汎用ゲームエディター『Multimedia Fusion2』 6

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/20(日) 18:49:53 ID:/EHDl1QW] 『Multimedia Fusion2』シリーズに関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。 ■前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1268641368/ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263172093/ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1260159928/ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1255769708/ pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230670904/ ■参考リンク ・Clickteam本家 www.clickteam.com/ ・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト www.clickteam.jp/ ・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式フォーラム（ゲームパラダイス内） https://forum.gamespara.com/ ・Multimedia Fusion 2 wiki wikiwiki.jp/mmf2/ 445 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 16:06:34 ID:5r5ZTDA4] www1.axfc.net/uploader/Sc/so/141929 手始めにアクションゲームじゃなくて、ボタンを押すたびに、 ダイスを振る→ダイスを止める→キャラが移動→またダイスを振る みたいなすごろくを作ろうと思って、ダイス振るとこだけ始めてみたんだけど、こんな作り方で合ってる？ スペースキー入力待ち ↓ 時間待ち ↓ ダイスを振る ↓ スペースキーで止める ↓ 時間待ちで、また最初へ っていうのを、全部イベントグループでわけて、いちいちアクティブ、非アクティブにしながら進行してくんだけど、 いまいち作り方が間違ってるような気がしてならない…… ボタン入力で進行していく、動きのないゲームの作り方ってこんな感じでいいのか、誰か教えてください 446 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 16:31:50 ID:ulyygdQ/] 作り方は人それぞれだけど変数とフラグ有効活用したほうがいいかもしれんね フラグは開始条件に欠かせないし 変数は常に実行で増加させていけばマシン負荷にやさしい安定したタイムテーブルにもなる 447 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 17:51:50 ID:5r5ZTDA4] >>446 ありがとうございます じゃあ、こんな小さいイベントグループだらけの作り方でも、アリはアリなわけですね なら、いっぺんこのやり方で、オブジェクトイベントも活用しつつ細かく作っていこうと思います ところで、フラグってあれ使い道あるんでしょうか？ フラグ名が付けられないので、全部変数を使って処理しようかと思ってるのですが、 フラグならではの有効な使い道があればぜひ教えてほしいです ＞変数は常に実行で増加させていけばマシン負荷にやさしい安定したタイムテーブルにもなる 変数をどんどん増加させていって、マシン負荷にやさしくなるというのは、どういう意味なんでしょう？ これまではVBのイベントドリブン系の作り方しかしてこなかったので、タイムテーブルの概念がなくて… 448 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 01:21:19 ID:TFAV7lJW] >>447 フラグに取り立てて変数より優れている！という点はない >なら、いっぺんこのやり方で 頑張れ 中身なんて究極動くようにできてればなんでも良い あとはその人にとって組みやすいことであれば尚更良い、 そしてできれば効率よく組めること、後々手直ししやすい構造であることもあれば後々良い 449 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 07:40:15 ID:G5nN7fFt] オブジェクトを複製して、通し番号をつけて、その中のたとえば４番の座標を参照するにはどうしたらいいんだろう そのオブジェクトをクリックしたり、何かと衝突させれば参照できるんだけど、何もしない状態で、座標を参照する方法 過去スレ検索したけど、わからなかったorz 450 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 14:48:50 ID:b7G0payU] ていうか、ノウハウが確立されてないんだから失敗覚悟でやってみるのがいいよな それでナイステクを見つけたら共有できればいいんだ 451 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 18:26:59 ID:6zAyMwvD] ux.getuploader.com/mmf/download/111/ダイス改.zip 上にあがっていたサイコロを自分なりに作り直してみたよ タイマーを使わずに変数への加算でタイミングを作っています。 タイマー使わないのは １：処理が重いんだっけ？ ２：その割に精度は低いんだっけ？ こんな理由（うろ覚え）です。 Flagは真偽値測るだけなので、変数使うまでもない簡単な条件分岐などに 用います。例えばメッセージON：Flag==TURE: OFF : Flag ==FALSE とかね。好みの問題なので変数使ってその処理をやっても問題ありません。 452 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 19:14:23 ID:eOxrYOxw] 運命のダイスロール！ 453 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 20:50:54 ID:gse8PLlF] 有名なタイトルを見ると、奥行きのない2D作品が多いように感じます。 「くにおくんの時代劇だよ全員集合」的な奥行きや、 投げたオブジェクトの物理計算を作るのは難しいでしょうか？ 参考になる作品があれば教えて頂けないでしょうか。 購入を考えてデモを始めたばかりで、右も左もわからないのですが、 物に乗ったり、ジャンプしてるように見せる部分に 色々工夫が必要かそうだな…と思ってる段階です。 また、MMF3についての話もあるようですが、 リリース時期などClick Convention 2010で告知はあったのでしょうか？ 454 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 21:16:20 ID:OlQlqtw8] hakuhin.jp/as.html これはActionScriptだけど ゲーム制作に必要な知識が一通り丁寧に説明されてるので 参考になると思う 記述方式が違うだけで 基本的な考え方はどの言語も一緒 455 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 22:17:24 ID:G5nN7fFt] >>451 めっちゃ勉強になりました！ キーはすべてプレイヤーコントロールで制御した方がいいわけですね。 時間待ちについても、自分のやり方がいかに無駄だらけか、よくわかりました。 タイマーを使わずに時間を制御するというのは目からウロコでした。 一気にMMF2の仕組みが見えてきた気がします。ありがとうございました。 通し番号をつけたオブジェクトの座標を参照する方法はどうやらないようなので、 この際全部変数で制御していこうかなと思ってます。 オブジェクトを配列に出来たらラクなんですけどね〜 456 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 23:12:18 ID:4Y4GTJPK] ux.getuploader.com/mmf/download/112/通し番号set.zip >>455 「１〜１０までつけた通し番号の3番の座標を参照したい」 よくわからないけど通し番号をつけたオブジェクトの座標参照って 例えるならこういう感じですか？ いちおうサンプルはXLua版とFastloop版の二つがセットになってます。 厳密な管理ならXlua、いいかげんだけど楽々なのがFastloop版です。 やりたいことがタイマーほど明確でなかったので予想でサンプル作りましたが 的はずれだったらごめんなさい 457 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 23:52:41 ID:TFAV7lJW] 俺もサイコロ作ってみてたぜ！ 451さんのよりゴチャゴチャしてるぜ ux.getuploader.com/mmf/download/113/サイコロ.zip >>453 ベルトアクションはいいのがあったら俺も参考にしたい ux.getuploader.com/mmf/download/114/ff.zip 昔試しに移動動作だけ四苦八苦してみたときは穴だらけでブン投げたが 再挑戦してみようかな 物理計算はよっぽど複雑なものでなければきっとどうにかなると思う。試してないけど 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/10(火) 08:48:10 ID:2Scwjgtl] >>456 なるほど！ つまり、オブジェクト→変数→変数の１つと比較で、そこで参照したい通し番号を指定すれば、 そのオブジェクトにフォーカスが移動して、座標も参照できるってことでしたか。 ループも勉強になりました〜 MMF2はなんて奥が深い……早くヘルプをヘルプ！ >>457 すごい凝った作りで驚きです フラグで管理して、イベントグループのオン・オフなしで作るやり方の参考になりました。 というか、フラグ使うと見やすくなるんですね！ あと、オブジェクトの点滅をアニメ使ってやってるのが目からウロコでした 459 名前：453 mailto:sage [2010/08/10(火) 23:36:27 ID:pWeLjvlq] >>454 情報ありがとうございます！ こういうゲーム向けの計算式は全く知らないので、 とても参考になります。 >>457 サンプルありがとうございます！！ 作りたい事がほぼ実現されてて驚きました。 自分がつまずきそうな影も付いてて、 どう作り始めれば良いのか、とても参考になりました。 MMFスゲー！！早速スペシャルパッケージ版 買ってきます！(･∀･ ) 460 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 11:09:28 ID:Um7m8IcH] いや、スペシャルパッケージ版は…うんまぁいいか がんばろうぜ 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 11:14:17 ID:LssgOh7z] 思ったより売れてないのだろうか。 