1 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/04/21(日) 18:58:06.35 ID:M2FtLSlj0.net] ※注意※　建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。 【HoI4】 Hearts of Iron 4 質問スレ13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1543585562/ 【HoI4】 Hearts of Iron 4 mod総合スレ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1475729207/ 【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ　第4言語 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1541931391/ ・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。 　○NOCD（およびDVD）、クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。 　○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。 ・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。 　※例 : ホロコースト、南京大虐殺、無防備都市宣言、広島長崎原爆投下、補給戦など ・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板（VIPを含む）などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。 　ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。 　ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし 556 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 15:35:09.88 ID:fYru94pmd.net] >>533 安定度ダダ下がりするけど内戦ルートなら半年位で行けたはず 557 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 15:52:49.51 ID:W5lte2u1a.net] ファシNFは取るけど、ファシ化するとは言ってない。(フィンランド) どうでもいいけど、なんでリュティは民主主義の党首になってんの。 558 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 15:52:55.30 ID:1bTKDHxI0.net] プレイヤー介入なしのポーランドがドイツの攻勢に耐えて開戦約1年後のソ連参戦まで降伏しないのを初めて見た フランスも耐えてたから枢軸は大分消耗激しかったはずなのに 独ソ戦始まると普通に押し込まれる現バージョンのソ連弱すぎるだろ プレイヤーは中共で陣営乗っ取り実績解除のためにソ連降伏待ちだったけど せっかくなので余った歩兵装備レンドリースして航空義勇軍送ってあげても46年で降伏 559 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 16:31:58.99 ID:BohM7fUG0.net] 現verのAIは歩兵装備だけは腐るほど作る気がする 対空砲はまず研究しないからおくるなら榴弾砲戦車砲あと支援装備 560 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 16:50:33.49 ID:0+auWijO0.net] たくさん返信ありがとう 533,535,536氏感謝。 とくに日本に宣戦布告とは驚いた。軍事工場３しかないのに（笑） たしかに連合には入らなけど大東亜共栄圏には入るからやっぱりゴットランドに上陸するしかないのがつらい やはりムーミンには北欧帝国は難しいのか 先にデンマーク併合、そのあとスウェーデン、ノルウェーでなんとか対象国は支配したが枢軸加盟連合参戦で ドイツがゴットランド譲渡してくれなくて泣 561 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 16:57:59.57 ID:1bTKDHxI0.net] >>540 中共だったから対日戦と対統一戦線戦は歩兵だけで戦って砲兵は全く研究してなかった 戦車と戦闘機は戦後作ったやつ余ってたしそもそも使う予定もないから全部あげてもよかったかな とはいえ最終的にはソ連には降伏してもらう予定だからあんまり頑張られても困るが 562 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 17:07:32.66 ID:tSj5z+zi0.net] たすけて！海軍が全くわからないの！ 563 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 17:08:46.73 ID:74ttwywu0.net] 全師団が要求する歩兵装備が切れたら戦いにならんからな 死ぬほど歩兵装備作って絶対切れないようにするのはbestではないけどbetterな調整� 564 名前：ﾈのかも そうだとしても作りすぎだと思うが [] [ここ壊れてます] 565 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 17:23:39.53 ID:57ZjwzrO0.net] ソ連以外は基本的に銃より先に人的が尽きる はずなんだけど今のドイツは人的がおかしい 566 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:07:58.00 ID:pSzXtK420.net] 対AIなら軽巡と潜水艦と護衛駆逐艦だけでいいよな そもそも主力艦自体がほぼ要らんやつ 某海軍解説ブログで護衛以外の駆逐艦が推されているの見るとなんかもやっとする 567 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:21:18.36 ID:qL20Vb/V0.net] 基本空軍で沈めるからとりあえず戦闘できてコスパのいい艦を作り続けるのが正義、重雷装艦とカミカゼ全部の国家で使わせて 空軍が整備できない工業力の国はそもそも海軍なんて運用できない 輸送船をどの国も作り続けるのが正解かな 568 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:26:04.84 ID:3WSzL7VY0.net] 駆逐をあれこれ考えるより戦術爆撃機による対潜哨戒こそ大正義とかいう本末転倒っぷり 569 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:32:49.05 ID:P/TLJOBk0.net] そういえば空ドクってCAS強化特化と戦略爆撃強化特化なのは分かりやすいけど作戦整合ってどんなんなの？ 制空権強化？術爆強化？ 570 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:36:57.37 ID:57ZjwzrO0.net] 制空権を取りやすくなる つまり戦闘機強化 あと若干だけど地上支援にも補正ある 571 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:37:22.22 ID:1bTKDHxI0.net] >>545 今のバージョンだと連合側で枢軸相手に持久戦で勝つ戦略が思い付かない ポーランドやフランスやソ連に宣戦布告する瞬間とかの隙をついて一気に攻勢に出て 大ダメージ(イタリア降伏や最低でもシチリア島占領ぐらい)を与えていかないと厳しい気がする 572 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:40:03.69 ID:57ZjwzrO0.net] >>551 工場爆撃しまくる原作プレイすればいけるかもしれん 試したことないけど 573 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:40:42.50 ID:P/TLJOBk0.net] >>550 ありがとー 574 名前：名無しさんの野望 [2019/05/01(水) 18:47:17.40 ID:FSMzuFMeM.net] 平時から桜花量産すれば万事解決 575 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:47:37.93 ID:NKVi2DGM0.net] 歩兵用対空砲ってどういうときに作るのかほんとにわからない 576 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:53:24.80 ID:P/TLJOBk0.net] 制空用の戦闘機もない上に対戦車能力も足りない時に欲しい 具体的に言うとズデーテン開戦するチェコスやポーランドで独ソに歯向かう時 577 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:56:02.63 ID:tOOH9Ua80.net] 中隊は上限のないオンオフ式にならないかな 上限なんてなくてええやろ、史実でも金持ちは全部入りしてるんじゃなねえの？知らんけど 578 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 18:59:11.56 ID:57ZjwzrO0.net] ポーランドにとって対空砲は必需品 579 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:03:29.24 ID:G2WJiVEbd.net] 史実だと対空砲はドイツ軍がよく使ってたイメージがある 580 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:10:59.70 ID:ZZ9h6YQcd.net] ただの対空砲つけるくらいなら重対空自走載せた方がよっぽど役に立ちそうだけど違うの？ 581 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:11:40.27 ID:UXJ7k5nsp.net] イメージっつか44年にはパイロットやら燃料不足した戦闘機よりも生産優先やし 582 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:12:27.83 ID:OMIIM5Z50.net] >>556 俺もそう思ってたけど対空中隊の貫徹めっちゃ落ちてない？ バージョン1.6からなのかな 583 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:13:33.55 ID:UXJ7k5nsp.net] 石油供給できる国ならともかく壁の歩兵に石油じゃぶじゃぶで空軍と機甲師団に石油足りる？ 足りるならいいんじゃない？チェコは足りんけど 584 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:14:38.19 ID:57ZjwzrO0.net] 36年ならともかく39年だと重自走作る時間ないから・・・ 585 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:16:34.95 ID:Gu+Ng9xG0.net] 対空はどのくらいあればいいのかわからないから対空砲と重対空2つ入れてたわ 586 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:31:12.06 ID:QkjbAvcf0.net] そういえば、� 587 名前：ｴ対空要塞輸送船団は治った？ [] [ここ壊れてます] 588 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:31:45.30 ID:fDTIWM1W0.net] 対空砲は資源に優しいし支援中隊に入れられるから重対空より使い勝手が良くて好き 589 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:33:52.04 ID:57ZjwzrO0.net] 海兵とかの戦闘力底上げに支援対空入れることは結構ある 590 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 19:41:12.50 ID:Mp9UXRts0.net] 対空ガン無視 漢は歩兵*10浸透強襲で勝負 591 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:08:13.27 ID:LjdnfGqP0.net] 重自走対空は国によって（ExAI入れてると大体の国はそうだが） 早期から支援AT入れてくるから案外使い所さんが無い 592 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:08:36.98 ID:tSj5z+zi0.net] 海軍に力入れたのに空軍拡張始められるパラド様 593 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:09:45.91 ID:JqOkYjkg0.net] 陸も海も結局は制空ゲー まあ実際がそうだから正しいんだが 594 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:14:17.97 ID:Mp9UXRts0.net] 空母が不当に弱い 対艦戦闘ではもっと攻撃を受けづらくて良いと思うんだが 595 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:20:46.65 ID:3KbqczKm0.net] 航空隊の対艦能力はドクトリン開発しないと使い物にならないくらいでちょうどいいと思うんだけどね 概念自体がなかった国も多いし 596 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:29:42.05 ID:19bM2QZ40.net] それならそれでドクトリン開発すれば蹂躙できるくらいが正しい気がする 597 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:32:15.01 ID:3WSzL7VY0.net] じゃあ日米英・・・特に日本は五十六起用で補正特盛りで 598 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:37:52.58 ID:Mp9UXRts0.net] 1.54でも空母航空隊が瞬時に壊滅する問題があったし 空母が何かずっと不遇 599 名前：名無しさんの野望 [2019/05/01(水) 20:40:00.60 ID:3nOzQtE9d.net] 1.54の空母は全機戦闘機でお手軽壊れに出来たから別に不遇とは 600 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:41:20.05 ID:57ZjwzrO0.net] 制空権取れてる状態の空母は結構活躍するぞ ただそれも当然十分な数の戦艦と軽巡がいてこそなんだが 601 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:47:34.07 ID:v8nXqmXpa.net] 現verは軽巡洋艦無双時代なのか 惑星hoiの軽巡ってどんな超兵器積んでるんだろう ミサイルか何か？ 602 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 20:57:51.33 ID:LjdnfGqP0.net] ミサイルのように当たる魚雷だぞ 603 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:08:17.06 ID:qL20Vb/V0.net] やっぱり北上がナンバーワン 604 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:11:19.74 ID:3WSzL7VY0.net] 89式魚雷でも積んでそう 605 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:25:26.53 ID:pW/ptQSqa.net] そもそも戦艦や空母が巡洋艦の倍程度の耐久しかないという時点でおかしい。 戦艦が巡洋艦2隻分の被弾で沈むか？5倍は持って来いというのだ！ 空母も同じ主力艦枠という事で戦艦に次ぐレベルの耐久を与えればいい。 実際空母は耐久低すぎて敵のクリティカル1発で運が悪いだけで軽く沈むから問題なのであって、 実際に耐久増やしてやればダメージは受けつつも沈むことはほぼ無くなって格段に使いやすくなるというのに。 606 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:27:21.08 ID:3WSzL7VY0.net] 割と空母入れて殴らせてると結構沈めるんだよな ・・・前程全部掻っ攫ってくみたいじゃないけど 607 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:29:40.41 ID:67ehLpMR0.net] 戦艦の主砲を持ち航空機も飛ばせれば 608 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:31:39.33 ID:zsENuihZ0.net] >>586 飛ばせる航空機はありましたか…… 609 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:32:36.31 ID:67ehLpMR0.net] 無いです… 610 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:34:47.20 ID:03f3lltr0.net] paradox「それは馬鹿げている」 611 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:34:56.35 ID:74ttwywu0.net] 飛行機は機関銃や高射砲で落とすのではなく気迫で落とすもの 612 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:37:00.58 ID:3WSzL7VY0.net] ろ号弾撃っちゃお！ 