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【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の27



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/21(水) 22:17:24.41 ID:Aa3RA96S]
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは>>980が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
■開発者サイト SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
■WOLF RPG エディター パーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/
■第三回公式ウディタコンテスト<終了>
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の25
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1313311791/
関連スレ ウディタ初心者質問スレWOLF RPGエディタ-
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275717753/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
  また本ソフトを持たない人でもプレイが可能!ファイル暗号化も完備!

467 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 01:55:52.48 ID:af2heSj8]
何ツクール視点で語ってんの?これウディタなんだけど

468 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 01:59:55.38 ID:EIhzedgE]
ツクールからの移行の人へのレスだろう

469 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 02:22:30.00 ID:Kpz/QZix]
ツクールから移行したやつが殆どじゃないのか
ウディタやってる人でツクール触ったことない奴ってどれだけいるんだ?

470 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 02:24:09.08 ID:KwmhXunx]
プログラミング挫折組っていうのがいる。

471 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 02:53:37.11 ID:HXEvxqZt]
>>469
そもそも狼煙自身がツクール移行組だしな

472 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 03:09:09.39 ID:s8VsfeTg]
>>464
・通常変数=ツクールでの変数と同等
極端にいえばこれだけでも作れる
より便利に変数を扱いたい場合にセルフやDBを使うと幸せになれる

・セルフ変数=そのマップイベントorコモンイベント内で独立して管理できる変数
ダメージ計算とか一時的に使ったりとか使い捨てに便利

・データベース=配列変数(次元変数?)
udbはゲーム中に変化しない情報、やくそうの回復値とか
cdbはゲーム中に変化する情報、やくそうを所持してる数とか
sdbはとりあえず無視

配列変数の概念はググったほうが早いかも

473 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 03:14:53.68 ID:fYECJ1Gp]
ツクールはセルフ変数ないのか
無茶苦茶面倒そうだな

474 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 04:08:31.84 ID:RHD4rCVz]
逆にツクールにあってウディタにない便利な機能ってあるのか?

475 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:04:51.88 ID:yJu+j+e1]
>>467
こういう一部の単語しか見れないやつがコモン乞食になる



476 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:22:45.78 ID:O2Urm/EM]
結構なスレチだけどな

477 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:45:40.34 ID:epSBwOzI]
>>472
そのレスメチャクチャ助かったサンクス
>>466
ありがとう。暫くDB弄りまくってみるよ
>>474
機能って訳じゃ無いが今の所キャラチップ関連の操作が異常に使いにくい
俺が慣れて無いか使いこなせて無いだけだと思うが

スレ違いっぽいんで使いこなせるまで自重する、すまんかった。

478 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:46:18.97 ID:RHoB710o]
>>474
スクリプト

479 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:49:43.49 ID:IfRohbU3]
スレ違いか?  ちゃんとウディタの機能について語ってるのに

480 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 08:06:41.51 ID:/5nn43zy]
俺は始めてのゲーム作れるソフトはウディタだったなぁ
ツクールは金がかかるっていうからあきらめてたけど
ウディタ見つけたときはもうなんかいろいろ適当に弄ってるだけで楽しかったわ
うまく場所移動できたり、移動できたりするだけで感動してたわ


481 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 08:16:16.51 ID:3wAoXQYW]
>>477
スレ違いじゃないと思うよ

多くは入り口で挫折と聞いてはいたが
確かにぱっとみツクールより扱いにくそう
おまいらのモチベ維持が羨ましい

482 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 11:12:25.26 ID:flZBMwHg]
>>477
ウディタ関連で色々くぐってみるといいよ
公式にも一応解説テキストの項目あるし

そりゃツクールに比べれば少ないかもれないが
それでも下のような親切な解説サイトやWikiがいくつか出てくると思うし
少なくとも他ツールに比べれば環境は全然恵まれてるよ

ttp://www22.atwiki.jp/wolfrpgu/
ttp://wikiwiki.jp/piporpg/
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/
ttp://su-labo.sakura.ne.jp/kouza/