マニュアルまだかよ 462 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 11:52:03 ID:/fZ/y15F] サイコロで思い出したんだけど、 変数と方向とで別々に管理するのが面倒だったから、KnPかCnCの時代に、 たとえばサイコロなら0〜5の方向を1〜6の出目と対応させるって方法でゲーム作ってて、 何かが原因で全部作り直しになった羽目あるんだけど、落とし穴になりそうな心当たりある？ 曖昧ですまん。昔過ぎて……なんか他のにも応用ききそうだった記憶はあるんだけど…… >>460 みゆきちはちょっと欲しかったぞｗ 463 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 16:17:46 ID:qNiTiCxy] 俺も欲しいが配布すら出来ないって厳しいだろｗ 公開する分は音声データ抜けば良いから、持ってない人が新しく買う分には止めないけど。 464 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 18:45:28 ID:/fZ/y15F] たびたび質問失礼 通し番号の使い方を学ぶためにライフゲームを制作していたんだけど、 どうもオブジェクトの個数が増加するといろいろと不具合が出るようなので、 アクティブオブジェクト「Object」の個数を表示するカウンタを用意して、 一定間隔（10ms）でアクティブオブジェクト「Object」を作成するアプリケーションを用意してみた すると、常にカウンタの数値は499で静止したので、カウンタがひとつあることも考慮に入れると、 少なくともうちの環境では1フレームでは500個以上の動的オブジェクトを扱えないと考えられるんだけど、 この個数は固定？メモリや設定値などによって変化したりするケースは考えられる？ 465 名前：464 mailto:sage [2010/08/11(水) 18:52:23 ID:/fZ/y15F] 自己解決 思い切りフレームの設定にあるのに、なんで見逃してたんだろうorz 折角なので質問を変えるけど、いくつくらいまでならみんな安定して動かせる？ うちは今、最大10000に設定して走らせてるけど、5000行く前に動作がカクカクしはじめてる…… 466 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 19:53:51 ID:Um7m8IcH] 作るゲームの都合上多くても300くらいしかつかわないから500のままかな 467 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 19:56:31 ID:1NKuO1IG] ライフゲームってそんなにオブジェクト使うか？ 俺はMMF2に触って最初にライフゲーム作ったけど、オブジェクト数は10も超えなかった 468 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 19:59:33 ID:Um7m8IcH] じゃなかった、500のままでそういうの試したことはなかったな 今バウンスボール作成で試したら1000あたりで画面がカクカクしたぜ 469 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/11(水) 22:37:50 ID:/fZ/y15F] >>467 単純な生死以外のパラメータを複数用いて画面がカラフルに彩られる　＆ 隣接などの判定用オブジェクトを多用した結果 一般的なライフゲームならそんなもんだと思う >>468 さんくす こちらも適当にバウンスさせて計測したけれども、 1000強くらいからACTならちょっと辛いような動きになってる 個人的にはオブジェクト数が限界に達したときに例外吐いて欲しいな 470 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 05:40:55 ID:Tlm8kL9v] グロテスク氏のMMF2講座にあった、変数を使ってオブジェクトをなめらかに移動させる処理をやっていたのですが……。 なんか、よくわからない現象に出くわしました。 移動が終わったあと、つまり「移動先の座標」と「現在の座標」が一致した際、音を出すようにしたのですが、どうしても音が鳴らないのです。 デバッガを見ると、ちゃんと座標は同じ位置にあります。 で、いろいろいじっていると、「加速」という変数を５０以上にすると、なぜか音が鳴りました。これが４９以下だと鳴りません。 移動の計算式はこんな感じです。 現在X座標に、「(X座標の移動先-現在X座標)*加速*0.01」を加算 現在Y座標に、「(Y座標の移動先-現在Y座標)*加速*0.01」を加算 ヒマな人いたら、この現象の謎を教えてくれないでしょうか ux.getuploader.com/mmf/download/115/%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%E7%A7%BB%E5%8B%95.mfa あと、こういった変数で移動させる方法だと、複数のオブジェクトを移動させるにはそれだけ変数を増やさないとダメですよね？ それってかなり非実用的な気が……。 それから、グローバル変数って、一番下からのしか削除できないんでしょうか？ もしそうなら、かなりキツイような〜解決方法ないんでしょうか。 471 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 15:41:45 ID:Yv9lLQr0] 質問です。 横スクロールアクションを作っているのですが、 慣性を持ち、加速・減速しながらプレイヤーの前方数歩先を写すカメラ（ゲーム「洞窟物語」が好例）の挙動を作ろうとして、 コサイン等を使ってみたりしましたが、うまくいきませんでした。 どなたかアドバイスをいただけませんか。 