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企画書も仕様書も作らないでゲーム製作って…



1 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/04(火) 21:36:50 ID:sQsjA23z]
何考えてるの?

33 名前:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM mailto:chage [2011/01/12(水) 22:42:32 ID:bcmWi3m+]
最近はキャラとマップだけ変えて
あとはおんなじなゲームが多いらしいから、
仕様書や企画書は、既存のものを使いまわしてるのかねぇ?

ノベルなら、仕様書がなくても、シナリオがあれば作れるんだろうね。


34 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/13(木) 01:06:56 ID:BTdk+jvN]
そういう経営者は多いよ。
シナリオとCGと音楽が出来たらゲームが完成すると思っている人。
もうね、アホかと。

35 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/13(木) 01:08:32 ID:Yb22kwil]
ノベルのプログラミングなんてすぐ完成する

36 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/13(木) 01:39:17 ID:5BqOBc9A]
>>34
俺はそれでよかったなぁ
むしろ、それができてない会社のゲームって買いたくない
ここ数年でそれをキチンと守ってるのってテイルズぐらいじゃない?

37 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/13(木) 12:21:38 ID:o+7lNkhk]
>>35
完成させるだけならな。UIとかエフェクトとか凝ったことを始めるととたんに面倒臭くなる。

38 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/13(木) 15:09:38 ID:mrgaN3Sn]
いくらシナリオとCGと音楽がよくても、UIが酷いとか、ロードの嵐とか
ロード時間長いとか、バグ満載とか、フリーズ多発じゃどうしようもないもんな

小さいことでも手抜きが積み重なると、プレイやめたくなるほどのストレスになるし
細かいところまでつくりこむと、それだけでも時間かかったりすると思う

39 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/13(木) 22:05:17 ID:ZESeeokg]
うんげ

40 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/14(金) 11:30:04 ID:7O5vmNCY]
仕様書や企画書とか
全部俺の頭の中に入ってるから問題ない

41 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/14(金) 12:18:04 ID:CQ84xAQ8]
進捗状況表ぐらいは作った方が良いのでは?



42 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/14(金) 22:59:55 ID:7Nv0sVQd]
自分のやりたいやり方でやれ

43 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/25(火) 03:43:40 ID:AjarTSOc]
人に仕事を頼まないなら要らないな。

44 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/26(水) 23:07:41 ID:518zIU+r]
自分のための備忘録でいいなら文字通り備忘録で済むしな
ドラッカーブームに毒された人とかなら自分用進行管理表作ってウダウダやってるのかもしれないけど

45 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/28(金) 16:18:34 ID:+opKwZ9j]
他人を巻き込むのに企画書も仕様書も作らないから問題にしてるんでね?

46 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/28(金) 16:29:44 ID:+opKwZ9j]
まあ、作らないんじゃなくて、妄想が甘すぎて作れないんだろうけどな。
妄想を並べるのは簡単だが、積み上げるのは大変だから。
とりあえず、RPG作りたいのにモンスター一覧表すら無いのはどう思うよ?

47 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/28(金) 16:31:05 ID:Wmo75Tax]
モンスターの一覧なんて最後の最後だろw

48 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/28(金) 17:19:12 ID:+opKwZ9j]
RPGの原型であるTRPGのルールブックを100回読み直してこい!

49 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/28(金) 18:32:32 ID:2muJbdwG]
テーブルトークRPG自体が、テーブルトークゲームの単なる一ジャンルに過ぎないのに何いってんだ?
いつも思うが、RPGにまつわる議論で劣勢に立つと、テーブルトークRPGを引き合いにだすやつってなんなの?
懐古趣味や権威主義なのか、それとも先に登場した物の名前出せば反論されないと思ってる単なる阿呆なのか。

50 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/28(金) 18:40:00 ID:Wmo75Tax]
ルールブック読んだらモンスターの一覧が書かれたのがいつなのかわかるのか?w

51 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:05:55 ID:EzT67L5J]
まあ、モンスターをウリにしたいんならいいんじゃないの?



52 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/29(土) 00:38:36 ID:Ex8rbot+]
妄想でも積み上げれば一冊の本になるぞ、って事だ。
モンスターが出来上がるぐらいの頃には、ほとんど妄想は組み上がっている。

53 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/29(土) 00:53:49 ID:Ex8rbot+]
一冊の本にもならない程度の妄想で、RPGを作れると思うな!