613 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 21:44:10.89 ID:v8nXqmXpa.net] 惑星hoiでの日本はNFでカミカゼがあるのがよく話題になるけど もしミッドウェー海戦でカミカゼがあったら帝国海軍が勝利してたんですかね？ ベテラン操縦士の損耗が史実より余計に早まって悪化しそうだけど惑星hoiだと全員泳いで帰ってくる？ 614 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 22:21:17.83 ID:B+Th51fd0.net] ifの話は止めた方がいいで 615 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 22:26:21.58 ID:8ZlawnIr0.net] >>592 ミッドウェーだと米海軍の戦略目標と帝国海軍の戦略目標的にカミカゼがあっても厳しくないか？ それに仮に米海軍は失敗したら短期間空母0隻にはなるけどその後から量産するし 日本側はミッドウェー確保まで行けたか怪しい ミッドウェーで待ち伏せがなかったらまた違うけど待ち伏せの時点でかなり厳しいぞ 616 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 22:35:47.14 ID:pSzXtK420.net] 直衛艦いない状態だとノルウェー沖海戦の様に危ないからね 空母は直衛艦揃えて出直したまえ 617 名前：名無しさんの野望 [2019/05/01(水) 22:37:24.46 ID:H/Qlj50ad.net] ミッドウェーで日本勝ってても絶対第2第3のミッドウェーみたいな事になってたはず 618 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 22:50:49.10 ID:v8nXqmXpa.net] 敵空母の位置がわからないんじゃカミカゼしても意味がなかったかも知れない 広大な太平洋じゃ敵を先に発見するのに死ぬほど苦労してレーダー開発とか必死にしてたのに 惑星hoiじゃ一瞬で敵艦隊を発見できるんだよな 619 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 22:54:28.95 ID:57ZjwzrO0.net] HOI4の重戦闘機の偵察任務は超優秀だからな 目がトンボくらいついてるに違いない 620 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 23:01:21.83 ID:B+Th51fd0.net] 索敵がぬるくなってるのはどのゲームも一緒やろ リアルにしたら特に洋上での戦闘ほとんど起きなくなるはず 621 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 23:17:13.72 ID:wWVOwUYb0.net] 太平洋の島々にポンポン飛行場建てて飛行隊をかんたんに編成できる惑星だし孤立しても解散すれば終わり そもそも自動車の運転すら技術がいるのに誰でもパイロットや航海技術のある人類住んでる惑星だから 622 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 23:25:46.23 ID:v8nXqmXpa.net] 索敵値みたいのを作ってそれを上回れば戦艦を敵空母に気付かれず接近させられる とかにすれば良いかも知れない いずれにしてもその辺はパラドが何らかの形で改善しそうではある 623 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 23:26:33.03 ID:tOOH9Ua80.net] でもある程度の島なら割かし米帝さん、ぽんぽんと飛行場たててなかったっけ いやこの惑星では限度ってものがないが 624 名前：名無しさんの野望 [2019/05/01(水) 23:30:08.82 ID:LjdnfGqP0.net] 今の発見・補足仕様は欧州戦線としてはそれっぽい 太平洋の索敵戦としては違うんだけど 625 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 23:32:15.13 ID:GMBV+seM0.net] 島嶼攻撃って真珠湾から沖縄まで本来は奇襲で大損害パターンなんだけど HOI4だと常在戦場の戦闘機と対空砲が頼もしい でも、訓練終わってるのに飛び続けるのはやめてください 626 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 23:52:26.37 ID:57ZjwzrO0.net] そういえば陸軍と空軍も海軍みたいに種類によって消費燃料に差ってあるのかな 627 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/01(水) 23:59:08.33 ID:3WSzL7VY0.net] 索敵がそれっぽい？のはやっぱ提督の決断だなぁ あれくらいデフォルメしてるところを詳細化しないと海はどうやったって延長線上にしかならない 628 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 00:09:31.21 ID:9kOd0EVo0.net] 噂の軽巡艦隊で海戦してみたいけどやっぱ日本がいいのかしら 629 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 00:33:34.84 ID:T11t/xui0.net] 軽巡と駆逐の艤装テンプレってなんだろ 630 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 00:34:01.55 ID:+EjBQJP40.net] AI海軍って宣戦されてからようやく展開する感じ？ 弱小海軍でもアメリカやイギリス相手に一瞬だけ制海権取れるんだけど 631 名前：名無しさんの野望 [2019/05/02(木) 00:46:22.45 ID:utpOA17Od.net] 空軍も海軍も基本そうやろ 632 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 00:50:53.97 ID:+EjBQJP40.net] 正当化の時点で展開してると思ってたわ ソ連でもベルギーさえ確保� 633 名前：ｵていればドーバーが渡れる理由がわかった 後続は制海権ないからお祈り状態だけど [] [ここ壊れてます] 634 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 03:45:44.61 ID:TmYK3m5d0.net] 1935時点での国旗クイズやってみたけど、HoIやっててもなかなかわからないもんだな ちなみに独立国だけじゃなくて保護領とかの旗も混じってる https://www.sporcle.com/games/pecheneg/flags-of-the-world-1935 635 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 04:15:47.91 ID:IyYkMjQaa.net] 惑星hoiの戦争指導者達は軌道上の観測拠点から戦場を俯瞰してる説 636 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 04:34:25.09 ID:+EjBQJP40.net] ステラリスの軌道観測拠点だな 惑星hoiは銀河ステラリスの一部だった？ 637 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 04:59:49.92 ID:oIH4NR7Ha.net] しかしやることないな 638 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 06:51:00.35 ID:4SJpu2kH0.net] クラウゼヴィッツエンジンになってＭＯＤでＡＩをほとんど弄れないから、つまらん 639 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 08:22:26.45 ID:VGUJ4vUd0.net] 新型エンジン「ガムランエンジン」はよ 640 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 08:41:19.76 ID:o4KZoW3x0.net] 牟田口エンジンでよろしいか？ 641 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 08:47:25.90 ID:+F2jCpfep.net] みんな知ってるかもだけど、このGW中にメルペイがめちゃくちゃお得なキャンペーンしてる 今はメルペイ最強 翌日にはPointバックされる セブンイレブンが70%ﾊﾞｯｸ、他も50%ﾊﾞｯｸになるキャンペーン 還元は2500円までだが酒もタバコもOK ｳｪﾙｶﾑｺｰﾄﾞで300円もらってね MXHMSH https://www.merpay.com/ 642 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 09:01:19.46 ID:hk60Dnb/0.net] >>612 thailandはsiamじゃダメなのか…(hoi脳) 643 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 10:50:05.44 ID:zU8ScllT0.net] 英語の綴り分かんないから書けない 644 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 12:07:44.85 ID:wpFYzlQLp.net] まーたアメリカがクーデター支援してるのか(困惑 645 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 13:41:32.28 ID:qhHlvz3ld.net] 代理戦争不可避 646 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 14:37:15.89 ID:A23Ju6NS0.net] ギリシャたん第四帝国に正当化掛けてるな 647 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 15:10:14.34 ID:8E3KrnyL0.net] 負けても第四帝国の傀儡か一部になれるからな 648 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 15:22:22.77 ID:VGUJ4vUd0.net] 傀儡ギリシャ「ドイツ人並みに働かされるなんてなんて拷問だ！」 649 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 16:03:05.74 ID:p9/4VlYX0.net] クーデター煽動が成功する場合と失敗する場合の違いがよくわからんので教えてくれー 650 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 18:13:50.83 ID:VGUJ4vUd0.net] ドイツ帝国とオーハン帝国復古したらズッ友状態でワロタ お互いの評価が100とか初めて見た 651 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:18:50.00 ID:uA6xtXg50.net] 開戦前のドイツ国内でも部隊を集結させると消耗するってちょっと補給が厳しすぎない？ 652 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:34:27.44 ID:wpFYzlQLp.net] 30師団でも一日平均4000tをベルリンに運び込まなきゃなんないから結構きつくない？ 食料とかの最低限必要な物資だけでも3000t 出来なくはねーけど軍以外もあるし… 653 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:54:01.37 ID:A23Ju6NS0.net] 現地調達すればよゆーよゆーｗ 654 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:56:04.32 ID:MVEIaRE4a.net] 自業自得の緊縮財政なのに、それを踏み倒そうとして更にドイツに金をたかるとか ナチスよりナチスしてる 655 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 19:59:20.76 ID:8E3KrnyL0.net] 漢江の軌跡は関係ないだろ！いいかげんにしろ！ 656 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:07:09.31 ID:20LMELlb0.net] 前線では歩兵指揮官で参謀で� 657 名前：沂拠S当の今村均 is GOD 指揮官あれば初期が1でもすぐ育つし単純に初期ステだけじゃ分からんよな いや、初期で5とか4の奴は十分強いんだけどさ [] [ここ壊れてます] 658 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:08:14.68 ID:/hhMYD6b0.net] 船改修するの時間かかりすぎじゃね これ新しいの一隻作った方がええやろ… 659 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:09:40.68 ID:20LMELlb0.net] 龍驤が蒼龍型と同等になるんやぞ？ そりゃかかるは 660 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:11:16.13 ID:/PpsE4RBM.net] なら一隻作りながら、一隻改造すりゃええやん(米帝並み感 缶切り替えとかじゃなけりゃ、それなりに速いべ 661 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:18:03.01 ID:McHbgBsx0.net] 改修は趣味だから 662 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:19:10.09 ID:p2W7O+toa.net] 独伊ソに対して連合＋日本は正直指揮官盛り過ぎよな 663 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 20:45:35.09 ID:VGUJ4vUd0.net] フランスで傀儡から人的絞り取るプレイ楽しいな ライフルと僅かな野砲だけでドイツ軍と戦わされる植民地軍 664 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:10:47.39 ID:/hhMYD6b0.net] >>636 そんな大層な改造じゃなくて、旧型の駆逐艦に対潜装備施して再利用しようとしただけやぞ。 それでも新設の方が早かったから、意味あるんかこれ、と。 665 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:20:02.47 ID:AScW01h80.net] 船体だけ作って後で改造しようと思ってたら想像以上に時間かかってもうやらねとなった思い出 666 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:25:03.22 ID:CteuMhk+0.net] それなりに理想的な艦を配備できる頃には戦争終わってない？ 機雷撒く潜水艦とかは量産できるけど 667 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:29:56.63 ID:/PpsE4RBM.net] >>643 ヒント→太平洋戦争 米帝でさえ、割合そうだったのだからね それに陸でも理想的なものを配備する前に大概は終わってるさ そもそも論になると全否定になっちゃうんだけどさ、36年スタートで(ry 668 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:36:33.25 ID:U8AeFcLQ0.net] 改造しづらいスパゲッティ設計の艦なんだろう 後々改修すること前提で設計してくれれば良かったのだが 669 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:37:29.36 ID:bHkP0abo0.net] 同盟国の義勇軍根性なしすぎない？ 突撃させようとするとすぐに引き上げていくんだが 670 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:51:06.62 ID:n/dVNEMr0.net] 改装基本コストって駆逐なら80〜100ぐらいやで 新造の方が早いってことは無いやろ 671 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:56:13.85 ID:/PpsE4RBM.net] 何か勘違いしてる気がするね どの操作をしてどこを見てるのか、スクショとかあれば分かるんだけど 672 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 21:56:19.74 ID:Cw6QuZtF0.net] エンジンだけ入れ替えせずに駆逐と潜水艦は改造してる 掃海駆逐と機雷潜水にすると便利 673 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 22:32:18.31 ID:20LMELlb0.net] 哨戒用潜水艦 哨戒用駆逐 機雷用潜水艦 掃海用駆逐 めんどくせええええ全部航空機に跪け(本末転倒 674 名前：名無しさんの野望 mailto:same [2019/05/02(木) 22:41:24.58 ID:S3FTcp1+0.net] 海戦システムが変わってから戦争の準備が面倒になったな。 任務部隊の編制、制空の確保、基地の増設。 領海が広いとかなり面倒。 以前は空母4巡戦4駆逐32を突っ込んどきゃなんとでもなったイメージ。 