472 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 17:58:09 ID:27sku9Fr] >>470 わからない…何故なんだろう 何らかの理由で指定してる変数が一致していないのは確かなんだろうけど >>471 ux.getuploader.com/mmf/download/116/scroll.zip 試しにこんなのはどうだろう 自機の向きによって座標が変わる「ポインタ」と それを追う形で動く「視点」(バウンスボール)を設けて、両者の距離をxとして数値化 xが「視点」の速度より大きい場合は「視点」の速度を加算し xが「視点」の速度以下の場合は「視点」の速度を減算する 473 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 18:49:07 ID:OYe9Kvz8] >>470 調べてみたら変数が100じゃないね、100に見えてるけど実際は99.999...みたいに100寸前で止まってるような感じ オブジェクトの座標見るとXもYも99になってるよ 理由や解決方法はこれから考えるけど 474 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 19:15:31 ID:nyNkALb0] 判定する前に切捨てか切上げしてみたら？ 浮動小数点の比較は整数と同じようにしていたらハマるよ 475 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:01:07 ID:t1uU7j3T] 「浮動小数点　誤差」でぐぐるといいよ MMFではすべてを整数で片付けるようにするか、少数は整数に直してから使うとうっかりバグが出にくい 今起動できないから確認できないけど、多分Int関数かRound関数かが用意されてるはず 476 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:21:17 ID:27sku9Fr] 問題のmfaファイルの中の(X座標の移動先-現在X座標)*加速*0.01をIntで括ると 100ではなく98になるね 477 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:26:01 ID:/Dt5eddi] ぽまいらの凄さとやさしさに感動 478 名前：470 mailto:sage [2010/08/12(木) 20:28:19 ID:V0F/8tij] みなさんありがとうございます 誤差……結局デバッガの方の表示バグ？みたいなものなんでしょうか いちおう座標差が0.2以内なら、移動処理終了という形で処理していますが、 こういうところはなるべく全部整数で片付けていった方がいいんですね… あと、MMF2って、X ^ 2みたいなべき乗計算はできないんでしょうか オブジェクトの加速移動するときは便利なんですが… 動作の種類のパス移動で、加速移動を選べたら助かったのですが いまは、会話シーンで使うメッセージ表示を使ってるんですが、 文字列オブジェクトを使うと、長い会話のときかなり面倒そうで怖いです 過去スレを見る限り、やはりそういうのはLuaを使って、 テキストファイルからテキストを読み込んでいくように作るのが効率的なんでしょうか 近いうちにLuaも視野に入れていこうと思います 479 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 21:34:32 ID:t1uU7j3T] >>478 2の5乗なら Pow(2,5) か 2 Pow 5 のどちらかで計算できたはずだ べき乗じゃなくてパワーって名前でどっかにある 480 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 22:27:43 ID:V0F/8tij] >>479 ありがとうございます！ マニュアルやwikiに載ってない関数でも、使えるものがあるんですね〜すごい助かりました。 そういう一覧は英語のヘルプとか見れば載ってるんでしょうか これでいろんな加速移動が出来そうです！ 481 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/12(木) 23:41:16 ID:0iHofTFP] >>472 ものすごく親切なファイルまで用意してくれてありがとうございます！ ですが、方向を途中で変えた時にスクロール速度が瞬時に０になり、また逆方向に加速し始めるので、左右キーを交互に連打したりすると、ちかちかします。 方向を途中で変えたとき、カメラが減速しつつ止まってから、逆方向にスクロールしてほしいのです。 もうすこし助言をいただけたらありがたいです・・・。 482 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/13(金) 08:07:01 ID:QH6JyvAd] >>481 ぬぅそこはやはりまからないか… ux.getuploader.com/mmf/download/117/scroll2.zip というわけで今度は視点の動きをバウンスボールではなくベクターに変えてみたぜ 最初からこっちでやるべきだったのかもしれないです 483 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/13(金) 09:18:07 ID:vfy2sGBE] >>482 これだあああああああああああああああ！ もう感謝し切れません。本当にありがとうございました。 これから頑張って解読します。 