54 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:58:01 ID:lR9UFcZR]
設定厨かw
企画書って言ってるのにモンスターリスト書いちゃうようなアホは使い物にならんw

55 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/29(土) 04:04:05 ID:B+CdTqLD]
そのテーブルトークのルールブック書いた人が
まずいきなりモンスターリストの製作から始めたんだと思ってるなら
相当な重症だ。

56 名前:名前は開発中のものです。 [2011/01/29(土) 10:22:54 ID:Ex8rbot+]
仕様書も含まれてるだろ。それとも何か?モンスターリストは仕様書に含まれないと?

57 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/29(土) 13:40:13 ID:cHf7CEVD]
モンスターリストの優先順位は極めて低いって言ってんだろw
そんなの作る前にやるべきことが山ほどある

58 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/29(土) 14:08:39 ID:952meKHC]
ここで大事なのは妄想を組み上げることじゃなくて、現実に動くCRPGを作ることだもんな
最初からD&Dみたいな設定組み上げて作ろう!なんて野望抱いても、挫折する可能性は高い
趣味でつくるRPGなんだから、まずは小規模でも実現可能なレベルで始めるほうがいいよ

59 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/29(土) 14:31:37 ID:lG/NpAHn]
同意
まがりなりにも作るほうが建設的

60 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/30(日) 18:48:40 ID:1iJSsxNE]
設定は舞台の土台だからな
これがいい加減だと足もとが脆い

61 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/30(日) 18:56:38 ID:AgDFMULd]
凄いマジレスすると、
積み上げるものがないから大丈夫。



62 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/30(日) 19:02:21 ID:puLsQE78]
家に喩えるならモンスターリストは瓦

63 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/30(日) 21:48:00 ID:QSxOxYeA]
設定を細かく作るのは良いけど
ゲーム上で必要のない設定の説明はいらない
設定を作ったから見せたくなるのかも知れんがややこしくなるだけ

64 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/01/30(日) 22:01:37 ID:8sgBOKv4]
土台はシステムだろ

65 名前:名前は開発中のものです。 [2011/02/01(火) 08:48:24 ID:9oUORAoH]
モンスターとゲームシステムから見えてくるゲーム世界というのもあるわけで
実はどれを最初に作らなければならないという事は無かったりする。

システムが要求する設定やデータのみを作っても良いし
設定やデータの一部を採用してシステムをくみ上げても良い。
ある程度テーマを絞り込んで明確なイメージをもっておかないと
ゲームシステムを設計しようがない部分もあるし。

一見すると作ってるゲームにとって無駄に見える設定でも、他のゲームに
流用できたりする事があるから、設定先行で作っていっても無駄には
ならない事が多いしね。

66 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/02(水) 12:50:58 ID:iiVTxKP5]
ひとりで作る分には、アイディアメモや、ネタ帳で十分だと思うけどね。

人様にも見せられるように形式を整えなくても良いけど、自分で考えた
設定やアイディアを忘れてしまう可能性があるし、実際書き出してみると、
矛盾してたりする場合もあるので、整理は必要だと思う。

あとは、実際作って動かしながら詰めていけばいいし。

多人数で作る場合は大変だと思うよ。
コミュニケーションが最大の問題になるので、その辺はきっちりやらないと
まずいだろうし。

例えば、グラフィックと本来の世界観がかけ離れるとか良くあることで、
少人数で作っている俺も苦労しているくらいで。
(下手すると、絵師の表現したい世界観になってしまうから)

67 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/02(水) 12:55:58 ID:90425aLm]
>>66
>(下手すると、絵師の表現したい世界観になってしまうから)
わかる……。
世界観全く考えずに絵師の好みで書き始めたりね。
なぜそれで駄目なのか開き直ることもあるから困る……。

68 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/18(金) 08:14:59 ID:ZrrW6s/S]
個人製作だと作ってる途中に企画や仕様が変わるからイラネ

69 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/18(金) 09:33:53 ID:yWuvtpsL]
>>66-67
俺もわかる
そうなると仕上がりの品質関係なく使えないんだよな
人の話を聞かずプライド高い奴ほどその傾向が強い気がする

70 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/19(土) 06:54:30 ID:57lsOjVZ]
その絵師は真面目に協力する気がないだけでは

