汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion2』 7

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/06(水) 17:48:39 ID:w2kxjnFz] 『Multimedia Fusion2』シリーズに関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。 ■前スレ hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1277027393/ ■参考リンク ・Clickteam本家 www.clickteam.com/ ・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト www.clickteam.jp/ ・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式フォーラム（ゲームパラダイス内） https://forum.gamespara.com/ ・Multimedia Fusion 2 wiki wikiwiki.jp/mmf2/ ・mfaアップローダ ttp://ux.getuploader.com/mmf/ 1〜5スレの過去ログ ttp://ux.getuploader.com/mmf/download/92/2ch_mmf2.zip 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 17:31:09 ID:dRpk2NuB] 　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　クロスアップグレードま〜だ〜？ 　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 | 　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／ 369 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 19:47:55 ID:WRF7Wh/z] そういや日本盤出てそろそろ二年になるのかな 370 名前：346 mailto:sage [2010/11/11(木) 23:39:18 ID:k+gZ6b+I] >>347-348 数式、例まで挙げていただいて、ありがとうございます。 すいません、日付＆時間オブジェクト、見落としてました… フォーカス送りはボタンでなんとかなりそうです。 また何かありましたらよろしくお願い致します。 371 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/12(金) 01:47:16 ID:hP2fmF/s] >>369 去年の12月に発売されたから、まだ1年経ってないよ。 英語版はもう4年近く経ってるけど。 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/12(金) 03:44:05 ID:PGZz0iPQ] そういや俺が円高に乗じて英語版を買ってからそろそろ二年になるのかな 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/12(金) 11:51:48 ID:TB+2zDEI] 発売一周年を迎える１ヵ月後にはみんな幸せになってるはずさ・・・ 374 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:08:43 ID:Ls1GfYh2] 普及しないのは ツクール系と違って超有名作品少ないのが原因か（ゆめにっきだとかシルフェイドとか アンブレード戦記とかもっとしられていい 375 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:15:55 ID:Rp8tWQbx] でもまだ１年も経ってないんだから仕方ないと思う・・ 376 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:53:58 ID:yKNwyG7B] Dev阪使ってすでに販売してるような同人サークルは居るんじゃないかな？ うちはまだ成果物が出来てないけど・・・ 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/12(金) 21:54:17 ID:IoJipnyN] MMF2作ってことが書かれていない作品も多いからなあ 378 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/12(金) 23:36:04 ID:ivbrO+sV] >>377 現実見ようぜ 379 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 00:50:16 ID:VKLke3FV] グロ殿の動画やPEPOSOFT様の基本詰め合わせサンプルのおかげで 毎日楽しくゼルダ系のゲームを作っているのですが、 次のマップを作成する時の手順についてどなたかよろしければアドバイスを頂けませんでしょうか？ �@ 基本システムは最初のうちに固められるだけガッチリ固め 思い浮かんだ内容は今のうちに全部作っておく 　（マップを沢山作った後に変更があると大変 ？） �A 基本システムにオブジェクトイベントは多用しないでフレームイベントの内になるべく収める 　（参照する変数名がA〜Zになって何の変数か分からなくなるため） �B 基本システムが出来上がったフレームをクローンで複製 �C マップを作成 　（ctrl+マウスドラッグで背景オブジェクトを配置） �D [指定のフレームに移動]等でプレイヤのフレーム間移動を作成 　（移動時に移動先に合わせてプレイヤのXY座標と向きを変更） でやってみようと思っております。 やりたいことが大概できるのでガンガン作ってしまうと後で大変な目にあいそうで すみませんが�@〜�Dについてよろしければアドバイスの程お願い致します。 