484 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/13(金) 15:01:07 ID:gY2fbbEk] >>480 プログラム経験とかがあって、べき乗は一般的にpow関数って知ってたから容易に推測できたけど、 どの程度の演算がMMF単体（エクステなし）でできるかは即答しかねる ちょっと複雑な計算だと、すぐLuaに投げちゃうからな、自分 具体的にどんなことがやりたいかって聞かれれば、分かる限りなら答えられるけど それと、確認するためにMMF開いたら、その他の場所からBitwise ANDなんてもの発見してしまった 簡単なビット演算ならエクステ入れなくてもこれでできるっぽい 485 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 11:27:24 ID:wgZOndMx] 高速ループと通し番号を使って当たり判定用のオブジェクト（A）の上に画像用のオブジェクト（B）を乗せているんだけど 向きが変わったりするときはちゃんと通し番号通りにAとBが動くんだけど Aが破壊されたときBがアニメーションをして破壊するようにしたいんだけど 破壊されるときに違う場所にいるBが破壊アニメーションをしてしまってうまくいかないんだけど何か手はないでしょうか？ 486 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 11:57:16 ID:o+fezuDD] だけどが多い！ 487 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 12:59:37 ID:mR1aMOPP] 私女だけど 488 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/14(土) 23:34:49 ID:xwO4S/sG] else-if的イベントってどう組むのがスマートだろう 状態判定じゃなくて、ランダムで発生させる場合はフラグ立てるしかないか？ 具体的には、 10%の確率で成功（ただしオブジェクトの状態がXの場合は成功率を50％とする） 　- 成功した場合　80％の2度目の成功 　　- 2度目で成功した場合　イベントA実行 　　- 2度目で失敗した場合　イベントB実行 　- 失敗した場合　何も実行されない というのを高速ループで大量のオブジェクトに適用したいんだけど…… 恐ろしく煩雑になるかな？ >>485 もうちょっと論理的に書いてくれ 理解できない 489 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/15(日) 03:05:09 ID:NdxDBJ38] どうでもいいけど、wikiのリンクから飛んでたら、書き込みがぱったりなくなってたのでどうしたのかと思ったら こっちに変わってたのかorz とりあえずwikiのリンクは変更しといた 490 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/19(木) 12:21:34 ID:dPHosFPn] どうでもいいけどスレとまっちゃったな 491 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/19(木) 13:16:52 ID:eEyDH3A2] シューティングを作っているんですが、 スコアやライフを次のステージに持ち越す方法と 時機が破壊されたあと、また時機を出現させる方法がわかりません。 あとツインビーのような地上用の爆弾も作りたいのですが・・・。 492 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/19(木) 18:57:43 ID:oFxOl/te] >>490 なんかこの板だけしばらく書き込めなかった 493 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/19(木) 19:09:22 ID:3V2tDxWw] >>491 スコアとライフはグローバルだから何もしなくても他のフレームに引き継げる。 ツインビーみたいな地上爆弾なら、ボタン押したら着弾地点に照準オブジェクトを作成。 爆弾の動作はバウンスボールにして照準に向かうようにすればいいんじゃないかな。 494 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 00:46:50 ID:h/NExjro] >>493 ありがとうございます。 変数などまだ理解できていないものが多いので とりあえずイベントエディタで選択できる範囲で製作しているんですが 道のりは長いです・・・。 495 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 06:02:19 ID:6Ve77RSU] >>494 ツインビーやレイストームみたいなロックオンして弾を撃つ処理なら、 過去スレにこんなのあったよ 475 名前：449[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 02:08:15 ID:RT83kOwz >>449 >>459 >>463の者だが なんとかレイストーム風ロックオン出来た。 んーもうちょい効率良く書けないかなぁ… ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/64118 478 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 02:11:24 ID:RT83kOwz おっと>>475のパスはmmf2 あとロックオンMAXは5に設定してある ジョイスティック使用 496 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 19:45:50 ID:5Lq6CoNi] ついでに質問させてもらっていい？ 動作方法のベクトルをどう使えばいいのかが今ひとつ分からないんだけれども、 有効活用法とか、具体的なサンプルとかあったら教えてくれると嬉しい 正弦波とかカーブとかは、その形に動かしやすいってだけだよね？ インベーダーの使い道がこれまた見つからないとしておいて…… 497 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 20:53:37 ID:xIG8jKtC] >>496 MMF2インストールフォルダのExamplesにサンプルがあるから覗いてみたら？ 498 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 22:18:07 ID:1phz40Lm] 今日ソフマップ寄ったらMMF2が「今売れてます」のポップがついてた 本当なんだろうか 499 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:21:54 ID:GYWKd9Mq] >>498 全米が泣いたと同等かと… 500 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:17:34 ID:7T/MnMnR] 在庫処理用につけたのかもな… 501 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 04:56:36 ID:u+XWDOHB] 今売れてます ゲームエディタの中で かな・・・ 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 05:16:53 ID:om/H3Sfi] 店頭に並んでいたことに驚いた、ごめん そしてみゆきちボイスが欲しくなってきて困る >>497 検索かけてもないんだが、インストールオプション？ 後でちょっと入れ直してみるわ　さんくす 503 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 06:34:29 ID:u+XWDOHB] MMF2 Dev版を買ってみた。 で、一体JAVA書き出しとやらはどこにあるんだい？ｗ 出来ない事を謳うなよ・・・ 504 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 07:16:19 ID:E1vI3Ep4] Dev版はアマゾンだと約24000円と安いよね 505 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/21(土) 15:30:09 ID:RZDLkNWt] >503 ビルドの種類 506 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 19:15:34 ID:vO/UHo5Z] グローバルイベントだとイベントグループ指定できないんだな・・・ 507 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 19:16:14 ID:vO/UHo5Z] 間違えた、オブジェクトグループだ 508 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:12:45 ID:fsg3n26Z] その辺の仕様のせいでオブジェクト指向で組みづらいのが このソフトの一番の欠点のような気がしてきた 509 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:16:35 ID:7Wps8xsY] MMF２の一番の欠点は上級者と初心者の壁が厚い スレで解説やうｐされてるサンプル見てもまじわからんｗ 510 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:30:14 ID:adEzcm1T] wikiに書いてあるやつ以外のエクステンションの使い方もよく分からんぜ 511 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:31:10 ID:vO/UHo5Z] その辺の敷居の高さはツクール以上プログラミング言語未満か 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:42:07 ID:fsg3n26Z] むしろプログラミング言語のほうが参考書充実してる分敷居低いんじゃないか 513 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:47:31 ID:NCLtm5mv] >>512 かといって、MMF2でさっと作れる程度のものをプログラミングするのに どれだけの時間と労力と参考書代が必要かと考えると…… それで食ってくつもりなら悪いコスパじゃないかもしれんけど 514 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/22(日) 22:59:30 ID:NCLtm5mv] 「プログラミング」と「ゲームプログラミング」を混同してるのがあれなだけか 正直これらは別物と考えた方がいいよな 1.ツクールは敷居は低いけれども制限が厳しい 2.MMFは予想以上に敷居は高いけれどもそれなりのものを作れる 3.プログラミングは予想以上に敷居は低いけれどもゲームだけが目的ならほぼ無意味 4.ゲームプログラミングはすさまじく敷居が高いけれども実力次第でなんでもできる 3と4とを区別しないから齟齬が生まれるんだな 敷居　ツクール＞＞＞MMF＞プログラミング＞＞＞＞＞＞ゲームプログラミング 出来　ゲームプログラミング＞＞＞＞＞＞MMF＞＞ツクール＞＞プログラミング　程度？ 