- 1 名前：（´‐`）ノ ◆hE231.SdsY [2007/06/22(金) 02:24:31 ID:iw92+iU0 BE:162128055-2BP(0)]
- （´‐`）ノ鉄道模型のジオラマが出来る「週刊鉄道模型マガジン」こと「昭和の『鉄道模型』をつくる」
（´‐`）ノ講談社から7月19日に創刊
（´‐`）ノ創刊号特別価格７８０円（税込）
（´‐`）ノ第２号以降各巻価格1，４９０円（税込）
（´‐`）ノ毎週木曜日発売創刊号は２週間売り
講談社
shop.kodansha.jp/bc/
ソース
www.books-ruhe.co.jp/recommends/2007/06/tetudoumokei/index.htm
- 766 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 21:57:34 ID:DFar2Lr5]
- >>753
>今回のジオラマ＝レイアウトは、殆ど市販品だからな…。
この商品だけのサプライズが全然無いからブーイングが出るんだよなぁ
色違いのコントローラだけなの？と、プレゼントと言ってもこの分も
織り込み済みでしょ。それって分割購入と同じじゃない？と
あと創刊号についてきた車両ももうちょっと広範な層に馴染みのある
１０１系か１０３系にして欲しかった。でも鉄コレでは出ていない
「昭和の『鉄道模型』をつくる」 限定or先行アイテム
こういうサプライズが欲しいんだけどなぁ
- 767 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:04:16 ID:ObiAkoxl]
- >>766
ｱﾌｫか。
付録で101（103）系付けたとして
それを走らせるレイアウトどうするんだ？
それにその101（103）系も単行で走らせるの？
鉄道データファイルみたいに終わりの見えないほど号を重ねるつもり？
おまい、考えが浅すぎないか？
- 768 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:10:23 ID:1jDiK4KB]
- 確かに１０１も１０３も合わないね。
ただ、フリーランスってのは、ようするに「テキトー」ってことで、
これはもう一工夫して欲しかった。
ただのオモチャじゃ嫌なんだよね。
- 769 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:15:10 ID:1jDiK4KB]
- そうこうしているうちに、
ヤフオクの「同等品レイアウト」が30500円で落札…
- 770 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:17:36 ID:DFar2Lr5]
- >終わりの見えないほど号を重ねるつもり？
全車両出せなんて言ったけ？ １０１・１０３を
出したのも昭和の〜と言うのならもうちょっと
馴染みのあるのにしてほしかったとも書いてあるでしょ
あのさ書いてあること全部読んでから文句言ってくれよ
- 771 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:19:55 ID:1jDiK4KB]
- どうもここに集まる人たちは好戦的というか、熱くなりやすいというか…
「これだからオタクどもは…」と言われるまえに自制しましょうね。
別に誰か特定の人を指してるわけじゃないですよ。念のため。
- 772 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:20:18 ID:1NqOgc+V]
- >>769
じゃ基準は30500円ですね。
みなさ〜ん分かりましたか〜。
- 773 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:22:48 ID:ObiAkoxl]
- ｱﾌｫか。
こういうスタイルの雑誌（冊子）＋小オマケの構成で101（103）系選んじゃったら
編成組んだりそれを走らせるためのレイアウトを作るのに
どんだけ号を重ねないといけないか考えろよってことだ。
播但線のレイアウトでも作るのか？
あのさ書いてあること読むだけじゃなく考えてから文句言ってくれよ
- 774 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:23:20 ID:EinnyMrs]
- >>757
塗装からして時代設定的にはPS13で良いと思うぞ
もう少し後の時代なら国鉄の発生品でPS16とかな
>>768
テキトーと言うより思い出の情景としてフリーを選んだんじゃないかな?
