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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion2』 6



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/20(日) 18:49:53 ID:/EHDl1QW]
『Multimedia Fusion2』シリーズに関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。

■前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1268641368/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263172093/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1260159928/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1255769708/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230670904/

■参考リンク
・Clickteam本家
www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式フォーラム(ゲームパラダイス内)
https://forum.gamespara.com/
・Multimedia Fusion 2 wiki
wikiwiki.jp/mmf2/

467 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 19:56:31 ID:1NKuO1IG]
ライフゲームってそんなにオブジェクト使うか?
俺はMMF2に触って最初にライフゲーム作ったけど、オブジェクト数は10も超えなかった

468 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 19:59:33 ID:Um7m8IcH]
じゃなかった、500のままでそういうの試したことはなかったな
今バウンスボール作成で試したら1000あたりで画面がカクカクしたぜ

469 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 22:37:50 ID:/fZ/y15F]
>>467
単純な生死以外のパラメータを複数用いて画面がカラフルに彩られる &
隣接などの判定用オブジェクトを多用した結果
一般的なライフゲームならそんなもんだと思う

>>468
さんくす
こちらも適当にバウンスさせて計測したけれども、
1000強くらいからACTならちょっと辛いような動きになってる

個人的にはオブジェクト数が限界に達したときに例外吐いて欲しいな

470 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 05:40:55 ID:Tlm8kL9v]
グロテスク氏のMMF2講座にあった、変数を使ってオブジェクトをなめらかに移動させる処理をやっていたのですが……。
なんか、よくわからない現象に出くわしました。

移動が終わったあと、つまり「移動先の座標」と「現在の座標」が一致した際、音を出すようにしたのですが、どうしても音が鳴らないのです。
デバッガを見ると、ちゃんと座標は同じ位置にあります。
で、いろいろいじっていると、「加速」という変数を50以上にすると、なぜか音が鳴りました。これが49以下だと鳴りません。

移動の計算式はこんな感じです。
現在X座標に、「(X座標の移動先-現在X座標)*加速*0.01」を加算
現在Y座標に、「(Y座標の移動先-現在Y座標)*加速*0.01」を加算

ヒマな人いたら、この現象の謎を教えてくれないでしょうか
ux.getuploader.com/mmf/download/115/%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E7%A7%BB%E5%8B%95.mfa

あと、こういった変数で移動させる方法だと、複数のオブジェクトを移動させるにはそれだけ変数を増やさないとダメですよね?
それってかなり非実用的な気が……。

それから、グローバル変数って、一番下からのしか削除できないんでしょうか?
もしそうなら、かなりキツイような〜解決方法ないんでしょうか。

471 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 15:41:45 ID:Yv9lLQr0]
質問です。

横スクロールアクションを作っているのですが、

慣性を持ち、加速・減速しながらプレイヤーの前方数歩先を写すカメラ(ゲーム「洞窟物語」が好例)の挙動を作ろうとして、
コサイン等を使ってみたりしましたが、うまくいきませんでした。
どなたかアドバイスをいただけませんか。


472 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 17:58:09 ID:27sku9Fr]
>>470
わからない…何故なんだろう
何らかの理由で指定してる変数が一致していないのは確かなんだろうけど

>>471
ux.getuploader.com/mmf/download/116/scroll.zip
試しにこんなのはどうだろう
自機の向きによって座標が変わる「ポインタ」と
それを追う形で動く「視点」(バウンスボール)を設けて、両者の距離をxとして数値化
xが「視点」の速度より大きい場合は「視点」の速度を加算し
xが「視点」の速度以下の場合は「視点」の速度を減算する

473 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 18:49:07 ID:OYe9Kvz8]
>>470
調べてみたら変数が100じゃないね、100に見えてるけど実際は99.999...みたいに100寸前で止まってるような感じ
オブジェクトの座標見るとXもYも99になってるよ
理由や解決方法はこれから考えるけど

