- 1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/20(日) 18:49:53 ID:/EHDl1QW]
- 『Multimedia Fusion2』シリーズに関する情報、技術、雑談、質問などに使いましょう。
■前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1268641368/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1263172093/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1260159928/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1255769708/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1230670904/
■参考リンク
・Clickteam本家
www.clickteam.com/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式サイト
www.clickteam.jp/
・Multimedia Fusion 2シリーズ日本語版公式フォーラム（ゲームパラダイス内）
https://forum.gamespara.com/
・Multimedia Fusion 2 wiki
wikiwiki.jp/mmf2/
- 141 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/02(金) 21:30:50 ID:6UKXC1Et]
- >>140
自分で言っててあれだけど、コンテストとかはやはり時期尚早だとは思う
ただ「MMF製フリーソフトを公開するサイト」みたいなのがあるとして、
そうすればモチベーションアップならびに布教活動にならないかな？
あまり明るくないからサイト例が不適切かもしれないけど、
『ふりーむ』（www.freem.ne.jp/）のような形で全部MMF製とか
専用CGIを用意しろとなると少し手間だけど、当面は規模的に手動で大丈夫だろうし
- 142 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/03(土) 00:59:43 ID:YrFaYYlh]
- あの…公式…
- 143 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/03(土) 01:16:41 ID:kb0PQTor]
-
ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
- 144 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/03(土) 06:15:29 ID:QCT+ZpAZ]
- 俺的にあるとすごく便利だと思うのは
ブロック崩しのチュートリアルみたいな単純なサンプル集だな。
絵を表示するだけ、スクロールするだけ、ジャンプするだけ、
ブロックの上に乗れるだけ、みたいな本当に単純な
基本サンプルをどんどん作って初心者の敷居を下げるのが大事だと思われ。
ブロック崩し作ったら、後は説明書みて自分でやれという突き放しっぷりは
あまりに酷すぎる。言われるままにブロック崩しを作っただけで
基礎ができていないのに応用なんてできるわけがない。
- 145 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/03(土) 06:23:33 ID:VAD75WP6]
- 公式なんか更新してる？ようには見えないんだが？？？？？？
- 146 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/03(土) 12:07:37 ID:LWM3cFY3]
- 昔はサンプルを改造してバカゲーにしながら勉強したもんだけど、
今じゃそんなことしてる時間も気力もないよなあ
- 147 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/03(土) 16:15:50 ID:VTgwI4/N]
- >>144
最初からシリーズ触ってる人間との情報差が酷くて解説聞いても意味不明な事が多いよ
○○で○○すればいいよ→そもそも○○って何…？
こんな感じ
特に数式関連
- 148 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:05:56 ID:5KXK/hgr]
- cnc時代にあったステップスルーエディタがあれば、少しは敷居が下がるかもしれないな。
慣れてくるとまったく必要性を感じない無用の長物と化すけど、敷居を下げるっていう点にだけ
着目すれば、良い機能だったかもしれない。
動作を自作するようになってくると、ほんっとまったく役に立たないんだけどね。
考えたんだが、ユーザーが自作した動作を、なんらかのファイル形式でエクスポート＆インポート
できるようにして、さらにステップスルーエディタみたいなのでその動作を選択すると、自動で
イベントが書き込まれるようにすれば、すごく便利で敷居も下がると思うんだ。
MMF3でそういう機能を実装してくれないもんかなぁ。
- 149 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:13:29 ID:OvD4N2mw]
- サンプルって、どんなサンプルが必要かなぁ
- 150 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 04:36:54 ID:rQoQkmaY]