515 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/23(月) 10:35:10 ID:BHKd8//u] 昔持ってたKnPの本は初歩の初歩から回りくどく書いていた気がしたが、それが本当の初心者向きだったってことだったんだな あの本MMF向きにアレンジして再販されないかな 516 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/24(火) 02:27:12 ID:TKIdx1Uh] カードゲームのようなものを作ろうとしたが既に心が折れそうだ 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 03:54:12 ID:5v9pJVXQ] ……気がついたらLuaマニアになってたよ！？ 518 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 10:32:35 ID:qsJwZId4] セーブデータの処理に取りかかってるんだけど、みんなiniファイルにセーブするのと、 あと配列オブジェクトもセーブ出来るじゃない？　どっちが効率いいかな >>516 luaも勉強し始めてるんだけど、条件文とか使うぶんには圧倒的にluaがよさげだよ カードゲームだと、面倒な内部処理はluaでやった方が効率いいかも 519 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 11:13:34 ID:ZKUH2JMC] >>518 俺はリストオブジェクト使ってセーブしてるわ 520 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 19:30:51 ID:qsJwZId4] >>519 リストオブジェクトなんてまったく使ったことなかった セーブする際、どんな感じで使ってるのか教えて！ 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 19:55:23 ID:5v9pJVXQ] >>518 横暴な意見であることは承知してるけど、 Luaの用途（組み込み言語）的にもファイル操作関連でも活躍してくれると思う 万人に勧められないのは理解してるけど、既にLuaを活用してるのならそういう選択肢もありって感じで とりあえずLua使いはこれ読んどけ www.amazon.co.jp/dp/4048677977/ 買うには高いから図書館にあればいいけど、LuaをMMFにしか使わないとしても充実した内容だ ただしプログラム経験者向けに書かれてるので、自信ない人は立ち読みしてからがお勧め 『入門Luaプログラミング』の方は「MMF拡張言語Lua」として見た場合にはネットの資料で充分 『はじめてのLuaプログラミング』は店頭に在庫なかったので未確認 522 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/25(水) 21:30:37 ID:qsJwZId4] >>521 いや、実際はまだ活用はしてないんだ ネットで勉強してたら、これならやれると思っただけで とりあえずいま作ってるのが完成したら、次はluaをちょくちょく使いながら２作目に取りかかる予定 そのときに詰まったら、その本も活用してみるよ！ 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 01:44:19 ID:hMPst3aR] >>522 そうか、早とちり失礼 一応自分は購入したから、簡単な質問なら答えるよ 524 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 14:41:56 ID:rZy5BB47] エクステンションのForEachオブジェクト入れようと思ってるんだが なんか↓のメッセージでてインストールできない ForEach has not been totallty installed becauseof the following reason: product not installed, please install it before running this program. you will have to run this utility again completely install. エキサイト入れても 製品がインストールされないで、このプログラムを動かす前に、それをインストールしてください。 とか言われてよくわかんないんだがどういうことかわかる人いますか？ 525 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 15:32:47 ID:hMPst3aR] >>524 Exciteの翻訳で大きく間違ってはなさそうだね。 製品が入ってないからインストールしてからやりなおせって書いてある。 526 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 16:00:55 ID:rZy5BB47] >>525 あ、mmf2が見つけらんないって事か なんだろう・・・ unicode対応したけど日本語版のインストール検知できないって事はないよな？ だれかunicode版使ってる人いる？ 527 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 16:11:18 ID:ti8vDWor] >>526 その通りインストーラーが日本語版を検知できてない。 ForEachに限らず現在インストーラーで配布されてるエクステンションの殆どがインストールできない。 ・Clickteamが日本語版対応のインストーラーを開発して、それで配布されるようになるまで待つ ・作者に頼んでインストーラーじゃない形式で配布してもらう ・英語版持っている人にインストールしてもらってファイルを貰う このいずれかの方法で。 ちなみにINI++1.5は作者に頼んだら、新しいバージョンは普通の圧縮ファイルで公開してくれた。 