380 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 02:04:43 ID:1YcWfH/A] >>379 2と3で行くとすると、同じ内容でも別個のイベントが各フレームに存在することになりますよね。 1で懸念されているように、後で変更するとなると大変な手間になってしまいます。 個人的には変数がどうとかいうデメリットはあるにしても、グローバル化できるところはグローバル化した方が良いような気がします。 1で書かれているように後から変更する余地が無いくらいガチガチに組んでしまえば別かもしれませんが…。 例えば、武器の威力を調整したいと思っただけでも、グローバルで無かったら面倒くさいと思います。 381 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 02:57:23 ID:VKLke3FV] >>380 379です。アドバイスありがとうございます。 なるほど、やっぱり聞いてみてよかったです。 プレイヤ歩行・停止・攻撃やら敵のノックバック処理やら色々とフレームイベントの中にある状態なので それらを個々のオブジェクトの中に入れ、更にグローバルオブジェクトのチェックを入れることで どのフレームにも一括変更がかけられるように準備してみます。 変数名については各オブジェクトの変数A〜Zの名前をノートに書き写しておいたほうが後の作業が楽になりそうですね。 382 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 08:09:09 ID:WocjopZ+] iniオブジェクトってもしかして浮動小数点使えない？ 383 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 13:15:25 ID:1YcWfH/A] >>382 ini++1.5なら使えたような 384 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 15:03:03 ID:bAk5jt+7] >>377 わりと本格気合い入れてＭＭＦ２やってる人って、デベロッパ版使ってる人多いんだよね そのためのデベロッパ版でもあることは解るけど、 ＭＭＦ２の普及の為にあえて表示とかしてくれないかなあ… 無理だろうけど 385 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 15:40:23 ID:woiOf0Jm] >>384 というか、HPあたりに「MMF2を使って制作しました！」って書かないと広まってくれない気が readmeファイルに書いてあっても、誰も見ないからね〜 386 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 15:42:15 ID:WocjopZ+] >>383 �d アクセス時に毎回0.0001掛けて解決しちまったい 387 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 18:22:31 ID:egSGWzE+] デ版＝有料配布時にロゴ表示義務が無い＝同人用途って事だし その場合当然中身見せる訳なんて無く そうなるとツール明記してもあんまり意味無いんだよね… ツクールや他ツールの普及は他人の作品除いて参考に出来たからだし 名前表記した程度で興味持つ人間ならもうMMF2最初から知ってるだろうし 388 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 18:31:10 ID:SdtxOpw4] オープンソースなMMF2のゲームが増えて欲しい。 一体どうやってまとめあげてるのか参考にしたい。 389 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 18:47:11 ID:m4RDiqKz] プレイする側にとっちゃ何で作られたかなんてどうでもいいだろ 390 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 18:51:33 ID:czqG8DTt] >>389 ここはゲ製だからなｗ 391 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:31:41 ID:SjqzUm9j] ニコ動で結構流行ったマゾゲー"I wanna be the guy"とかも確かMMF2製だよね 392 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:33:45 ID:reXS7eT9] ニコ動ｗ 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:45:21 ID:RkxIiTm8] オリジナルを作りたいとかそういうのどうでもいいんなら東方とかボカロとかの 二次創作ゲーでも作れば知名度向上に繋がるんじゃないかねえ 394 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:47:22 ID:gWJ/jRll] >>377 呼ばれた気がした。 もう何本も同人で出しているけど表示していない。 ロゴ消す為だけにdevにした。 395 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:50:32 ID:woiOf0Jm] ちょっと質問なんだけど・・ Ｆ７で、フレームを実行すると、「別のフレームへ」っていうイベントのところで、普通なら終了するじゃない？ これが、ときたま終了せずにそこで止まったままになっちゃうフレームが出来ちゃうときがある Ｆ８でアプリケーションを実行したときは、普通にちゃんと別のフレームに移動するからいいんだけど、 この現象って他にも経験した人っていない？ というのも、Ｆ８でプレイしてるときは問題なかったんだけど、ビルドしてexeファイルを実行してみたら、 なぜか音楽がならないアプリケーションが出来上がっちゃって、原因を追及していたら、 その上に書いたおかしなフレームを削除した場合にのみ、そういうことが起きるってことが判明したんだ つまり、何か不具合があってこういうフレームが出来ちゃってるっわけで・・理由がわかる人っているかな 396 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/13(土) 22:56:12 ID:1YcWfH/A] >>395 ttps://forum.gamespara.com/viewtopic.php?f=34&t=76 これと似たような現象っぽいけど？ 397 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 00:16:03 ID:8Oi63xi9] >>396 いや、移動は問題なくするんだ そうじゃなくて、Ｆ７でそのフレームだけ実行した場合に、終了するべきところでなぜか止まるっていう現象で こちらは数式も何も使ってないし・・ とりあえず「指定のフレームへ移動」じゃなくて、「次のフレームへ移動」を使えば問題ないので、それで対処してるんだけど、 あんまりよく起きる現象じゃないのかな フレームをしょっちゅうクローンしてると、そういうことがときたま起きるので、結構起きる現象かと思ったんだけど、 俺が何かどこかおかしな作り方しちゃってるんだろうか・・ 398 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 01:31:31 ID:kbDp5Xwa] >>397 たとえば ・クローン乱射してるせいでフレーム番号指定がいつのまにかズレてた 1　2　3　4 A　B　C　D と並んでるフレームのBとCの間にEってフレーム挿入すると 1　2　3　4　5　 A　B　E　C　D　 って感じでフレーム番号が改めて割り振られ直すから、 既成の指定フレーム番号へ飛ばすコマンドが全部ズレるため指定しなおさないといけない ぶっちゃけ俺自身、シンプルな解決法知りたいですコレ フレーム指定も変数で管理しないと駄目かなぁ あとは ・サブアプリの中で別フレームに飛ばしてるだけなので親アプリが終了してくれない とか？ サブアプリケーションオブジェクトが破壊されただけで親アプリや他のサブアプリは残りっぱなしで アプリ全体は終了しないってパターン 何かの役に立つかもと思い当たったの書いたけど、なんだか両方とも違う気がするね 399 名前：名前は開発中のものです。 [2010/11/14(日) 11:42:54 ID:A4tNvkR9] 無料RPG製作ツール「ロープレジェネレーター」 ttp://sekisekki.net/regene.htm 特徴 直感的操作で簡単なゲームが作れます。 簡単に配布可能な状態に出力することができます。 HSP(ttp://hsp.tv/)製のソースコード付きで、スクリプトの知識があれば 自由度の非常に高いカスタマイズができます ・要望、不満点、バグ報告などなど書き込みお願いします。今もどんどん進化中です。 400 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:43:30 ID:KpQelFZc] >>358 みんなが君みたいに暇を持て余してて他にやることのない人種じゃないんだしさｗ 401 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:44:39 ID:0nk0+ilS] それネタですか？ 402 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 18:08:07 ID:C8koQ9h8] 忙しいのに趣味でゲーム製作をしようとしている人は、まあ頑張ってくれとしか言いようがないなｗ 403 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 19:46:00 ID:8APx96q/] ありがとう。頑張るよ。 趣味としては長く楽しめるし、金のかからない趣味だと思う。 404 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 21:14:32 ID:8Oi63xi9] >>398 ありがとう いちおうどういう現象なのか、うｐしておいたよ 本当にイベントひとつだけ残してもこの現象なので、まったく原因が謎状態なんだ・・ ux.getuploader.com/mmf/download/183/%EF%BC%A6%EF%BC%97%E3%81%A7%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%81%8C%E7%B5%82%E4%BA%86%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84.mfa 405 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 23:24:03 ID:28UCBcBm] >>404 フレームを計算で求める場合は問題なく終了するような気がしますね。 MFArepositoryとMultimedia Fusion2アップローダの両方から ファイル落として試してみましたが、Expression Editorから 直接「2」と指定すれば普通の動作をしました。 ということはフレームナンバーを取得してそれに１を足せば良いので frame+1 これでも正常に動作しました。 406 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 23:57:30 ID:uHvdLJ+B] >>405 一応、MFArepositoryに上げたのは>>404とは別人です。 本家に報告するために上げました。 407 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/14(日) 23:58:05 ID:8Oi63xi9] >>405 フレーム番号を数式で指定すると、あとあとフレームを追加して番号がずれるとやっかいなので、 あんまり使いたくないんだよね〜 でもこの現象の回避にはいまのところそれしかないっぽいね 408 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 00:28:49 ID:KGBjSlqZ] >>406 了解しました。