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【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の27



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/09/21(水) 22:17:24.41 ID:Aa3RA96S]
RPGツクール系よりは手がかかる分、比較的細かい所まで作り込む事ができます。
RPGツクールでは物足りないけど、プログラミングはちょっと……という方にお勧めです。
次スレは>>980が立てて下さい。

■WOLF RPGエディター公式サイト
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/
■開発者サイト SilverSecond
ttp://www.silversecond.net/
■エディター説明書
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Help/
■WOLF RPGエディターWiki
ttp://www.silversecond.com/WolfEditorWiki/
■WOLF RPG エディター パーフェクトガイド
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/
■第三回公式ウディタコンテスト<終了>
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Contest/

前スレ
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の25
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1313311791/
関連スレ ウディタ初心者質問スレWOLF RPGエディタ-
hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1275717753/

以下、公式サイトから抜粋。

○高度なRPG開発が可能な、完全無料のRPG製作ツールです。
○作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することが可能です。
  また本ソフトを持たない人でもプレイが可能!ファイル暗号化も完備!

429 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:00:06.14 ID:YZgtRSwR]
みんないろいろ知ってるんだねえ
逆から読むとか面白かったわ
ありがとよ

430 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:05:27.11 ID:JeDjFqD3]
初心者まるだしで悪いんだが、ペルソナ的な感じで装備によって技能が変化するのって作れる?
出来ればヒントとか付けてくれるとありがたい

431 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:10:13.16 ID:obzJaHNd]
初心者だからといってテンプレを読まないのは許されない。

432 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:16:56.56 ID:JeDjFqD3]
見落としてたスマソ

言い換えると「装備をつける事で技能を付け替えることが出来るか」が説明書読んでもググっても分からなかった。
そこを教えてくれると助かる。クレクレ君でスマソ

433 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:23:50.88 ID:98d56Qoy]
自分で何も考えられないクレクレ野郎には無理

434 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:25:10.98 ID:JeDjFqD3]
>>433
分かった。もう数週間考えてから出直してくる。

435 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:26:29.06 ID:obzJaHNd]
大抵のことは出来るって書いてあんじゃん。

ヒントに関しては足し算引き算もわからないのに方程式の解き方を聞いてるようなもん。
とりあえず色々弄ってみて基礎知識を付けろ。

436 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:31:06.88 ID:c6M4lz95]
ウンババとかゲボマとか発展途上そうな名前つけてる

437 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 21:59:27.82 ID:78YQoRt0]
そもそも装備にスキル変化あるしな ちゃんとDB目を通してからにせーよと



438 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/14(金) 22:17:34.33 ID:bVrmATMP]
>>421
厨二の魂百まで

439 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 08:43:10.30 ID:yQzcXqUa]
みんなデフォルト戦使ってない?
やっぱウディタする人は自作戦闘作ってる人の方が多い?

440 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:16:25.96 ID:rtm5JlBy]
自作に挑戦してエターナル人が多い

441 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:32:24.37 ID:4R7PXoLC]
自作だね
ディフォは他人に見せると見飽きてそうだからしない

442 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:38:05.60 ID:LdaG9ecW]
結局レイアウトを弄るので自作

443 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:21:36.90 ID:fTsPYb+3]
デフォってそんなに飽きられてる?
自作労力をバランスに向ければ普通に良ゲーになると思ってし、
機会があればやりたいと思ってるんだけど

444 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:32:41.48 ID:5Z9tEVHA]
デフォ戦ってだけで馬鹿にする層は確実に存在する
しかし(好例としてあげるが)ツクールの有名どころの半分以上はデフォ戦

大体世間的に飽きられるほどデフォ戦のウディタ作品が溢れかえってるわけでもなし
作りこみたい部分に労力使うのがいいと思うよ

445 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:35:05.78 ID:LdaG9ecW]
ウィンドウすら弄られてないなら流石に飽きられるというか