動画のチュートリアルなんかもあるし

ttp://www.youtube.com/watch?v=Qtf-csK7Q5s

さんざん悩んで時間を無駄にするより
こういうの見て読んで
とりあえず見様見真似でいいから実際になにか作ってみるってことが一番大事
あれこれ思考錯誤するのはそれからでもいいと思うんだ

483 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 12:33:31.55 ID:5FkoRhZt]
はじめてのウディタとウディタ講座に書いてあることが理解できるようになれば、どんなやつでも基本的なRPGはつくれると思う

484 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 13:58:47.58 ID:s8VsfeTg]
>>483
ウディタを始める人のスキルによって参考にするサイトも違うと思う

ツクール系というかゲーム作るのが始めてならはじめてのウディタ
プログラムも書けてツクールで自作の限界を感じて移行してきた人ならウディタ講座
ってところかな?

俺は基本システムを使わず全部自作するつもりだったんではじめてのウディタを読んで逆に混乱したw

485 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 15:02:27.00 ID:Vvw9bOqj]
トップに色々書かれすぎて、最初にまずどれを見ればいいのか分からんかったな



486 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 18:51:22.13 ID:YFLPXmBd]
初めての人コーナー

487 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 02:19:24.66 ID:LJywsbWG]
初心者質問スレでやれ

488 名前:名前は開発中のものです。 [2011/10/17(月) 10:50:00.02 ID:bvGWrWkF]
全くイベントとか作れてね〜
ワザ考えるほうが楽しい

489 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:57:53.26 ID:HcQm67LP]
公開せず終わった作品ってどれだけあるのだろうか
自作システム作成・シナリオ作成・バランス調整・思いついた設定をデータベースに書き込む作業
どれかで飽きてやめそう

490 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:18:02.06 ID:4XdEl3/2]
>>489
同感
そもそも動画サイトでもウディタのゲーム少ないような
たいていの人が難しくて挫折してるのかな

491 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:43:34.06 ID:Yp84rRwF]
>>489
俺も完成まで割とあとちょっとのところでエターナったのがある。
まぁこのスレ発の某企画のなんだけど。

492 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 15:01:30.90 ID:I60nW7Bk]
非公式ウディコン?

493 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:06:41.84 ID:Arie4Mij]
エターなるヤツはどんなツール使ってもエターなるよ
これ豆な

494 名前:名前は開発中のものです。 [2011/10/17(月) 23:09:24.19 ID:bvGWrWkF]
やっぱり自作戦闘作らなくちゃいけないのか?
デフォ戦闘じゃダメか?

495 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 23:10:36.34 ID:tkyAEGDx]
知るかよ
んなことすら他人依存かよ



496 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 01:28:38.35 ID:IpUuro3Y]
>>494
俺ならデフォ戦闘の時点で切るわ
他のシステムに独自性があるならともかく
そういうのに限ってストーリーに力を入れてますとか意味不明なこと言うし

497 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 02:29:26.21 ID:LieY9ecE]
ゲームを作りたいっていう意志はあるのにモチベーションが沸かない。

498 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 02:31:31.97 ID:CFxshK5c]
普通すぎて話にならない

499 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 02:38:23.51 ID:0PABSaMo]
完成しない大作より完成した凡作

500 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 03:00:46.05 ID:yMp5WSig]
デフォでも十分だと思う
やたらシステムに拘りたがる人いるけど
プレイする側にとっては変に凝ったものよりも
デフォなシステムや戦闘の方が遥かに入り込み易いしプレイもしやすい
凝れば凝るほど結局ユーザーを選ぶゲームになってしまいがち

501 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 03:45:57.60 ID:iUNXUfZ9]
デフォが嫌煙されてんのはデザインの問題だろ ガワだけ綺麗にすればいいんだよ

502 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 04:57:55.51 ID:GRUVqYGE]
ストーリーに力入れてます(キリッ)
バランスはギリギリにしました(ドヤァ)

503 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:06:26.04 ID:1GNwRln8]
出来上がってるシナリオ・小説を適当にゲームで再現するくらいならデフォ戦でも良いだろうけどさ

俺はゲーム作ろうと思ったらデフォにするつもりは絶対ないなぁ
デフォ戦は俺としては「何のためにゲーム作ってんの?」って感じる
デフォ戦改造はアリだと思うが

504 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:17:14.67 ID:wU7QyWYU]
作りたいゲームあっても
作る前から必要なシステム作れないから諦めちゃうよね

