DXライブラリ 総合スレッド その7

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/10/04(月) 17:24:47 ID:zBoueRHu] Cを習得した程度のスキルでも、 GUIのゲームを比較的容易に作成する事を可能にする、 「DXライブラリ」に関するスレッドです。 DXライブラリに関するテクニックなどの情報交換などを行う事で、 多くのDXライブラリユーザのスキルの向上に役立てたら幸いです。 【公式】 homepage2.nifty.com/natupaji/DxLib/ 【過去スレ】 DXライブラリ 総合スレッド pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1197468399/ DXライブラリ 総合スレッド 2008 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1224923873/ DXライブラリ 総合スレッド その3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1238429676/ DXライブラリ 総合スレッド その4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1249822550/ DXライブラリ 総合スレッド その5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1259912953/ DXライブラリ 総合スレッド その6 hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1267108154/ 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 11:43:25 ID:m5D1F8kR] 俺が考えた最強に汎用性のある構造体とかが宣言されてる感じかな 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 11:47:35 ID:rWurB08g] 引数が関数ポインタなのは使いづらいな 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 12:20:34 ID:1l7awG/6] 実際、DXライブラリを使おうとすると 俺フレームワークでラップしまくりではあるんだが。 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 12:21:54 ID:a3FXSzo8] all-in-one-dxlib……　まず再配布できるC/C++コンパイラ持ってこないと駄目じゃないか？ 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 13:04:56 ID:UhkNKf/s] vc入れてdxlib解凍するだけじゃん 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 13:15:01 ID:cO/UCSKt] DXライブラリをラップしたライブラリくらいしか無理だろ しかもそんなの作るならDirectXをラップした新しいライブラリでも作れって話で・・・。 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 13:40:03 ID:UhkNKf/s] VCのテンプレートとかスニペット作ればそれなりに楽になるかもね 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 13:40:16 ID:ECQsEI9f] いや、ちょっと思ったつぶやきにレスサンクスw あのインクルードディレクトリを指定したり、文字セットを設定したりがさ ゲーム作りたいって初期衝動だけでVCインストールした初心者には めんどくさい&折れるきっかけになるんじゃないかと思うんだよね そこ抜ければファミリーベーシック並の世界が待ってるのにもったいないなと そんなので躓くならプログラミングなんか無理ってのももっともなんだけど 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 14:44:45 ID:B9DxEekT] すでにファミベ並みに簡単かと･･･ 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 14:48:50 ID:I/t+lL9s] 「今夜は寝かせないんだから」 谷はそういって服を脱ぎ始めた。 亮子はいつもそうだった。自分勝手で、わがままで。明日、試合を控えてる俺の事情などそっちのけで 子作りしたいなどと。まったくこまった奴だ。 でも、今日は許してあげようかと思う。最近ご無沙汰だった為、亮子はご機嫌斜めだったしな。 いやと言ってもやめてくれなさそうだし、諦めて夜のお勤め、させていただくとするか。　俺は服を脱ぎ始めた。 真っ赤にほてった亮子の素肌は、柔道家とは思えないきれいな肌だった。 カラダには無駄な肉は付いてないし、引き締まっててナイスボディだ。 裸体の谷も、柔道家の谷も、妻としての谷も、どれも俺は好きなのは知っていた。しかし、やはり郡を ぬいて今の亮子は素敵だ。　　なんつーのはいつも言ってる言葉か。　　少し笑う。 いきり立つ俺の息子は、亮子の裸体に反応していた。それをみかねた亮子は、そっと 手でさすり始めた。　　いや、しごきはじめた。が適切だろうか。　手コキだ。 くちゅくちゅと、唇で息子の先端をいやらしく吸っている亮子は、どこか激しかった。 ルビーのように赤くなった俺の息子は、激しい攻めに負け、一本とられてしまったようだ。　　僕は射精した 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 14:49:17 ID:90p52XEG] 単純な命令、少ないシステム関数、だから簡単かと。 