- こんなのが欲しいってリストアップしてくれれば、
通常のパターンやら、イベントを使った応用例やら挙げられるけどね
確かにどんなサンプルがあれば嬉しいのか、中途半端になれてるせいで浮かんでこない
- 151 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 05:36:53 ID:zZYT3QWm]
- 新規層の獲得自体はキラーソフトに期待するしかないとして
買ってみたはいいが操作意味わかんね、って買った後に積んでしまう哀しい層がでないよう
手頃なサンプルmfaや
応用的なものではなく基本的かつ実践的な(ブロック崩しのような)講座が
そろっているといいかもしれんね
こういうのは本来なら公式がやることなんだけどね
- 152 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 05:51:57 ID:rQoQkmaY]
- まあ、日本語版出してくれただけでもよしだよ
ユーザーでできることなんだから、声あげて公式動かすよりは、自分たちで動いた方が早い
- 153 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 09:52:13 ID:y4XxRZOA]
- たまに代理店の人間がここに混じって
お前らどうにかして流行らせろ流行らせろと催促してるような気もするんだ…
- 154 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 10:10:19 ID:OvD4N2mw]
- まぁ、そうだとしても流行れば嬉しいのは、
どっちも一緒だから、それはそれでいいかな
- 155 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 14:04:40 ID:grjsm766]
- >>153のような邪推は場が荒れる事はあっても何も生み出さないから心の中だけでしまっていて欲しい
- 156 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 14:44:29 ID:xbqE1+rF]
- わかったから早くヘルプファイル実装してくださいよ
あとゲームストアいつ開店するのよ
ユーザー作品だけじゃなくてメーカーがサンプル売り出したり色々できるのに
- 157 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 20:01:33 ID:SxJMMtB5]
- >>153
確かに日本語ヘルプの話になると急に話題を変えようとする奴があらわれたりするな
ここにいるベテランさんの半分くらいは代理店に協力してソフト貰ってる人間だから仕方ないと思うが
いや別に責めてるわけではないが、ホントは内情とかソコソコ知ってるんでしょ？
というような邪推はたしかによくないな・・
- 158 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 20:37:33 ID:ysJdSxqB]
- 割と直感的に作れてるから
なんでこんなヘルプヘルプうるせえんだよと思っている
- 159 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 20:58:12 ID:kyWOaFxh]
- ヘルプよりクロスアップグレードとSWFの対応を早くして欲しいと思っている
- 160 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 21:27:11 ID:IOJkkKSX]
- そりゃ直感的に作れるのはせいぜいミニゲームまでだからな
- 161 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 21:29:22 ID:84xYLV2M]
- 自分で試行錯誤して作るのが面白いけど新規獲得考えればヘルプ実装は当たり前じゃないか？
- 162 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 21:31:02 ID:9mENFwXe]
- あんなの本来発売日に全訳版が実装されてたって当たり前なレベルなんだから、
ない限りはいくらでも言われ続けるだろ
- 163 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 23:55:30 ID:zZYT3QWm]
- MMF使った面白いゲームってどんなのがある？
- 164 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 00:06:53 ID:klbRKSQB]
- 以下自作ゲームの宣伝をする流れ ・・・になったらいいなぁ！
- 165 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 00:14:35 ID:5Ebxd/V/]
- >>163
やっぱアクションゲームなら「崩壊村」が面白かった
サウンドやグラフィックも完成度高いよ
まあ魔界村という名作が下敷きつうかお手本にあったからの作品ではあるけどクオリティ高い
- 166 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 00:25:17 ID:VaEamopG]
- 「テレポー塔」が面白いよ
シンプルなゲームシステムだけにハマりやすい
グラフィックもきれいにまとまってるし結構良曲揃い
追加ステージ製作中とのことで楽しみです