675 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 22:57:05.73 ID:3+8A9JC20.net] まあそりゃ戦争ですからめんどいのを楽しまなきゃな 676 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/02(木) 23:45:31.43 ID:NlI2S4Rs0.net] 主砲ひっぺがして大改修するならともかく、何もつけてないスロットに爆雷設置するだけでやたら改修コストかかるのはよくわからんよね 677 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 00:05:00.63 ID:iLRfh8qs0.net] ずっと、無味すぎる海戦って言われてたから今くらい味付けされていた方が本当は正しい 678 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 00:06:35.05 ID:sVnijsKB0.net] 戦争始まるまでの内政とかの準備が楽しい 本当に始まったら面倒くさくなる 679 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 00:13:44.46 ID:SCw71x+60.net] 日本で強襲上陸するのめっちゃめんどい どうせ敵少ないんだし海域ごとにオートモード作ってくれないかな むしろ軍団単位でAIに完全委任できたりとか 680 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 02:43:54.43 ID:Cwr3Mk0P0.net] 基本的に優位な状況で開戦して勝利するゲームだからなぁ 作戦戦術レベルの優劣や局地戦の勝敗が大勢に影響を与える必要性は全く無いと思う 681 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:09:20.34 ID:VjZVQWZL0.net] 前と違って1つの港からたくさん上陸できるから快適になったほう 682 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:09:20.52 ID:XROnaPA60.net] 塗り絵なんかは全部方面軍に投げつけてやりたいのすごい分かる 優勢下ではAIも優秀だし >>650 分かる そしていつも駆逐の生産が間に合わなくて通商破壊に泣かされる オランダで独自陣営立ち上げてプレイしてみたけど アメリカは中華陣営に入っちゃうわ、連合軍は参戦しないわでずっと国内に引きこもってる ドイツ・イタリアの人的10Mは溶かしたけど充足切れてる感じがしない どうすればいいんだ… 683 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:41:58.68 ID:V/GxEe9V0.net] 優位な状況で開戦して勝利するゲ−ム(キリッ アホでしょ 684 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:50:37.64 ID:7gqhxIZqF.net] ドゥーチェ式開戦はちょっと… 685 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:54:49.01 ID:V/GxEe9V0.net] ドイツ式開戦でも日本式開戦でも勝てるゲームです あとアメリカだと簡単すぎて詰まらないので取り敢えず難易度の高い内戦をするゲームです 686 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 03:56:38.05 ID:7gqhxIZqF.net] そっかー 687 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 08:35:06.09 ID:/XBrX7Xkr.net] >>660 そんな変なこと言ってるかね 688 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 08:51:07.29 ID:tEuAfsYxM.net] 小国で大国倒したい派なんでしょ。プレイスタイルは人それぞれだと思うけどな 689 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 08:51:51.70 ID:lAyRc7rC0.net] フランスや中小国は不利を強いられる状況を打破する楽しみもあるからね そういう人は1944シナリオも好きそう 690 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 08:57:26.29 ID:JiNDdvnQ0.net] それが楽しみかたの全てじゃないにしても外交関係とか利用して戦略的な優位を作ることで 中小国が国力で圧倒的な差を持つ大国相手にジャイアントキリング起こすのはこのゲームの醍醐味だと思う 例えばオランダ独自陣営で>>659みたいな泥沼にはまってる事例があるけど 同じ国でも>>242のように開戦の状況さえ整えればあっさり倒せたりするし 691 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 10:01:48.36 ID:iLRfh8qs0.net] >>664 何も間違っとらんと思うよ 如何に戦争前に準備を整えるかがゲームのメインだからな 小国スタートだとしても、全力で敵より有利な状況を作り出すわけで根本的には変わらない 692 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 10:33:03.40 ID:aaYXdjH80.net] 最近チートで造船所とかそういうの増やしまくってるけど AIってとりあえず余った鋼鉄全部銃に割り当てるんだね 693 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:11:36.51 ID:V/GxEe9V0.net] プレイ開始と同時にゲームセットという事でいいんじゃないですかね プレイヤーが指導すると決定した時点で勝ったも同然 694 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:23:53.63 ID:Cwr3Mk0P0.net] 勝ち負けはあくまで戦争という意味で、生き残ることやrpで滅ぶことを目標にして遊ぶのも有りだと思うよ 独自陣営中小国で番狂わせしたい人だって枢軸連合コミンテルンに同時宣戦して勝とうとは思わないはず < 695 名前：br> 逆に生き残るだけだったら要塞と機雷で全世界相手にしても生き残れるし [] [ここ壊れてます] 696 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:28:50.05 ID:Cwr3Mk0P0.net] 一応例に上がってるフランスプレイだって多分こっちから開戦しているわけではないだろうし 697 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:30:57.63 ID:V/GxEe9V0.net] AIの取る国家方針を全部ランダム化すれば展開が読めなくなって楽しいよ 698 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 11:42:01.52 ID:wsis52IJ0.net] プレイヤーの数だけ楽しみ方があるのにケチつけるのはなぁ 699 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 12:11:42.57 ID:V3NWDdjr0.net] 自分が損するわけでもないのに他人のプレイにケチ付ける人はどこにでもいるからね 700 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 12:17:52.61 ID:RmSpat26a.net] いやしかしやることがないな 701 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 12:18:53.14 ID:e4ti6U/u0.net] もうやりきった、もう飽きたと思ってもそのうちまたやりたくなる不思議なゲーム　それがHoi4 702 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 12:32:47.73 ID:Cwr3Mk0P0.net] hoiは飽きたらやってない小国でやるよりmodを探していたほうが楽しい 703 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:21:42.92 ID:g126DrSWM.net] ポーランド侵攻まで拡張無しでソ連で世界征服したいんだけどイギリスはなんとかなってもアメリカ上陸できる気がしない 704 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:23:29.68 ID:wsis52IJ0.net] 空母に新たなソヴィエト人載せて掃海とか？ 705 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:33:33.45 ID:41WlTQkm0.net] >>679 赤化させて陣営に引き込む 706 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:34:00.50 ID:g126DrSWM.net] 艦載機で空母からでも出来たのか 707 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:35:03.28 ID:JiNDdvnQ0.net] >>679 枢軸との戦争中に中南米の国に宣戦布告したらアメリカの独立保障より枢軸に入る方が優先されない? ベネズエラあたりが勝手に枢軸に入ってくれればそれがベストだけど 708 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:36:21.23 ID:g126DrSWM.net] >>681 共産アメリカが連合入りという地獄があったが1.6以降なら行けるか？ 709 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 14:48:50.97 ID:VjZVQWZL0.net] エルサルバドルとベネズエラは枢軸入りしやすいよね 710 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 16:19:45.91 ID:VjZVQWZL0.net] ベネズエラの消費財90%くらいいってそう 711 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 19:51:42.67 ID:zRNBF2rr0.net] 何言ってんだ 今の日本は99%弱じゃないか 712 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 20:08:25.01 ID:gwIDPMoi0.net] 騎兵って制圧さがった？ 713 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 20:32:11.63 ID:lToB6aE+a.net] >>670 俺でもルクセンブルクを世界の勝者にできたのか 714 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:21:34.47 ID:wsis52IJ0.net] ここで教えてもらったフランスで傀儡から人的絞り取るプレイで無事WW2生き残った 世界中で6000万人ほど居なくなったけどフランスの被害は23万ほど この世界のダラディエはナポレオンの再来って呼ばれてそう 715 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:36:25.33 ID:xcMwrinL0.net] >>688 ExAIいれてるでしょ 716 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:42:39.07 ID:vnuFKg9Jd.net] 戦争って(場所と状況にもよるが)だいたい民間人が軍人の2倍くらい死者数出すよね Hoi4の死者数って一件少なく見える機会が多いけど、そこに3倍してみると絶望的な気分を味わえる 717 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:53:31.24 ID:gwIDPMoi0.net] >>691 ExAIのせいか ありがとう 718 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 21:58:11.58 ID:wsis52IJ0.net] >>692 WW2当時で推定世界人口が約23億らしいから1割近くか… しかも主要国中心でこれとか世界レベルで文明停滞しそう 719 名前：名無しさんの野望 [2019/05/03(金) 22:32:39.70 ID:WJoGNn6kd.net] ライヒへようこそ！ 720 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/03(金) 23:14:24.89 ID:LFhyxorA0.net] HOI人は軍服着ないと死なないからなあ 721 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 01:14:24.86 ID:v6QRJHy2d.net] 前から気になってたんだけど新たなソヴィエト人ってどういうことなの？ 722 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 01:51:07.07 ID:BzO4J97C0.net] ソビエトって言うのはプロレタ階級の評議会のことを言う� 723 名前：�だ つまり色んな国を赤く染めれば新しいソビエト人をどんどん増やすことができるんだ！ 永続革命論はいいぞ！ [] [ここ壊れてます] 724 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 02:22:17.52 ID:z7zJPzMF0.net] メキシコへ帰ってどうぞ それより史実重視でプレイするとすればいっそExAIのようなMOD作るのが早いのかな？ 725 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 02:30:37.36 ID:Vnqhd0gkM.net] 観戦モードで史実を勉強できMODとかないかな？ 何年何月には前線がここにあるんだって感じで学びたい 726 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 02:51:14.18 ID:Ex/gjEMSH.net] ヒトラおじさんがコミンテルン抜けてちょうど100年目なのね、歴史の転換点なんやなぁ 727 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 04:15:14.22 ID:OKMWfOBO0.net] ？？？？？ ヒトラーとコミンテルンは何の関係もないんだけど…？ 728 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 04:26:53.25 ID:TqVj7JR5F.net] 史実AIがOFFになってますね 729 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 04:32:11.44 ID:Ex/gjEMSH.net] ああ間違えてたわドイツ内のソビエト政権から、だ イメージでソビエト=コミンテルンになってた 730 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 04:38:30.14 ID:TqVj7JR5F.net] 実はコミンテルンは独ソ戦の最中廃止してるんだよね 731 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 05:50:55.96 ID:L8w7bA/u0.net] コミンフォルムはコミンテルンの後継連合でOK？ 第〜インターナショナルとコミンテルンとかの違いがわからない　 やっぱ共産主義って糞だわ　君主主義がナンバーワン！ハプスブルク最大領域範囲復古、しよう！ 732 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:05:53.02 ID:N8J6bqJn0.net] コミンテルンは今LGBTを推進してるって近所のねえちゃんがいってたゾ 733 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:14:30.37 ID:ckhPfksn0.net] はい非革命的な性癖なので粛清 734 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:16:09.60 ID:8/sB8vMH0.net] 永続革命(ホモトレイン) 735 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:20:03.62 ID:TCvFgo6Ha.net] こういう風にひたすら領土変遷だけ勉強出来るゲームがやりたいわ https://sp.nicovideo.jp/watch/sm19739740 736 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 07:57:13.43 ID:BeOUOB2m0.net] >>706 共産主義インターナショナルの略称がコミンテルンで、別名が第三インターナショナルだよ 737 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 09:44:11.00 ID:bmF5rVpW0.net] Q.資本主義インターナショナルはないの A.