474 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 19:15:31 ID:nyNkALb0]
判定する前に切捨てか切上げしてみたら?
浮動小数点の比較は整数と同じようにしていたらハマるよ

475 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:01:07 ID:t1uU7j3T]
「浮動小数点 誤差」でぐぐるといいよ
MMFではすべてを整数で片付けるようにするか、少数は整数に直してから使うとうっかりバグが出にくい
今起動できないから確認できないけど、多分Int関数かRound関数かが用意されてるはず



476 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:21:17 ID:27sku9Fr]
問題のmfaファイルの中の(X座標の移動先-現在X座標)*加速*0.01をIntで括ると
100ではなく98になるね

477 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:26:01 ID:/Dt5eddi]
ぽまいらの凄さとやさしさに感動

478 名前:470 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:28:19 ID:V0F/8tij]
みなさんありがとうございます

誤差……結局デバッガの方の表示バグ?みたいなものなんでしょうか
いちおう座標差が0.2以内なら、移動処理終了という形で処理していますが、
こういうところはなるべく全部整数で片付けていった方がいいんですね…

あと、MMF2って、X ^ 2みたいなべき乗計算はできないんでしょうか
オブジェクトの加速移動するときは便利なんですが…
動作の種類のパス移動で、加速移動を選べたら助かったのですが


いまは、会話シーンで使うメッセージ表示を使ってるんですが、
文字列オブジェクトを使うと、長い会話のときかなり面倒そうで怖いです

過去スレを見る限り、やはりそういうのはLuaを使って、
テキストファイルからテキストを読み込んでいくように作るのが効率的なんでしょうか
近いうちにLuaも視野に入れていこうと思います

479 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 21:34:32 ID:t1uU7j3T]
>>478
2の5乗なら Pow(2,5) か 2 Pow 5 のどちらかで計算できたはずだ
べき乗じゃなくてパワーって名前でどっかにある

480 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 22:27:43 ID:V0F/8tij]
>>479
ありがとうございます!
マニュアルやwikiに載ってない関数でも、使えるものがあるんですね〜すごい助かりました。
そういう一覧は英語のヘルプとか見れば載ってるんでしょうか
これでいろんな加速移動が出来そうです!

481 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 23:41:16 ID:0iHofTFP]
>>472
ものすごく親切なファイルまで用意してくれてありがとうございます!

ですが、方向を途中で変えた時にスクロール速度が瞬時に0になり、また逆方向に加速し始めるので、左右キーを交互に連打したりすると、ちかちかします。
方向を途中で変えたとき、カメラが減速しつつ止まってから、逆方向にスクロールしてほしいのです。
もうすこし助言をいただけたらありがたいです・・・。



482 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/13(金) 08:07:01 ID:QH6JyvAd]
>>481
ぬぅそこはやはりまからないか…
ux.getuploader.com/mmf/download/117/scroll2.zip
というわけで今度は視点の動きをバウンスボールではなくベクターに変えてみたぜ

最初からこっちでやるべきだったのかもしれないです

483 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/13(金) 09:18:07 ID:vfy2sGBE]
>>482
これだあああああああああああああああ!
もう感謝し切れません。本当にありがとうございました。
これから頑張って解読します。

484 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/13(金) 15:01:07 ID:gY2fbbEk]
>>480
プログラム経験とかがあって、べき乗は一般的にpow関数って知ってたから容易に推測できたけど、
どの程度の演算がMMF単体(エクステなし)でできるかは即答しかねる
ちょっと複雑な計算だと、すぐLuaに投げちゃうからな、自分
具体的にどんなことがやりたいかって聞かれれば、分かる限りなら答えられるけど

それと、確認するためにMMF開いたら、その他の場所からBitwise ANDなんてもの発見してしまった
簡単なビット演算ならエクステ入れなくてもこれでできるっぽい

485 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 11:27:24 ID:wgZOndMx]
高速ループと通し番号を使って当たり判定用のオブジェクト(A)の上に画像用のオブジェクト(B)を乗せているんだけど
向きが変わったりするときはちゃんと通し番号通りにAとBが動くんだけど
Aが破壊されたときBがアニメーションをして破壊するようにしたいんだけど
破壊されるときに違う場所にいるBが破壊アニメーションをしてしまってうまくいかないんだけど何か手はないでしょうか?