- 167 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 01:19:33 ID:15L5UPFp]
- 俺はサイト「ひもじ村」のゲーム達
シュールな世界観とシビアな難易度が最高だ
中でもにくじん、てっぽマンシリーズ、はかいマン、鉄球マンが個人的に秀逸
俺はこれに出会ったおかげでcncに興味を持ってMMFを買ったんだ
よかったら皆もやってみてくれ
- 168 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 01:20:39 ID:trM3oy9P]
- テレポー塔よかったよね。
あとはステージエディタがあれば完璧だったんだけどねー
- 169 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 03:06:55 ID:w0MegrDl]
- >>165
崩壊村は終盤の崩れる坂を上るステージが
やけに負荷掛かって処理落ちするのは何でなんじゃろ
いや、何かMMFの仕様の問題かなとちょっと気になってさ
- 170 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 03:19:32 ID:VaEamopG]
- >>169
推測だけど、坂が平らな地形をプログラムで回転させたものだったとしたら重いかもしれない
別の要因かねぇ
- 171 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 08:18:12 ID:WbEiTIw+]
- とにかくヘルプファイル急いでくれ
ソレさえでたらもっと布教できるから
必要最低限のものが揃ってない商品なんて他人に勧められないんだよ
- 172 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 12:15:23 ID:p0Am8UgM]
- 仕様を手探りで調査する時間と労力が勿体無いんだよな
wiki編集の労力やスレの問答がそっちに割かれるし
仕様の誤解によって発見の難しいバグを仕込んでしまう恐れもある
試行錯誤の楽しみってのは仕様をエスパー能力で当てることじゃないんだよね
- 173 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 14:11:24 ID:OZKI0jBc]
- ネタゲー作ってて何のツール使ってるの？とよく聞かれるが
MMF2さトム！これならゲームが手軽に作れるよ！と周りに紹介するが
ただしマニュアルが不完全だから色々なサイトを自分で調べてねHAHAHA
ってフォロー入れるのが毎度辛い、黙ってても体験版触られたらバレるしなぁ
調べ物するには現状ここで聞くのが一番いいけど
他所の掲示板で「解らない事があれば2ｃｈで質問しよう！」なんて口が裂けてもいえんし
それも困る
- 174 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 17:31:50 ID:h3wPEllP]
- そもそもこういう類のソフトを後々まで使い続けられる性格の人なら、ある程度自分で調べるから忠告無くても大丈夫さ
ろだの公開サンプルも以前に比べたらかなり充実してるし、ググってすぐに手が届く範囲に情報が増えた事で
新規さんにもだいぶマシな環境になって来てると思う
代理店がまるっきり動いてないのに、という点がどうにも納得し難いが……
- 175 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 19:19:32 ID:o7nBCOqE]
- 自分で調べるよと言うけど
マニュアル未刊でサポートも止まってるのが判った時点で
ご新規さんは見限りそうな気もする
金出して買う以上慎重になるし
まぁ他人に薦められるようになるのはもう少し後だな
この現状でユーザーが普及に尽くしても徒労だわ
その前に自分の作品作らないと
- 176 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 19:39:38 ID:klbRKSQB]
- プログラミング言語覚えるのは大変そうだなと思ってたから、
それらを覚えずにアクションゲームを作れるということで即購入余裕だった。
スレの存在を知って、ソフトを利用してるユーザーが結構いるんだという安心もあったし。
- 177 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 20:39:43 ID:15L5UPFp]
- こういうツールを買う人には二種類のタイプがある
①「なんか良いツールねーかな」⇒「MMF2か、プログラム無しで組めるのね」⇒「買おう」
というダイレクトなタイプと
②「このゲームおもしれえ！」⇒「MMFとかいうので作ってるんだ、俺もこういうのつくれるかな？」⇒「買おう」
という目的が後からやってくるタイプ
①で買う人は、多分もう出尽くしたと思う
後は②のきっかけになるゲームを皆が作って魅了していくことでしか勢いは増さないと思う
というわけで皆頑張ろう、俺もゲームつくり頑張るから
あと代理店は何よりマニュアル作成を頑張れっつーの
- 178 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 20:56:37 ID:WijvH9Mz]
- ①すぎてﾜﾛﾀ
多分①の奴はかなり挫折してるやつ多いと思う
スレ見てもクリックアンドクリエイトからの人が多そうだからある程度わかってる状況の話が多くて
サンプル見てもわからないことが多い
自分は他のツール使おうかと思ったけどMMF２にだいぶ慣れたからそのまま使ってるけど今までに5回は挫折しかけた
