- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/16(土) 15:55:49 ID:zrRcyg26 BE:825590197-2BP(100)]
- ノベル製作ツール吉里吉里/KAGを使用している人達が雑談や質問をするスレッドです。
本家BBSで聞きづらい質問や初歩的な質問などでもよいのでわからないことがあればどうぞ。
自分のゲームの進行状況や製作ツール等についての話、TJS等の質問もお待ちしています。
マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。
９ pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1160427850/
８ pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1147590108/
７ pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1138099311/
６ pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1116774771/
５ pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1095183786/
４(タイトルは３) pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1081199649/
３ pc5.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1067436686/
２(再利用) pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1044256119/
１ pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1021890648/
吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ
www.geocities.jp/kirikiri_log/
【公式】
kikyou.info
kikyou.info/
吉里吉里ダウンロードページ
kikyou.info/tvp/
- 264 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 17:36:40 ID:4AWgiyz4]
- まあそんな面倒な事をわざわざ買って出てくれるというのなら反対する理由は無い
- 265 名前：255 mailto:sage [2006/12/29(金) 17:52:44 ID:H7Ek+Co9]
- おｋ分かった！
じゃあ委員会の差し替えはどこが良い？
OUTFOCUS Wiki結構良いと思うんだけど初心者よりじゃない気がする。
候補あるか？ないならここ貼るぞ？
他にテンプレでなんかあったらレスくれ。
ところでTJSでゲームループ書くときはKAGのコンダクターと同じ方法のアプローチでおｋ？
とりあえず風呂入ってくるｗ
- 266 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 18:24:19 ID:JmWxw+n5]
- ビギナーの質問が同じ事の繰り返しになるのは、２ちゃんねるではある意味仕方がないことだ。
１つのスレが１０００発言もあってそれが何十スレにも渡っているのに「過去ログ読め」ってのは
あまりにも酷だ。
第一ノウハウ的な発言はその膨大なログのごく一部として散逸していて、それもタイトルも無く
ツリーになってるわけでもない。
その上住人たちは、２ちゃん語とか称してキーワードになる単語まで他者には全く意味不明な
カスタマイズをしてしまうんだから単語検索さえも困難だ。
せめて「質問スレ」と銘打ってる場なら、既出でも何でもみんながねばり強く繰り返し同じ事を
教えてやるような姿勢が必要だと思うぞ。
- 267 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 18:36:02 ID:6lACMfmi]
- >>266
そう思えるならお前がその姿勢でい続ければ良い
他人に押し付けずともお前1人で出来る
- 268 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 19:02:01 ID:flQbwScF]
- >266
ここ最近だと過去スレ嫁じゃなくて丁寧にまちがってる可能性の部分を
エスパー達が指摘してるのに「いやそれは違う」といってくる輩が多いんだが。
- 269 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 19:09:08 ID:CLJX7DyS]
- ｢雑談質問スレ｣だな。
>>266
全部手探りで見るばかは居ない。検索してヒットした周辺を読んで行けばいい。
どうせこのスレは今まで本家のウォッチと既出・初質でループしてるんだから質問が増えようと答えは似てくる。入り口>出口って感じだな。
質問ならそもそも雑談部分は直接関係ない。検索で見つけられんなら吉里吉里以前の問題だろ
- 270 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 19:29:50 ID:mRLsOloG]
- > 検索してヒットした周辺
www.geocities.jp/kirikiri_log/
とりあえず過去ログには全文検索ないね
