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【HSP】HSPで3Dゲーム 4 【3D】



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2008/12/13(土) 13:20:15 ID:huEdz+FG]
HSPで3Dゲームを作る人のためのスレ。
マターリマターリ

■過去スレ
【HSP】HSPで3Dゲーム【3D】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016699230/
【HSP】HSPで3Dゲーム 2 【3D】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1181967317/
【HSP】HSPで3Dゲーム 3 【3D】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1210197298/

■makimo.to
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=HSP+3D&sf=2&all=on&view=table

726 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 19:37:30 ID:TFLHXHzL]
いまのHSPの気に入らない点はVBのように馬鹿量産言語になってること
コミュニティが閉鎖的(社会主義的・共産主義的、つまり鎖国的)になっていること
オープンソース化されていないこと
カプセル化できないこと
デザインパターンを適用できないこと

>>709
お前はソフトウェアクライシスを知らないようだな
エンジニアがライフスタイルなどという言葉を技術面で安易に使うのは恥ずかしいことだからやめとけ
ソフトウェア工学のソの字も知らん奴が口出しをするな
無駄に時間をかければどんな複雑なソフトでも作ろうと思えばつくれるが
効率を考えない馬鹿が作ったプログラムのメンテナンスなど誰も引き受けないぞ
今のHSPは共同開発には向いていないことが大きな弱点だ
もはやライフスタイル以前の問題
せっかく個人が自己満足で大掛かりなものを作ってもそれをビジネスとして継続するのは非常に困難だと認識しておくんだな
個人が作ったものはそこで終わりほとんど後がなくなるそれが今のHSPだ
言語仕様に変更がなければHSPはまさにCOBOL化する運命だ

727 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 19:38:25 ID:TFLHXHzL]
>>716
ソフトウェアクライシスについて勉強してから出直して来い

728 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 19:40:21 ID:TFLHXHzL]
>>719
糞と言われて仕様がかわってすこしはましになったがまだまだなんだよ
作ってる奴が趣味でやってる以上、糞でも続くものは続く
COBOLも今でも新しいものがつくられているからな

729 名前:名前は開発中のものです。 [2010/06/03(木) 19:52:46 ID:Ls9DxY8n]
もうCOBOLの話はいいわ
そんなにHSPが気に入らないならわざわざ来るな

730 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:01:26 ID:631KGjmg]
え、何こいつ釣りだよね?
HSPで共同開発とか、本気で言う馬鹿いないよね?
本物の池沼かと思って一瞬ビビッた

731 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:12:06 ID:tcAS24H2]
COBOLでの開発が継続されているものはいくらでもあるけど
新規開発されたものなんてあるのか?

732 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:39:19 ID:fPq3FBSW]
多くを求めるなら最初からC++なり#なり使えばいいのに(´・ω・`)

733 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 20:55:15 ID:xREQ6aEn]
環境を変えるのがめんどいんだよなぁ

734 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 21:18:29 ID:Ls9DxY8n]
>>725
明示的でない型変換をガンガンしてくれるからじゃない?



735 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/03(木) 21:19:10 ID:XZe1CAO9]
>>726が共同作業に向いていないことだけはわかる
言語仕様以前の問題だな

>言語仕様に変更がなければHSPはまさにCOBOL化する運命だ
だからさ、COBOLは全然用途が違うんだってば
無知はお前だよ、ソフトウェアクライシスも全然違う次元の話

736 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 00:29:45 ID:V7A+k0VA]
というか、HSPがCOBOL化したらすごいことだよ
シェア的な意味でも、枯れた安定性という意味でも
わかってて言ってるのかなぁ・・・

737 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 08:42:23 ID:79XGiScY]
>>734
いっそ数値は実数型のみにしちまえよといいたくなることはあるなw

738 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 09:41:54 ID:DwcykhSl]
あの、今も昔もHSPはフリーのプログラミング入門用言語だと思ってたんですが、
なんでCOBOLとかと比べちゃってるんですか?

739 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 09:49:11 ID:XZdWTdZD]
きっと業務でHSP使ってる可哀相な人なんだよ

740 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/04(金) 19:43:55 ID:V7A+k0VA]
>>739
自分だけチョッピリ大人になりたいお子様で、典型的な中2病患者と思われます
頑張ってエイチエスピイを卒業して立派な大人になれるといいですね(笑)

話を元に戻しましょうか

RokDeBoneCSでできて、RokDeBone2でできないことってどんなこと?
CSのメリットがイマイチよくわからない
CSが登場したら、RokDeBone2の更新はとまってしまうの?