486 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 11:57:16 ID:o+fezuDD]
だけどが多い!

487 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 12:59:37 ID:mR1aMOPP]
私女だけど

488 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 23:34:49 ID:xwO4S/sG]
else-if的イベントってどう組むのがスマートだろう
状態判定じゃなくて、ランダムで発生させる場合はフラグ立てるしかないか?

具体的には、

10%の確率で成功(ただしオブジェクトの状態がXの場合は成功率を50%とする)
 - 成功した場合 80%の2度目の成功
  - 2度目で成功した場合 イベントA実行
  - 2度目で失敗した場合 イベントB実行
 - 失敗した場合 何も実行されない

というのを高速ループで大量のオブジェクトに適用したいんだけど……
恐ろしく煩雑になるかな?

>>485
もうちょっと論理的に書いてくれ
理解できない

489 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/15(日) 03:05:09 ID:NdxDBJ38]
どうでもいいけど、wikiのリンクから飛んでたら、書き込みがぱったりなくなってたのでどうしたのかと思ったら
こっちに変わってたのかorz
とりあえずwikiのリンクは変更しといた

490 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/19(木) 12:21:34 ID:dPHosFPn]
どうでもいいけどスレとまっちゃったな

491 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/19(木) 13:16:52 ID:eEyDH3A2]
シューティングを作っているんですが、
スコアやライフを次のステージに持ち越す方法と
時機が破壊されたあと、また時機を出現させる方法がわかりません。

あとツインビーのような地上用の爆弾も作りたいのですが・・・。

492 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/19(木) 18:57:43 ID:oFxOl/te]
>>490
なんかこの板だけしばらく書き込めなかった

493 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/19(木) 19:09:22 ID:3V2tDxWw]
>>491
スコアとライフはグローバルだから何もしなくても他のフレームに引き継げる。

ツインビーみたいな地上爆弾なら、ボタン押したら着弾地点に照準オブジェクトを作成。
爆弾の動作はバウンスボールにして照準に向かうようにすればいいんじゃないかな。

494 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 00:46:50 ID:h/NExjro]
>>493
ありがとうございます。
変数などまだ理解できていないものが多いので
とりあえずイベントエディタで選択できる範囲で製作しているんですが
道のりは長いです・・・。

495 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 06:02:19 ID:6Ve77RSU]
>>494
ツインビーやレイストームみたいなロックオンして弾を撃つ処理なら、
過去スレにこんなのあったよ


475 名前:449[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 02:08:15 ID:RT83kOwz
>>449 >>459 >>463の者だが
なんとかレイストーム風ロックオン出来た。
んーもうちょい効率良く書けないかなぁ…
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/64118

478 名前:名前は開発中のものです。[sage] 投稿日:2009/12/15(火) 02:11:24 ID:RT83kOwz
おっと>>475のパスはmmf2
あとロックオンMAXは5に設定してある
ジョイスティック使用



496 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 19:45:50 ID:5Lq6CoNi]
ついでに質問させてもらっていい?
動作方法のベクトルをどう使えばいいのかが今ひとつ分からないんだけれども、
有効活用法とか、具体的なサンプルとかあったら教えてくれると嬉しい

正弦波とかカーブとかは、その形に動かしやすいってだけだよね?
インベーダーの使い道がこれまた見つからないとしておいて……

497 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 20:53:37 ID:xIG8jKtC]
>>496
MMF2インストールフォルダのExamplesにサンプルがあるから覗いてみたら?