- 271 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:14:12 ID:UBLU5EkD]
- 10スレくらいなら１スレずつ検索するとかでもそんなに時間かからんと思うが
- 272 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:24:48 ID:kTSK9vZc]
- 過去ログ倉庫のリンク見て気付いたんだけど、
type-moonの人が作ったチャートのサイトって、
まだこのスレでは話題になってなかったっけ？
これね。
ttp://www.typemoon.com/tool/ngce.html
頻繁に更新してくれているんだけど、
俺は手書きの楽さを選ぶんだよなあ。
- 273 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:29:32 ID:UBLU5EkD]
- それ落とした事すらないけど何が便利なの？
- 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:33:36 ID:0MVawbNr]
- >>272
このスレ以外吉里吉里系サイト見ない俺が紫になってるから、ガイシュツだと思われ
- 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:40:52 ID:UBLU5EkD]
- 見てみたら前スレで出たけど無視してた
- 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/29(金) 20:53:51 ID:kTSK9vZc]
- あー、検索もせずにすまなんだ。
過去ログ倉庫で半端にリンク張ってあったもので、つい。
>>273
まんま、チャートを管理をするのに役に立つはず。
分岐の単純なゲームではあまり良いことないんじゃないかな。
っていうか、俺も結局、紙に鉛筆でチャート作ってるけど。
- 277 名前：255 mailto:sage [2006/12/29(金) 22:56:40 ID:ej1LeVmU]
- 一通り出来たが整理してないテンプレ案
ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_template_candidacy.txt
- 278 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 00:07:58 ID:uqKtIZP0]
- >277
書き込みのタイトルは「バグを見つけました」とかじゃなく
内容がわかるのをつけろよ
- 279 名前：277 mailto:sage [2006/12/30(土) 01:24:54 ID:ahnC6igu]
- バグの内容はsubjectに書くもんじゃないだろ。絶対長くなるんだから無理にsubjectに入れなくて良いだろこんなところでそれ言う暇があったらテンプレの意見よこせよｗ
- 280 名前： ◆7504A7Rz5o mailto:sage [2006/12/30(土) 02:21:33 ID:e4QG69T6]
- 吉里吉里のススメ書いてた者です。
吉里吉里のススメは、正直更新が期待出来ない為、テンプレには入れないほうが良いかと…すみません。
- 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 08:47:03 ID:FhjLD1py]
- >279
症状書けばいいだろsubjectと文字数そんなにかわってねーじゃん。
「終了時モジュールに対する読み込み又は書き込み違反」
「最近の吉里吉里で一連して発生するバグを見つけました」
閲覧者がいるんだから、その書き込みが自分のさがしてる不具合に
合致してるかしてないか分かりやすく考慮してやる方がいいと思うぞ。
- 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 09:11:10 ID:PNZt8Igj]
- 吉里吉里使ってる奴、つまりこのスレ見に来る奴のレベル層にかなり大きな差があるから
テンプレはともかくFAQは作りにくい。
「吉里吉里を触ったことがない」と言っても、
１．すでにC++やjavaの知識がある
２．メモ帳でHTML手打ち出来るがプログラムは分からない
３．ホームページビルダー使うのが精一杯
これらは同じ「吉里吉里を触ったことがない」人達だけど
それぞれに教える場合やり方はは全然違ってくる
さらにどれだけ吉里吉里を使いこなすのかのゴールラインも全然違う
１．最終的には吉里吉里を改造する
２．KAGとTJSを使いこなす
３．最低限のKAGだけ使えたらいい。TJSは覚える気がない
これらもやっぱりどう教えてたらいいかは全然違う。
こんな多くの人間を対象にFAQとか作るのは実質無理。
- 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 11:47:19 ID:+wu8tRGu]
- >>282
FAQで全範囲の質問網羅って、企業のサポートページ並じゃねぇか。
対象範囲は意図的に限定して良いだろ。
- 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 13:22:50 ID:yfsdnCJM]
- 吉里吉里製でノベルじゃない、コマンド式なAVG・SLGってどっかにないかな？
AVG・ADVでググッても、ノベゲーばっかでてくる・・
- 285 名前：225 mailto:sage [2006/12/30(土) 13:32:10 ID:uFbON+0X]
- １２月３０ともなると忙しいな・・・
>>280
更新予定がないのですか。
外しておきました。報告感謝します。
テンプレ案第２候補
ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_template_candidacy2.txt
FAQではなくQ&Aも作ってみた書き掛け
ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_qna_candidacy.txt
テンプレは第一候補も生きているので参照化。
>>280で吉里吉里のススメの著者がテンプレから吉里吉里のススメを外す提案をしたので今後消える予定
なお書式は後で整えるので今は気にしないように
- 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 16:46:55 ID:MfD3D9x4]
- >>284 ぷち種とか。
- 287 名前：名前は開発中のものです。 [2006/12/30(土) 16:54:52 ID:aEDgowv+]
- 振り返ってみたら初心者質問って異様に少ないじゃんこのスレ
一体何を変えようとしてるの？
- 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 17:19:35 ID:hx5B8EwN]
- まぁテンプレがあるのは悪い事じゃない
- 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 22:36:20 ID:RvS4AAly]
- >>286
ほしの種とっといた俺は勝ち組ｗ
- 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 23:09:14 ID:4ErnwkPo]
- >287
初心者が来ても追い返してきた歴史があるからな。
初心者質問が来たらリファレンス嫁繰り返してきた結果初心者から見捨てられたのがこのスレ
- 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 23:09:49 ID:MfD3D9x4]
- いや別に再配布してるし、ほしの種。登録制だけど。
- 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 23:21:32 ID:+wu8tRGu]
- 初心者質問が減ってるのは
講座が発達してきてるからじゃない？ 意外と。
あと、新規参入者の数自体も減ってる気がする。
初心者が作りました的なゲームの新規公開って、
大分少なくなったような。そんな気がする。
- 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/30(土) 23:55:17 ID:ohaN3/LW]
- ここは質問スレじゃなくてプライドだけ高いヘタレの隔離スレ。
- 294 名前：255 mailto:sage [2006/12/31(日) 00:19:36 ID:4e9Eoojr]
-
熊野にんちの所は充実してんだけど、著者の脳内補完で止まってて
初心者に見せると誤解されそうな記述が沢山あったので意図的に外した。
成恵同盟のもえかぐと重複してる部分が結構あるのでそっちで問題ないと思う。
他に外した方が良いとか、これ入れろとか有ったら理由と共に書き込んでくれ。
基本的に更新止まってようがサーバーが生きてれば載せる方針。だが、著者からの申し出は優先する。
吉里吉里用IDEは途中段階。
あと吉里吉里採用例としてLe. Chocolatを
載せたがここは散々販売元変えた揚げ句に次回作と共に死亡予定。
０５年頃の作品は販売・サポート打ち切って
なかった事にされてるがそれでもテンプレに載せたままで良いか意見を聞きたい。
もう一つ、探すと吉里吉里絡みの技術話してるブログが
結構見つかるがそれらを載せるかどうか？
そろそろテンプレ完成か？
- 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 00:37:05 ID:jOoaVG/o]
- >>290
過去ログ読めない奴がスレの質を調べてから来るとは思えんが
- 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 09:08:07 ID:YpsFSAsh]
- ブログが吉里吉里専門ならともかく、そうじゃないなら直接載せるのはなあ。
一手間かけるなら、アンテナでも借りて簡易リンク集にして載せるとか。
- 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 10:15:53 ID:ihuyaxXX]
- 俺はこのスレの内容半分も理解できない初心者だが熊野の講座はかなり役立ってるよ。
このスレでは不評らしいがそれは上級者の視点で見てるからじゃないかな。
おそこは「初心者向け」の意味が他と違うんだよ。
学校で言うと普通「初心者」は将来中学高校に進学するためのものだけど
熊野のは戸塚ヨットスクールみたいな位置づけ。
普通の小学校は中学高校で学ぶ内容を前提に基礎を話していく。
それは正しいんだけどその分初心者向けなのにいきなり敷居が高い。
上級者はめちゃくちゃ敷居が低いだろと思うだろうが世の中俺みたいな馬鹿も多いんだよ。
あそこは高校進学しないことを前提に話を進めているから馬鹿な初心者でも読める。
怠け者な初心者には非常にありがたい。向上心のある初心者には鬼門。
- 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 13:16:03 ID:zhlheQhB]
- >>297
同意。脳内云々はともかくとりあえず動くサンプルあったし、
腰が引けてた自分の背中を押してくれたサイトだったよ。
imageタグの描写モード説明もあそこだっけか？あれは具体的でよかった。
まぁ、もうずっと見てないがｗ