キツいジョークだ 738 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 09:51:40.48 ID:DgxZqZEK0.net] ドイツくっそ強い ソ連もっと頑張って… 739 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 09:57:55.22 ID:BzO4J97C0.net] ドイツが強いんじゃなくてソ連が弱いだけなんだよなぁ… 史実オフだと簡単にミン何とか連合にすらボコられるからな 腐った納屋すぎる 740 名前：名無しさんの野望 mailto:　　　 [2019/05/04(土) 10:06:13.31 ID:f5uysh2y0.net] ソ連ていつもルーマニア方面から食い破られて負けてるよね なんか地形とか理由あるんかしら 741 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 10:13:52.63 ID:ckhPfksn0.net] 自動車で前線伸ばすひたすらコンギョやってると ソ連兵が戦略移動してきた所にカチコミかけるから大体ミンチになってる 742 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 10:41:33.45 ID:xXib031U0.net] 大粛清しながら攻めるソビエトさんサイドにも問題がある 743 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 10:52:34.74 ID:TqVj7JR5F.net] スターリン「じゃあ大粛清せずに独ソ戦待つね」 744 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 10:57:43.96 ID:Xti8QhQ1p.net] DLC発売前までの独ソは勝ったり負けたりで良いバランスだったんだけどなぁ 745 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:01:28.51 ID:nnvGoDBGd.net] そろそろソ連はNF変更来てもええんやで 746 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:05:22.54 ID:wtZxPB4P0.net] 1.8では来るだろと予想している 747 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:12:45.11 ID:DgxZqZEK0.net] ルーマニア方面は山川多いんじゃね 無理な突撃からカウンターされてあっさりとやられる 748 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:33:05.48 ID:9Z40236L0.net] 新ＮＦとＮＦ改造したい一覧みたいな 749 名前：のが日誌にあったよなたしか ソ連も一覧にあったしいつかは弄るだろう [] [ここ壊れてます] 750 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:46:15.86 ID:vY6eOENha.net] 軽巡洋艦と重巡洋艦のゲーム内での見分け方ってなんですか？ 生産ラインで見ると区分が C 巡洋艦 ACL ??? があるんですがどちらが軽巡洋艦ですか？ 751 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:46:17.88 ID:toRenfqJ0.net] イタリア、フランス、ソ連、南米、北欧、中東、スペイン、ギリシャ、ポーランドが名指しされてるから ここからソ連が選ばれるのは何年後か 752 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 11:54:19.96 ID:BzO4J97C0.net] 中東ってどこやるんだろ トルコとペルシア辺りかな？ イスラエル出てきたりしないかな 753 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 12:12:30.96 ID:jpdCdqKf0.net] ソ連序盤圧されるのは分かるけど、史実みたいにそこから持ち直す場面を一切見ないのが問題 754 名前：名無しさんの野望 [2019/05/04(土) 12:12:33.09 ID:zNJfZzSv0.net] >>718 内戦「オッスオッス」 755 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 12:13:36.35 ID:FFnB4uGl0.net] 独ソ戦限定のディジション増やしてほしい感ある 756 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 12:19:21.33 ID:RLw7HeCia.net] なんかフランスとソビエトと日本ってプレイするやる気が沸かないんだよなあ 757 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 12:28:44.94 ID:wtZxPB4P0.net] フランスはドイツに占領されてもらった方が大戦が激化して面白いからなぁ ソ連は史実開戦だと1941年と期間がかなり長い上に、ひとつの戦線で延々と戦い続けるから人によってはつまらないかな 日本は海軍陸軍を均等に動かして、上陸作戦も頻繁にやらなきゃ行けないのは確かに気が引ける 758 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 12:32:46.06 ID:jpdCdqKf0.net] ソ連プレイだとメインディッシュが一戸減る感あるな 759 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 12:35:59.52 ID:ckhPfksn0.net] 日本なら常にメインディッシュが出てくるぞ 760 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 12:46:38.01 ID:F+EidNDsd.net] 他の国で遊んでても日本を応援したくなってきてレンドリースで支援してしまうわ。 761 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 12:54:32.97 ID:cZs/9iXna.net] ソ連さんトルコ軍にモスクワ攻め落とされてたけどほんとどうなってんの 762 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 13:45:32.85 ID:2ynIxZ6J0.net] 最初にベルリン落としてこのソ連やるじゃんと思ってたらいつの間にかモスクワ落ちてたことがあったな 763 名前：名無しさんの野望 [2019/05/04(土) 13:56:40.68 ID:2UTN59lE0.net] ■■■PS2史上最悪の欠陥品にご注意ください■■■ ages.sega.jp/information.html 『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 〜ドイツ電撃作戦〜』バランス調整版交換に関するお知らせ 平成18年5月22日 株式会社セガ 平素は弊社商品をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。 先般ご案内致しました、弊社発売のプレイステーション２用ゲームソフト『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦−」における、アルゴリズムを調整しなおしたバランス調整版の交換方法につきまして下記の通りご案内申し上げます。 記 【調整版における変更の内容】 １. ＣＰＵアルゴリズムの調整・・・・・・・・・・・敵がプレイヤーを無視してMAP左斜め上に行軍してゲ一ムにならないというPS2史上最悪の欠陥 ２. 戦闘画面の「ＤＥＦＥＮＣＥ」表示を修正 ３. 戦闘結果計算アルゴリズムの調整・・・・・南人彰が攻撃力と防御力のデ一タをあべこべに算出するよう打った。早い話、すべてのデ一タデタラメ。 ４. 都市回復力のバランス調整 ※セーブデータは引継ぎ可能です。 SEGA AGES 2500 シリーズ Vol. 22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦-- 【交換方法につきまして】 [１] まず、下記の要領にてお送りください。 ※ お持ちのゲ一ムディスクの印刷面が「青色」であれば、そのディスクは調整版です。 お送りにならないよう、ご注意ください。 ─---------------------------------- 欠陥を故意に出した犯人の名前は韓国人通名の元セガ社員、南人彰容疑者 セガエイジス担当の奥成氏に恥をかかせる目的で犯行に及んだキチガイ通名韓国人 ２ちゃんねるで芸能人を誹謗中傷している鈴木ドイツ（鈴木あきら）容疑者はアドバンスド大戦略好きで ドリームキャストの雑誌でアドバンスド大戦略についてコラムを書いた事もある（ナチスの軍服を着用して著者近影の撮影にのぞんでおり、そこからどういう人間かが伺い知れる） ただ、どっちが改竄した犯人かわからないが、wikipediaに書いてあったはずのこの欠陥項目は現在バッサリ削除されているので皆さんは悪質な犯罪者および欠陥品にご注意下さい 764 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 14:05:10.17 ID:Le9joLnia.net] 前のバージョンまでは独ソ戦はいつもソ連勝ってた気がしたけどドイツかなり強くなったよね 765 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 15:42:33.20 ID:iXhGkhne0.net] フランスはもっとこっちから打って出るようなNFほしいな 今の軟弱カエル軍隊をグランダルメに鍛え直すのも好きだけど 766 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 16:08:16.32 ID:YXGKRYJ70.net] >>739 Fォッシュ将軍「ようやく君もエラン・ヴィタールが理解できたようだな！」 767 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 17:01:31.20 ID:E0U98PUF0.net] 独ソ戦はソ連でプレイしてたら特に今までと変わらずへなちょこなんだけどな 768 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 18:30:27.18 ID:NhW2MpS30.net] 閣僚追加しましたのNFは雇用する政治力もセットにしてくれ。めんどすぎる 769 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 21:09:53.54 ID:B3ZqjbLH0.net] カスタムでゲームのセットアップとMod optionがないんだけどMTG？ 770 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 23:07:33.96 ID:pcHuHrP80.net] 日本でやってるんだけど、たかが20隻くらいの敵潜水艦にこっちの輸送艦バカスカ沈められるんだけど、海戦関係なんか調整入った？ こっちはほぼ全海軍を船団護衛で割り当ててみたけど、こっちの海軍到着するまでに沈められててすごいストレス溜まるわ 771 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/04(土) 23:57:34.90 ID:Jhp5pc3+0.net] 何か調整入った？っていうならDLC情報くらい仕入れてください 772 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 00:01:01.52 ID:6NI70+8X0.net] 護衛効率100にしろとしか言えない 773 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 00:29:22.78 ID:CMkLSKn10.net] 1.6からは潜水艦ステータスに調整入ってないんじゃないの 774 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 00:38:44.20 ID:Yt4ayW8C0.net] >>746 >>747 そうだよね結局護衛効率上げるしか無いよね・・・ やっぱ初期から海防艦量産するしかないか せっかく艦船デザイナーあるのに海防艦船体無いから（無いよね？）結局駆逐艦と同程度の製造コストになっちゃうのが残念だわ 775 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 01:56:41.27 ID:s09JigKqH.net] いるのわかってるなら護衛より哨戒で倒す方が早くね 776 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 02:37:46.27 ID:kBtQEHjoF.net] 史実だと今一評価の悪い将校をレベル6まで鍛え上げるの楽しい レベル6ガムランとかナポレオンが憑依してそう 777 名前：名無しさんの野望 [2019/05/05(日) 02:45:35.50 ID:1ycMRr4f0.net] >>750 わかる MOD入れて牟田口のレベル上げて有能にするのもいいぞ 778 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 04:10:47.65 ID:Mbt2QDF00.net] 潜水艦は単艦哨戒駆逐編成で交戦指示を常に交戦にしてる 護衛はどうせキャパオーバーするし燃料はその分かかっちゃうしで 現状やられる前にやるしかないと思う 779 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 04:17:51.25 ID:Xsp8Y3lV0.net] というか、護衛って効果あったのか… 大昔のバージョンでぜんぜん役に立たなくて、 それからずっと駆逐や軽巡ばらまいて、 殺られる前に殺るしかないと思ってたｗ 780 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 05:15:08.66 ID:r0w8AgJM0.net] 駆逐艦なんて護衛しか使えんぞ 781 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 05:29:36.79 ID:uYyM9h5U0.net] 駆逐艦の仕事は掃海と護衛 782 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 05:35:49.96 ID:qOVaY6ze0.net] 雲南が50kくらい死んでるのにかたくなに講和会議に出てこなくて困る 領土を踏まないといけないのか？ 783 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 08:17:49.32 ID:KIIbbfKU0.net] 戦死者は講和会議のポイントに関係するだけで 降伏させるには土地踏むしかないで 784 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 09:05:18.31 ID:ZFct36JL0.net] チート増々の日本でAIに操作させてわかったけど戦争下手すぎてワロタ 1300師団あるのに極東の管理地もらって白紙講和は謎すぎ 785 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 09:16:28.69 ID:kBtQEHjoF.net] そりゃ適当な要塞建てとけば例え10M近く損害出しても突撃してくるAIだし… 786 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 09:20:18.82 ID:0HIqzn8X0.net] 要塞の目の前に死体の山を築いてそこからでる悪臭や伝染病や見た目の凄惨さで要塞側の戦意を挫こうとする高等心理戦術やぞ 787 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 09:28:20.94 ID:sABaIZ81M.net] 確かに万歳突撃して戦果なしにメガ単位の被害だしてるのはドン引く 788 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 10:38:51.61 ID:EX/Q7PDGM.net] 「ここで突撃を諦めたら今までの犠牲が無駄になる」 789 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 11:02:41.86 ID:0HIqzn8X0.net] 敵の弾丸よりも多くの兵士で殴り付ければいいんですよ 790 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 11:36:10.27 ID:Mbt2QDF00.net] よしんばそれで勝てたとしても戦後復興で無事死亡しますね…間違いない 791 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 12:39:29.53 ID:CMkLSKn10.net] >>762 こんなん賭博ですやん… 792 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 12:45:02.82 ID:Y9mI8/By0.net] まあでもだいたいそんなもんだしね 793 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 12:52:53.50 ID:rni3QON30.net] 産めよ増やせよ 794 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 13:12:12.94 ID:Xsp8Y3lV0.net] >>762 そもそも日中戦争が泥沼化したのそれやん 795 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 13:12:58.12 ID:Xsp8Y3lV0.net] 一応念のためいっとくけど、原作でなｗ 796 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 13:18:12.66 ID:gm/aj0Ho0.net] 日本「ここで突撃したら今までの犠牲が無駄になる(南京包囲しながら」 797 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 13:24:33.37 ID:kl0FYSXw0.net] 徹底抗戦派「ここで降伏したら今までの犠牲が無駄になる」 798 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 13:44:00.00 ID:ncS8oUF/0.net] 米帝「ヒロシマ！