741 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/06/04(金) 21:34:12 ID:QcSH6SuV]
>>740
CSと2との決定的な違いはユーザーインターフェイスです。
CSの方が格段に使いやすくなっていると思います。
機能的にはCSにはリップシンクなども搭載予定です。

CS販売後の2の更新については、まだはっきりとは決めていません。
2はsig一個用でCSは複数モデル対応という住み分けをして
両方続けるかもしれないし、2は廃止するかもしれません。
みんなの意見を聞いたり、瀬戸さんやぼおんさんと話し合って決めます。


742 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/08(火) 01:10:16 ID:dLFLtgNe]
最近、RokDeBone2を使わせていただくようになりました
メタセコイアでモデリングしてRokDeBone2でボーン入れてモーションつけた後に
やっぱりここ気になるなぁとメタセコイア上でモデルを修正した場合
ボーンとモーションはやり直しですか?
何かお手軽に修正できないのでしょうか

743 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/08(火) 10:49:30 ID:lS2UOAGo]
ボーンの形が変わってないのなら、ボーン情報を出力して流用すればいい。
ボーンの番号でなく、ボーンの名前を基準にしていれば、モーションはかなり流用できる。

説明書をもう一度読み返してみよう。

744 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/08(火) 11:17:42 ID:dRcmcqZp]
「抽出読み込み」機能があるよ。




745 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:30:48 ID:dLFLtgNe]
>>743-744
ありがとうございます
モデルを変える前に保存したbonファイルを読み込もうとすると
「失敗しました。ファイルを確認してください
ボーンファイルの読み込みに失敗しました。」
と出てしまいます
困りました

試しに同一モデルでボーン情報を保存してそれを読み込むとフリーズしてしまう・・・

746 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/06/09(水) 12:56:30 ID:Z7pPbz2j]
bonファイルは既存のボーンに名前と階層構造を付けるものです。
ボーンを新たに作るためのファイルではありません。
つまりmqoにボーンの線分情報が入っていないとだめなのです。
RokDeBone2で連番mqo出力するときに
ボーン線分情報も書き出せばOKだと思います。
bonファイルは
「シリアル番号を相対値で記録する」オプションを使ったほうが互換性が上がります。

あと注意して欲しいのは
ボーンのツリーがひとまとまりになっていたほうがエラーにならないです。
例えば「JointPart」と「追加ジョイント」の下にそれぞれボーンツリーがあるような
データはエラーになりやすいです。

古いボーン入りのsigからボーン情報を抽出読み込みするのが
一番らくだと思いますが。


747 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/09(水) 20:38:12 ID:p4v5fnjh]
>>746
いろいろと間違えていたようです
sig抽出読み込みでやりたいことができました
ありがとうございます

748 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 14:07:20 ID:9i+cWwLo]
DXライブラリが3D対応してEasy3D並になっててワロタ

749 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/10(木) 19:20:37 ID:fTw5I6WH]
>>748
なんだってー!

750 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/11(金) 09:06:51 ID:OKyO1WUv]
やっぱり全身古代暗黒はなんかの間違いでした

→エンチャ削除

とかって言う可能性はありえる?

そうなったら箱買いした人は暴動起こすだろうし
かといって今の状況はやばすぎるしで

751 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/11(金) 09:07:42 ID:OKyO1WUv]
うわ・・・超誤爆です・・
本当に申し訳ない・・

752 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/11(金) 21:20:12 ID:k17XRvLe]
何の誤爆だよw

753 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/12(土) 07:49:21 ID:zwy6nFhB]
こんな質問あれですけどRDBの音機能完成まで後どんなものですかね?
4月30日からおちこさんのページのカウンタ回しまくってます。

まあこの待ち時間がいいんですけど。
とにかく応援しています。

754 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/06/12(土) 17:01:27 ID:TH5DQn9Q]
>>753
こんにちは。
どう答えればいいかなぁ。
あんまり時間がかかると書くとカウンタの回りが悪くなる?w

んーでも正直に書くと
マイペース(現在ちょとスロー気味)でやってあと30日くらいかな。
突然プログラミングの神が光臨したら20日くらいかな。

カウンタの回り具合でやる気も増えますww
(F5攻撃とかはしないでくださいね)




755 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/13(日) 11:33:00 ID:wkCJ2NCD]
HSP厨撲殺振興協議会
pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1217145889/

756 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/23(水) 03:18:32 ID:rBtNaewa]
六角大王S6で作成したモデルをテクスチャの位置を維持したままRokDeBone2に取り込む事はできますか?
自分がやった場合、色、テクスチャが全てはがれる→テクスチャを貼るも、正しい位置に読み込まれない状態になりました。