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 16:50:45 ID:gpsUfM4+] ゲームも作れるってだけで ゲームのライブラリっぽくはないな 簡単なんだけど関数だから自前で用意しなくちゃいけないことが多々ある それが良いんだろうけど 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 17:26:31 ID:ECQsEI9f] イメージ的には 開発環境起動して新規ボタンをクリックすると白紙が現れて、すぐそこにDXライブラリの関数を使ったプログラムを書いてゆけるような。 実行ボタンをポチっとするとコンパイルして実行されてさ。 あとはライブラリ関数のリファレンスがヘルプに実装されてたり。 初心者が意味不明&使わないような機能は極力排除した、万能ではないけどシンプルで直感的にわかりやすい開発環境。 チラシの裏ですまんw 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 17:42:19 ID:IW2Cyp3F] 極端な話、ツクールが作りたいわけでしょ。 まぁ頑張って。 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 17:58:07 ID:pjJmyuPH] メモ帳にコード書いてアイコンにドロップするだけで実行ファイルが作成できる LGPという言語（BASIC）がある。 機能はDXライブラリと同等だが、バグ等のサポートがいまいち。 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 18:06:40 ID:cO/UCSKt] ぶっちゃけ、C/C++で書く時点でこれ以上簡単にするのは需要ない気がするけどな。 簡単に表示させたいだけならHSPとかでいいべ 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 18:15:51 ID:gh79iorC] ツクールでいいじゃん ツクールってRubyで基礎から開発できるんじゃなかったかな 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 18:39:19 ID:I/t+lL9s] eclipseで環境作って固めれば出来上がりじゃないの？eclipseでDXライブラリ使えるか知らんが 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/07(日) 22:48:09 ID:ECQsEI9f] そっか。 ゲームプログラミング自体の壁はDXライブラリが十分下げてくれたから、 プログラミングをスタートするまでの環境作りの壁をさらに下げられないかと思ったんだけど、 手軽にゲーム作り始めたいだけなら、方法はそれこそツクールも含めて他言語とかいろいろあるもんね 俺がCの勉強初めたとき入門書の終わりまでやってもグラフィカルな処理のことが出てこなくてショックうけたんだよね。 DXライブラリで出来るようなことがCの命令文として有ると思ってたから。 だったら、最初からC言語にDXライブラリが含まれているかのように扱える環境があれば初心者の夢も膨らむんじゃないかと。 まあ、そのかわりにC言語の姿を歪めて伝えてしまうことになるけど。 他の手軽な方法については考えがおよばなかったw つまらん雑談につきあわせてスマンかった 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 08:46:29 ID:FWqEKMIi] >>162 分かる気はするね。 実際、「Cの入門書は読み終わりましたが、これで何が出来るんですか？」みたいな質問は多いみたいだし。 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 10:22:47 ID:+hxj6IQK] 初心者はこれを最初に作れってゲームも無いしな ブロック崩しとか作っても退屈だし、あんまり勉強にもならないし 色々要素足して勉強になるブロック崩しを作れるならもう初心者じゃないし 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 12:34:49 ID:HPTp1OPd] CUIゲームでおk 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 16:16:55 ID:4kDmzqIU] 初心者はSTGを作れ 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 16:50:11 ID:zqQqt+dZ] いやならすんなボケ そんなつまらんレスよこすなよ？ 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:14:35 ID:DvVGWEOR] >>162 初心者だろうがどうでもいいけど、みんな3Dゲームを作ってみようと思わないのかな DXLibアップデートで3Dに対応して１年以上経つのに未だに3Dやれる人が僅か、弾幕シューやブロック崩しでは虚しくないかな ゆとり言語と馬鹿にされてるHSPやXNA(C#)でさえも3Dでセミプロ級の作品作る奴らゴロゴロ居るのに 何のために難しいC/C++言語学習するのか疑問に思う、DXLibユーザーはレベル低いのばっかりなのかな 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:16:45 ID:u/XCb8om] 少なくとも俺はレベル低い。 ２Dがやっとだ。 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:21:31 ID:HPTp1OPd] 日本は2Dの文化だし仕方ない。 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:29:35 ID:j3tivA9I] 3Dゲー作るなら慣れてる人間はDXライブラリじゃなくてももっと充実したミドルウェアライブラリ使う そういうのがわからない初心者にはDXライブラリを使った3Dプログラミングのチュートリアルとか解説が必要だろうけど……そんなもん無いだろ？ 