikiri-dev/2005-October/000004.html

あと上読んだ感じkag4はプラットフォーム吉里吉里2でEoD方向へ向かい。kagexは同じプラットフォームで拡張重視方向へ向かってるから本家にkagexを統合するのは難しいだろう。

やるとしたら同じプラットフォームなのにkag3ベースで拡張重視のkagexと新コードベースでEoD重視のkag4って二つのTJS製ADVフレームワークが同時進行しちゃって保守が現実的じゃなくなるだろう。まして実質ひとりで更にTJS3・・・本家だけじゃ確実に無理だろ。

別にTJSのみで書ける部分ならkag4手伝っても良いんだけど作るって言ったきりパブリックな場ではロードマップや構想すら出てないだろ。その上明らかな人数不足。何をするにしてもまだ様子見だよ。

ML止まってるし、公式掲示板があれじゃ開発話する場所もないしね。

動きがあるまでマターリ自分のkagいじってるよ。


199 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/27(水) 07:40:08 ID:agBD2esR]
偉そうなことをほざく程度にKAG改造してるなら
それを公開すれば良いだけじゃないの?
どこかの口だけの奴と違って、ごう氏は立派にそれを実践しているぞ






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