幼稚園→小学校レベルとして、説明にメルヘンが入ってる点に
留意してもらえばいいんじゃない？言語関係初めての人向けって事で。
結果だけ求めて理解を深める気はない人が多いのも実情だしさ。
俺はそういうの嫌いだけど氏ねカエレ！とまでは思わんからｗ
- 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 13:57:40 ID:0BBjPaPF]
- 過保護な親じゃないんだから
「あの子は不良だから一緒に遊んじゃダメ、あっちの子は生徒会長だからあの子と遊びなさい」
みたいなことしなくていいだろ。情報があるならどんな小さな物でも全部出しておく。
選択は本人に任せたらいい。内容がダメなら自然と廃れていくさ。
- 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 15:03:07 ID:DDqb48L8]
- 色々揉めそうな例えが多いな・・・ｗ
>>255はとても乙だが、テンプレやFAQの趣旨がはっきりしないと思う。
初心者（？）を排除してハイレベルな話をしたければ
四の五の言わずそれを明記すればいいし、
誘導が目的なら多少ポリシーが違っても
講座系はテンプレに入れたほうが良いと思う。
本格的リンク集やTips集にするなら外部に置いた方がよさげ。
- 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 21:15:14 ID:NIo/Zne3]
- >>299
そんな細かいところは自分で調べてくださいよ
私はあなたの親じゃないんですから
- 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 21:24:49 ID:PHQQgC9M]
- 「ここは初心者に優しくない」という意見がチラホラだけど、
そうでもないんじゃないか？
質問にはたいていちゃんと答えてる気がする。
ただ、その三倍くらい、質問者に対する愚痴を言ってるというだけで。
- 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 21:32:29 ID:plzMYhnZ]
- 教えたがりって人種がいるからね。
- 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 21:40:48 ID:HqsX4Pf+]
- いろんな人種がそろっていて結構なことですな
スレを乱立するわけにはいかんのだ
受け皿は大きくないと
- 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 22:11:42 ID:RULNZJTQ]
- >>301
自分の子じゃないなら尚更そいつがどの解説サイトを参考にしようとそいつの勝手だと思うが。
大丈夫？
- 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 22:18:48 ID:NIo/Zne3]
- 参考にするのは勝手ですけどサイトがどこにあるかは自分で調べてくださいよって言ってるの
- 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2006/12/31(日) 23:47:15 ID:63S4z8Wf]
- s
- 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 02:36:43 ID:hYg7JYbt]
- >>280
あんた確かKAGPAもやってる人じゃなかったっけ？年内とか言ってたけどどうなったの？
- 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 02:43:56 ID:kEUgMEFY]
- >302
前スレを「リファレンス」で検索してみた。
質問に対して「リファレンス読め」で返してるレスが３０はあった。
これはちゃんと答えたうちに入るのか？
- 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 02:50:57 ID:lQCoqu7O]
- >>309
数えてみたが、嘘だなそれは。
- 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 04:05:07 ID:xV44JhCQ]
- >>309-310
どうでもいいｗ
とりあえずあけおめｗ
- 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 04:22:44 ID:Z8WEhJ+m]
- あけおめw
- 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 09:01:13 ID:dePWQt8v]
- >>309
俺も数えたぞ！ 新年早々嘘つくな！
そもそも「リファレンス」で抽出したレスの大抵は
リファレンスの各項目まで誘導してるし、
リファレンス読めってだけ言ってるときは、必ず一緒に何か、
質問に対するわかりやすい回答も添えてあるし――
逆にびっくりしたぐらいだ！ あんまりちゃんと応えてて！
あけおめ。
- 314 名前：255 mailto:sage [2007/01/01(月) 09:31:31 ID:/gmUC6PK]
- 第三案ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_template_candidacy3.txt
>>298
ベースがメンヘラで固められてしまう気がしたから外したんだよな。
刷り込みって言うのは後の方で実害が出てくるもんだから。
サイトの内容自体は良い所なんだよ。
>>300