いつもありがとうございます >>407 明らかにバグっぽいので数式で指定する方が信頼性高いですね。 例えばアクティブオブジェクトなどのFixed IDみたいに、各フレームが 他と重複しない固有値をもっていて、それが参照できてしかも 固有値からフレームの指定ができるのならいいんだろうけど そういう機能は無さそうだし、現状の仕様だとソフトの設計段階で フレームの数があらかじめどの程度になるのかカウントして 事に望んだ方が良さそうです、このバグは参考になりました。 ありがとう。 409 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 10:30:27 ID:YT5j2xjp] インベーダーみたいな一画面のシューティングを 試しに作っては見たけど、スクロールシューティングは どうやって作るんだろう 自機の移動範囲を画面内に決めて広いマップを 徐々に移動させていき、マップ内に敵配置、 自機との距離を条件に動き出す条件付ければ やれそうな気がするけど 誰かシューティング作ってる人がいたら 大まかに土台がどんな感じか教えてほしいです ↑が合っていればやれそうな気がする 細かいところでまた死ぬ気がするけど 410 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 12:32:52 ID:2wJAAET5] 自分の場合は早回し方式だったこともあって 画面上の敵が全滅したら次の敵オブジェクト達を 画面外に配置したジェネレーターから新規で作っていたよ。 411 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 12:46:53 ID:XUcaytsw] >>409 早回しって背景が高速で移動しているようにループする奴？ スピード感が出るからやってみたかったけど、 そう言う方法でできるんだ。 色々聞けるのはありたいです。 412 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 13:13:59 ID:7C/n54/k] >>411 いや、>>411が言ってるのはビデオの早送りみたいなことですよね。 早回しというのは、敵を早く全滅させればその分早く次の敵が現れるという方式のこと。 早回しじゃない方式は、全滅させてもスクロールや時間が一定まで進まないと次の敵が現れない。 ・・・ということですよね？ 413 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 13:14:47 ID:2wJAAET5] 確かにザナックなんかも早回し方式とランク調整を同時採用しつつ高速スクロールしてるけど 早回し方式ってのは、主に短時間でのスコアアタックで使われる方式で 画面内の敵を倒したら（もしくは敵が画面外に出て行ったら）次の敵が出現してくるタイプのSTGね。 別に高速スクロール自体はしてもしなくてもいいよ。 具体的にはスターフォースをはじめ、ハドソンのキャラバン系STGやナグザットのサマーカーニバル系STG ゲーム天国や弾銃フィーバロンのタイムアタックモードなど。 「中ボスを早く倒したらその分ザコ敵が多目に出現」といった部分的使い方なら ケイブのプロギアの嵐3面とか東方妖々夢4面とかでもやってる。 ちなみに早回しでなく、必ず一定時間で現れるオブジェ（地上物とかボスとか）は 内部カウンタが一定に達したら画面外のジェネレーターから出現させるってな感じでやってた。 414 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 13:36:31 ID:7R1KM1rO] タイマー系だとタイミングずれる事が多いから使えないんだよね カウンタ使うと言うとはよく聞くけど具体的にみんなどうやってるのだろう 415 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 13:49:44 ID:0553MOgL] >>409 ＳＨＴは背景のスクロールに合わせて敵が出てくるデザエモンタイプ（シルバーガンでもいいけど）と、 時間の経過とともに敵が出てくるタイプと、 画面内の敵がいなくなったら次の敵が出てくる「早回し」タイプといろいろあって、 たぶんＭＭＦ２ならどの手法も問題なく作れると思うよ とりあえず自分で組みやすいタイプから挑戦していくのがいいんじゃないかと〜 416 名前：sage [2010/11/15(月) 14:32:42 ID:vT1EqTKg] >>412 そう、早送りのような速度で背景が動く事と思ってた。 個人的に作りたいものとしては一定時間orスクロールまで次の敵が出ないタイプです。 >>413 全ての敵を倒すor画面外行きで次の敵が出るというのは中ボスで条件入れようかと 考えてた。 そういえば東方も中ボスで使ってたね。紅魔郷の５面がそんな感じだったと思う。 >>415 まずは早回しじゃないタイプ（マップに設置）のシューティングを作ってみようと 思います。 次に早回し（特にタイマー）に手をつけていこうかと・・・ 初心者ですが色々いじくって覚えてみます。 417 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 17:32:11 ID:qdugzKd3] >>414 タイマーベース動作を無効化した上で フレーム数をカウントして使えばズレっこないよ タイマーベース有効にしてるとガンガンズレる 実際にどうなるか比較するためにサンプル組んでみて、あまりの挙動差に笑った 418 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 19:52:36 ID:0553MOgL] バグ発見 オブジェクトの動作を８方向移動にして、常に実行で、「動作を選択」 すると、左と上の移動速度に大して、右と下は移動速度が半減してしまう 419 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 22:14:35 ID:qdugzKd3] >>418 加速減速の値を最大（つまり慣性無し）にすると症状ほぼ出ず。 