446 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 11:39:08.74 ID:Xml8P+xu]
自作戦闘は技術的問題や作業量よりも企画が原因でエターナる場合が多い
「あっ、このシステムだと作業ゲーになるな」とか「デフォ戦が面倒になっただけだな」といった具合に
試作する前の段階で頓挫する

447 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 12:15:48.57 ID:7G13dmoa]
基本的なフロントビューやCTBならデフォ戦でも良い
ツク2kに比べたら機能拡張に制限がないし

ただデフォと自作との最初の分かれ目の目安としては
ステータスなどの数値反映できる項目の少なさに満足できない場合だな



448 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 12:16:41.47 ID:o8Y8kNja]
デフォはもう見飽きたにゃん

449 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 12:41:32.91 ID:hp4LM41P]
自作システムはできたのにシナリオができずにいつまでたっても進まないお

450 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 13:26:18.85 ID:SiUjTp5/]
サイドビューでやりたいから自作だな
基本システムを解読して改造するくらいなら
イチから自作した方が早いしバグの修正も簡単

451 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 14:48:10.94 ID:zd/d/9EF]
上級者ならそうかもだが初級中級はやはり
基本システムを解読して仕組みと型を覚えていくに限る
ウルフ形から入るエディター

452 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 17:26:06.94 ID:mi5t/ZaM]
システムに凝るより
シナリオや展開の妙に頭や時間を割く方が有意義

453 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:24:30.38 ID:diQhOGbB]
ウディコンの作品あらかたやったら
興味が出てDLしてみたが…すげぇなこれ
ツクールの感覚で自作しようと思ったが何をどうしていいか全然意味が分らん
まずどうしたら良いかヒントをくれないか

454 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:36:01.36 ID:xSsrSdGK]
自作戦闘を作る→シナリオを考える→シナリオが駄作すぎてかつ飽きる
                ↑          ↓
自作戦闘にこんなシステムいいんじゃね!?とひらめき追加実装

こうしてシナリオは進まないままコモンイベントの行数だけ増えていく
そして追加追加とやっていったせいでデータベースの内容はぐちゃぐちゃ
直そうにもコモン数千行も直す気力がなく終わる


455 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 18:37:16.77 ID:LdaG9ecW]
>>453
Hello Worldからやれ

456 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 19:57:53.84 ID:Xml8P+xu]
>>453
最初はツクール感覚でいいんじゃない
ツクールより便利ではあるけど、ウディタってかなり不親切だから
弄り続けないと具体的にどこがツクールより便利か分かりづらいからな

>>451
どう考えても他人のコモン解読するほうが上級者な件

457 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 20:03:33.74 ID:7G13dmoa]
ツク2kで自作してた人なら難しくないというか便利さにびっくりするよな
自作経験者ならデータベースはなんとなく検討がつくんじゃないか?
センスのあるやつは頭の中に配列やアドレス指定なんて概念無い子供の頃から変数指定とかできるしな



458 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 20:15:10.51 ID:+tNTnLeg]
>>453
ツクールで自作する感覚で使った場合でも
いちいち文字をピクチャで用意しなくても文字列ピクチャで表示できるって部分だけで
相当ラクだからとりあえずやってみたら?

459 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 20:33:35.46 ID:7WDEwTCw]
>>458
むしろこういう機能は何度もバージョンアップしてるはずのツクールにないのが不思議なレベル

460 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 20:35:34.20 ID:KI1lbKAz]
ツクール使ったこと無いから
基本システム解析は勉強になった

461 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/15(土) 20:42:07.83 ID:qmleW0p1]
>>459
急きょ盛り込もうとするEBが浮かんだ

462 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 00:12:44.40 ID:FmF0nLNQ]
たしかに初めて触る人なんか起動してまず真ん中に出てくる暗黒空間がマップ作る画面で
基本そのマップ画面見ながらやっていくとかわからんもんな

463 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 00:37:49.71 ID:s8VsfeTg]
>>457
DBを含む変数関連の扱いやすさと
ピクチャー制限が無いのだけで乗り換える理由には充分だったわ