とくにデフォ戦闘が駄目だって言われると
戦闘を改造するのって中級より上級向けの作業で
やる前から足踏みしちゃうよね
やるしかないんだけど。

505 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:12:50.53 ID:NY1vaHtR]
システムデフォでも全然面白くできると思うよ
敬遠する人もいるだろうけど、みんなそうというわけじゃないから



506 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:31:07.98 ID:RMYMsKoZ]
自作戦闘作る作業はしんどいが、ツクール2000よりもウディタのほうが少しは作業がやりやすくなるってこと?

507 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:33:08.96 ID:SYYapqOE]
デフォはなんか安っぽいから、見た目を変えるだけでも良くなるとは思うな
ツクールだがアカシックパーティはデフォ戦があまり気にならなかった
デフォが嫌なのはあまりにも素だからだよ

508 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:43:41.43 ID:v0YCwE5m]
ゲームバランス感覚のいい制作者ならデフォでも普通に面白くできると思う
つかデフォ戦て低機能に見られがちだけど意外に出来る事多いよね
基本システム2になると特に

509 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 11:34:38.86 ID:1cEML0KC]
デフォがダメな理由は
その敵キャラも背景も曲も見飽きました、どうせ面白くないだろうからやる前に切ります
こんな感じだと思う

510 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 14:28:03.63 ID:qJ1Ir/a1]
TRPGやカードワースが一定のプレイ人口持ってる以上「嫌いな奴が嫌ってるだけ」でFA、
好きな奴は好きなんだから声でかい奴の言うことだけ聞いてても始まらん。

分析して自作に役立てる方向の今のこの流れを否定する訳じゃないので念のため。

511 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 14:30:27.63 ID:7Y8INyLJ]
ガワがデフォだと手抜き臭を感じるのは確かにあるけど
詰まらなさを感じるまでは続けるかなー

512 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 14:41:29.70 ID:pfmgJti8]
お前らデフォ戦って言葉ただ使ってるだけで
中身の定義が各自バラバラだから噛み合ってないんだよ

何を変更すべきなのか
敵グラ
音楽
ウィンドウなどの配置や見た目
スキル
戦闘システム

嫌デフォ派は上から4つが同じなのは飽きた
親デフォ派は戦闘システム改造は大変、遊ぶときもとっつきにくくなることがある

戦闘システムなんて王道だからここの改造までしろなんて言ってない
上の4つの変更くらい簡単なんだから、まともに評価されたいならそれくらいやれって話

513 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:23:25.44 ID:IpUuro3Y]
自作スキルが無いからデフォ戦闘で作ってる俺認めて欲しい
って言っても遊ぶのはユーザーだからね

デフォ戦闘でも遊んでくれる希少なユーザー数で満足するならそれで良いと思うよ

514 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:33:43.77 ID:rB3IFlSc]
決してデフォ戦闘が低品質ってわけではないが、同じ戦闘ばかりではプレイヤーが飽きる

515 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:38:50.53 ID:kDMoD1K4]
ドラクエ信者のように一定数のいつもと同じ安心を求める層というのは存在する



516 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:06:25.48 ID:iUNXUfZ9]
それはシリーズでの話じゃないのか

517 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:27:26.49 ID:NY1vaHtR]
ツールとか興味ない人は案外それほど気にしてないよ

518 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:04:19.76 ID:IpUuro3Y]
それで面白ければいいんだけどねって話で
手間をかけてないゲームにつまらない作品が多いのも事実

519 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:11:13.19 ID:SCM7z+m3]
戦闘といえばたいていRPGの花形だろ?
ウディタにしてもツクールにしてももっとデフォ戦闘を簡単にエディットできればいいのに
それか何種類か用意するとか

520 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:12:18.63 ID:2GsAJdDZ]
RGSSでデフォ戦闘弄るのは簡単な部類だけどな

521 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:14:58.73 ID:rB3IFlSc]
自分用ツールの無償公開に対してどこまで求めるんだよw
割れ厨に通じるものを感じるわ