ナガサキ‼コクラ!!!ヨコハマ!!!!キョウト!!!!!」 799 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 13:54:45.07 ID:aWXRI4Tba.net] 某動画で「オールタンクドクトリン」ってあったから、スペイン使って真似してみたけど ダメだこりゃ…たかが中戦車＋機械化歩兵の40幅師団72個だけで動かしたら、陸軍だけで 1日に燃料93kも持っていきやがる…！石油資源が1500あっても足りやしねぇ！ 800 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 14:11:56.91 ID:2fj63agx0.net] >>764 敗戦国から引っ張ってくればいいんだゾ 例え日中戦争で一億死んだとしても勝って中国人を一億引っ張ってくれば問題ないんだゾ 801 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 14:23:50.69 ID:sABaIZ81M.net] 血ではなくお家を守る、日本文化の鑑のような戦略ですな 802 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 14:32:57.18 ID:0GTVwv+v0.net] 勝つってなんだろう 803 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 14:48:05.01 ID:qdU3DCnU0.net] UMC日本拡張MOD入れたんですけど将軍に下記三名増えてたんですけど調べても出てこなくてどういった方なのでしょうか？ かつらたかよし くろだじろう やまがたしちろう 804 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 15:19:42.97 ID:Xsp8Y3lV0.net] >>774-776 大昔の惑星コーエー（提督の決断 初代）でも、1945年4月スタートの菊水作戦シナリオでも、全拠点から戦力引き抜いてアリューシャン経由でサンフランシスコとロサンゼルスを落とせば 日米の根拠地が逆転した状態で持久戦すれば勝てるとか、ワケが分からない戦略あったしなｗ 805 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 16:00:15.71 ID:g1lHZImu0.net] >>778 懐かしい もうコーエーは出すことないんだろうなあ 806 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 16:13:53.51 ID:guL+4mFN0.net] >>762 それってコンコルド効果やん 最近だとソシャゲもコンコルド効果でやめられない人がいるらしいぞ 807 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 16:32:58.05 ID:Oe1okFvD0.net] 今プレイをやめてしまっては本体とDLC分が無駄になる気がする… 808 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 16:56:40.94 ID:9q7Px7g90.net] ｗｗｗｗ 809 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 17:57:28.89 ID:zTJEtYGfp.net] 今ニートを辞めてしまっては今までの自堕落な生活が無駄になってしまう…(ニートじゃないけど 810 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 18:05:43.98 ID:Se+tVGk7a.net] なんだかギャンブルの損失をギャンブルで取り戻そうとして余計に損失が広がっていく話みたいだ 国家レベルで自転車操業するのはやめようね 811 名前：名無しさんの野望 [2019/05/05(日) 18:06:09.15 ID:PEdxXnGg0.net] ■■■PS2史上最悪の欠陥品にご注意ください■■■ ages.sega.jp/information.html 『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 〜ドイツ電撃作戦〜』バランス調整版交換に関するお知らせ 平成18年5月22日 株式会社セガ 平素は弊社商品をご愛顧頂きまして、誠にありがとうございます。 先般ご案内致しました、弊社発売のプレイステーション２用ゲームソフト『SEGA AGES 2500 Vol.22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦−」における、アルゴリズムを調整しなおしたバランス調整版の交換方法につきまして下記の通りご案内申し上げます。 記 【調整版における変更の内容】 １. ＣＰＵアルゴリズムの調整・・・・・・・・・・・敵がプレイヤーを無視してMAP左斜め上に行軍してゲ一ムにならないというPS2史上最悪の欠陥 ２. 戦闘画面の「ＤＥＦＥＮＣＥ」表示を修正 ３. 戦闘結果計算アルゴリズムの調整・・・・・南人彰が攻撃力と防御力のデ一タをあべこべに算出するよう打った。早い話、すべてのデ一タデタラメ。 ４. 都市回復力のバランス調整 ※セーブデータは引継ぎ可能です。 SEGA AGES 2500 シリーズ Vol. 22 アドバンスド大戦略 −ドイツ電撃作戦-- 【交換方法につきまして】 [１] まず、下記の要領にてお送りください。 ※ お持ちのゲ一ムディスクの印刷面が「青色」であれば、そのディスクは調整版です。 お送りにならないよう、ご注意ください。 ─---------------------------------- 欠陥を故意に出した犯人の名前は韓国人通名の元セガ社員、南人彰容疑者 セガエイジス担当の奥成氏に恥をかかせる目的で犯行に及んだキチガイ通名韓国人 ２ちゃんねるで芸能人を誹謗中傷している鈴木ドイツ（鈴木あきら）容疑者はアドバンスド大戦略好きで ドリームキャストの雑誌でアドバンスド大戦略についてコラムを書いた事もある（ナチスの軍服を着用して著者近影の撮影にのぞんでおり、そこからどういう人間かが伺い知れる） ただ、どっちが改竄した犯人かわからないが、wikipediaに書いてあったはずのこの欠陥項目は現在バッサリ削除されているので皆さんは悪質な犯罪者および欠陥品にご注意下さい 812 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 18:20:26.22 ID:guL+4mFN0.net] ここで筋トレを休んでしまったら今まで育てた筋肉がしぼむ気がする……(訓練中毒 813 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 19:04:09.25 ID:sg7oZQC4p.net] おやおや、>>762は健気で可愛らしいですね 814 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 19:46:25.95 ID:5dVg0zgt0.net] >>786 筋肉はどこぞの誰かさんと違って裏切らない 815 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 19:52:43.63 ID:sABaIZ81M.net] トロツキー「筋肉は裏切らない」 ピッケル担いで優しい世界 816 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 19:56:20.81 ID:BkO24Oq+0.net] 奇襲を仕掛けてくる暗殺者のピッケルをカウンターで奪い返し返討ちにするトロツキーとか言うヤバい奴 817 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 20:05:22.61 ID:qfmOOI9ia.net] 汗は血を救う、血は命を救う、頭脳は両方を救う 818 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 20:06:49.10 ID:FP8LbltT0.net] 一般的な国での機械化歩兵はこんな感じ https://i.imgur.com/6EJp8N5.png でもフランスではこう https://i.imgur.com/rg9Xz3G.png 戦車といいフランスのデザインは一歩先を行くな 819 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 20:06:58.47 ID:Y9mI8/By0.net] 惑星HoIのトロツキーは革命精神に満ちているからな 820 名前：名無しさんの野望 [2019/05/05(日) 20:50:46.70 ID:SniARfIZ0.net] hoiのせいでニュースなんかでヨーロッパの地図でるたびに体がうずくようになってしまった 821 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 20:53:01.42 ID:oK0tWD+Vd.net] ここで聞くのもなんだけどそろそろhoiに飽きてきたから歴史物の面白いゲーム知ってたら教えて下さい 822 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 20:53:49.76 ID:e24iPGKB0.net] EU4 823 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 20:57:39.11 ID:pVhzEhBM0.net] CK2 824 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 20:58:38.64 ID:5dVg0zgt0.net] Imperator: Rome 825 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 20:59:17.21 ID:2fj63agx0.net] パラドゲーからは逃れられない！ 826 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 21:04:40.90 ID:guL+4mFN0.net] そもそもslg系統はプレイヤーが限られて� 827 名前：｢るせいで数も少ないしな その少ないなかで探しても抽象化のしすぎやら そもそも面白くないとかあるし これならfpsやるわになりかねない [] [ここ壊れてます] 828 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 21:09:31.64 ID:sABaIZ81M.net] なんかもうそろそろ発売されるらしいrule the waves2だっけ 注目してる。購入の敷居が高そうなのが心配 829 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 21:21:10.15 ID:2fj63agx0.net] 調べてみたら面白そうだったんだけどsteamで買えないのか… 830 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 21:28:51.20 ID:/WHgJrxe0.net] >>795 march of the eagles 831 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 21:37:22.77 ID:FP8LbltT0.net] たまにある講話会議に出れないバグなんなんだろう？ 民主主義でも講話会議には出れるはずなのに 832 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 21:42:43.14 ID:gm/aj0Ho0.net] ペイパル決済対応してんじゃん、Steamで無いのは確かにアレだが問題なくね？ 833 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 22:22:42.45 ID:6NI70+8X0.net] >>804 どこの国でどういう状況なのかわからないと解決できないぞ 834 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 23:04:45.15 ID:LDgOHRaV0.net] 旧軍用語だと厳密に決まってたらしい 機械化部隊：戦車部隊と自動車化歩兵部隊の総称 機甲部隊：戦車部隊と自動車化歩兵部隊を備えた部隊の意味 装甲部隊：戦車部隊、装甲車部隊のことだけでなく、装甲列車も含まれる装甲車両部隊の意味 835 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 23:30:05.42 ID:CMkLSKn10.net] じゃあインフラ関係掘り下げて列車追加しますか 836 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/05(日) 23:35:09.60 ID:pQHicfdq0.net] I:Rの道路敷設みたいなインフラ整備打ち込んでくれ 837 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 00:26:16.90 ID:AZsS9dcu0.net] >>804 ただのバグでは プレイヤーが講和会議に参加できない奴よね 日本でプレイしてた時にもあった 838 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 00:48:46.75 ID:CpUnM1puH.net] 戦争中の国同士で第三国の分割とかだから会議起きないんだと思ってたけどバグなの？ 839 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 00:52:14.88 ID:XgW7IKDe0.net] なんか石油が尽きても空海全くうごかせなくなるわけじゃないし尽きた時のデメリットはなんだろう 戦闘とか移動にペナルティがかかるのかな 840 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 01:22:30.30 ID:CpUnM1puH.net] 機動部隊が燃料切れで同数の敵と戦闘に入って一方的にやられて全滅したから相当ひどい補正ぞ 841 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 01:30:17.37 ID:Tgk6v90S0.net] ステラリス長いわhoi4やろう 小国で拡張したろ→連合に参加世界大戦に 和平してくれない事を考えるとプレイの長さはステラリスよりhoi4の方が実質長い可能性があるな 一旦和平すると途切れる感がある もう少し小競り合いで終わらせる戦いもあっていいと思うの 842 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 03:40:33.61 ID:A0RnFwIu0.net] 機甲師団が補給不足で燃料切れになっても辛うじて動けるけど、戦車もトラックも人力で動かしてるんだろうか 843 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 03:47:08.92 ID:lDfZC0xT0.net] 何となしにsteamのMtGのページ見たら最近のレビューが真っ赤っかなんだけどなんかあったのこれ？ 844 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 04:48:23.58 ID:1MskxtVy0.net] 戦車師団は戦車連隊×2と機械化歩兵連隊×1が基本編成だから、 石油なくても歩兵部隊として戦えないこともない。 ドイツ軍あたりだと歩兵の割合が増えるし。 845 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 05:21:16.55 ID:ThoHEoor0.net] 史実の話か？ 史実は43年型は80両2個大隊の160両ぐらい 歩兵大隊は2x2大隊 アメリカは55両ぐらいで3個大隊 歩兵大隊は3大隊とおんなじだぜ ソ連は単位が旅団だけど戦車定数60両ぐらいと実質大隊で戦車軍団=他国の師団ぐらい 846 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 07:04:30.88 ID:NDv2i5vj ] [ここ壊れてます] 847 名前：0.net mailto: >>816 石油がないと陸海空の主力が役立たずになるから、輸入頼りの小国プレイがキツくなった事への反発とかじゃない？ [] [ここ壊れてます] 848 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 07:16:39.20 ID:dqP4Ei4DM.net] 自分は好きだけど、嫌いな人の気持ちも分かる そんな内容 849 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 07:22:20.52 ID:VzU46PxJa.net] ヨーロッパの国境はズバッと頭に入ったけど 中国の地名はなかなか頭に入らないな 中国プレイってやったこと無い 850 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 07:34:24.42 ID:a+LetFqQM.net] 三国志関連の漁りしてれば頭に入るよ 851 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 07:51:57.70 ID:Uzna+RO20.net] 小国でドイツ･ソ連に勝つことはできてもイギリス･日本には勝てないよなあ 列強と殴り合える艦隊を1から作ろうと思ったら造船所が20(これより多いのはアメリカくらい)あっても足りないし、それだけの造船所を動かすと資源のために民需も取られる そこまで海軍に注力すると上陸できたとしても陸空でボロ負けするわけで…うーん 852 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 08:02:19.37 ID:a+LetFqQM.net] 小国でも独ソしばいて国力付いたら余裕だろただただダルイだけで 853 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 08:17:54.31 ID:N1dHOtKhd.net] それこそ島国だけになってから造船所フル稼働するしかないな 854 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 08:31:01.37 ID:vjhSbyyC0.net] >>816 4月以降に投稿された英語とロシア語レビューを見た感じでは 批判的なのは海軍のUI周りがゴミクソとか石油備蓄がつまらないとか研究や艦船のアップグレードがいまいちとか アメリカイベントが微妙とか陸も海もAIがポンコツとか品質管理部門は仕事しろとかここでも言われてきたような内容 傾向がそんな変わったわけでもないから発売直後のご祝儀レビューブーストが切れただけだろうな 855 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 08:31:11.76 ID:EjRXqIYnF.net] 「そんなことより陸軍に金をくれ」 36年からだとどうしても研究枠やらで時間足りないもんな 造船所の数にあわせて海軍関係専用の研究枠が貰えるとかならないかな？ 