こいつを鶴見臨港鉄道モハ100と限定すると問題があるしな
- 775 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:28:51 ID:8t+y9JFu]
- 事業者が特定されるとイメージが固定化しちゃうからな。
つーことは今後付くハズコレもフリーになるかもね。
- 776 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:31:06 ID:1jDiK4KB]
- >>774
詳しくはないけど、こんな茶色の電車で、この当時全国どこにでも
走ってた実際の形式ってないんですかね？
ウンチクのひとつもかたむけられるような。
「フリー」ってのはどうも子供騙しな感じがしてしまう。
入門編の商品とは言え、本格的なところは忠実に本格的にして欲しいな。
- 777 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:35:01 ID:8t+y9JFu]
- この企画は鉄道模型入門より
鉄道模型をダシにして昭和を懐かしむのが目的に見えるから、
車両なんてある意味どうでもいいのかも。
「あの頃」が欲しかったって宣伝でも言ってるし。
- 778 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:36:34 ID:YEbewHbP]
- コンセプトは広く浅くでしょう。
一般人は昔走っていた電車だと納得する。
懐かしけりゃいいんだよ。
- 779 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage 電車じゃねーけどそのくらいの人が対象かｗ [2007/07/23(月) 22:37:19 ID:oqDvUq1w]
- >>776
キハ2０くらいでいいんじゃない
- 780 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:38:07 ID:DFar2Lr5]
- >編成組んだりそれを走らせるためのレイアウトを作るのに
>どんだけ号を重ねないといけないか考えろよってことだ。
最終巻までウン十年掛かる山手線レイアウトが思い浮かんだ（爆ｗ
なぁんだ、リアル編成至上主義の人でした（W
２両編成もあるんですよ
- 781 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:49:31 ID:Yf436vdW]
- ID:1jDiK4KB氏
>>ただ、フリーランスってのは、ようするに「テキトー」ってことで、
>>「フリー」ってのはどうも子供騙しな感じがしてしまう
「フリーランス」って別にリアルでないのを誤魔化すための言葉じゃなくて、
いかに「実在しないものを実在しているように説得力を持たせる」のを楽しむ一ジャンルだと思うんだが。
今回の鶴臨色替えだって、譲渡された車両が走るどっかの地鉄だと思えば、
それが走る景色が出来合いのものだってイメージは膨らむものだよ。
この雑誌には直接関係ないけど、ちょっとその部分が気になったので。
- 782 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 22:49:46 ID:8t+y9JFu]
- だから「昭和」の鉄道模型なんだって。
昭和３０〜４０年代(１９５５年〜１９６５年)の１０１・１０３は二両編成のイメージじゃない。
鉄コレで単行で最近出たばかりのクモハ12なら丸く収まった？
- 783 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 22:51:32 ID:FNx7rnvn]
- 路面電車のレイアウトならもっと売れたのに。
- 784 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:00:26 ID:EinnyMrs]
- 路面電車でも東京集中さは隠せないけどな
今回の街並みは昭和30年代の東京であり
昭和末期の地方の街であったりすると思うのよ
だからこそ茶色の社型でスタートして
最終号では地鉄譲渡車のイメージで締めるんじゃないかな?
- 785 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/23(月) 23:07:05 ID:XYyjIcC+]
- 路面電車いいねえ。
でも出すとしたらやっぱり都電っぽいのになっちゃうだろうし
路面電車になじみのなかった人も少なくないだろうし
都会のような地方の町のような「なんとなく昭和・・・」てところが
最大公約数的にはやりやすいんじゃない？
- 786 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:13:07 ID:qyTpgrK9]
- 創刊号同梱の車輛をフリーだから子供だましとかテキトーとか言うのは
かなり認識がおかしいと思うんですが・・・
この浅野製の車輛は鶴臨から国鉄を経て、銚子、静岡、北恵那、上田などに護穣された
地鉄としてはかなりポピュラリティーのある形式で、模型もちゃんとそのプロトタイプを表現してるし
なかなか的を射た選択だと思うんだけど
それとも何系何型の何番台と指定されないと、子供だましになっちゃうのかな
- 787 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:15:16 ID:Y6WJhvWN]
- 路面電車だと、モデモじゃん。
駄目じゃん。
- 788 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:16:02 ID:oqDvUq1w]
- フリーランス云々よりはリベットのブツブツがなくて物足りない、そう思うのは俺だけでいい