>>304と同じだな。ここって一つのスレの流れ以外に色んな話だそうとする奴って結構居る様に見えるんだよ。
結局、その時のスレの流れに参加してる連中がその話について来れなかったとか、
興味無かったって事で流れは変わらなかっただけで。
それは仕方ないが増してや上で出たように潰しに掛かってくるのも居るだろ。
意図的だけでなく流れぶったぎって投下しても
それに無反応でしかも結果的にそこでレスが止まってしまうとか。
でこれはコミュが少なくこのスレが様々な人種を
受け入れざるを得なくなっているという事仕方ない。
だが、本人が知らない所もあるかもしれない。
また、情報が欲しいかもしれない。そこでテンプレ。
続きだが、仮に質問だったら聞いた奴は知りたいだろうから他にマルチする事になるだろ？
で場所は正直ここか本家くらい、聞いたら聞いたで○○嫁的質問。
これだと他に迷惑が掛かるし未然に防げる。だからテンプレ。
そこでテンプレを幅広く充実させればここに来た時に
カキコ前・どっかに迷惑掛ける前に色んな人種を的確に誘導出来る。
そうすればスルーしたきゃ文句言わせずスルー出来るし
幅広く誘導も即可能、んでレスの流れを続けたい奴は即再開。平和が一番なんだぜ？
言ってみれば入り口で交通整理して後のクラッシュを未然に防ぐって事だな。
あとはそろそろテンプレの差し替え時期だと思った。
- 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 16:14:10 ID:xUt73v38]
- テンプレ読むヤツなんてあまりいないのでそんなに力まんでいいよ。
読むようなやつならまずちゃんとリファレンス読むしマルチなんてせん。
- 316 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/01(月) 16:27:29 ID:FFHSc07c]
- >>314
蛇足のオンパレード
もっと淡白で良いよ
- 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 16:30:14 ID:FFHSc07c]
- ＞また、このスレにはいわゆる初級者・中級者・上級者の全てが集まっています。
＞色々な話題が随時進行しています。いきなり話題ををぶった切った所でレスは着かないかも知れません。
＞なぜ着かないかを考えましょう。
＞
＞ネタ振り・質問の前に情報の正確さを！
＞リファレンス嫁と言われる事の無いよう！
＞
＞また、どのリンク先が自分に合っているかは自分で良く見て考えましょう。
＞初級者・中級者・上級者です！と言われてもエスパーは居ません。
＞
＞交通整理にご協力おねがいします。
この部分が蛇足
- 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 16:40:34 ID:9IrYeBqA]
- ノベゲー・AVG作成に向いてるエンジンなのに、AVGの講座がどこにもないのは何故なんだぜ？
- 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 17:12:20 ID:hYg7JYbt]
- そもそもあれだけしっかりしたリファレンスがあるのに解説サイトを必要とする時点で異常なバカだろ
- 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 18:47:32 ID:fMLubktS]
- >314
【吉里吉里採用例】
【開発に便利なサービス/ホスティング・インターネットストレージ】
この２つはいらないな。
このスレで「吉里吉里でゲーム作ったけど公開スペースないですか？」なんて質問見たことがない。
あとテンプレ作るには自我が強すぎる印象だぞ。
最初から自分がこうしたいってのがあって、人の意見には反論して打ち負かそうって感じだ。
そんなやり方ではテンプレ作っても無視されるおそれがあるぞ。
- 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 19:52:17 ID:4vet6EZ2]
- テンプレはどうでもいいんだけど>>314の内容は余計なお世話だろと思う。
そんな考えの元やられるんだったらちょっとウザイ。
- 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 21:48:03 ID:Z8WEhJ+m]
- >318
俺もADV作ってるけど、要領は同じだと思うんだぜ
- 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 22:02:26 ID:FFHSc07c]
- フラグ管理が面倒くさいよ
複雑になるとデバックは個人製作には辛い
- 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 22:09:42 ID:dePWQt8v]
- 逆に、ADV講座に欲しい内容ってなんだろう？
ボタン拡張のTIPSとか？
- 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:33:51 ID:hYg7JYbt]
- 面倒だ面倒だほざくなら金積んで作って貰えよ
吉里吉里があるだけでフルスクラッチで開発するより相当に労力を削減出来てるだろう
- 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:41:51 ID:hYg7JYbt]
- 後、公式にIRCチャンネルも入れておいていいような
- 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:41:53 ID:dePWQt8v]
- >>324