200xでステータス画面の数値を表示させるのにもピクチャー数足りなくてマップチップで代用したり…とにかく制限との戦いの連続だった
まぁ少ない機能の中でどうやって作るかって楽しみもあったけどね


464 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 01:12:30.81 ID:epSBwOzI]
>>458
そう言う概要的な事は分るんだが
いかんせん変数一つとっても分類箇所が多すぎて何の事やら
俺が馬鹿だからも知れんがツクールの知識が殆ど役に立たってない
ツクールと同じ感覚で使えってのはちと無理だ
>>456の言ったように兎に角弄ってるがエラー吐きまくる

面白い事が出来そうなのはヒシヒシと感じるんで兎に角頑張って見る
説明書読みながらやってるが「ここのを嫁」みたいなアドバイスがあれば嬉しい

465 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 01:13:49.17 ID:fYECJ1Gp]
いやあ、ツクールDSは強敵でしたね

466 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 01:46:54.66 ID:HXEvxqZt]
>>464
最初はわけわからんよなw
ツクールで自作してた奴向けのツールなのに、
ツクールより高機能な部分が非常に分かりづらいのが
ウディタの最大の欠点なのよね(´・ω・`)

とりあえず覚えておいてほしいのはDB(データベース)の存在やね
ツクールはDBが固定だから、自作する場合ちまちまコモンイベントオンリーで組まなきゃいけないけど
ウディタならオリジナルのDBを作れる&DBとコモンの兼ね合いがあるから汎用性が高いし作業効率が良い

467 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 01:55:52.48 ID:af2heSj8]
何ツクール視点で語ってんの?これウディタなんだけど



468 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 01:59:55.38 ID:EIhzedgE]
ツクールからの移行の人へのレスだろう

469 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 02:22:30.00 ID:Kpz/QZix]
ツクールから移行したやつが殆どじゃないのか
ウディタやってる人でツクール触ったことない奴ってどれだけいるんだ?

470 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 02:24:09.08 ID:KwmhXunx]
プログラミング挫折組っていうのがいる。

471 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 02:53:37.11 ID:HXEvxqZt]
>>469
そもそも狼煙自身がツクール移行組だしな

472 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 03:09:09.39 ID:s8VsfeTg]
>>464
・通常変数=ツクールでの変数と同等
極端にいえばこれだけでも作れる
より便利に変数を扱いたい場合にセルフやDBを使うと幸せになれる

・セルフ変数=そのマップイベントorコモンイベント内で独立して管理できる変数
ダメージ計算とか一時的に使ったりとか使い捨てに便利

・データベース=配列変数(次元変数?)
udbはゲーム中に変化しない情報、やくそうの回復値とか
cdbはゲーム中に変化する情報、やくそうを所持してる数とか
sdbはとりあえず無視

配列変数の概念はググったほうが早いかも

473 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 03:14:53.68 ID:fYECJ1Gp]
ツクールはセルフ変数ないのか
無茶苦茶面倒そうだな

474 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 04:08:31.84 ID:RHD4rCVz]
逆にツクールにあってウディタにない便利な機能ってあるのか?

475 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:04:51.88 ID:yJu+j+e1]
>>467
こういう一部の単語しか見れないやつがコモン乞食になる

476 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:22:45.78 ID:O2Urm/EM]
結構なスレチだけどな

477 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:45:40.34 ID:epSBwOzI]
>>472
そのレスメチャクチャ助かったサンクス
>>466
ありがとう。暫くDB弄りまくってみるよ
>>474
機能って訳じゃ無いが今の所キャラチップ関連の操作が異常に使いにくい
俺が慣れて無いか使いこなせて無いだけだと思うが

スレ違いっぽいんで使いこなせるまで自重する、すまんかった。



478 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:46:18.97 ID:RHoB710o]
>>474
スクリプト

479 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 06:49:43.49 ID:IfRohbU3]
スレ違いか?  ちゃんとウディタの機能について語ってるのに