522 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:28:48.89 ID:uCOZY+lm]
手間をかけるべきはストーリーや展開の面白さがまず第一義
二番目はフラグ管理や戦闘バランス
システムとかは製作者の自己満的な部分で
プレイしてる側にとっては意外とどうでもいい部分、とまでは言わないが
ただこの部分であまり主張されすぎると
ゲームをプレイし続けているうち段々鼻についてウザいと感じはじめることが多い

523 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:28:52.47 ID:v0YCwE5m]
いくつかあるよねコモンイベント集に

524 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:43:43.38 ID:rOay9e7U]
1.気を引くタイトルとサムネ
2.宣伝する努力、さくらや自演の用意
3.量産型臭い画像や音楽の徹底排除or量産型だけど(プレイヤーに)人気の物を用意
----------ここまでプレイしてもらうための条件-----
1.魅力あふれるイベント、ストーリ
2.飽きない戦闘、バランス
3.おもしろい謎解き、感情移入しやすい設定等など
----------ここまで継続プレイしてもらうための-----
  妄想だけど

525 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:44:33.86 ID:1GNwRln8]
>>504
作りたいゲームがデフォ戦でいいならそれでいいだろ。卑屈になる必要はない

ただ俺の場合は作りたいゲームが、いわば自分が作りたい「戦闘」を含んでるから
戦闘も自作するしかないってだけの話だな



526 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 19:22:30.12 ID:gXP75e2W]
>>524
十分条件でしょ。
というか必要条件と十分条件の区別ついてない人多すぎ。

527 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:00:31.28 ID:U1dYK+X9]
公式の付き合い目的ならシステム重視だろうけど
外部とだったらシナリオ重視だな

528 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:40:57.93 ID:3B5UNwUy]
うーん、言うことはわかるけど
でもやっぱりデフォ戦だとウィンドすらデフォのままだったりしてやっぱ
ぃいかげんな作品かなって思ってしまうのはあるな
ただウィンドウのグラ変えたりするだけでもかなり印象は違うと思う。ウディタ作品は
2タイプ徹底して自作してるのとデフォ戦闘で素材もRTPとか適当なのと極端なものが多く思うわ。いくら
はなしとか重視して作ったとか言われてもデフォ戦だと萎えるし続け
ようとする気なくすというのは正直なところだな

529 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:44:28.55 ID:15B9aCeV]
縦読み乙

530 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 10:02:07.23 ID:DIpEl9Ma]
しょうじき敵の表示の並び方や メッセージ表示があんまり見易くない

531 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:11:57.86 ID:hc6A5LtG]
要はバランスの問題なんだが
シナリオが第一って考えは危険
そもそもストーリーを見せるのにゲームは媒体としてまったく向いてない
ぼくのかんがえたさいこうのシナリオを見て欲しかったらラノベ書いてるほうが早い
その辺のゲームの本質がわかってないやつが作るものなんてゲームとしてもラノベとしても中途半端

532 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:46:56.30 ID:zSSFVrm8]
おい、>>531先生がシナリオに頼らなくてもすげー面白い超大作を作ってくれるってよ

533 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:53:25.22 ID:hpNpRciY]
>>531の言ってることは間違ってない
シナリオはゲームを面白く要素の1つでしかない

534 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 12:56:29.97 ID:DIpEl9Ma]
ダンジョンシーカーとか寧ろシナリオ入れないほうがよかったんじゃないかというのもあるな

535 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 13:36:50.11 ID:0uWEghjB]
>>531
おい、Simulation RPG Construction界隈の悪口は止めろ、おい。



536 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 14:02:13.16 ID:95L8hm3T]
システムがヘホくてもストーリーが良ければそこそこ楽しめる
だが逆にシステムの出来が良くても
肝心のストーリーが面白くなければお話にもならない

537 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 14:22:25.83 ID:ENbrl+Uw]
>>536
お前がゲームを知らないってことだけは分かった
ゲーム性の中でストーリーは一部分の要素であって
しかも必要条件ではないことくらい中学生でも知ってる

538 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 14:43:26.01 ID:95L8hm3T]
>>537
RPGにおいてストーリー性の部分は
プレイヤーが感情移入するためにも重要で
けっして軽視されて良いものではないよ
システム偏重主義で作りたいならRPGよりSLG作ってた方がいいんじゃない?