50に設定すると右や下にはウンともスンとも動かない。 おそらくデフォルト動作「8方向」の仕様として、動作を切り替えたその瞬間のフレームでは プラス側（右と下）とマイナス側（左と上）への加速の仕方に差があるんでしょう ワンテンポ遅れて加速してるというか、プラス側は1px控えめに加速してるというか…… 普段は「イベント連続時に一回のみ実行」とか条件制限するし、問題はなかなか表面化しなかったんだろうけど面白い情報だね 420 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 22:41:01 ID:0553MOgL] >>419 うん、たまたまイベントをミスって、常に実行になってたんだ 最初何が起こったのかとあたふたしたよ・・ 421 名前：179 mailto:sage [2010/11/15(月) 23:40:55 ID:iyZNIRxR] こんばんは。ヘルプを翻訳した者です。 この度正式に代理店の方で翻訳ファイルを取り扱ってもらうことになりました。 全ての項目が完成次第、代理店の方が公開処理を行ってくれると思います。 よって、私のサイトでの配布は停止とします。代理店の方に迷惑がかかるのもよくないので 再配布も止めてもらいたいです。 なるべく急いで翻訳し、皆さんの手に渡るように尽力しますのでご協力よろしくお願いします。 422 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 23:58:20 ID:7C/n54/k] >>421 おお、それはすごい。というか代理店ェ……。 ということは、他のユーザーからの訳出しや指摘は要らないということですか？ 公式になるということで、ますます内容の正確性は重要になると思いますが……。 423 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/15(月) 23:58:58 ID:eputqwvf] 乙です ・・ということはいままで代理店は翻訳作業を完全に放棄してたって事なのかな。。 424 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 00:06:00 ID:l/fFusta] え　じゃあ日本語ヘルプが欲しかったら日本語版買わないといけないのか サポート良くないみたいだし英語版で行きたかったんだけど仕方ないか… 425 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 00:09:08 ID:gW+Of5zf] >>424 ヘルプ単体で見れる形態で公開されるのかどうか。 インストーラーで本体チェックされてたら無理でしょうね。 426 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 00:23:25 ID:iTue1/Bh] >>421 乙でした ってか、代理店おつすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 427 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 00:46:47 ID:eybg0hbm] 代理店ひどすぎるだろw 428 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 00:52:53 ID:UfPWdoqH] ・代理店の脳内予定 掲示板で協力し合って作り上げられたヘルプファイルが公式に採用される →代理店GJ！と称えられる→美談として語り継がれる ・現実 1年近く放ったらかし→渋々ユーザーが翻訳する→手柄横取り→代理店ェ… 429 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 01:16:53 ID:B1Nob1yz] >>424 英語版買えるなら英語版のほうがいいよ 430 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 01:17:18 ID:VqgPsed9] これはひどい 431 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 05:13:04 ID:OL3eQfJN] かくしてMMF2制神ゲーが大量生産されるのであった 432 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 05:30:45 ID:5sFWbDKK] とりあえず代理店が無能なのは理解した 433 名前：179 mailto:sage [2010/11/16(火) 05:42:13 ID:BRYIU/Hs] >>422 はい、その点は重々理解しております。 一通り完成次第、公開して皆さんに見てもらって 問題点を指摘してもらおうと考えています。 >>423 代理店が翻訳丸投げっていうのは間違った認識のようです。 実際、私のを全部丸ごと使う訳じゃないみたいですし、 メインヘルプ以外のものは既に結構出来てるみたいですよ。 なのでヘルプの実装完了はそう遠くないと思います。 >>424 自分も英語版ユーザーなので同意見ですw 代理店にどうにかしてもらえないか聞いてみます！ 