>>323は、>>322が「ノベルもADVも要領は同じなんだぜ」って言ってるのに対して、
「（ノベルと比べるとADVは）フラグ管理が面倒くさいんだぜ」と言ってるだけだと俺は読んだ。あくまで相対的な話。
俺もADVは面倒だと思う。
- 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:42:44 ID:dePWQt8v]
- 上のは>>324じゃなくて>>325ね。凄い間違えたよ。自レスじゃないよ。
- 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:48:55 ID:hYg7JYbt]
- いや、323に限らず。
労力使いたくないなら金使え、金使いたくないなら労力使え。
- 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:50:59 ID:hYg7JYbt]
- いや、323に限らず。
労力使いたくないなら金使え、金使いたくないなら労力使え。
- 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:53:11 ID:4vet6EZ2]
- 面倒≠やりたくない
ちと短絡がすぎるぞ。
- 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/01(月) 23:57:04 ID:wR2yURb4]
- そもそもADVを作ってるとも言ってないしな
- 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 03:09:28 ID:h8nsZ+2y]
- なんだか、最近、微妙に会話がかみ合わないってことが良くありますね。
２ちゃんには、右見て左見て、もう一度右を見てから、手を上げて書き込みましょう。
- 334 名前：255 mailto:sage [2007/01/02(火) 03:35:35 ID:crF3aDwY]
- 第三案改定
まえがきをシンプルにした。
【吉里吉里採用例】は吉里吉里製って無いですか？演出の参考にしたいのですが？
という感じのレスを定期的に見るのでリンクした。
【開発に便利な〜】は【開発】に変更し一部本家の鯖でやっているIRCやＭＬ等をこっちに持ってきた。
【KAG以外のプロジェクト】と【開発】を一つに
まとめようかとも思っている。
目的別にカテゴライズしたので同じ人物がやっている所でも別カテゴリに分類される所がある。
他に【吉里吉里採用例】と【開発】がいらんという奴が居たら理由と共にドゾー。
人によりけりだと思うから聞いてみる。
- 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 06:55:41 ID:nVGEunvj]
- >>334
テンプレじゃなくて
吉里吉里の纏めページに書いとけばいい
- 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 07:00:18 ID:WlUaPtd9]
- まずはどんな基準でテンプレ作ってる（選んでる）のかを書いてくれ。
方針があいまいなままでいるいらないなんて聞かれても困る。
現状あれもこれも入れようとした結果どれも中途半端なテンプレになりつつある。
- 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 09:44:56 ID:h8nsZ+2y]
- 別にどんなテンプレでもいいじゃん、使うだけ使って、問題は起きてから対処しようぜ、
って思ってたけど、その案で行くと、スレの先頭を見るたびに、
「なんだこのリンク集？」って違和感に襲われそうでいやだなあ。
要するに、テンプレとしての機能性というのは違うんじゃないかと。
長いリンクの羅列＝見づらい。探しづらい。間違いやすい。
そんな気がする。
- 338 名前：255 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:13:26 ID:RtnZ4qvr]
- 第四案 ttp://www.geocities.jp/tasogare_x/downloads/kr2ch_template_candidacy4.txt
一部をまとめサイトに任せてみる事にした
>>336
過去に何度も上がってる話題はテンプレに貼っても良いんじゃないかというのがまず第一。
○○解説してるページない？
KAG or TJS の入門的サイトない？
どんなエディタがある？ and 使ってる？
○○するプラグイン or サンプル公開してる所ない？
参考にしたいから吉里吉里製ゲームない？
てやつ。これ位はテンプレで良いんじゃないかと。第二にリンク切れ・古い情報・鯖が無反応なサイトの差し替え＋代替への対応。
第三に委員会が消えたのは大きいんでそこの代わりとして読めるサイトが欲しい。
だが、委員会があまりに多岐・多角に巧くカバーしてるもんで多分一つのサイトじゃ補えんだろって事で【総合】カテゴリの追加って形にした。
第四に更新が止まってようが鯖が生きてれば選択肢の一つとして提示。方針としてはこんな所だな。テンプレに載ってるから聞く前にそこから好きなの選んでくれって言える位載ってても良いかと思ってな。
正直、○○ない？→リファレンスが充実してるしKAGじゃなくてTJS使えば良いだろ
て流れは飽きてきたもんでそこら辺はもうテンプレ載せてそこから先へ発展できんかと思うんだよ。
人に聞く前に自分で探せば解決するレスにいつまでも相手するってのもなって。
くだすれや初質なら全然無問題だと思うんだが"雑談・質問"スレだろ？別にスレを立てられれば良いけどな。