539 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 14:50:49.71 ID:15B9aCeV]
んや
システムがウケればシナリオレスでもゲームになるよ
当然RPG形式でいける
語源のロールプレイングはおざなりになるだろうが言語学やりたきゃ他所でやれ

逆にシステム無しでシナリオだけで好評得られることもあるだろ
ノベル限定で

540 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 14:53:24.85 ID:2BCJ76aY]
よく見ろ、誰も軽視なんかしてない
とにかくうろうろ散策するだけでも楽しい
それがRPGの基本じゃないか

541 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 14:59:59.53 ID:95L8hm3T]
>>540
>とにかくうろうろ散策するだけでも楽しい

これは完全同意するよ
シナリオもこういった世界観や冒険が楽しくなるマップもすごく重要だと思う
この両輪が揃っていてこそのシステムだと思うわけで

542 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 15:09:07.84 ID:15B9aCeV]
・システムがヘボくてもストーリーが良かったからそこそこ楽しめたゲーム
これ具体名言える?
ヘボいというからにはデフォ戦とかじゃなく作者オリジナルのクソシステムだよな?

逆ならおっさんorDIEとか幾らでも例思い浮かぶし
ゲームによってはそこそこどころじゃなくウケてるんだけど

543 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 15:16:12.80 ID:MHoDLLUf]
デフォ戦の話してんのにオリジナルのシステムでとかなんの意味があるのかw

544 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 15:19:35.10 ID:95L8hm3T]
>>542
システムがヘボくてもってのはここで散々
デフォ戦をけなす人がいるからそういう書き方をしただけ
システムに拘りたい人にしたら最もつまらないと思ってるのがデフォ戦でしょ?

ちなみに変にイジらないで何の変哲もない殆どデフォなシステムだけで作った物だと
ツク2000に同梱されてるLegend of Royal とかわりと心に残った作品だったかな
単純にシナリオだけでいうと扉の伝説とか良かった

545 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 15:31:38.59 ID:ENbrl+Uw]
お前が間違ってるのはプレイヤーが感情移入しなきゃいけないと考えているところだ
それは小説的な考え方
名作と呼ばれるもの全てに重厚なストーリーがあるわけじゃない
ウィザードリィ系なんて主人公さえいない
あれが面白いのは完全にシステム

あと別にシステムがへぼくてもストーリーが秀逸で楽しめるゲームというのはあるだろ
ノベルゲーっぽくて大衆受けはしないから知名度はないだろうけど
ゲームってのは複合的な面白さだ
どこの面白さに人が惹かれるかは千差万別
1つだけ特化したならそれはそれの味があるし
1つの味を抑えたってそれはそれで独特の味がある
自分の好みで好きなジャンルを決めるのはいいが
他の人まで自分と一緒だと決め付けるのは愚行だし意味が無い



546 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 15:48:15.89 ID:15B9aCeV]
>>544
数通りの意味でアホかと言わせて貰う

デフォシステム=ヘボ呼ばわりってこれデフォ戦飽きたと言ってる連中より数段酷いわ
合わせて書いたどころじゃねーよ

>システムに拘りたい人にしたら最もつまらないと思ってるのがデフォ戦でしょ?
センスのない作者が手間かけて作ったシステムがデフォ戦未満になってる例見たこともねーのかお前は

>ちなみに変にイジらないで何の変哲もない殆どデフォなシステムだけで作った物だと
デフォ戦利用程度でシステムクソ呼ばわりしてる時点で具体名回答する必要もねーが
その条件で黎明期の作品名を上げるとか会話する気あんのかお前は

547 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 15:56:27.88 ID:v0PjJsrI]
同人でRPG作りたいと思ってるんだけど
ウディタ使いの人って雇えるのかな
月8〜10万位でお願いしたいと思ってるんだけど
公式で募集してもいいんだろうか?