71 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/19(土) 16:09:13 ID:wlMlpiVx]
文庫のカバーなんかでも、原作の描写と違うキャラ絵を描く人とかいるし
仕事でも、自分が描きたいもの優先しちゃう絵師はざらにいる感じがする



72 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/19(土) 17:49:42 ID:+0soTq9d]
>>70
数回ミーティングしたけど俺以上の熱意の持ち主
いったい何に期待してるのかわからんが周りがドン引き状態
何を言ってもこっちの内容がそいつに伝わらない
死亡フラグ立ち始めてるんで企画倒れとか外道手段選ぶか迷ってる

>>71
そんな仕事するばかりするやつに継続的に依頼したいか?

73 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/19(土) 17:50:38 ID:+0soTq9d]
日本語マチガエマーシタ

74 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/28(月) 15:56:34.87 ID:QSbEBVp6]
リーダー・企画・シナリオのL、プログラマのP、
絵師のA、絵師・音楽のSがノベルゲームを作ろうとしていました。

最初に、LはPにシステムの設計を行うよう言いました。
Pは各担当の意見を聞いて要件を決めました。

しかしPの作成する仕様はL、Aが納得できるものにならず、
なかなか決まりません。
何度も打ち合わせを重ねるのは無駄と判断したLは、
各担当が実物を作ってから修正する、という方針を定めました。

そして開発開始から2か月後LとAは、
P、Sの二人と連絡が取れなくなりました。

二人がいなくなってしまったのはなぜでしょうか。

75 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/28(月) 16:27:32.06 ID:zZXQAGk5]
LとAが使えないから

76 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/28(月) 22:38:14.50 ID:jeoBE4Dy]
ゲームシステムの仕様は、まずリーダー企画が作らなきゃダメだろ。
なんでプログラマーに投げるんだよ。

77 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/02/28(月) 23:50:31.48 ID:ruEBXI20]
その疑問が答え。

78 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/01(火) 20:30:40.52 ID:En/l6Rvg]
>>76でも問題ないですが、答えは「自分の担当を誤ったため」です。

企画は基本設計、
リーダー(マネージャー)は調整、
プログラマは実装・内部設計 が本来の仕事です。

Lはいわゆる日本型リーダーの行動(指示・強制)だけをしてしまいました。
Pは内部設計どころか基本設計、さらにはその手前の段階
  (意見を聞く事)まで行ってしまい、企画という担当が消えました。
AはSと同様の立場でLと同じ行動をしてしまいました。
Sは基本設計に関与せず適切な立場でしたが、三人の行動に混乱しました。

結果として全員が立場と目標を見失いました。

そしてここからはフィクション、ありそうな話です。
話半分に聞いてください。

プログラムは一から作成した方が簡単という事が多々あるようで、
Lの方針は上級者のプログラマだけで行うような手法だそうです。
仕様作成も設計もしないのに、変更の労力を考慮しないLに、
Pが強い嫌悪感を抱いた…かもしれません。

繋がりの強い人間は、消えるときも一緒である傾向にあります。
Sは各成果物のためにもらったシナリオ、世界観が曖昧な事に、
怪しい空気を察知していました。
しかしながら友人ほど明確な理由はない…かもしれません。

以上です。

79 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/02(水) 00:26:30.25 ID:cEMgd3cU]
誰も見たことのない革新的なものならともかく、ノベルだろ?
システム仕様なんかほぼ出尽くしてるのに、

>Pの作成する仕様はL、Aが納得できるものにならず

とは、一体どんな要求がなされたのか、とても興味があるなw

80 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/03/02(水) 20:42:33.97 ID:4ikymgv6]
ケースだけ見てれば良いと思うよ
類似性は多々

81 名前:名前は開発中のものです。 [2011/04/11(月) 03:10:59.89 ID:zTGPNdsy]
【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー 『フクロマンス』 第二章 【スタッフ募集】
ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1302080425/



82 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2011/08/11(木) 01:12:27.46 ID:utitSxRB]
最近読んだLuaの本にゲームに詳細な仕様書がないのは作ってみないと面白いかどうかわからないところが大きいっぽい
よく考えると普通のソフトでもこの仕様クソと思ってても変えられないこと多くて、ある意味ソフトの完成度を追求するには逃げになるんだよな、仕様書って






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