間にメタセコイアを挟んだ場合、テクスチャはちゃんと読み込まれるのですが、今度は全てのオブジェクトが統合されてしまいます。

757 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/06/23(水) 08:38:45 ID:70jFIG5/]
>>756
rokファイルにはテクスチャ情報が含まれていませんし
スーパーのファイルはフォーマットが未公開なので
メタセコ経由で出来ないようであれば不可能かもしれません。


758 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/23(水) 18:18:44 ID:rBtNaewa]
>>757
ありがとうございます
統合されてしまうのは諦めて、メタセコ経由で使ってみます。

759 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/06/24(木) 12:01:34 ID:ZB0AUsLZ]
>>756
さっき瀬戸さんからアドバイスのメールがありました。
書き込み規制で書き込めないそうなので
代わりにぼくが書き込みます。

>オブジェクト構造がそれほど複雑でないのなら、
>オブジェクトを分けてファイルに保存して、メタセコで「オブジェクトの挿入」
>で順に読み込んでいくってのはどうでしょうか?
>
>面倒な上、一方通行になっちゃうかもですが。
>
>もう自己解決してるかもですが。。


760 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/24(木) 20:55:26 ID:o6umthXB]
改めてみるとなんか、色々痛い文だな

761 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/25(金) 01:48:57 ID:QweXWsgr]
xファイルと、そのテクスチャファイルをpackfileし、
実行ファイルを作り、実行すると、

テクスチャファイルが見つからないと表示されるのですが、仕様でしょうか?

762 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/25(金) 16:27:26 ID:ETY/gGwR]
このゲーム
www.nicovideo.jp/watch/sm9717326
レンダリングがめちゃくちゃ綺麗なんだがどうやってるんだ?

763 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/06/29(火) 11:47:01 ID:LeQNIL0i]
>>753
音付きアニメ対応版、リリースしました!

>>762
あ、その作者さんはたまに掲示板に来ますよ。
あのてかり具合からしてたぶんバンプを使ってるのでは?
あとグローとかブラーとかも使ってそうですね。


764 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/06/29(火) 14:37:56 ID:K63WInGu]
おちっこさん

プレビューは「設定」ボタンを押したときに出るダイアログの
「表示開始フレーム番号」から「表示終了フレーム番号」の間で行われます

ってありますが、終了フレームまで行くと止まっちゃうみたいですが
ループ再生はできないのですか?



765 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/06/29(火) 15:26:24 ID:C2rTTh41]
>>764
ループ再生はまだ実装していません。
ちょっと課題があって後回しです。
そのうち出来るようになるかも。


766 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/04(日) 11:39:17 ID:h052WZPm]
グラフィックのきれいなマップ作りはどうしたらいいんだろうかね?
マップとか作り方どうすればいいかわからん…

767 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 15:01:31 ID:laugwECZ]
大きい本屋いったら、3D関係の本おいてるからそれ見るといいよ
ゲームCG教科書とか、値段高いけどね。

768 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 19:41:16 ID:UHxL5JM9]
>>767
低スペックなPCでも大丈夫なが抜けてた
それで作るにはって意味で
2001年のノートPC使ってるんやわ…

769 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:26:59 ID:guOgHPbz]
作ってみて徐々にポリ数落としていくしか無いんでないかい?

770 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/05(月) 21:55:41 ID:laugwECZ]
本勧めたけどマップの大きさ、どんなマップかがわかんないとコメントしにくい。
頂点色とかつかったら見栄えはよくなる。

771 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/06(火) 08:51:12 ID:KdBX+xB1]
ああすいません具体的じゃないと返しようがないですよね…
もうちょっと整理してからまたきます
ありがとう

772 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/07/07(水) 12:40:58 ID:rAiPjVzf]
>>764
音付きアニメのループ再生、出来るようになりました!
リリースしましたのでお試しください。


773 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/12(月) 19:34:17 ID:Q8Bq8IYl]
hgimgも結構ポテンシャルあるんだけど
如何せんサンプルが悪い

774 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/12(月) 20:58:07 ID:FXkfBghh]
>>773
さっぱりアニメーション関連に触ってないからなぁw



775 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/23(金) 00:57:09 ID:CkAFLR4v]
RokDeBone2の質問です。
グラフウィンドウなんですが、
左右にグラフを動かすのは横軸をドラッグするしかありませんか?
腕が疲れてしまいます。
またグラフを大きく表示することはできませんか?
デフォルトだとちょっと小さいです。

776 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/07/24(土) 22:11:33 ID:k37hXOJO]
>>775
表示範囲変更のショートカットを実装してリリースしました。

グラフ、大きくて邪魔って言う人もいるんですよね(笑)
大きさ可変にすることも検討します。
ちなみに775さんは縦が足りないですか?横が足りないですか?