最近は特にリファレンス嫁やエスパーが多いだろ？見てても相手してても飽きてこないか？だからとりあえずテンプレ充実させてそっちに誘導する事でどう変わるかってのも今後の展開として面白いかと思って。
雑談のネタから新しい発想が出てきて実装してみようってのは作ってて良くある事だしな。
>>337
そうか長いか。ソフトフェア板のスレだともっと長いんでこっちの板ならこれ位かと思った。
- 339 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/02(火) 14:23:22 ID:D3jl438F]
- >>338
一から十まで説明されても訳ﾜｶﾒｗ
簡単な質問に答えるのがﾀﾞﾙｲのは俺だけ？('A`)
エスパーと初心者は他へ移動汁
って事だろ
- 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:36:14 ID:KmqMGt4d]
- 初心者がテンプレ読むとでも思ってるのか
- 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:42:10 ID:CUqa9MX8]
- 読まない初心者「も」いるの間違いだろ。何でも初心者で括るのはただの頑固だぜ。
- 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 14:49:23 ID:KmqMGt4d]
- すまん、「あほな質問をする」ってのが抜けてたね
- 343 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/02(火) 15:13:42 ID:2n3MExa4]
- 流れを読まずにカキコ。
KAGの記述で折り返しって出来ないですかね。
例えば[trans method=crossfade time=100]ってのを
[trans
method=crossfade
time=100]
見たいな感じで記述する方法です(上記の記述ではエラーになります)。
一行が長くなり横スクロールが必要になったので、
改行して可読性を良くしたいなと。
エディタの折り返し機能ではなく、ソース側で対応できれば良いのですが。
- 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 15:32:30 ID:r6rBLGPn]
- 俺はエスパー見てるのは面白いが。詰め将棋の回答見てる気分。
しかし住人のカキコの選択肢に「テンプレ嫁」が増えるだけの作業に
よくこんなに熱くなれるなぁと。
あとテンプレどれだけ充実させようがやっぱり「リファレンス嫁」最強。
直通があるのに違う路線の乗り換え方法をリストアップするまだるっこしさは否めない。
- 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 15:33:11 ID:4JhMBA1V]
- KAGParser弄って再コンパイルしてくださいませ
- 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 17:24:18 ID:5ejLKql5]
- ちょっと質問します。
サウンドノベルの製作中。製作画面とexe形式で出力したファイルでは
問題なく文字が表示されるのですがxp3形式で出力すると
こ ん な ふ う に 文字間隔がおかしくなります。
何か原因があるのでしょうか？
ちなみに吉里吉里のバージョンは2.24、使用しているパソはＸＰ
あえてxp3形式を使いたい理由は作品が試作中ゆえ、パッチの製作が容易らしい
こちらの形式にしたいというものです。よろしくお願いします。
- 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 17:29:09 ID:nVGEunvj]
- MS Pゴシックと
MS ゴシックの字間は違うからフォントが変わっていないか確認
first.ksで字間設定して暫定回避
- 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 17:57:50 ID:ZS2cDMnw]
- 変更前のフォントの情報がセーブデータに残ってたんじゃないか？
configでフォントを変更したなら、一旦セーブデータを削除しないと見た目には反映されないよ。
- 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 18:36:01 ID:ZS2cDMnw]
- ゴメソ、補足
・例えば、MS PゴシックをMS ゴシック(等幅)に変更した
・変更前のデータが残っていたために、変更が反映されずに字間が詰まって見えていた
・exe化したことで反映され、見た目が変わった
てことじゃないかと。
- 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/02(火) 21:46:32 ID:4JhMBA1V]
- ここで言わせて貰おうか、
｢過去ログ・リファレンス読め
- 351 名前：346 mailto:sage [2007/01/02(火) 22:29:35 ID:1b4tkIOw]
- >>347-349
確かにフォントに問題があるみたいです。調整してみます。ありがとうございました。
>>350
申し訳ない
- 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 12:06:51 ID:yz1aBgcW]
- 某カレンダープラグインが欲しい・・・製作者さん、件のプラグイン配布サイトさんに連絡してください（＞＜
。）
- 353 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/03(水) 22:53:33 ID:gplPn9iD]