- 789 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:17:03 ID:W1vwA88U]
- 路面電車なら、阪堺電気軌道キボン。
鉄道模型の世界では何故か影が薄い・・・・・・
モデモから出ている名鉄のモ750系を、少し改造するしかないのかな。
- 790 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/23(月) 23:24:22 ID:DFar2Lr5]
- 週刊 鉄道の旅
shop.kodansha.jp/bc/tetsudo/
講談社が以前出していた全５０巻の週刊雑誌
「昭和の『鉄道模型』をつくる」 の記事て
これからの流用なんて事あるのかなぁ・・・
昭和の〜創刊号の茨城交通は鉄道の旅では
扱われていないけど・・・
- 791 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 00:46:54 ID:ZbRi7u+C]
- 俺は最終号に付いて来る車両こそ、
このシリーズ最大のサプライズだと信じてる
- 792 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 00:56:50 ID:PzicqcSm]
- アンチがナンダカンダとわめいているが
レイアウトの大御所もこれを作ると宣言してるぞ。
街コレなんかとは縁がない人だと思ってたのにｗ
- 793 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 00:58:06 ID:7wm14PgI]
- >>791
絶対に銚子500系を茶色にした奴だと思う。
- 794 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:03:28 ID:KJktMYU5]
- 1,490円の内訳考察
580円：本代、同出版社の週刊〜のシリーズが大体この値段（内容の薄さは忘れる）
480円：付録、街コレの希望小売価格（卸値の事は忘れる）
140円：懸賞、パワーユニットN400の推定単価3,500円÷２５で算出
290円：余り、返本処理費、純利益等含む
２６巻〜５０巻の140円は余り、に合算
決まった値段がいまさら変わる訳無いので俺的にはコレで折り合いをつけるよ
- 795 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:05:21 ID:w59sweui]
- このスレタイでも・・・
マニアじゃない人の書き込みってそうそう無いんですね
2chがそうじゃないのも
鉄道模型がどんな世界なのかもなんとなくわかってたつもりですが
- 796 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 01:07:37 ID:wfWNFCbr]
- ジオラマどおりに線路敷いてみた。鉄コレ４弾の電車に動力ユニット付けて
走らせてみた。バラで買ったらパンタなしなのでチョット悲しい。
まずは道床を茶色に塗るところからかな。
みなさん、つまらないところでもめてないで文字どおり建設的な方向へ
いきませんか？
この手の商品は、文句つけてたらきりがないよね。
- 797 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:09:08 ID:KJktMYU5]
- 後半になるとワーキングビークルの付属品でしかない道路パーツとか
街コレより単価の安い樹木シリーズが出るが、発行部数も落ちる後半
だから目をつぶる
- 798 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:16:20 ID:HucY+D9Y]
- >>795
＞480円：付録、街コレの希望小売価格
今さらこれ書いてるのって・・・昼間暴れてた奴かｗ
- 799 名前：798 mailto:sage [2007/07/24(火) 01:17:51 ID:HucY+D9Y]
- おっと>>794な
- 800 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:23:33 ID:KJktMYU5]
- >今さらこれ書いてるのって・・・昼間暴れてた奴かｗ
フン、あの後売れ残りの街コレ３と５の箱買いが出来たからね
どんな値段で売ろうが関係無しになれたからね
- 801 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:54:01 ID:kUTLSODO]
- >>792
どこの大御所かわからないけど、達人の仕事ぜひ見たいねぇ
簡単なピアノ曲、素人でも弾きこなせるように書かれているけど
名ピアニストが弾くと別の曲のように表情を変え人々を感動させる
そんな感じを期待してしまうんだ
- 802 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 01:58:18 ID:ZpT8n7Cw]
- >>798
ここでわざわざ箱買いできた、なんてウソを書いているところを見るとそうみたいだねｗ
- 803 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 02:05:49 ID:Gxhup+8n]
- オープンパッケージだから街コレは農家シリーズの値段で計算したら？
- 804 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 03:12:49 ID:zuMF7CJm]
- 俺の場合、鉄道模型もジオラマも興味はあっても、
本格的にはまるとお金と時間と場所とか大変そうなので、正直、めんどうなんだ。
そこへきて、ノスタルジックな気分も味わえて、気楽に出来そうってのは、結構魅力。
ディアゴと違って編成がはっきりしてるのもちょっと安心ｗ