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:29:42 ID:zqQqt+dZ] バグとり　いやだもん 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:32:23 ID:J/ibWCe7] C言語オンリーでゲーム作ろうと思うやつなんていないだろ 必然的にフレームワークが必要になる→DxLibの必要性に疑問を持つ →自前でAPI叩く、もしくは統合ライブラリに移るんじゃないの 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:37:19 ID:J/ibWCe7] ごめんDxLibも統合型だった オブジェクト指向の統合ライブラリで通じるだろうか 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:40:01 ID:YCnD74MI] DxLibはオブジェクト指向ではないでしょ Cだけで組めるのを売りにしてるからしょうがないっちゃしょうがないけど 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:40:56 ID:jg9epNpg] >3Dゲー作るなら慣れてる人間はDXライブラリじゃなくても >もっと充実したミドルウェアライブラリ使う DXライブラリをディスる気は微塵もないけれど、確かに できる人とできない人の両方が使いにくい部分があるので 使う人を案外選ぶ部分はあるかもしれない。 HSPとかに比べると、より低レベル(より知識が必要という意味。 たとえばZソートとかも自分でやらないといけない)なので 3Dのキャラクタを表示する、動かすという意味では 初学者にとっては、ステップが多くなり敷居が高い部分がある。 一方DirectXを直接触るのに比べると、非常に楽な部分もあるけれど シェーダーとかマルチテクスチャとかで、ポテンシャルが制限されて しまう部分もあるので、上級者の人は使わない。 という部分はあるように思う。 もっとも口を動かすよりも手を動かさないとダメというか 各自が好きな方法で作りたいものを作ればいいんじゃね？ というオチになるわけだけど。 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:41:17 ID:h7BwgFgn] 3Dの管理なんてそもそも面倒が増えるだけでゲームとして2Dより優れるとは限らんから なにか3Dでしかできない画期的アイディアを実現したいなら3Dもありだろうけど、2Dで補えるのがほとんど 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 17:54:56 ID:zWMMP9+r] >>176 まさにこれだな ゲームライブラリとしては機能が足らない 特に3DゲームをDxLibで作るとなると自前実装が多く、敷居が高まってる が、勉強にはなる 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 18:24:33 ID:aGaevBn0] 3Dで作るのならSource engineとか使うかな MODでも完成するのに数年かかったりしているところを見るとベースから自作する気がしない・・・ 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:12:17 ID:zjYOZNWQ] 3Dゲーにまず興味沸かないっていうね 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:14:55 ID:iV5WeyRN] 仕方ないよ。作ってるのがスーファミ世代ばかりなんだから 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:16:00 ID:2t/ku2CE] ３Dはゲームって感じがしない。あれはシミュレーターだろ？ジャンルが違う 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:16:31 ID:/ugDMMPN] DXライブラリの3Dって、低レベル（知識が必要という話）なのか。 それはそれで勉強になりそうだし別にいいけど。 下手に簡単に作れる独自機能を追加すると、他のライブラリやDirectX直叩きに 移行したときにその知識が役に立たなくなるしな。 作者も相当そのことを考えてるように見える 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:29:50 ID:UFj3Ys++] ライブラリ　→　ラッパーとか? 使ってはいない 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:37:15 ID:dvsrCWC7] >>181 俺、同意w 家族持ちの会社員の趣味に使える時間じゃ、スーファミどころかファミコンレベルでちゃんと完成させてくくらいがちょうど良い 出来たゲームがつまらなくたって、作る過程がどんな大作ゲームより面白いからハマる 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:41:32 ID:tfe2hB1d] 3Dゲーム好きだし作りたいけど、2Dでさえ苦戦してるので当分手が出ない 187 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:42:57 ID:hR+RAxdD] ３Ｄ機能を使って、2Dゲームを作るととっても楽だよ。 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 19:47:19 ID:QYHuzqC4] おっさんな自分も同意できてしまうから困るｗ スーファミとか２Ｄのドット絵のゲームばかりしてたから 近頃の３Ｄゲームは映画観てるって気がしてしまう 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 20:55:44 ID:fx2hpfs4] 背景だけ３Ｄでいいんじゃないか あとＳＴＧだと最初に自機が発進するところとか 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 21:30:31 ID:dvsrCWC7] 勉強としては面白いよね 学生のころ三次元座標を画面上の二次元座標に投影する方法を図書館で必死に調べて 98のベーシックでワイヤーフレームの飛行機を動かしたのとか良い思い出 でも、あれをゲームレベルで今やる気力はないw 情熱で突っ走れる若いもんが頑張ってくれ 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/08(月) 22:55:35 ID:mQVHItPp] 俺たちにはまだまだやり残したことがあるんだ。 