480 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 08:06:41.51 ID:/5nn43zy]
俺は始めてのゲーム作れるソフトはウディタだったなぁ
ツクールは金がかかるっていうからあきらめてたけど
ウディタ見つけたときはもうなんかいろいろ適当に弄ってるだけで楽しかったわ
うまく場所移動できたり、移動できたりするだけで感動してたわ


481 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 08:16:16.51 ID:3wAoXQYW]
>>477
スレ違いじゃないと思うよ

多くは入り口で挫折と聞いてはいたが
確かにぱっとみツクールより扱いにくそう
おまいらのモチベ維持が羨ましい

482 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 11:12:25.26 ID:flZBMwHg]
>>477
ウディタ関連で色々くぐってみるといいよ
公式にも一応解説テキストの項目あるし

そりゃツクールに比べれば少ないかもれないが
それでも下のような親切な解説サイトやWikiがいくつか出てくると思うし
少なくとも他ツールに比べれば環境は全然恵まれてるよ

ttp://www22.atwiki.jp/wolfrpgu/
ttp://wikiwiki.jp/piporpg/
ttp://www.silversecond.com/WolfRPGEditor/Guide/
ttp://su-labo.sakura.ne.jp/kouza/

動画のチュートリアルなんかもあるし

ttp://www.youtube.com/watch?v=Qtf-csK7Q5s

さんざん悩んで時間を無駄にするより
こういうの見て読んで
とりあえず見様見真似でいいから実際になにか作ってみるってことが一番大事
あれこれ思考錯誤するのはそれからでもいいと思うんだ

483 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 12:33:31.55 ID:5FkoRhZt]
はじめてのウディタとウディタ講座に書いてあることが理解できるようになれば、どんなやつでも基本的なRPGはつくれると思う

484 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 13:58:47.58 ID:s8VsfeTg]
>>483
ウディタを始める人のスキルによって参考にするサイトも違うと思う

ツクール系というかゲーム作るのが始めてならはじめてのウディタ
プログラムも書けてツクールで自作の限界を感じて移行してきた人ならウディタ講座
ってところかな?

俺は基本システムを使わず全部自作するつもりだったんではじめてのウディタを読んで逆に混乱したw

485 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 15:02:27.00 ID:Vvw9bOqj]
トップに色々書かれすぎて、最初にまずどれを見ればいいのか分からんかったな

486 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/16(日) 18:51:22.13 ID:YFLPXmBd]
初めての人コーナー

487 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 02:19:24.66 ID:LJywsbWG]
初心者質問スレでやれ



488 名前:名前は開発中のものです。 [2011/10/17(月) 10:50:00.02 ID:bvGWrWkF]
全くイベントとか作れてね〜
ワザ考えるほうが楽しい

489 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 13:57:53.26 ID:HcQm67LP]
公開せず終わった作品ってどれだけあるのだろうか
自作システム作成・シナリオ作成・バランス調整・思いついた設定をデータベースに書き込む作業
どれかで飽きてやめそう

490 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:18:02.06 ID:4XdEl3/2]
>>489
同感
そもそも動画サイトでもウディタのゲーム少ないような
たいていの人が難しくて挫折してるのかな

491 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 14:43:34.06 ID:Yp84rRwF]
>>489
俺も完成まで割とあとちょっとのところでエターナったのがある。
まぁこのスレ発の某企画のなんだけど。

492 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 15:01:30.90 ID:I60nW7Bk]
非公式ウディコン?

493 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 18:06:41.84 ID:Arie4Mij]
エターなるヤツはどんなツール使ってもエターなるよ
これ豆な

494 名前:名前は開発中のものです。 [2011/10/17(月) 23:09:24.19 ID:bvGWrWkF]
やっぱり自作戦闘作らなくちゃいけないのか?
デフォ戦闘じゃダメか?