- 179 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:10:21 ID:32WTmimR]
- とりあえず代理店はSPなんぞ出す暇があるなら
翻訳作業とかその他諸々の進行状況くらい公式で報告しろって感じだけどな
誠意がまったくかんじられない時点で終わってる
ユーザー舐めてるよな
- 180 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:17:11 ID:tx0HXQSu]
- marioみたいなゲームをつくりたくて
プログラミング無しでもつくれると聞いて体験版ダウンしたものの
なにしていいのかわからず涙目
最初のブロック崩しのサンプルで応用できることがあるのかいじりまくってるけど
わからん
- 181 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:23:46 ID:G2501REd]
- >>180
崩壊村の人の所見たらジャンプアクションのチュートリアルがあったよ
それ参考にしたらいいんでないか
しかしまぁこう言うのは本来メーカーが（ｒｙ
- 182 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:39:04 ID:trM3oy9P]
- イベントの優先順位とかの細かい仕様は
本家のヘルプにも載ってないと思うんだぜ
- 183 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:40:09 ID:hHnF2ilc]
- ゲームのネタ自体はとっくに練り上がっているのに具現化できない悲しさ
2Dアクションゲーム程度なら楽勝でつくれるよ！って言ってたじゃねえかェ…おろろーん
- 184 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:43:25 ID:2ABSEHc4]
- ジャンプアクションの作り方一つとってもかなりのバリエーションが考えられるし
こんだけ自由度あるんだからメーカーが作り方の基本を縛るってのもダメだろ
でもまあ簡単なシューティング程度だったら用意すべきかもな
販売代理店は販売代理店でしかないんだから期待するのが間違い
国内でさっさと売ってくれただけで充分
- 185 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:45:26 ID:tx0HXQSu]
- >>181
うおー感謝です
- 186 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 22:09:18 ID:yOJhRkjT]
- >>184
基本なくして応用は無し
元となる知識が無ければどんな自由な発想も形にはならんぞ
そもそも無知だからこそ自由な発想が出来るなんてのはただの迷信
ついでに言うと、代理店は公式フォーラム立ち上げて
ユーザー製ソフトのDL販売まで予定しててただの販売代理店以上の事をやろうとしてるけどね
まぁ絶賛停滞中で泣けるが
- 187 名前：名前は開発中のものです。 [2010/07/05(月) 22:10:52 ID:z+ePY4Vl]
- >>150
個人的にはグラディウス系横スクSTGとマリオ系横アクションが欲しいかな。
あとはぷよぷよ、テトリス系のパズルゲームとか。
ゼルダ式アクションとかも需要あるんじゃないかな
あと勝手に宣伝していいのか知らんけど
こんなん見つけたぜ
ttp://www.vector.co.jp/soft/winnt/game/se484560.html
- 188 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 22:20:33 ID:klbRKSQB]
- すげえ、作者さん太っ腹だなぁ
- 189 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 23:26:40 ID:ZwBf6Muc]
- >>187
見つけたぜって
公式フォーラムで宣伝してるやんそれ・・たまには覗いてあげて
- 190 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 23:49:36 ID:p0Am8UgM]
- wikiに誰かが設置してくれた宣伝スペースも作者さんが利用してくれると助かるな…
公式の存在忘れてた。
流石に第3者が勝手に書くのもなんだし…
- 191 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/06(火) 00:00:48 ID:trM3oy9P]
- 公式使いたいけど重すぎだろ…
- 192 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/06(火) 00:13:51 ID:AXaHhiDY]
- 公式はもう少し使いやすくなればなぁ
せめて投稿の修正はできるようにしてほしい
- 193 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/06(火) 07:28:38 ID:HmuguRHG]
- ＭＭＦを使って三国無双みたいなゲーム作ろうと思って早１年か・・・
- 194 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/06(火) 08:08:27 ID:IzCq64hS]
- 天地を食らうにしときなさい
- 195 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/06(火) 09:00:10 ID:HmuguRHG]