434 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 06:12:20 ID:TOZ2/9KN] まぁヘルプ問題はもう忘れよう その代わり他の作業何とかしようよ代理店 特に準備中のサイトとかさ… 435 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 09:20:34 ID:qIfv0GaF] 代理店の他力本願体質はβの時から変わらないよ テスターにエクステ翻訳とかさせてたし 436 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 09:21:54 ID:qIfv0GaF] エクステじゃねーやオブジェクト丸ごとだった 437 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 10:42:40 ID:3GY8PRAS] 代理店には今更ヘルプの翻訳するより エクステンションの日本語化を順次頑張ってほしいな 翻訳自体は自分でやっちゃってるけど、日本語で表示してくれてた方が イベントリスト眺めてて眠くならないし 　 まぁそんな勝手は通らんかｗ 438 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 10:54:03 ID:iTue1/Bh] >>437 有志の手でつくられた改造パッチを、代理店が正式採用します＾＾ 439 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 12:18:28 ID:7tKisV04] ＞メインヘルプ以外のものは既に結構出来てるみたいですよ。 １年もかかってメインヘルプに着手してない時点でどう考えてもおかしい ここの製品ってどれもこんな感じなのかね 440 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 14:24:25 ID:ov/X0/Ky] ふざけんな代理店wwwwwwwww 後出しじゃんけんで実はある程度できてますとか 一年間途中経過いっさい出さずにそんなもの信じるかバカ 441 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 15:22:36 ID:fb1RthSy] 代理店「今出ました！」 442 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 16:16:16 ID:POZtE6Yo] なんか予想通りの展開でワロタ んまあ、コレで公式にヘルプが実装されるわけだから良いっちゃ良いんだけど 当然>>179氏に報酬出るんだよな？ 443 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 16:22:38 ID:iTue1/Bh] >>442 謝礼として、３０００円のクオカードを送付しましたので、ご査収下さい＾＾ 444 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 16:27:34 ID:73YIm85I] さすがに何十万かは出るだろ。 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 16:46:45 ID:HCKmb1Gf] 179の作業速度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞代理店の作業速度って酷いなｗ 実際は放置しててユーザーの誰かがやるまで待ってたとしか 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 16:50:03 ID:LdnxsdoI] 代理店って副業としてやってるんじゃないの？ 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 16:54:27 ID:tZf4kpc4] 意味がわかんないけど、 副業なら未完成の商品を売って１年も放置していいということですか？ 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 17:01:04 ID:iTue1/Bh] >>447 実は社内の翻訳チームでの作業がもう一歩で完成というところでしたが、 有志の方のサポートの出来が素晴らしかったのでそちらを採用させていただきました。 私どもは、この素晴らしいソフトウェアを、国内にお届けし、 ファンの皆様とともに大きなムーブメントを起こしたいと思っています。 今度とも、MMF2のサポートをよろしくお願い致します。 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 17:23:59 ID:tZf4kpc4] ＞株式会社コジェンメディア（CoGen Media ）。 ＞何とここ吉祥寺にあるベンチャー企業である。設立は2年前の2005年夏。 ＞ちょうど今、改築工事中の焼鳥屋・いせや本店ビルのすぐ隣というべきビルにある。 ＞社長はカナダで生まれ育ったジャック・レオンチェン氏。母言語は中国語であるが、英語はもちろんのこと、日本語がほぼ完璧に近い。 ＞もちろん、日本語を学ぼうとする本人の努力もあろうが、クウォーターの日本人であるからだとのことで、発音面でほんの少しネイティブ ＞日本人とは違うと思われる面があるが、意思疎通面では何の問題もない。顔立ち、話し方、表情、話の内容などから見ても一発で十分 ＞に信用できる優れた人物だとわかる。 翻訳チームってもしや社長本人というオチでは・・・ 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 17:26:36 ID:l/fFusta] next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=2833520&cntct_pnt_cd=001&__m=1 株式会社コージェンメディア（CoGen Media Co., Ltd.） 従業員数 ： 17名（海外拠点含む） この人数じゃ元の担当者が辞めて補充できなかったとかのトラブルじゃないか？ 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 17:42:18 ID:nuoVBkr6] 普通に対応がおかしいから人数の問題じゃない。 