2Dにな。 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:29:43 ID:bdQH3dC+] STLのlistでクラスオブジェクトを管理する ブロック崩しを作りました！！ でもSTGはもっぱら駄目です 次の段階へあがるために作るべきゲームを教えてください 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:31:47 ID:dxcm1rbk] よし、STLのlistでクラスオブジェクトを管理するSTGを作るんだ！ 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/09(火) 22:32:31 ID:dV+denc1] エロゲ 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/09(火) 23:57:30 ID:v+jKjLnL] game-develop wiki 段階的学習 ttp://wiki.game-develop.com/index.php?%A5%D7%A5%ED%A5%B0%A5%E9%A5%DF%A5%F3%A5%B0%2F%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%A5%C1%A5%E5%A1%BC%A5%C8%A5%EA%A5%A2%A5%EB%2F%C3%CA%B3%AC%C5%AA%B3%D8%BD%AC ↑の順番で言うとパッ○マン か マリ○風横スクロール2Dアクションでいいんじゃない 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 11:44:55 ID:7GFOJvAT] DxLib用の便利な拡張ライブラリを作りたいな 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 12:15:45 ID:ChHZabEn] 十分便利じゃん何が不満なのか言ってごらん 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 12:22:32 ID:XiwcHOPY] 物理エンジン AIエンジン 自然環境エンジン マップエンジン 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 12:37:41 ID:TXFfK0Xm] そういうのを自分で作るのが面白いんじゃないか 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:01:08 ID:XiwcHOPY] >>199 それを言ってしまうと、DXライブラリの存在価値が無くなる。 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:06:07 ID:7GFOJvAT] 他人と共有することで新しい発見があるかもしれんだろ 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:21:10 ID:U6nlKOPO] わざわざ独立して存在し得るライブラリをDxLibに依存させる意味がない。 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:38:02 ID:RIHaHzxX] DXライブラリは、DirectXを使う際に必要な煩雑な手続き、お約束を代わりにやってくれるだけのものなんだろ？ 俺はおかげでWindows環境でゲームが作れるようになったから、それだけでいい。 ただ、俺のプログラミング知識は独学で我流だから、効率悪くて、 他の人がどんな事やってるのかは非常に気になる。 もちろんぐぐればサンプルソースは見つかるけど、そういうサンプルって大抵が 最低限以上、の事まで書かれていて、どれが本当に必要な事なのかが判断つかなくて 結局参考にならなかったりする。 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 13:48:12 ID:fEee/oha] 自分のゲームフレームワークに組み込んで使うのが一般的じゃないの 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 14:08:25 ID:7GFOJvAT] >>202 DxLibを使う以上どうしても依存してしまうものも多数ある 例えば描画を拡張した機能（グラデ文字やx,y別の伸縮回転描画等）や、 MessageBox等のDxLibが内包してるパラメータを用いる必要があるものなど 海外のゲームエンジンが強いのはそういう運用上の実例が非常に多いから 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 18:27:13 ID:b4/JIdm+] じゃあ作ればいいじゃん 期待はしないぜ。ここでぼやいてるぐらいだからな 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 19:49:59 ID:AO8sSMbt] なんで海外の話が出てきたか知らんが便利関数くらいならサクッと公開すればいいじゃん ここにリンク貼れば誰かがダメだししてくれるだろう 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 19:51:50 ID:drz/UHOL] 無料で作成とか誰がするの？ｗ 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 20:52:03 ID:4ygi9ZQ+] DXライブラリの作者は無料でやってるが。 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 21:31:24 ID:b4/JIdm+] 無料で作成とかだれがするの？ （無料で彼は作成するつもりなの？） （無料で俺が作ってやるとでも思ってるの？） さあどっちだ 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 22:14:02 ID:9iajgljd] >>177 3D控えて2Dでやるにしろ、システムやアイディア面でもスーファミどころかファミコン時代のレベルいうのは嫌かも 少なくともニコ動の作品見る限りそんなのが多い RPGは未だドラクエ風でターン製コマンド、ボンバーマン、スーパーマリオ式アクション HSPですらテイルズオブ式システムやFPS・ARPGを作れているのにC++使えてどうして？って言いたくなる >>163みたいにC言語の入門書読み終えても何が出来るの？っていう理屈もよくわからない VBだと入門書読んで3ヶ月も勉強すれば画像処理のアプリは作れそうなんだけど C/C++って最高に優れた機能を持ったプログラミング言語の筈ではなかったのかな 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 22:19:10 ID:61pEe2hF] 言語とライブラリは別だ C++はそれだけでは何も作れない 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 22:48:21 ID:Ax5gcT2v] 言語の中で普通に標準ライブラリー仕様も規定されているんだけど 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 22:52:47 ID:XiwcHOPY] C言語は素人に対して難しい。 他人のコードを読むことが出来ないから Ｃは難しくも簡単にも書ける ある意味で 汎用アセンブラでもある。 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/10(水) 22:54:21 ID:61pEe2hF] >>213 VBの言語仕様にGUI関連なんか含まれてないぞ HSPはちゃんとした言語仕様があるわけじゃなくて実装先行なので話が別 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 00:22:00 ID:Asdwhv5Y] >211がC/C++経験者の発言には見えない 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 00:35:29 ID:nj7qJ4Df] DXライブラリの話じゃないの？ えと、つまり 「C++はすぐれた言語のはずなのに、DXライブラリという足かせを使ってるばかりに 　DXライブラリで作られたゲームはどれもHSPにすら及ばない物ばかりだ」 という意味だと思ったわけだが。 まぁ、俺の感想としては、ゲームの面白さを何か勘違いしてないか、って程度だが。 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 00:44:14 ID:W3Ar9XWp] 元の発言が無茶苦茶なのは分かったw 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 01:19:37 ID:uCMKcEK9] OSを書くための言語だからゲームだって何だって書けるよね　ってのがC/C++ ぶっちゃけ、リアルタイムゲームにC/C++は向いてないです。 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 01:32:11 ID:Ryc3tXyz] PS1時代から今までコンシューマゲームは全てC/C++で作られているんだが・・・ 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 01:34:35 ID:k/Bzbm6c] 偏見かもしれないがゲーム作るならC/C++ってのは マシンスペックが今みたいに高く無い時の風潮というイメージ。 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 02:00:00 ID:nj7qJ4Df] 偏見だな。 マシンスペックが高くない時代は、「ゲーム作るならアセンブラ」だ。 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 02:04:24 ID:DSKqyxfp] >>219>>221 こんな事言う人は珍しいかも 同人・インディーズでゲーム作りたいって夢見て勉強始める人が 言語と開発環境について質問すれば、90％以上がC++以外有り得ないって答えが来るよ そして何時の時代もJava,C#,VBはゲームには向いていない、HSPはゲーム作れるけど初心者の勉強用で限られた機能しか使えない3Dは絶対無理だというのが大半の意見だ そして否応無く多くの人がC++に挑んでいく だからHSPコンテストやJava,C#製のゲーム作品見て疑問に感じるんだ 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 02:25:45 ID:Lp80ILBS] ＨＳＰ単体では何も出来ない、Cで書いたＤＬＬが必要になる。いずれ 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 03:46:31 ID:uCMKcEK9] Luaでいいよ。C++で足回りは実装するけどゲーム自体は別の言語に任せたほうが圧倒的に楽。 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 05:25:28 ID:7SrpuBKG] フルスクリーンにするとCPU使用率が跳ね上がるのは何故？ 同じプログラムのChangeWindowModeでtrueとfalseを変えただけなのに。 マルチコアPCだからフルスクリーン中にタスクマネージャ開いてみて初めて気づいた。 一つのCPUがマックスになっとる。 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 06:34:56 ID:Q/scnOm+] 多分VSync待ち 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 07:31:11 ID:e394SGyz] 開発環境のキャパシティが作品のクオリティーに直結してるような言い方してるのが謎 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 07:37:55 ID:dBNgfNO0] >>224 可能です。 