498 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 22:18:07 ID:1phz40Lm]
今日ソフマップ寄ったらMMF2が「今売れてます」のポップがついてた
本当なんだろうか

499 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:21:54 ID:GYWKd9Mq]
>>498
全米が泣いたと同等かと…

500 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:17:34 ID:7T/MnMnR]
在庫処理用につけたのかもな…

501 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 04:56:36 ID:u+XWDOHB]
今売れてます

ゲームエディタの中で



かな・・・

502 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 05:16:53 ID:om/H3Sfi]
店頭に並んでいたことに驚いた、ごめん
そしてみゆきちボイスが欲しくなってきて困る

>>497
検索かけてもないんだが、インストールオプション?
後でちょっと入れ直してみるわ さんくす

503 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 06:34:29 ID:u+XWDOHB]
MMF2 Dev版を買ってみた。
で、一体JAVA書き出しとやらはどこにあるんだい?w
出来ない事を謳うなよ・・・

504 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 07:16:19 ID:E1vI3Ep4]
Dev版はアマゾンだと約24000円と安いよね

505 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 15:30:09 ID:RZDLkNWt]
>503
ビルドの種類



506 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 19:15:34 ID:vO/UHo5Z]
グローバルイベントだとイベントグループ指定できないんだな・・・

507 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 19:16:14 ID:vO/UHo5Z]
間違えた、オブジェクトグループだ

508 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:12:45 ID:fsg3n26Z]
その辺の仕様のせいでオブジェクト指向で組みづらいのが
このソフトの一番の欠点のような気がしてきた

509 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:16:35 ID:7Wps8xsY]
MMF2の一番の欠点は上級者と初心者の壁が厚い
スレで解説やうpされてるサンプル見てもまじわからんw

510 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:30:14 ID:adEzcm1T]
wikiに書いてあるやつ以外のエクステンションの使い方もよく分からんぜ

511 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:31:10 ID:vO/UHo5Z]
その辺の敷居の高さはツクール以上プログラミング言語未満か

512 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:42:07 ID:fsg3n26Z]
むしろプログラミング言語のほうが参考書充実してる分敷居低いんじゃないか

513 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:47:31 ID:NCLtm5mv]
>>512
かといって、MMF2でさっと作れる程度のものをプログラミングするのに
どれだけの時間と労力と参考書代が必要かと考えると……
それで食ってくつもりなら悪いコスパじゃないかもしれんけど

514 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:59:30 ID:NCLtm5mv]
「プログラミング」と「ゲームプログラミング」を混同してるのがあれなだけか
正直これらは別物と考えた方がいいよな

1.ツクールは敷居は低いけれども制限が厳しい
2.MMFは予想以上に敷居は高いけれどもそれなりのものを作れる
3.プログラミングは予想以上に敷居は低いけれどもゲームだけが目的ならほぼ無意味
4.ゲームプログラミングはすさまじく敷居が高いけれども実力次第でなんでもできる

3と4とを区別しないから齟齬が生まれるんだな

敷居 ツクール>>>MMF>プログラミング>>>>>>ゲームプログラミング
出来 ゲームプログラミング>>>>>>MMF>>ツクール>>プログラミング 程度?

515 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 10:35:10 ID:BHKd8//u]
昔持ってたKnPの本は初歩の初歩から回りくどく書いていた気がしたが、それが本当の初心者向きだったってことだったんだな
あの本MMF向きにアレンジして再販されないかな



516 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 02:27:12 ID:TKIdx1Uh]
カードゲームのようなものを作ろうとしたが既に心が折れそうだ

517 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 03:54:12 ID:5v9pJVXQ]
……気がついたらLuaマニアになってたよ!?

518 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 10:32:35 ID:qsJwZId4]
セーブデータの処理に取りかかってるんだけど、みんなiniファイルにセーブするのと、
あと配列オブジェクトもセーブ出来るじゃない? どっちが効率いいかな

>>516
luaも勉強し始めてるんだけど、条件文とか使うぶんには圧倒的にluaがよさげだよ
カードゲームだと、面倒な内部処理はluaでやった方が効率いいかも

519 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 11:13:34 ID:ZKUH2JMC]
>>518
俺はリストオブジェクト使ってセーブしてるわ

520 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 19:30:51 ID:qsJwZId4]
>>519
リストオブジェクトなんてまったく使ったことなかった
セーブする際、どんな感じで使ってるのか教えて!