まともな会社じゃないと断言していいwww 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 17:59:28 ID:EuYVDb+c] 叩くのはいいけど、叩きすぎて続編出してもらえなかったってのだけは勘弁な…… まあでも叩かれても仕方ないんだが 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 18:20:43 ID:wSWmqYoJ] とりあえずヘルプの問題は片付いたようなので、 次はクロスアップグレードとエクステ翻訳をですね… 英語全く読めないことはないけど日本語訳があったほうが良いに決まってる 代理店ホント頼むよ 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 18:26:01 ID:73YIm85I] >>450 翻訳なんぞ内製する必要はないだろ。外注すればいい。 放置してたってことは、これまで費用を計上すらしていないってことだ。 「製品ヘルプファイルを現在準備中です。ご迷惑をおかけいたしますが、今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。」 サポートページに書かれているこの文章が真っ赤な嘘だったのが不愉快で仕方が無い。 ユーザーを舐めすぎだろ。 >>452 つ 本家 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 18:33:50 ID:3GY8PRAS] 続編て3.0か？ ぶっちゃけ現時点で2.ｘｘのアップデートに一切対応してくれてないの見る限り、既に絶望的に思えてならないわ つーかPatchMakerだのInstallCreatorだの、あの辺いい加減なんとかしてくれ wdiffあるからイラネって感じかも知れんが「今冬提供予定」のまま二度目の冬迎えてるんですけど！ 　 個人的にはもう英語でもそこまで困らん程度には慣れたから、もし3リリース来たら素直に輸入代行で英語版買っちゃいそうだ…ｗ 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 18:41:58 ID:l/fFusta] 俺も英語ドキュメントだと1/10もスピード出ないんで訳は欲しいわあ でもまあ利益が予定より出てないんだと思うよ 今海外取引マジ難易度高いし… 今までの体たらくから見てもあんま期待しないほうがいいと思うわ 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 19:34:08 ID:+TitZvZf] >>456 それに尽きるね お金にならないから、放置してるんだと思う もっと体力のある代理店なら良かったんだけど・・まあでも、そんなこと言ってても仕方ないから、 いまは日本語版が出たことを感謝するとしよう 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 19:56:56 ID:/x2gdPIL] >>455 ん？そのwdiffってのを使うとMMFでもパッチ作れるんです？ 459 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 21:23:38 ID:nuoVBkr6] ここまで素敵な仕事ぶり見せてもらったらMMF3は迷わず本家で買うよ 他の商品でもコージェン取り扱いなら普通に避けるわ。負の実績が高すぎるんだよ E風呂もひどいものだったがコージェンも同じかそれ以下だよ 私家版の翻訳マニュアル横取りするとかArtrage2でもそんなことしなかったわw 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 21:46:45 ID:iTue1/Bh] まあそこまでDISる程のことでもないだろ。 儲かってて怠慢なら腹もたつが、 コージェン普通に儲かってないっぽいしｗ 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 21:54:00 ID:+TitZvZf] MMF2は知名度ないからね〜 いまだにアクツクとか入ってく人みると、やっぱ知名度はツクールなんだなと思うよ 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 21:56:18 ID:l/fFusta] さすがに業界の癌細胞イーフロと同じするのはやめれ あれは他とレベルが違う 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 22:15:41 ID:vjs1xB6a] >>460 平日なのに何やってんの 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 22:29:10 ID:nuoVBkr6] そうだなぁ、冷静になるとe風呂はもっとえげつないんだよな でも情報が無かったのでMMF2買う前にコージェンには期待してたんだけどな やっぱだめでしたってだけで、今後は面倒くさがらずに常に本家で買うわ。。 465 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 22:29:16 ID:m1v7jF8S] つっこむならＩＤにも触れてやったら 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 22:48:44 ID:+TitZvZf] 文句言ってても何も改善しない いまはヘルプ日本語版が完成することを喜ぼう あとは地道にゲーム作って、MMF2が広まることに貢献していくしかない 芽を絶やしてはいけない 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 22:53:39 ID:CIKw0NCz] 企業が丸一年掛けて完成しないものが個人の手であっさり完成間近まで漕ぎ付けれる なんて事はありえないので口だけで放置してたのは確定だろうな >>452 MMF3は最初から日本語対応にするんじゃなかったっけ？ 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/16(火) 23:01:34 ID:ExrjGiH6] 意味不明なＳＰ版とか出してる暇と金があるのに翻訳は放置状態だったからな 同情の余地なんぞまったくない

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