- どうしても足が地面にめり込むんだ・・・
- 196 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/06(火) 11:13:52 ID:sAu9mXOV]
- 詰まった時は、似たようなサンプル作って解決策を募ってみたりするのもいいんじゃない
- 197 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/06(火) 21:11:43 ID:SPHRmWGu]
- >>193
が言ってるのが「三国無双」なのか、それとも「真・三国無双」なのかが気になる。
- 198 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/06(火) 22:51:54 ID:tbMOkXL3]
- とりあえず海外のめぼしいサンプル集めたが
正直言って役に立つのは数の割に少ない
- 199 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 00:49:34 ID:f28oC2vU]
- あれは参考に出来る状況が限定されてると言うかそんな感じ
- 200 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 07:02:28 ID:oy4J/T4v]
- やっぱり初心者が入って来易いように
初歩からのMFとか雑誌作ってくれたらなーと思う
あのマニュアルじゃ・・ねえ・・
- 201 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 09:55:08 ID:Ach93+Fr]
- そんな無謀な…
普通にここの住人でまとめたほうが早いだろう
- 202 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 12:21:25 ID:mbFK59/o]
- チュートリアル終わらせたのですが、
全然先にすすまないので、ここに来ました
自分が作りたい物が作れるのかどうかわからないのと、
ドット絵、SEの素材集が欲しいって思いました
- 203 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 14:14:09 ID:5/wQ74qz]
- いや判らなくて来たなら何か聞けよ
なんで来ただけで終わってるんだ
- 204 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 14:55:00 ID:4p37+njR]
- >>202
感想だけ！？ｗ
- 205 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 16:48:53 ID:f/0nZFOI]
- >>200
本気で初心者のための取っ掛かりって意味合いの本なら
CnCのHowto本を今でも書店で取り扱ってくれてると思う
中身読んだこと無いけど
- 206 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 16:57:33 ID:4p37+njR]
- 「Click&Create、 Klik&Play ゲーム作成術―パソコンで!手軽に!楽しく!ゲームが作れる!!」
山崎 寛 (著), マイコンBASICマガジン編集部 (編集), ジョルス (編集)
これならブックオフで見かけた。
本当に初歩的なことしか載ってなかったけど、初めての人には丁度よかったかも。
- 207 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 18:44:20 ID:mbFK59/o]
- プログラムの知識がないので、
何ができるのかがわからず、
ヘルプがないので、手探りで
頭の中で思いついたことができるかどうか
試さないといけないのが、辛いです
とりあえず、今は、DSとかによくある、
ある部分をクリックしたら
ウインドウが出て、ボイスを再生して、
アイテムをゲットできたり、
物語が進んでいくゲームを作りたいですが、
他のツール（RPGツクールとか）探す方がいいでしょうか？
- 208 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 18:50:10 ID:f28oC2vU]
- 多分君の様子じゃ何のツール使っても同じだと思う
って言うか釣り臭い
- 209 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 18:59:52 ID:fOy6Bvev]
- 動きのあるクリックゲームならこっちのほうがいいだろうが、
あまり動きのないもの、選択して場面を切り替える程度のものならNScriptやら吉里吉里でも代用できる
- 210 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 21:02:35 ID:7XI3pIyQ]
- 素材集がどうの言う奴は、能力も無いのに見栄っ張り
- 211 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 21:16:18 ID:iFegqLIT]
- 初心者向けに素材があった方がいいってのは同意できるが
作りたい内容がハッキリしててまだ素材素材言ってる奴はどうかと思う
作るなり探してくるなり自分で何とかするのも製作のうちだ
- 212 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 21:24:13 ID:HksEHnfk]
- まあ、ゲーム内容よりグラフィックが評価される風潮もあるし、