548 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 15:59:23.67 ID:15B9aCeV]
そんだけ出すならウディタじゃなく普通にHSP辺りのプログラムでやらせればいいんじゃね
ウディタ公式で金絡む募集は前例あるけど、最悪級の人物がやらかしてるんでイメージ的にしない方がいい

549 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 16:09:21.10 ID:DIpEl9Ma]
>>547
何それよほど無茶な仕様じゃなければ喜んで飛びつくんですが

550 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 16:38:35.44 ID:AjLENBVP]
>>547
どういう金銭感覚なんだ
いろんな意味で無謀だと思う

551 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 16:42:46.91 ID:3B5UNwUy]
ウディタはあくまでフリーでレベル高いゲーム作るコミュニティだからみたいな雰囲気はあるよな

552 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 16:51:54.92 ID:W7I34LvR]
顔グラ合成器なかなか面白いな

553 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 17:09:42.41 ID:dYj4gc/h]
>>545
>他の人まで自分と一緒だと決め付けるのは愚行だし意味が無い
こういう奴本当に多いよなー

554 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 17:43:24.51 ID:drfBpMu9]
>>545
逆にウィザードリィは主人公たちを生い立ちから全て自分で考えるんだから
ある意味で一番感情移入のできる主人公になるっしょ

555 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 17:52:56.77 ID:v0PjJsrI]
>>548-550
意見ありがとう
同人エロゲは何作も作ってきたんだけど
RPGに挑戦しようと思ってて、もうちょっと試行錯誤してみます



556 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 17:58:29.31 ID:dYj4gc/h]
ウィザードリィは世界観もけっこう重要かな

557 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 17:59:32.11 ID:zSSFVrm8]
ウィザードリィって要するに
厨二設定てんこ盛りのオリキャラ達作って
「ぼくのかんがえたぱーてぃ最高(^p^)」と独りよがりに浸るためのゲームでしょ

558 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 18:02:51.25 ID:X88nkwdW]
>>555
本格的に委託していくつもりなら契約形態について勉強しておいた方が良いぞ
ツイッターやピクシブで結託する二十歳そこらの子を見てるといつも不安になる

559 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 18:07:09.52 ID:ENbrl+Uw]
>>553
同人ゲー作ってる奴は誰しも少なからず陥ってると思うよ
ゲーム制作はアイデアを煮詰めていくほど面白くなってくる
そりゃ自分が好きなジャンルで自分が好きな仕様にして行ってるんだから当然
でもずっと考え続けるうちに〜こそ面白い、〜こそゲームの醍醐味って思い込みが生まれてきやすい
他に相談する相手もいないで一人で考え続けているからしょうがない
だからこういう所があるのはいい

560 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 18:36:02.34 ID:0uWEghjB]
>>557
細かい事考えずに頭空っぽにしてひたすらダンジョンでモンスター狩ってドロップ品収拾する暇つぶしゲーだろ


それじゃウケが悪いとか、あまりに作業化させすぎて誰得化した反動なのか
余計な要素付けまくって主従逆転気味になってるのばっかだが、最近のは。

561 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 19:14:08.29 ID:fj//LaGh]
>>552
弄ってたらファイル名ミスでおかしくなってる所とか
入れ忘れ(整合性が取れてなくて採用されなかった?)パーツを見つけたんだが
これってどこで連絡すればいいんだろう?

562 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 23:29:53.01 ID:3B5UNwUy]
>>557
「ぼくのかんがえたさいこうのぱーてぃー」が大量のモンスターに
抵抗する間もなく首跳ねられまくって死に物狂いで逃げたら壁に埋まるゲームだろ

563 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 00:19:16.28 ID:nRY/GMhs]
minus-k.com/nejitsu/loader/up141213.jpg

564 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 08:22:37.07 ID:rYr1P5/1]
お、公式トップが11月公開!になってる

>>561
ファイル名ミスはまとめてバグ報告スレでいいんじゃないかな
入れ忘れは不採用の可能性もありそうだからスルーでいいと思う

565 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 09:10:49.66 ID:D0d2jH03]
ぼくたちは来ることのない「11月31日」を待ち続けた



566 名前:名前は開発中のものです。 [2011/10/20(木) 09:26:17.31 ID:9iXmHtYo]
作品登録にVIP企画の作品が登録されてるんだが
コレってありなの?

567 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/20(木) 09:30:59.08 ID:gJxFWtWN]
何か問題でも?






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