521 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 19:55:23 ID:5v9pJVXQ]
>>518
横暴な意見であることは承知してるけど、
Luaの用途(組み込み言語)的にもファイル操作関連でも活躍してくれると思う
万人に勧められないのは理解してるけど、既にLuaを活用してるのならそういう選択肢もありって感じで

とりあえずLua使いはこれ読んどけ
www.amazon.co.jp/dp/4048677977/
買うには高いから図書館にあればいいけど、LuaをMMFにしか使わないとしても充実した内容だ
ただしプログラム経験者向けに書かれてるので、自信ない人は立ち読みしてからがお勧め

『入門Luaプログラミング』の方は「MMF拡張言語Lua」として見た場合にはネットの資料で充分
『はじめてのLuaプログラミング』は店頭に在庫なかったので未確認

522 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 21:30:37 ID:qsJwZId4]
>>521
いや、実際はまだ活用はしてないんだ
ネットで勉強してたら、これならやれると思っただけで

とりあえずいま作ってるのが完成したら、次はluaをちょくちょく使いながら2作目に取りかかる予定
そのときに詰まったら、その本も活用してみるよ!

523 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 01:44:19 ID:hMPst3aR]
>>522
そうか、早とちり失礼
一応自分は購入したから、簡単な質問なら答えるよ

524 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 14:41:56 ID:rZy5BB47]
エクステンションのForEachオブジェクト入れようと思ってるんだが
なんか↓のメッセージでてインストールできない

ForEach has not been totallty installed becauseof the following reason:
product not installed, please install it before running this program.
you will have to run this utility again completely install.

エキサイト入れても
製品がインストールされないで、このプログラムを動かす前に、それをインストールしてください。
とか言われてよくわかんないんだがどういうことかわかる人いますか?

525 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 15:32:47 ID:hMPst3aR]
>>524
Exciteの翻訳で大きく間違ってはなさそうだね。
製品が入ってないからインストールしてからやりなおせって書いてある。



526 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 16:00:55 ID:rZy5BB47]
>>525
あ、mmf2が見つけらんないって事か
なんだろう・・・
unicode対応したけど日本語版のインストール検知できないって事はないよな?
だれかunicode版使ってる人いる?

527 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 16:11:18 ID:ti8vDWor]
>>526
その通りインストーラーが日本語版を検知できてない。
ForEachに限らず現在インストーラーで配布されてるエクステンションの殆どがインストールできない。

・Clickteamが日本語版対応のインストーラーを開発して、それで配布されるようになるまで待つ
・作者に頼んでインストーラーじゃない形式で配布してもらう
・英語版持っている人にインストールしてもらってファイルを貰う

このいずれかの方法で。
ちなみにINI++1.5は作者に頼んだら、新しいバージョンは普通の圧縮ファイルで公開してくれた。

528 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 16:14:50 ID:rZy5BB47]
>>527
ワーオ
あくまでunicode対応で日本語版対応じゃないのな
サンキュー
ちょっとメールするか
>>525もありがとうね

529 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 17:11:25 ID:I+ft9fHZ]
>>520
ttp://ux.getuploader.com/mmf/download/119
試しにサンプル作ってみた
昔編み出した方法だから今はエクステンションや配列オブジェクト使った方が早いかも

530 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 18:32:26 ID:lNdfZrvK]
>>529
すごいわかりやすいサンプルありがとう!
実はファイルをセーブする際、Apppath$+"save.dat"って指定が出来なくて悩んでたんだけど、
下の「数式」ってボタンでやればよかったのね・・

このリストオブジェクト使えば、膨大なシナリオデータをテキストファイル読み込んで、
あれこれ操作とか出来そうだから、これでノベルゲームとか作りやすくなるのかな
ちょっと検討してみよう

一方で配列オブジェクトだとメモ帳で開いてもわけわかんないから、手軽な暗号化としても役立つかも
よし、これでセーブは完成できそうだ〜

531 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 00:50:34 ID:87XIHW6O]
Move Safely 2 Objectの使い方を教えてください…

532 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 13:42:34 ID:Y7oR/kEm]
SWF出力来たね
clickteam.jp/product.html?prod=swffe

533 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:22:16 ID:87XIHW6O]
おお、ついに対応したんだ!代理店GJ
Platform Movement objectも使えるんだったら欲しいけど使えないのかな?