- htmlみたいにフォントサイズをパーセント指定って出来ないですかね。
演出上フォントサイズをいろいろ変更したいのですが、
パーセント指定できると楽だろうなと思ったので。
ちなみに[font size="150%"]って書いたら、
150%ではなく、150pxっぽい感じになりました。
- 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:00:38 ID:twIRjj2O]
- 何に対して150%なんだよって話
- 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:07:47 ID:FPteSRP0]
- (目的のレイヤー).font.height *= 1.5;
- 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:18:45 ID:emxB5x1/]
- マクロ作ればできるんじゃね？
でもそもそもパーセンテージにしてどう楽なのかがわからん。
- 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:33:49 ID:axMX4Mjv]
- 単に>353のスクリプト記述の際の好みなんだろ。
HTMLのパーセンテージ指定は
閲覧者側が基準のフォントサイズを好みで設定できるというメリットがあるからだが
そういうユーザフレンドリー志向に基づいた意図は別になさそうだ。
まあマクロで簡単に解決できるな。
- 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:35:04 ID:gplPn9iD]
- >>354
config.tjsのdefaultFontSizeに対してです。
>>355
ありがとうございます。
試してみたもののTJSが分かってないので実現できていないですが、参考にさせていただきます。
>>356
複数のフォントサイズがもともと存在するからです。
つまり、10pixelの場合は、12pixelに変更する。
12pixelの場合は、15pixelに変更する。
という記述ではなく、
どんなフォントサイズでも120%に変更出来ると楽かなと思いました。
- 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:40:43 ID:gplPn9iD]
- >>357
ご指摘のとおり、ユーザーフレンドリーという意図は無く個人的な嗜好によるものです。
パーセンテージにしない方法での記述はできているのですが、
パーセンテージで実現できた方が良いかなと思ったので。
- 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:52:52 ID:lITnxHFH]
- ttp://devdoc.kikyou.info/tvp/docs/kag3doc/contents/Tags.html#font
デフォルトじゃ出来ない。pixel単位指定のみ可能。
[iscript]
kag.tagHandlers.exfont = function(elm) {
if(elm.font !== void) {
var psize = elm.size.trim();
if(psize.charAt(psize.length-1) == '%') {
psize = (int)( psize.substring( 0, psize.length-1) ) / 100;
elm.size = current._fontSize * psize;
}
}
return tagHandlers.font(elm);
} incontextof kag;
[endscript]
これで多分できるかな。使い方は自分で考えろ。
後リファレンス嫁。
- 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/03(水) 23:55:30 ID:lITnxHFH]
- >>360は現在の操作レイヤのフォントサイズに対する割合な。
200%指定したら現在の文字サイズの二倍になる。
デフォルトフォントに対する割合にしたい場合は
current._fontSizeではなくcurrent.defaultFontSizeが正解。
- 362 名前：名前は開発中のものです。 [2007/01/03(水) 23:58:42 ID:gplPn9iD]
- >>360
ありがとうございます。
今の自分には理解できそうもありませんが、参考にさせていただきます。
またリファレンスの件、了解です。
- 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/04(木) 00:03:09 ID:bdvUWNIq]
- afterinit.tjsにでも[iscript][endscript]間のコード入れておけば
[exfont]タグが使えるようになる。
該当タグではsize属性の末尾が%だったら
現在のフォントに対するパーセンテージで文字サイズが変わる。
末尾が%じゃなかったら往来どおりのpixel単位指定になる。
- 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2007/01/04(木) 00:05:17 ID:bdvUWNIq]
- x->if(elm.font !== void) {
o->if(elm.size !== void) {
三行目コレの間違いだった。
他にも変な記述あるかもしれんが
動かなかったら動かなかったでもう知らん。
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