495 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/17(月) 23:10:36.34 ID:tkyAEGDx]
知るかよ
んなことすら他人依存かよ

496 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 01:28:38.35 ID:IpUuro3Y]
>>494
俺ならデフォ戦闘の時点で切るわ
他のシステムに独自性があるならともかく
そういうのに限ってストーリーに力を入れてますとか意味不明なこと言うし

497 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 02:29:26.21 ID:LieY9ecE]
ゲームを作りたいっていう意志はあるのにモチベーションが沸かない。



498 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 02:31:31.97 ID:CFxshK5c]
普通すぎて話にならない

499 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 02:38:23.51 ID:0PABSaMo]
完成しない大作より完成した凡作

500 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 03:00:46.05 ID:yMp5WSig]
デフォでも十分だと思う
やたらシステムに拘りたがる人いるけど
プレイする側にとっては変に凝ったものよりも
デフォなシステムや戦闘の方が遥かに入り込み易いしプレイもしやすい
凝れば凝るほど結局ユーザーを選ぶゲームになってしまいがち

501 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 03:45:57.60 ID:iUNXUfZ9]
デフォが嫌煙されてんのはデザインの問題だろ ガワだけ綺麗にすればいいんだよ

502 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 04:57:55.51 ID:GRUVqYGE]
ストーリーに力入れてます(キリッ)
バランスはギリギリにしました(ドヤァ)

503 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:06:26.04 ID:1GNwRln8]
出来上がってるシナリオ・小説を適当にゲームで再現するくらいならデフォ戦でも良いだろうけどさ

俺はゲーム作ろうと思ったらデフォにするつもりは絶対ないなぁ
デフォ戦は俺としては「何のためにゲーム作ってんの?」って感じる
デフォ戦改造はアリだと思うが

504 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 08:17:14.67 ID:wU7QyWYU]
作りたいゲームあっても
作る前から必要なシステム作れないから諦めちゃうよね

とくにデフォ戦闘が駄目だって言われると
戦闘を改造するのって中級より上級向けの作業で
やる前から足踏みしちゃうよね
やるしかないんだけど。

505 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:12:50.53 ID:NY1vaHtR]
システムデフォでも全然面白くできると思うよ
敬遠する人もいるだろうけど、みんなそうというわけじゃないから

506 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:31:07.98 ID:RMYMsKoZ]
自作戦闘作る作業はしんどいが、ツクール2000よりもウディタのほうが少しは作業がやりやすくなるってこと?

507 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:33:08.96 ID:SYYapqOE]
デフォはなんか安っぽいから、見た目を変えるだけでも良くなるとは思うな
ツクールだがアカシックパーティはデフォ戦があまり気にならなかった
デフォが嫌なのはあまりにも素だからだよ



508 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 09:43:41.43 ID:v0YCwE5m]
ゲームバランス感覚のいい制作者ならデフォでも普通に面白くできると思う
つかデフォ戦て低機能に見られがちだけど意外に出来る事多いよね
基本システム2になると特に

509 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 11:34:38.86 ID:1cEML0KC]
デフォがダメな理由は
その敵キャラも背景も曲も見飽きました、どうせ面白くないだろうからやる前に切ります
こんな感じだと思う

510 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 14:28:03.63 ID:qJ1Ir/a1]
TRPGやカードワースが一定のプレイ人口持ってる以上「嫌いな奴が嫌ってるだけ」でFA、
好きな奴は好きなんだから声でかい奴の言うことだけ聞いてても始まらん。

分析して自作に役立てる方向の今のこの流れを否定する訳じゃないので念のため。

511 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 14:30:27.63 ID:7Y8INyLJ]
ガワがデフォだと手抜き臭を感じるのは確かにあるけど
詰まらなさを感じるまでは続けるかなー

512 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 14:41:29.70 ID:pfmgJti8]
お前らデフォ戦って言葉ただ使ってるだけで
中身の定義が各自バラバラだから噛み合ってないんだよ

何を変更すべきなのか
敵グラ
音楽
ウィンドウなどの配置や見た目
スキル
戦闘システム

嫌デフォ派は上から4つが同じなのは飽きた
親デフォ派は戦闘システム改造は大変、遊ぶときもとっつきにくくなることがある

戦闘システムなんて王道だからここの改造までしろなんて言ってない
上の4つの変更くらい簡単なんだから、まともに評価されたいならそれくらいやれって話

513 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:23:25.44 ID:IpUuro3Y]
自作スキルが無いからデフォ戦闘で作ってる俺認めて欲しい
って言っても遊ぶのはユーザーだからね