534 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:27:03 ID:TAhnBmmd]
アップデートなのかと思ったら別売りか
しかもたけえ

535 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:29:05 ID:9F538zzL]
>>533
使える



536 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:34:04 ID:87XIHW6O]
>>535
Thx!それじゃ買ってみるかな

537 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:41:59 ID:BDGnVGoD]
DL中wktk

538 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:45:53 ID:Y7oR/kEm]
コレ、書き出しはAS3.0ベースなのかな?
AS2.0の処理に限界感じてMMF2買ったからちょっと考える

539 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:57:28 ID:9F538zzL]
>>538
ヘルプにはAdobe Flexのオープンソース版を使用していると書かれてる。
ということはActionScript 3.0仕様ってことになるのかな。

540 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 17:04:25 ID:Y7oR/kEm]
>>539
おおっ!サンキュウ
となると、パフォーマンス的にはブラウザ上でも充分なものになるのかな
報告が楽しみだぜ

541 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 17:12:21 ID:9F538zzL]
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/epw/cda/foreign/2007/04/27/10183.html
補足しておくと、Adobe Flexのオープンソース版にAS3.0が含まれてるかどうか確認した記事はこれ。
間違ってたらスマン。
まあ開発者に聞けば確実なんだろうけどね。

542 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 19:58:43 ID:3DvfyFih]
>>532
さすがにパケ版でリリースする体力は無いか…

543 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 20:09:43 ID:4a2QuZ1G]
代理店の生存確認できただけで満足です

544 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:22:43 ID:KXoDoobi]
うちの近所のヨドバシカメラ見たらMHFと一緒に置いてあった
ちなみにらのべぇはマイフェスとかと一緒にエディターコーナーにあった
ほんとやる気ねーな

545 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:37:29 ID:1Qcqscn4]
twitterのほうはちゃんとレスつけるみたいだな



546 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 01:30:56 ID:jEMwnxYO]
>>538
Clickteamに聞いてみたところ、Action Script 3 (Flash 9 or above)とのことでした。

547 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 06:51:30 ID:EWL08JI9]
画面外でもオブジェクトが動くようにする方法はどうやるんでしょうか?
前は動いてたと思ったのに完成したら画面内にはいらないと動かなくなってしまった

548 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 08:58:42 ID:8rOo6ep4]
割と普通な価格だな

549 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:19:05 ID:blP8pHiP]
いや、たけぇだろ
SWF出力だけで本体の半額はねぇよ
まぁ価格設定したのはクリッコチームだが

550 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:32:13 ID:8rOo6ep4]
本体価格がどうあれソフトのプラグインの価格なんてこんなもんだが。

お前は幾らくらいが適正価格だと思うんだ?

551 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:33:29 ID:dKvYu7za]
それよりも携帯のFlashでは動作しないのかな?

552 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:42:06 ID:8rOo6ep4]
ちなみに例えば景観CGソフトのVueは素人用のエントリーグレードからモジュールを付け足していくと、やがて本体価格の5倍以上になる

553 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:43:42 ID:RJA3Lmoa]
「HTML5が普及するにつれてFlashは廃れる」って林檎親父が言ってたんだけど、
あれって信憑性のある話?それともAdobe嫌いが高じただけ?
まだHTML5は概要程度も確認できてないし、普及度もさっぱり分からん

554 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:50:58 ID:8rOo6ep4]
>>553
肥大強大化してきたAdobeへの対策として
AppleはiOS製品ではFlashを使用できないような締め出しをしていて、その中での戦略的な発言だと思うよ