いくら面白いSTG作っても、ボスが円形じゃ萎えるよと
かといって、アニメーションする蟹の画像なんてどこで探してくればいいんだ！みたいなのもあるだろうし
- 213 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:03:23 ID:r/CvZuCp]
- 自分で作りたいもののイメージは自分の中にしかないんだし
結局の所素材は自分で用意するしかない
- 214 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:29:12 ID:6p5fsiwG]
- 下手でも描いてる人だっているしその辺は努力だ
特に今はツールもフリーで優秀なのがあるしネットにいくらでも資料が転がってる時代なんだから
道具のせいで描けませんとか言い訳が通用しないし
昔は動物描く程度でもいちいち図書館通ったりしてたのに便利になったわホント
- 215 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:33:56 ID:8r/hEIAC]
- 下手でもオリジナルのグラフィックのが好感持てるな
フリー素材だと同じのをいろんな作品で見るからうんざりする
- 216 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:56:22 ID:f+W8DLZY]
- 俺もMMFでゲーム作るようになって
初めて自分でドット打つようになった
現状でも正直下手だけどな
BGMも自分で用意してる
ただ、どうしても素材自分で作れる感じじゃないって人は
例えばツクールとかから引っ張ってくるのもひとつの方法だと思うぞ
- 217 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:59:20 ID:4p37+njR]
- ツクールの場合は規約違反になっちゃうから公開はできないけどね(´・ω・｀)
でも最初は何かのゲームのドットとか使って楽しむのも良いと思う
- 218 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 23:08:51 ID:boqcUzmi]
- ぶっちゃけ正式なコンテストに出すとか余程の力作とか以外なら
あんまり神経質になる必要も無いと言うかグレーな物なんてそこら辺に溢れてるし
まぁ作品の路線次第だ
- 219 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 23:25:27 ID:A0d+LdrJ]
- アニメーション試作したんだ。 よかったら何に見えるか教えてくれ
ttp://ux.getuploader.com/mmf/download/103/%E8%A9%A6%E4%BD%9C.zip
- 220 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 23:41:33 ID:f+W8DLZY]
- 斬撃と火花！
- 221 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 23:45:37 ID:8r/hEIAC]
- 火花は同じだけど、もう1つは回る霊魂？に見えてしまった
- 222 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 23:49:25 ID:4p37+njR]
- 火花とかまいたち？
- 223 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/07(水) 23:58:51 ID:A0d+LdrJ]
- >>220-222
ありが㌧
正解は火花と高速つむじ風なんだ
ﾔｯﾊﾟﾘつむじ風のほうは無理があったかぁ…
出直してきます（´・ω:;.:...
- 224 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 00:38:22 ID:pJnrS8nu]
- 俺はいまだにファミコンやMSX1のしょぼいグラフィックでも、中身が面白ければゴハン3杯はいけるクチだから、
ヘタでも自分で描いた方が良いに1票だな。
それより問題は音楽だ。
グラフィックは線を引いて色を塗るっていう直感的な作業だし、写真なりなんなりを参考にしながらなんとか頑張れるけど、
音楽はいろいろ覚えなきゃいけない決まり事が多いし、自分がイメージするメロディーは大抵なんかのパクリだったりする。
オリジナルの曲を思い浮かべようと頑張れば頑張るほど、元ネタのメロディーが頭の中でリフレインするからタチが悪い。
ま、音感ないから、元ネタのメロディーをそっくりそのまま真似ようとしても違う曲になっちゃうけどね。ｗ
- 225 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 00:45:41 ID:MtNC7lp5]
- 曲にできるだけでも凄いな
どうやったらランダムな音の羅列ではなく
曲と呼べる代物にできるのかすらわからない
- 226 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 00:48:59 ID:6XZbr7lx]
- とりあえず自動作曲とかはどう？
ツクール素材とかで転用できるところを探すのがいいとは思うけど
- 227 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 00:51:58 ID:MtNC7lp5]
- >>226
ああ、流石に手に余るからフリーの曲を使っているよ