856 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 08:34:02.90 ID:zyLegh67a.net] 小国って単に時間かかって効率悪いってだけでしか無いからなあ もっとなんかこう小国の個性が欲しい 857 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 09:51:37.26 ID:8GT/N+rg0.net] Vanilla Performance Improvements　このＭＯＤって効果ある？ 858 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 09:52:17.73 ID:8GT/N+rg0.net] 名前の通りパフォーマンス向上するみたいだけど 859 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 10:07:39.22 ID:A0Uf4K3U0.net] ソ連でやってるが、スペイン内戦で共和勝てたことがない。開幕から政党工作、始まったら義勇兵は編成デフォの山岳2、歩兵3をマドリードに貼り付け、歩兵装備月300援助、こんなのでは全然駄目？ 860 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 10:12:32.38 ID:zyLegh67a.net] 5師団で包囲して師団一つ一つ潰していかないとな 861 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 10:16:41.74 ID:emaDnXIL0.net] AIの数十師団よかプレイヤーの5師団の方が強いからな 862 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 10:25:17.11 ID:zlu9ji0w0.net] >>831 戦車師団で敵を分断し続けると簡単に勝てる そのやり方なら日中戦争に介入して中国を勝たせることすらできる 863 名前：名無しさんの野望 [2019/05/06(月) 10:27:12.26 ID:R1S3YjMjM.net] >>831 航空優勢は確保してる？ 864 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 10:34:48.27 ID:A0Uf4K3U0.net] 山ばかりだから戦車要らんと思ってた。正直ほったらかしで義勇兵操作してなかったよ。空軍遅れないと思い込んでた。お恥ずかしい。 865 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 10:37:52.80 ID:/aJlMdc70.net] 機動力ある5師団で介護してやりゃ昔のクソザコ国粋スペインでも勝利させられたからな 866 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 10:50:19.19 ID:09u8Ln+q0.net] エチオピアにも義勇兵送ってイタリア追い出すとスペインも少し楽になる 867 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 11:30:42.23 ID:BIT6h05p0.net] 古い機体を破棄できるらしいがどうすれはいいの？ 配備画面で鹵獲した古い機体が多すぎて毎回探し出しだすのが面倒 868 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 12:10:18.13 ID:7YFiXwIb0.net] Waking The TigerのDLCの内容だったっけ 869 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 12:13:54.24 ID:GxI27IXQ0.net] >>839 兵站画面を開く 戦闘機とか艦上戦闘機とかの装備形式を選択する 装備形式ごとの備蓄画面が表示される いらない装備のごみ箱をクリック で破棄できないか？ 870 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 13:43:46.13 ID:BIT6h05p0.net] >>841 できた。ありがとう。 しかし、大国を併合すると鹵獲数がものすごいことになるね。 惑星ならともかくこんなに多種多様だと運用しきれないからスクラップだよな。 871 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 13:47:06.12 ID:X/EWgeHU0.net] 1.6でドイツの人的資源変わった？ こんなに余裕あったっけ 872 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 14:18:24.59 ID:quTWvKOg0.net] 枢軸オーストラリア拡張とかもう不可能になったなあ せっかくインドネシア取っても船団護衛の駆逐艦が全く足りず そのあとがまともな戦争にならない 873 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 14:23:25.90 ID:/aJlMdc70.net] 本国で捕まって島流しされた敗北者が強くなれるわけないだろ！ 874 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 14:27:05.15 ID:aK2PTAqB0.net] 旧式装備はレンドリースで傀儡に押し付けるに限る 875 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 14:30:17.29 ID:z6PeOmVa0.net] 正直、燃料の概念が無かったのはHoI4の新しいとこだったからなあ 今さらドヤ顔で新要素だと追加したのはアホやと思うわ 876 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 14:35:45.30 ID:Uzna+RO20.net] 俺は燃料管理するのは苦痛じゃないし別にいいんだけどな ほかの資源と違って必要量だけ輸入するボタンが無かったり、今でも生産画面に使いもしない石油が表示されてたりするのは細かいところだけど気になるわ 877 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 14:39:15.38 ID:/aJlMdc70.net] 管理するとか面倒だから管理する必要がないくらい燃料を中東から手に入れる 878 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 14:41:37.73 ID:8GT/N+rg0.net] なんかクッソ重くなってね？ 879 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 15:13:13.17 ID:AZsS9dcu0.net] 燃料切れのペナルティってどんなものなの 日本だと一瞬で枯渇するぐらいで他国だとあんまり意識したことないや 880 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 15:45:01.07 ID:XgW7IKDe0.net] 日本は最初のひと月でインドネシアとインドを降伏させなきゃな マルチとかやった事ないけど連合肉入りだと持久戦に持ち込まれたら日本は勝機薄いのでは？ 881 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 15:56:56.13 ID:0CmUg1bb0.net] 枢軸強すぎない？ エチオピアチャレンジやってたら43年にドイツがアカのズベ公殺しやがった 882 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 16:03:37.03 ID:f9iR2Mns0.net] 燃料システム出てからとにかく歩兵と要塞で何とかしてるわ 883 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 16:28:48.87 ID:qqod7+5O0.net] >>847 ただ、燃料要素が無かったせいで空海軍の訓練対価が無くて 訓練という要素そのものがカットされていたという面もある 884 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 16:35:17.97 ID:GZDH9n5p0.net] それまで空軍海軍なんて実践で経験させていくしかねぇレベルだしな 885 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 16:58:37.50 ID:hQKMIBhZ0.net] ライフル以外は何でも使えた昔のhoi人の偉大さ サハラ横断アルプス越えも朝飯前 886 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 17:09:08.58 ID:mCUV9Kmid.net] >>843 887 名前：確か人的不足してないのに徴兵法厳しくしてるんじゃなかったっか [] [ここ壊れてます] 888 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 17:10:51.05 ID:AOFSIpSk0.net] ヒマラヤやヒンドゥークシュは侵入不可にする一方でピレネーやアルプス、アラカンは通行し放題にするパラドのガバガバさよ 889 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 17:38:39.16 ID:aK2PTAqB0.net] アルプスは超えられるって歴史が証明してるし・・・ 890 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 18:49:28.41 ID:ntWd5HUu0.net] ならインパールも行けるな 891 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 20:11:39.36 ID:/DT8+qDn0.net] アマゾン川流域に展開する機甲部隊 アンデス山脈を超えて活動する空挺部隊 シベリアや中央アジアよりもやばい地域だとは思う 892 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 20:17:36.87 ID:uOUB9a6W0.net] アマゾンはアルデンヌの森と同じだった・・・？ 893 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 21:11:54.15 ID:/aJlMdc70.net] アマゾン川すら突破する銀輪 山脈だって軽々踏破する銀輪 894 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 21:17:05.48 ID:iRYdaH140.net] 解散させると無線医療器具スコップ観測機器として機能しだす銀輪 895 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 21:36:27.65 ID:99PkvCkkM.net] >>865 開放順からするに逆で、スコップや無線機に大和魂を組合せてチャリンコとして使ってるのだと思う 896 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 21:48:47.44 ID:PTlIqAkO0.net] 軍用トラック生産コスト2.5で支援装備はコスト4って見るとこの世界の支援装備がどれだけ高級品かわかる そりゃ変形ぐらいはできるな 897 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 21:51:08.87 ID:hQKMIBhZ0.net] 支援装備は実は錬金術師説 898 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 21:51:21.96 ID:0CmUg1bb0.net] トランスフォーマーかな 899 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 23:20:31.05 ID:7YFiXwIb0.net] >>859 アルプスにも https://i.imgur.com/mceReSs.jpg ピレネーにも https://i.imgur.com/QJgYDR9.jpg アラカンにも https://i.imgur.com/os88Dqw.jpg 当時のインフラとゲーム性を考慮されて、通行禁止区域が細かく設定されているのはカイザーライヒだけさ！ さぁ君もドイツ帝国の偉大なる繁栄を体験しよう！ 900 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 23:22:02.81 ID:ofoU+XcE0.net] 支援装備とかいうざっくりしすぎて分かりにくい代物 真っ先に不足しやすいしもうね 901 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 23:34:48.24 ID:Tgk6v90S0.net] カイザーライヒはインドで諸侯統一すると デバフ無いインドの強さを体験できる 902 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 23:47:21.59 ID:XgW7IKDe0.net] >>870 前線をプチプチ寸断されてその度に引き直させられるだけなんだよなあ ここを兵士が通れるのは流石におかしいとバニラでは思ってもいざ通れなくしたらゲーム性を損なうだけだったという 903 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/06(月) 23:56:53.39 ID:/DT8+qDn0.net] インドのデバフは解除する方法があってもいいと思う パキスタンを独立さてたり原爆で消したりして 904 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:05:35.78 ID:BERJX7KV0.net] 農耕社会はしゃーないとして２民族のやつは解除させて欲しいわ 他にまともに民族対立してんのユーゴくらいでしょチェコスは簡単に消せるし 905 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:06:37.37 ID:1SM3ocV70.net] 英国「民族対立して徴兵出来ないのも全てブリカスって奴の仕業なんだ・・・」 906 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:16:04.26 ID:BCOZa05l0.net] 他国でイギリスを潰したときに講和会議にインドでできた時は併合か傀儡か時々迷う 昔は傀儡化してたけど国民精神も弱いし傀儡併合も旨味ないから全併合してしまってる 907 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:20:17.79 ID:FZmBFjrb0.net] 海岸線が長く守りにくい 微妙なスロットとインフラ クソ国家精神 資源も大してない こうや� 908 名前：ﾁて見ると良いとこないな [] [ここ壊れてます] 909 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:26:51.26 ID:QE3uC/ry0.net] インドは併合したら非中核州の人的資源でも十分な人的を得られるぞ！ 910 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:29:16.24 ID:1SM3ocV70.net] 海岸線が長く守りにくい 微妙なスロットとインフラ クソ国家精神(2重の研究体制) 資源も大してない なるほど日本だな！ 911 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:37:27.26 ID:BCOZa05l0.net] 最速で世界征服ができるぶっ壊れ最強国家は2つもあったのか… 912 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:38:01.61 ID:QE3uC/ry0.net] 恐怖公の有無で軍備に支障が出すぎて恐怖公無しではいられない体になってしまった 国が恐怖を求める・・・ 913 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:40:30.20 ID:QE3uC/ry0.net] 海岸線が長く守りにくい 微妙なスロットとインフラ クソ国家精神（軍の腐敗、無能な指揮官） 資源も大してない なるほど中国国民党・・・ 914 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:41:18.23 ID:EHDbxu3EH.net] 指導者をcivのガンジーにできれば強そう(確信) 915 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:44:09.29 ID:p2eQ82POM.net] パスタ王国なんて全身海岸線だぞ！ 