555 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:54:54 ID:dKvYu7za]
>>553
Flashは動画再生するだけのエンジンやツールじゃないから
完全に廃れるにはHTML5じゃ(制作環境的に)足りないんじゃないかな。
でも今使われてるような大半のライトな用途では
必要なくなるかもね。



556 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 10:11:36 ID:blP8pHiP]
>>550
500〜2000円くらいが妥当だろ
アクツクが標準搭載してる機能になんで金を出さなきゃならないの?という心理的抵抗が働くから
余計高く感じる

557 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 10:20:40 ID:8rOo6ep4]
>>556
じゃあアクツク使っていればいいんじゃないの?としか言えんな

本体側にぶっこみでプラグインが入っている場合と別途の場合で価格設定が違ってくるくらい常識だよな
500円だとか高校生が個人レベルで小遣い稼ぎするのと企業とではちょっとわけが違うんだな

558 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 10:37:12 ID:8rOo6ep4]
適正価格を聞いているのに、回答が感情にまかせた物だったからちょっと説明してやるよ
簡単な話ね

【本体 プラグイン別途】
※本体持ってる5人に一人買った場合

本体 10000円     ユーザー1000人
プラグイン 5000円  ユーザー200人

計1100万


【本体側に含まれていた場合】

11000円   ユーザー1000人

計1100万


スレ違いなのでもうやめるけど、このくらいは分かってちょうだい。


559 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 10:37:56 ID:blP8pHiP]
アクツクなんて使ってられねーからMMFに期待してるんじゃないか
みんながみんな3Dソフトにウン万もだせるブルジョアじゃねーんだよ
庶民なんだよ庶民

560 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 10:45:07 ID:8rOo6ep4]
>>559
もしかしたら次期バージョンでは本体に含まれるかもしれんわけだから、そっちに期待したら?

悪いけど500円だとか厨房並のビジネス感覚で喋られると、その次期バージョンが出ることすら怪しくなっていくわけ。
折角ローカライズされたのに撤退ということにもなりかねんのよ。

MMFを好きなら、こんな事程度であんまり高い高い言ってくれるな

561 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 10:46:18 ID:1Qcqscn4]
>>552
携帯のFLASHで各社共通で搭載されてるのはAS1.1で
AS3.0を使えるのはDOCOMOの新しい機種だけ

>>556
本家FLASHが7〜8万するから、まともに動くのが吐けるなら十分お得
フリーや格安のFLASH作成ツールもあるにはあるけど実用性考えるとね

まあ価値観なんて人それぞれだから
FLASH出力に5000円の価値を感じる人間だけ買えばいいんだよ

562 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 10:54:59 ID:blP8pHiP]
厨房で結構
とりあえず高いから安くしろとは言い続けるよ
本体の時も言い続けたら多少安くなったしな

563 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 10:57:30 ID:1Qcqscn4]
スマン。微妙にレス番間違ってた。
>>561>>552>>551宛ね
実際DOCOMOの端末で動くかは人柱待ちだな

それはそうとゲームパラダイス落ちてる?
昨日からつながんない。


564 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 11:54:19 ID:vyHnN0MQ]
アクツクってそんなダメなの?
アクツクのゲーム1本やってみたら、結構良くできてた記憶が


565 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 12:03:28 ID:mOZ0kIG4]
ツールだろうがプログラミング言語だろうが最終的には使い手のやる気次第



566 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 12:31:26 ID:jEMwnxYO]
>>547
プロパティの
「オブジェクトが動作領域から離れすぎている場合に破壊」
「表示領域から離れすぎている場合にオブジェクト無効」
を無効にすると良いんじゃないでしょうか。

567 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 13:03:33 ID:dKvYu7za]
3Dのプラグインの価格で悩んでる俺からは
ゴミのようなw(失礼)
破格の安さだぜ。
pencil+2を2ライセンス買ったら2ヵ月後に3が出た・・・
バージョンアップ代が1ライセンス3万5千円・・・






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