- 228 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 02:34:38 ID:MBlC7S95]
- ツクール素材配布してるサイトの中にはツクール以外でも使っていいですよってのもあるから
ドットや音楽はそこから借りるのもいいかもね
自分で作ったほうがいいとは思うけど…
- 229 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 02:47:09 ID:dDsfRo72]
- 絵に自信が無いならドットを小さく
BGMはファミコン風にしてレトロ風でごまかすんだ
- 230 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 08:29:34 ID:z5NVQ3r8]
- 元のサイズの60～80%程度でドット描いてから、サイズ変更で本来のサイズに拡大すると、いい感じで色の境界にボカシが入ってくれるね
- 231 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 09:38:12 ID:kk5+HiBV]
- それは良い感じじゃない…
エフェクトとかならいいけどキャラグラでやられると嫌だ
- 232 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 09:52:51 ID:pJnrS8nu]
- >>226
自動作曲だったら「Band-in-a-Box」っての使ったことあるけど、手軽にホイホイってわけにはいかなかった。
それなりに音楽知識がないと、まともに使えないよ。
出来上がる曲もかなりビミョーだし、ゲームミュージックとして使うにはちょっとね。
ま、そもそもゲームミュージックを意識して作ってないだろうから、当たり前なんだろうけど。
グラフィックは作りたいものによって千差万別（特にイベント用の一枚絵とか）だから、素材集だけではカバー
しきれないだろうけど、音楽はジャンルごとにそれなりの曲数用意しておけば大体カバーできるだろうから、
パブリックドメインの音楽素材集があれば結構需要あるんじゃないかと思う。
そういえば、日本ファルコムが過去の作品の音楽を解放してるとか、前になんかの記事で読んだな。
こういう太っ腹なメーカーがもっと出てくれば面白いんだけどなぁ。
- 233 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 10:14:24 ID:Rkv6Zf8x]
- ツクールよりも素材自作に気を裂かないといけないのもMMFのネックかもね
一定のジャンルに特化したツールじゃなから仕方ないかもだが
- 234 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 10:30:53 ID:MBlC7S95]
- >>232
ファルコムフリー宣言はファルコム音楽を耳コピなりして演奏、公開することはフリーって意味だったはず
元データそのまま使うのはNGだったような
- 235 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 10:36:00 ID:LkXDKPEo]
- そもそもMMFは素材は作れるけどプログラムは出来ないって人が使うようなイメージ
絵も描けない曲も作れないって人は多分どんなツール使っても不満を感じ続けると思う
- 236 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 11:56:53 ID:0rObEWVc]
- みなさんは、
RPG、STG、ADV、SLGを作るための、
必要なスキル、流れとかセオリーって
どこで勉強したんでしょうか？
ブロック崩しとマニュアル、wikiを読んだあと、
学習したいけど、
何をすればいいのかわかりません
- 237 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 11:57:58 ID:bojw/5Kq]
- アクション系の場合、
自分のやりたい事によって必要なグラ素材とかまったく違うものになるからな。
汎用化できるものなんてたかが知れてる。
- 238 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 12:15:23 ID:6XZbr7lx]
- >>236
試行錯誤かなー
自分はKnP時代に相当遊び倒したし
でも、今RPG/ADVを作るんなら、
余程特殊なシステムじゃなきゃツクールとか吉里吉里使うな
とりあえず、1フレームだけの簡単なゲームとかに挑戦してみたら？
- 239 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 12:21:33 ID:kk5+HiBV]
- >236
勉強とかはしないな
ゲームやりながらMMFだとどういう条件組めばいいか考えればわかってくる
- 240 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 12:27:30 ID:MBlC7S95]
- >>236
まず自分が何を作りたいのかはっきりさせたほうがいい
こういうのなら作れそうかな？と思ったら試行錯誤を繰り返す
- 241 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/08(木) 12:38:55 ID:n8puFJKl]
- >>236
いきなり壮大なものは無理と考えよう
ハードルを低くし、一つ一つ習作を繰り返していけば自ずとスキルがアップする
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