デフォ戦闘でも遊んでくれる希少なユーザー数で満足するならそれで良いと思うよ

514 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:33:43.77 ID:rB3IFlSc]
決してデフォ戦闘が低品質ってわけではないが、同じ戦闘ばかりではプレイヤーが飽きる

515 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 15:38:50.53 ID:kDMoD1K4]
ドラクエ信者のように一定数のいつもと同じ安心を求める層というのは存在する

516 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:06:25.48 ID:iUNXUfZ9]
それはシリーズでの話じゃないのか

517 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 16:27:26.49 ID:NY1vaHtR]
ツールとか興味ない人は案外それほど気にしてないよ



518 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:04:19.76 ID:IpUuro3Y]
それで面白ければいいんだけどねって話で
手間をかけてないゲームにつまらない作品が多いのも事実

519 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:11:13.19 ID:SCM7z+m3]
戦闘といえばたいていRPGの花形だろ?
ウディタにしてもツクールにしてももっとデフォ戦闘を簡単にエディットできればいいのに
それか何種類か用意するとか

520 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:12:18.63 ID:2GsAJdDZ]
RGSSでデフォ戦闘弄るのは簡単な部類だけどな

521 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:14:58.73 ID:rB3IFlSc]
自分用ツールの無償公開に対してどこまで求めるんだよw
割れ厨に通じるものを感じるわ

522 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:28:48.89 ID:uCOZY+lm]
手間をかけるべきはストーリーや展開の面白さがまず第一義
二番目はフラグ管理や戦闘バランス
システムとかは製作者の自己満的な部分で
プレイしてる側にとっては意外とどうでもいい部分、とまでは言わないが
ただこの部分であまり主張されすぎると
ゲームをプレイし続けているうち段々鼻についてウザいと感じはじめることが多い

523 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:28:52.47 ID:v0YCwE5m]
いくつかあるよねコモンイベント集に

524 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:43:43.38 ID:rOay9e7U]
1.気を引くタイトルとサムネ
2.宣伝する努力、さくらや自演の用意
3.量産型臭い画像や音楽の徹底排除or量産型だけど(プレイヤーに)人気の物を用意
----------ここまでプレイしてもらうための条件-----
1.魅力あふれるイベント、ストーリ
2.飽きない戦闘、バランス
3.おもしろい謎解き、感情移入しやすい設定等など
----------ここまで継続プレイしてもらうための-----
  妄想だけど

525 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 17:44:33.86 ID:1GNwRln8]
>>504
作りたいゲームがデフォ戦でいいならそれでいいだろ。卑屈になる必要はない

ただ俺の場合は作りたいゲームが、いわば自分が作りたい「戦闘」を含んでるから
戦闘も自作するしかないってだけの話だな

526 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 19:22:30.12 ID:gXP75e2W]
>>524
十分条件でしょ。
というか必要条件と十分条件の区別ついてない人多すぎ。

527 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/18(火) 20:00:31.28 ID:U1dYK+X9]
公式の付き合い目的ならシステム重視だろうけど
外部とだったらシナリオ重視だな



528 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:40:57.93 ID:3B5UNwUy]
うーん、言うことはわかるけど
でもやっぱりデフォ戦だとウィンドすらデフォのままだったりしてやっぱ
ぃいかげんな作品かなって思ってしまうのはあるな
ただウィンドウのグラ変えたりするだけでもかなり印象は違うと思う。ウディタ作品は
2タイプ徹底して自作してるのとデフォ戦闘で素材もRTPとか適当なのと極端なものが多く思うわ。いくら
はなしとか重視して作ったとか言われてもデフォ戦だと萎えるし続け
ようとする気なくすというのは正直なところだな

529 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/10/19(水) 07:44:28.55 ID:15B9aCeV]
縦読み乙






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