916 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:46:10.50 ID:p2eQ82POM.net] インドにも大規模海軍と傀儡国があって協力度も安定度も高くてファシスト100％なら確かにあの国民精神でも最強国家になれるな 917 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:47:21.79 ID:1SM3ocV70.net] 海岸線が無い 進めば進む程インフラとスロットが良くなる、ついでに人的も確保出来る クソな国家精神は少ない 資源は少ないが大国からの支援が得られる 偉大なるマオ様が成功するのは当然の結果だった・・？ 918 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:47:22.53 ID:BCOZa05l0.net] >>883 海岸線…？ 919 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:48:15.61 ID:BCOZa05l0.net] 海岸線なんて肉壁で守ればいいんだよ！ 920 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:49:10.71 ID:QE3uC/ry0.net] >>887 HOI4のマオ元帥はガチの軍神だから当たり前のことよ 921 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 00:57:28.96 ID:BCOZa05l0.net] 原作でも軍人としては最強最優格でしょ なお政治 922 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 01:01:16.22 ID:LADyRMYZ0.net] 雀虐待おじさん 923 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 01:06:26.45 ID:7JKMzh3+0.net] 人民は阿斗になってはいけないというぐらい、三国志好きおじさん 三国志参考にして国府軍の軍隊を谷道で殲滅した話好き 924 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 01:09:29.33 ID:BCOZa05l0.net] 軍事極振り中華版筆ひげおじさんと運だけ劣化中華版ちょび髭おじさんの指導者ガチャという末期国家 925 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 01:18:14.84 ID:QE3uC/ry0.net] 他の軍閥はコモンとかアンコモンレベルの指導者だし・・・ 926 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 02:06:17.98 ID:EHDbxu3EH.net] >>893 その後敵が真似しないようにと参考にした本を焼く徹底ぶりよ 927 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 02:26:19.26 ID:vENuAmxu0.net] 日本プレイはドイツさっさと滅ぶ1.5のが楽しいな 928 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 02:41:34.69 ID:BCOZa05l0.net] なんでイギリスはすべての港に師団を駐屯させて置かないのか イタリアで初手イギリスしたときドーバーに誰もいない現象が起きた 929 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 02:44:46.85 ID:yCB+xyUr0.net] AIドイツくんのユーゴスラビア絶対許さないマンっぷりはすごい ユーゴ傀儡にして枢軸入って抜けたらすぐ宣戦布告してくる ちょび髭スラブ人嫌いすぎじゃない？大丈夫？ 930 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 02:47:57.63 ID:QE3uC/ry0.net] >>898 初期英国とか師団ぜんぜんないし当然やろ・・・ 931 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 03:08:20.28 ID:BCOZa05l0.net] >>900 毎回遠征軍ぶっこ抜き傀儡搾り取りプレイだから忘れてたわ 海軍＆燃料システムのせいで完全に英仏は奇襲すれば即落ちのイメージがついてしまった 932 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 03:10:05.09 ID:p2eQ82POM.net] 39年以前に正当化されたらイギリスは植民地 933 名前：放棄するaiとかにしたほうが良いと思う [] [ここ壊れてます] 934 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 03:24:50.84 ID:vWFFkY2u0.net] 史実イギリスする時ってフランス捨ててる？それとも師団配備して守ってる？ 935 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 03:30:51.93 ID:QE3uC/ry0.net] フランスが降伏したときに自軍が孤立しない程度に守る 川沿いにフランスというか実質ベルギーだけど 936 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 03:40:35.32 ID:BCOZa05l0.net] コルシカ島だけ守る 史実準拠でダンケルク撤退やったらマジノ線から中央突破された挙げ句アルパイン線から大進撃でヴィシーが誕生しなかったりから本土は見捨てることにした 937 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 03:49:59.36 ID:BCOZa05l0.net] イタリアでイギリスオランダを併合したあとベルギーを独立保証していたフランスごと攻撃したらベルギーよりも先にフランスが降伏するってどういうことなの？ フランスくんはイギリスが先に落ちたらノルマンディー方面警戒しようよ 938 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 05:20:39.32 ID:ucDrIzVlF.net] フランス君は眠れる獅子だから… 939 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 05:49:30.73 ID:m7/i5RW80.net] 史実イギリスは，そりゃフランスくんを全力介護よ ベルギーあたりまでは一旦降伏しちゃうけど，なんとか守りきれるゾ 940 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 06:24:27.43 ID:8uFrvJG90.net] >>902 Vサインおじいさんぶちギレまったなし 941 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 07:54:50.56 ID:IP1q5DzJa.net] 史実開戦ならポーランドとフランスを囮にしてイタリア速攻が楽だな 上手くやれば1,2ヶ月でイタリアは降伏させられるし 942 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 09:47:07.08 ID:yALwogEd0.net] 見捨てるわ 超時空要塞ブリテンにこもる 943 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 09:56:43.35 ID:i77LvX900.net] 最近共和スペイン勝ってるの見たことないわ そもそもの立地が悪いしなぁ 944 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 09:58:06.74 ID:GwdiaW1kF.net] カイザーライヒの動作が不安定過ぎるところが唯一の不満だわ 945 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 11:31:22.17 ID:ucDrIzVlF.net] ゲームのシステム上仕方ないとはいえ対ドイツ戦や対ソ連戦の引き金になるポーランド ドイツから解放されて約３ヶ月後にはソ連に支配されてた 946 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 15:18:50.43 ID:if0a5E/Md.net] 共和スペインは５割の戦力貰ってるのと反乱防衛側ってので相当上げ底されてるし立地不利くらいは…… 947 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 15:20:36.62 ID:Q3gNHwKt0.net] 原作通りである以上プレイヤーが介入するか史実ai切らない限りほぼ国粋の勝ちでいいと思う 948 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 15:58:45.87 ID:QE3uC/ry0.net] それいったら日本は史実AIなのに中国に圧勝しちゃうし・・・ 949 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 16:08:37.92 ID:Yy47SaHCd.net] >>912 散々叩かれてたから史実に準えて勝率ぐっと下げられたしこんなもんだろ 950 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 16:10:18.31 ID:Q3gNHwKt0.net] カイザーライヒの奉天政府並みに満洲国をワガママにすれば解決するでしょ 951 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 16:25:33.15 ID:tvyD4+HqM.net] 内戦ってAI方針関係するの？ 952 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 17:06:38.09 ID:Q3gNHwKt0.net] ドイツやイタリアで内戦が起きれば義勇軍が来ない 953 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 18:09:48.28 ID:QE3uC/ry0.net] プレイヤー入りソ連だと日中戦争に20師団とか送り込めるの超クソゲーだな！ 954 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 18:37:14.60 ID:1aGYp+sId.net] 師団数で見てるのは実際くそ 大隊数で見てどうぞ 955 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 18:51:13.02 ID:yALwogEd0.net] 機雷って使ってる？ 956 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 19:02:14.38 ID:Q3gNHwKt0.net] マオ元帥からしたら中共に独立保証してくれと思うだろう 957 名前：名無しさんの野望 [2019/05/07(火) 19:07:19.73 ID:ki3Ihy0k0.net] ●＜鈴木卜゛イツ容疑者ないし南入彰容疑者による殺害予告文＆恫喝・犯行予告文の新旧比較＞● 【２０１６年　３ 958 名前：月１１日】 ADVANCED大戦略　テキダンヘイ39 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1447069423/999 http://i.imgur.com/0WDAJfq.jpg > 999 名前：名無しさんの野望[] 投稿日：2016/03/11(金) 12:52:41.46 ID:hmD+sBrQ > 南とかいう人間じゃないって何度書いても理解できない精神発達遅滞者にパソコン > 与えてる成年後見人は誰だよ全く > > こいつのせいで2001又は5以降AD大戦略が作って貰えなくなったと思うと本当に殺したく > なるは。俺は昔から粘着気質でどこまでもいつまでもあきらめずに調べ続けるタチやから > 調べ上げてDIYセンターで斧かハンマーでも買って頭カチ割るのが今の夢かな > 状況判断的にSSαかセガから調べると早そうだ -------------------------------- 【２０１８年　１１月０７日】 大戦略Perfect https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1537808002/331 http://i.imgur.com/DTvLNgR.jpg > 331 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2018/11/07(水) 03:42:12.65 ID:ktwBPNQK > さて、そろそろこいつのIPアドレスを、こいつが荒らしまわってる全ての板をピックアップして > 全部の板のスレッドに、貼り付けて回ろうかね。 > ついでにこいつのプロバイダーの電話番号も。 > > 良くてプロバイダーから自社のネット接続サービスの利用を断られて2chから消え去る > 悪ければプロバイダー側からこいつの情報が流出して、住所・氏名・年齢・電話番号・親兄弟の名前・ > 勤め先・勤め先の電話番号・母校の名前・母校の電話番号・顔写真などが > こいつが荒らしてたスレッド全部に貼り付けられて回るかも試練 > 親が勤めてる会社にひっきりなしに電話掛けられて、その親を首にしろと脅されて、母校の先生や > 同級生には物凄い電話攻撃受けて、兄弟はその事件のせいで離婚し、家族全員村八分にされ、 > 自宅にもひっきりなしに無言電話が夜中にも掛けられ続け、不審者がウロウロ家の周りをうろついて、 > 盛んにピンポンダッシュされまくって、で、その日の夜には自宅の写真がネットにアップされてる、という [] [ここ壊れてます] 959 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 21:14:56.73 ID:GZxlFsf60.net] TGWオスマンのジャバル・シャンマル併合の条件に ジャバルがカタールを支配中ってあるんだけどどうすれば良いんだ 960 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 22:58:52.73 ID:UGSh1Dl7K.net] 最近始めた初心者です。36年シナリオドイツでユーゴルートをチェコルートより先に選択した場合、拒否されやすくなる等のデメリットはあるでしょうか？ イタリアに邪魔される前に合併したいので優先できるのならやりたいのです。 961 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 23:37:10.25 ID:bp7byPQR0.net] 名将ガムラン元帥と精鋭フランス外人部隊 https://i.imgur.com/NZQW6MU.jpg 962 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/07(火) 23:57:44.81 ID:p2eQ82POM.net] イタリアで初期拡張するならどこおすすめですか？オーストリア？フランス？イギリス？ 963 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 00:03:30.63 ID:qpe8WTC20.net] しかしこう・・・フランス軍ってやっぱ服のセンス微妙だわ(ドイツ見ながら 964 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 00:36:36.32 ID:DdGoX+5z0.net] >>930 イギリスは海軍的にしんどそう 王道はフランスじゃないの 965 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 00:37:48.62 ID:f7k6HnLS0.net] 海外の動画 966 名前：でアメリカが集中工業と分散工業を並列で研究してたけどどうやるんだろ？ ヴィシーフランス以外にもやり方あるのかな？ [] [ここ壊れてます] 967 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 01:09:28.20 ID:kbtOwrUW0.net] イタリアなら初手フランスで終わらせる前にイギリスかベルギーオランダに正当化でしょ 968 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 02:08:03.77 ID:f7k6HnLS0.net] イタリアで初手フランスするとイギリスに独立保障されてしまう 969 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 02:17:40.30 ID:f7k6HnLS0.net] 超工業化ルート https://imgur.com/ehITiU5 https://imgur.com/qcNMDKv https://imgur.com/89Tnyta https://imgur.com/cRA739X https://imgur.com/jUePkvr 970 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 03:44:51.68 ID:alT4F9wZ0.net] 真面目なシミュレーションゲームがしたい訳じゃないという事で今までスルーしてたんだけど、ツベで色々プレー動画見てると色々数字いじって圧倒的な大日本帝国が弱小国どもを踏み潰し世界統一とかできるのか？ 勿論完全に合法の範囲内で。 971 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 04:34:31.81 ID:csOQlhdu0.net] >>937 合法の範囲内の意味がよくわからんが、コンソールコマンド(いわゆるチート)やカスタム設定(工場の生産力の調整や、AIの指向性の変更など)を行える ルクセンブルクがゲーム開始一分後に全世界併合なんてこともできるけど、楽しみ方は人それぞれあるからとりあえず買ってみなよ 972 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 05:33:05.97 ID:l1WCZoKBF.net] カイザーライヒよくできてるのはいいんだが負荷軽減無視すぎて マルチだとずれまくるのが辛い 誰も得しないアフリカ分裂とかやめてくれよ 倒して回ろうにもカイザーライヒは併合ペナと政治力きつすぎるし 973 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 05:47:04.09 ID:KuiGpnGp0.net] >>937 真面目なシミュレーションゲームは日本の自転車部隊がシベリアや欧州やサハラ砂漠やロッキー山脈を爆走しません！ 