以上。 はい次の方。 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 08:37:55 ID:k/Bzbm6c] >>221 別に同人・インディーズなんて縛りを入れたつもりはないんだが・・・ ブラウザゲーでもいいし、誰しもが３Ｄを触るわけじゃない。 レス内容だけ見ると３Ｄ使わないならＨＳＰの方が良いように思えてしまう。 >>229も言ってるけど言語なんて作品内容と関係ないじゃん。 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 08:41:42 ID:Q/scnOm+] ましてDxLibはCインターフェースのDLLというあらゆる言語で扱いやすいモジュール配布してるしなあ 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 09:36:22 ID:X/NvVlMo] ん、C/C++で作られたすごいゲームなんてそこら辺にいっぱいあるだろ？ >>217に同意 DxLibで3Dを表示させて動かすとこまでは簡単 機能追加やツール作成して それなりのゲームを作り終えようとするときつい 現時点ではね 3Dに対応して1年ちょいだろ、あせんなよ 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 09:38:24 ID:OQVrnJMV] DirectX自体がc形式のインターフェイスで公開されてて、 dll自体、c形式のインターフェイス安定ですしね。 それとは別に幅広いハードで動くように想定するならば、安定してるc択一でしょ。 SDLやluaなんかそうだ。 >>214が書いてるようなcの可読性の話は、プリプロセスと関数ポインタ駆使みたいな所なんだろうな。 てかHSPってようするにインタプリタ型のベーシックだろ？ 必要なライブラリは揃ってるみたいだし、作り手の需要にマッチすればHSPで作ればいい話だね。 正直、ゲームのコア部分を作れる人はどんな言語でも作れるでしょw 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 10:39:59 ID:sjq9Jycp] HSPは構造体と関数ポインタが無いから無理だった 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 10:54:07 ID:9xVS1cgK] コンピュータ言語も時代とともに変わっていくんだからC/C++もいずれは衰退するだろうけど、 少なくとも現時点では圧倒的な主流。ゲーム分野以外でも。 どうせ１から覚えて勉強するのなら、ほとんど同人ゲームにしか使われないマイナー言語よりは C/C++をやった方が汎用性があって潰しがきく。 まぁ俺は一向に使いこなせてないわけだが。 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 11:18:53 ID:sNA7ccKP] 各々のニーズに合わせてHSPかC/C++を選べばいいだけのこと 其々一長一短があるってだけでどちらがベターなんてない 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 15:26:32 ID:DSKqyxfp] >>230 >言語なんて作品内容と関係ないじゃん。 それじゃあJava,C#でもいいんじゃないのって事になるんだけど でもJavaはゲーム開発に向かない、機能制限で高度な表現が出来ないから駄目って言われるから より高度な作品を作るために無理してでもC++に切り替えようって言う人は沢山居る そこでJavaでバリバリ3Dが使えてプロ並みの表現やシステムを見せられたら、どうして？って思っちゃうよ Java,C#は本当にゲーム開発に使えない言語なのかって 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 15:29:02 ID:eEG7Kc++] Flashですら立派なゲームと言えるようなものが大量にあるわけで 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:11:02 ID:asx0xGRz] ＞C/C++って最高に優れた機能を持ったプログラミング言語の筈ではなかったのかな これは誰に言ってんの？ C/C++以外の言語でゲーム作ろうor作ってたら馬鹿にされて それがDXライブラリユーザーだったって話？ んでニコ動の観たらしょぼいの多かったと？ 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:26:16 ID:+btjdDLD] LL言語がゲーム開発に向かないとかいってる人間は情報が古いだけだからほっとけ まあ、ID:DSKqyxfpがネット上の古い書き込み(2,3年以上前)を見て勝手に勘違いしてる可能性もあるが 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 16:43:04 ID:bjGTctLA] 言語の機能どうこう言ってるのにC/C++って一括りにしてる時点で釣り 242 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 19:46:31 ID:ndQnfG2q] 釣りに反応しすぎ 243 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 19:46:50 ID:d2rWWJlv] Xboxのインディーズゲームなんか全てC#だけどそこら辺のヘタなフリーのC++製ゲームよりはよっぽど上だろ できる人は何使っても同じ。 244 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/11/11(木) 20:04:20 ID:lSdJDzl9] うろ覚えだけどC#しか使えないんじゃなかったか・・・インディーズは 結局、使う人の問題だな 「この言語のせいでかっこいいゲーム作れない＞＜ 　僕がダメなんじゃなくて言語が悪いんだ！そうだ！」 と言ってるようにしか見えない

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