528 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 16:14:50 ID:rZy5BB47] >>527 ワーオ あくまでunicode対応で日本語版対応じゃないのな サンキュー ちょっとメールするか >>525もありがとうね 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 17:11:25 ID:I+ft9fHZ] >>520 ttp://ux.getuploader.com/mmf/download/119 試しにサンプル作ってみた 昔編み出した方法だから今はエクステンションや配列オブジェクト使った方が早いかも 530 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/26(木) 18:32:26 ID:lNdfZrvK] >>529 すごいわかりやすいサンプルありがとう！ 実はファイルをセーブする際、Apppath$+"save.dat"って指定が出来なくて悩んでたんだけど、 下の「数式」ってボタンでやればよかったのね・・ このリストオブジェクト使えば、膨大なシナリオデータをテキストファイル読み込んで、 あれこれ操作とか出来そうだから、これでノベルゲームとか作りやすくなるのかな ちょっと検討してみよう 一方で配列オブジェクトだとメモ帳で開いてもわけわかんないから、手軽な暗号化としても役立つかも よし、これでセーブは完成できそうだ〜 531 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 00:50:34 ID:87XIHW6O] Move Safely 2 Objectの使い方を教えてください… 532 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 13:42:34 ID:Y7oR/kEm] SWF出力来たね clickteam.jp/product.html?prod=swffe 533 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:22:16 ID:87XIHW6O] おお、ついに対応したんだ！代理店GJ Platform Movement objectも使えるんだったら欲しいけど使えないのかな？ 534 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:27:03 ID:TAhnBmmd] アップデートなのかと思ったら別売りか しかもたけえ 535 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:29:05 ID:9F538zzL] >>533 使える 536 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:34:04 ID:87XIHW6O] >>535 Thx！それじゃ買ってみるかな 537 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:41:59 ID:BDGnVGoD] DL中wktk 538 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:45:53 ID:Y7oR/kEm] コレ、書き出しはAS3.0ベースなのかな？ AS2.0の処理に限界感じてMMF2買ったからちょっと考える 539 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 16:57:28 ID:9F538zzL] >>538 ヘルプにはAdobe Flexのオープンソース版を使用していると書かれてる。 ということはActionScript 3.0仕様ってことになるのかな。 540 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 17:04:25 ID:Y7oR/kEm] >>539 おおっ！サンキュウ となると、パフォーマンス的にはブラウザ上でも充分なものになるのかな 報告が楽しみだぜ 541 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 17:12:21 ID:9F538zzL] ttp://cloud.watch.impress.co.jp/epw/cda/foreign/2007/04/27/10183.html 補足しておくと、Adobe Flexのオープンソース版にAS3.0が含まれてるかどうか確認した記事はこれ。 間違ってたらスマン。 まあ開発者に聞けば確実なんだろうけどね。 542 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 19:58:43 ID:3DvfyFih] >>532 さすがにパケ版でリリースする体力は無いか… 543 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/27(金) 20:09:43 ID:4a2QuZ1G] 代理店の生存確認できただけで満足です 544 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:22:43 ID:KXoDoobi] うちの近所のヨドバシカメラ見たらMHFと一緒に置いてあった ちなみにらのべぇはマイフェスとかと一緒にエディターコーナーにあった ほんとやる気ねーな 545 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:37:29 ID:1Qcqscn4] twitterのほうはちゃんとレスつけるみたいだな

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