974 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 07:07:21.69 ID:b5sfCSsXp.net] >>936 kwsk 975 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 09:37:09.97 ID:f7k6HnLS0.net] >>941 wikiに書いたのでそちらをどうぞ 976 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 09:49:49.26 ID:YASBkuBn0.net] カイザーライヒでインフラ改善しても資源増えないのは仕様でいいの？ 977 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 09:51:07.60 ID:f7k6HnLS0.net] ヴィシーと違ってドクトリンの分岐を両立できるのが強いよね 978 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 09:56:58.23 ID:X1MotXbDa.net] ヴィシーは一度落とさない限り択一無視出来るから両立可能のハズ 最近ヴィシーやってないからあんま覚えてないけど これは一度分岐部分に戻らないと両立無理なんかな？ ちょい試してるけど上手く行かん… 979 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 10:18:54.02 ID:5H13MaJmM.net] 日独で初手フランスしてもイギリスの独立保証飛んでこないのになんでイタリアだと飛んでくるの？ しょうがないから初期拡張先は大本のイギリスに決定だね 980 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 10:22:31.29 ID:5H13MaJmM.net] やってみたけど工業は成功したけど、ドクトリン変更だとうまく行かないのかな？ 981 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 10:34:41.39 ID:EEygf9Pl0.net] 米仏のプレチルートって何があるんだろ？ それ以外の7大国はあるっぽいけどこいつらだけ思いつかない ラインラントブチギレ宣戦をうまくやる方法があれば 982 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 11:17:55.58 ID:vE5WvaBT0.net] >>946 スペイン内戦に義勇軍送らなければイタリアでもいけない？ 983 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 11:32:02.24 ID:AyweGbTSM.net] >>947 でもこれ確か、リロードしたら最大工場数が片方しか取ってない数になってそれ以上は消されたんだよな 少なくともヴィシーの時はそうだった まぁ生産バフとかドクトリンはそのままだけど 984 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 12:23:19.55 ID:hpXLB3tJ0.net] >>931 フランス軍はWW1が終わってから本当に微妙になったよね（※個人の感想です） これでも普仏戦争が終わるまでは、いち早くナポレオン時代の軍服を廃してかっこよさと高い機能性を兼ね備えた軍服を制定し、 https://i.imgur.com/eQFezk6.jpg 日本やアメリカを含む世界中の新興国が真似してた時期があったんだよなあ クリミア戦争時のイギリス兵やロシア兵はナポレオン時代と殆ど何も変わらない軍服だったのに フランス兵は腰まで丈がある動きやすい上衣（チュニック）と、装備や弾薬を吊るサスペンダー、重い革製のシャコー帽に変わる布製のケピ帽と 現代の陸軍にもその影響が残る先進的な軍服を着てた 985 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 12:23:28.64 ID:hpXLB3tJ0.net] おっと立ててくる 986 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 12:24:52.22 ID:hpXLB3tJ0.net] はい立てた 【HoI4】第96次 Hearts of Iron 4【Paradox】 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1557285866/ 987 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 12:43:12.43 ID:EEygf9Pl0.net] 大量縦深攻撃人民軍ドクトリンにすると歩兵幅が-0.8になるから25歩兵ですら幅30に 988 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 12:53:01.90 ID:lvkJy5QV0.net] >>953 お礼になんだかよくわからない兵器をレンドリースしてあげよう 989 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 12:57:16.17 ID:4xidudYnd.net] >>955 パンジャンドラムかな 990 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 13:02:52.93 ID:wm6cusNB0.net] く号兵器(怪力光線)をレンドリース 991 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 13:42:03.19 ID:4f+EhYFi0.net] 風船爆弾をレンドリース 992 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 13:46:14.48 ID:xpL6NPKh0.net] >>953にボブセンプルタンクをレンドリース 993 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 13:51:40.36 ID:VgDXTqHT0.net] >>953に三号爆弾をレンドリース 994 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 14:25:26.50 ID:kbtOwrUW0.net] 全土併合したあとに国家解放で中華を1つの中華として解放することって出来ない？ 995 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 14:48:21.09 ID:Ia6ce5u4d.net] >>953 対戦車自転車をレンドリース https://i.imgur.com/gxTtqFz.jpg 996 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 16:14:33.50 ID:xpL6NPKh0.net] てっきり乗って戦車に体当たりするものかと… 997 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 16:37:57.14 ID:aNzQ4UDwd.net] >>953 素晴らしい！ 998 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 16:53:54.28 ID:EEygf9Pl0.net] そんなバカなものあるわけないと思ったが、対戦車竹槍作ってる国があったな 999 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 17:00:35.13 ID:M0lljfq5a.net] >>963 形状的に自転車で殴る兵器なんだろ 1000 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 17:16:19.61 ID:BUUYcJOo0.net] 刺突爆雷のほうが破甲爆雷より遥かにマシという 1001 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 17:23:04.92 ID:a9vCJAnod.net] ぶっちゃけ航空特攻や舟艇特攻よりもしょっぱなから死亡確定な対戦車装備な破甲爆雷のほうが批判されるべきではないのかしらね？ 1002 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 17:35:38.62 ID:EEygf9Pl0.net] あれって逃げる時間無かったけ？ 決死の兵器であることは間違いないが 1003 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 18:23:03.75 ID:ClrFrcts0.net] >>961 中華民国か中国共産党を選んで解放すれば出来る 1004 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 18:48:35.27 ID:Lh63IHlV0.net] >>969 破甲爆雷は10秒の余地がある まあ接近して点火してくっ付けて10秒、ないし点火してから接近してくっ付けて10秒でどんだけ離れられるかって話だけど 1005 名前：名無しさんの野望 [2019/05/08(水) 18:52:56.21 ID:EEygf9Pl0.net] >>971 くっつけてそのまま向こう側へ行く、たこつぼから出てくっつけて戻るって感じか 随伴歩兵が居なければ危険だが現実的な任務だな、居なければ 1006 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 18:58:07.86 ID:hpXLB3tJ0.net] >>968 あの手の肉薄対戦車装備は英米を含む世界中で使用されてるんだよなあ 1007 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 19:07:08.28 ID:CMaMk3li0.net] 戦車の車体に磁石でくっつく爆弾を作ったから敵に使われた時を考えて 自分とこの戦車に磁石でくっつかない加工をしたけど無駄に工数掛かっただけで あんま意味なかったというドイツ様の悪口はやめて差し上げろ 1008 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 19:10:01.89 ID:WsCIDSgEd.net] 誰もツィンメリットの話しとらんやん 1009 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 19:15:18.94 ID:MEsGhUsFd.net] くっつき爆弾とかいう糞翻訳 1010 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 19:23:58.74 ID:xpL6NPKh0.net] 手榴弾を束ねて戦車に投げるというWW1から続く伝統 1011 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 19:29:06.19 ID:EEygf9Pl0.net] イタリアでも初手フランスできるのね 毎回独立保証されて困ってた 1012 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 19:36:03.08 ID:CQJS4n/F0.net] イタリアでの初手フランスは盧溝橋事件に左右された気がするけど 流れが良ければフランスからギリシャまで食えたりする 1013 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 19:39:04.78 ID:EEygf9Pl0.net] 普通に毎回枢軸入りしていたのが原因だ… 1014 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 19:53:07.61 ID:nZSKB8G6d.net] 義勇軍を送った時、送られた先が港すらない離島だった場合どうすればいいの？ 1015 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 20:03:24.94 ID:AyweGbTSM.net] >>981 どうしようもない 1016 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 20:04:21.26 ID:xpL6NPKh0.net] バカンス 1017 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 20:04:34.00 ID:EEygf9Pl0.net] 白紙講和なら緊張度って下がる？ 1018 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 20:24:56.29 ID:E56uC9Js0.net] >>981 手っ取り早いのは師団解体 あるいは適当な国と戦争して強制送還 1019 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 20:48:16.32 ID:kbtOwrUW0.net] >>970 その2つだけなのかありがとう 1020 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 21:48:05.23 ID:wt57H9rHd.net] 自国が戦争するか、義勇軍を送った国の戦争が終了するかのどちらか以外じゃないと義勇軍を返せないのってどういう理由なんだろうね 1021 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 22:12:56.65 ID:FO96iXGBM.net] もうそれただの遠征軍… 自由すぎる義勇軍派遣は事実上の宣戦布告では あくまで義勇のための軍ですから 1022 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 22:28:20.78 ID:DdGoX+5z0.net] せめて正当化したら返して欲しい 戦争始まってから帰るんじゃ遅すぎる… 1023 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 22:29:42.21 ID:PXLw5rly0.net] 1.3キログラムの破甲爆雷はBT戦車の60ミリ装甲を破壊するのに6個重ねが必要という 刺突爆雷は完璧に当てれば100ミリ抜けるし、ちょっとだけリーチあるからこっちがマシだな ベトナム戦争で北ベトナム軍が使ったぐらい現役 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Lunge_AT_Mine.jpg 1024 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 22:30:09.18 ID:xpL6NPKh0.net] 義勇兵だからなぁ いくもかえるも自発的 1025 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 23:06:21.18 ID:buZ1CMke0.net] イベント選択肢のポップ位置って動かせない？ 突然ど真ん中に現れるから結構な頻度で誤クリック招いているのだが 1026 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 23:08:10.79 ID:FvQ5oJZu0.net] そもそも操作する時は時間止めてるからイベント発生しないし そんなの気にしたこともないぞ 1027 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 23:15:04.56 ID:buZ1CMke0.net] 何かする度ポーズかけるのは面倒でテンポ悪くなりすぎね？ゲームもヌルゲーになるし 1028 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 23:21:05.42 ID:abfCNHL30.net] ヌルゲー嫌なら常時５速＋止まらないModでも探していれろ 1029 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/08(水) 23:21:23.80 ID:xpL6NPKh0.net] ヌルゲーにしないためには諦めるしかないぞ 1030 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/09(木) 00:18:08.66 ID:IzaXRIIS0.net] ヌルゲーうるせえ　ヌルゲーの質問するぞ 1031 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/09(木) 01:04:11.67 ID:F4R00oeY0.net] では質問いいですか？ 1032 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/09(木) 01:18:53.09 ID:9pCtFdPu0.net] まだダメです 1033 名前：名無しさんの野望 mailto:sage [2019/05/09(木) 01:36:34.83 ID:pE25O4Ei0.net] ぬるぽ 1034 名前：名無しさんの野望 [2019/05/09(木) 01:45:32.18 ID:eEVzu0Kn0.net] 質問いいですか？ 1035 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 17日 6時間 47分 26秒 1036 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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