777 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:50:58 ID:pMDmSoSd]
>>776
ありがとうございます。
現行バージョンでは大きさ変えられないのですね。

とりあえず横は足りないと感じます。
2,3倍あってほしいかな。
大きさ可変はありがたいですね。
縦は今のところは不満はないです。
自動で目盛が縮小してくれるので。

778 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/08/05(木) 12:07:49 ID:lyU5T65R]
>>756
六角SuperってX出力できたんですね。
ユーザーさんから要望をもらって気が付きました。
六角Superで出力したXの形状とテクスチャを読み込めるようにしてリリースしました。
お試しください。


779 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/06(金) 18:06:56 ID:O7O1j5JE]
半透明アニメで思い出したけど
テクスチャーのレイヤー機能はまだ先になりそうですか?

780 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/08/07(土) 10:10:28 ID:rfLLolMM]
>>693
お待たせしました。
連番BMPとAVI出力のときに
カメラ、GPA、MOEを反映させるようにしてリリースしました。

>>779
今のメタセコの仕様に合わせると
2個テクスチャーを貼ろうとするとマテリアルも2個になるんですよね。
RokDeBone2は頂点マテリアルだからマテリアル2個分もレジスタがないんですよ。
マテリアル1個でテクスチャだけ2個にしても
シェーダー2の制限からいろいろと考えなきゃいけないことがあって。
そんなわけでちょいと後回しにしてます。

頂点マテリアルを捨てるか、シェーダーのバージョンを上げれば
あんまり苦労せずに済みそうなんですが
なかなかそういう訳にもいかないですよね。


781 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/07(土) 11:09:38 ID:VBet6U4/]
シェーダー3.0か・・・
グラボ変えなきゃならない可能性が出てくるとなると
確かに悩ましいところですな

782 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/07(土) 20:47:53 ID:UyAJpPe0]
おちゃっこさんお疲れ様です
最近sculptrisという3Dモデリングソフトがでてきて、モデリングが粘土をいじるように直感でできるソフトでとても使いやすいものがあります。
このソフトはフリーソフトなのですが、保存形式.が.OBJという独自形式のもので、RokDeBone2で使えません。
使用できるようにはできませんでしょうか。

普段から忙しいとは思いますが、読んで少し考えていただけたら幸いです。

783 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:28:12 ID:jPaMJE62]
欲しい機能羅列してやんよ
・動画再生(avi/wmv/mpgなど)
・環境マッピング
・PhysX対応

じゃ!よろしく

784 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:57:09 ID:N194oO7F]
>>783
こういうやつには有料で売りつけてやればいい



785 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 13:54:31 ID:R8PdtPNy]
まぁあからさまな釣りにも反応してしまうほどの
かつての純粋さはもう無くなってるでしょ、さすがに。おちゃっこさんとはいえ。

786 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/08(日) 15:19:22 ID:hEG8a4AR]
・ソフトシャドウ
・自動LoD
・フレネル反射
・スキンシェーダ
・ボリュームパーティクル
・アンビエントオクルージョン
・パララックスマッピング
・Bullet対応
・ラグドール物理演算
よろり

787 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/08/08(日) 19:08:46 ID:EIcDttO8]
>>782
七葉の書き込みでそのソフトのことは知っています。
ただRokDeBone2はローポリ向けなので合うかどうか。
OBJに対応するだけじゃなくて
重複頂点の扱い方とかをミドルポリ向けに直さないといけないと思うので
そんなに簡単でもないです。
でもぼくも興味があるのでやることリストに加えておきます。
対応するときはブログに書きます。
あんまり期待しないで待っててください。


788 名前:おちゃっこ ◆RyN5mfp1Kg mailto:sage [2010/08/08(日) 19:10:01 ID:EIcDttO8]
>>783 >>785 >>786
え?これ釣り??
あ、でも最近要望も両極端になってきてますよ。
Easy3Dは簡単機能のシンプルなままがいいっていう人たちと
どんどん新しい技術を実装して欲しいという人たち。
実行環境も格差が激しいようです。

なので今の考えとしては
HSP版はこのままの路線であまり難しくせずに実行環境もあまり上げずに行こうかと。
そして新たに作るXNA版で新しい技術をやりたい放題使おうかと思います。

XNA版はシェーダー4必須とかになるでしょう。
そしてもちろん物理も視野に入っています。
要望の項目は全てじゃないかもしれないけどかなりの部分で期待にそえるんじゃないかと思います。

でもその前にRokDeBoneの複数モデル対応などを優先します。
そしてRokDeBoneCSの販売が当面の目標となるでしょう。
のろのろですがよろしくです。


789 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2010/08/09(月) 20:19:04 ID:cZF2qrZn]
*.objはメタセコイア経由でRDBに読み込むだけならできたような






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