原価を知ってる人から見れば、コレで７５ｋは高いんだろうけど、
俺にとっては、材料を揃える手間も省けて基本的なノウハウも教えてくれて、
週１４９０円ならまあいい買い物かなと。
５０巻で無事完成したら、それで満足してそれ以上お金使わないだろうしｗ
- 805 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 03:45:46 ID:PzicqcSm]
- >>801
つ川越鉄道
- 806 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 05:21:13 ID:1lc+j7kF]
- >>804
＞５０巻で無事完成したら、それで満足してそれ以上お金使わないだろうしｗ
逆なんだよなあ。
満足できなかったら、もうお金は使わないだろうけど
満足したら、次なる満足を求めるようになるんだと思うよ。
趣味ってそういうもんでしょ。
- 807 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 05:40:25 ID:6iJFlDcr]
- >>806
そんなのは人それぞれだ。
>>804には最高のキットということだ。
これでお終いなら、初心者用として疑問の残る
発展性や汎用性が問題にならないし。
- 808 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 06:12:26 ID:ovaNiiDM]
- >>795
＞マニアじゃない人たちの書き込みってそうそう無いんですね
書き込みが無いんじゃなくて、書き込みにくい雰囲気に誰かさん達がしたからだよ。
この世界、門戸が広いと思っていたのに、意外と狭いんだな。
たかが鉄模を扱った雑誌ぐらいのことで、高いだの、このくらいならもっと安く出来るだの。
いつの間にかアンチの巣窟みたいになっているし。文句があるなら、直接講談社や富に言えって。
新聞の記事とかで、飛行機や車とかの趣味人は「ファン」と書かれるのに、鉄道だと「マニア」と書かれることが多い理由がわかった気がする。
- 809 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 08:01:26 ID:siCN9jsn]
- とりあえず文句ぬかしてる香具師は買わないでいいだろ？
肯定派は否定派に向かって「バカだなｗ何でこんな良いもの買わないの？買えよｗ」とは誰も言ってないのだが？
否定派は何で肯定派を叩くわけ？
高いと思うなら買わなきゃいいだけだろ
それを何でここまで粘着してくるのか意味がわからん
ただ単に買いたいけど買えない妬みにしか見えんよ
違うと言うならアンチ行為はやめて黙っててくれ
- 810 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 08:32:07 ID:aers0iRF]
- >>809
単なるストレス解消だろ？
所詮顔が見えないから何書いてもいいだろっていう気持ちでやってるんだろな。
- 811 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 08:51:35 ID:julTVgO0]
- >>808
アンチの書き込み量が多いから、荒れた雰囲気になっているけれど、
書き込んでいるアンチはせいぜい２人しかいない。
昭和の鉄道模型をつくる をグーグルで検索すると、実に６万件もヒットする。
買った人はおおむね満足しているようだから、ごく一部のアンチをみて
鉄道模型を趣味にしている人全部を悪いと決めつけるのはいかがなものかと思う。
- 812 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 09:06:50 ID:julTVgO0]
- >>809
自分に関係ないのなら、そもそもこのスレに来る必要はないんだよね。
ここは購入者と購入検討者のためのスレなのだからね。
すごく欲しい。でも買えない。
だから必死になって否定して、買えない自分を納得させようとしている
んだよね。
- 813 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 09:39:41 ID:S8FB7KJX]
- >>812
最後の三行いらない。そういうこと言うから荒れるんだって。
>>811
＞書き込んでいるアンチはせいぜい２人しかいない。
このスレの200番くらいまで読み返してみな。
引き合いに出して悪いが、>>772 のようなのも明言していないだけでアンチでしょ。
- 814 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 09:53:24 ID:ChnZye1v]
- 既に街並みコレクションや鉄道コレクションを買い集めている方
から見れば割高に感じるかもしれない。
一方、レイアウト製作が初めてで、各コレクションを知らない方
から見れば、これでだけで全て揃い、他に必要はないのだから
これもアリだと思う。
前者の方々は様々なノウハウや余っている各種ストラクチャ
(建物等)、車輌、その他パーツと自分に合った各種工具類を所有
しているが、後者は何も無い状態からのスタートなので、この
ように考えれば安上がりかもしれない。
- 815 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 09:59:53 ID:oLFj9BtT]
- >>813
IDの数=中の人の数とは限らないでしょ
>>772のような単発IDによるレスは、普通は中の人は同じとみて、数のうちにいれないでしょ
なんて、いちいち反応するのも荒らしになるか…
以後は、(特に価格については)書き込みを控えるようにしますね
- 816 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 10:15:55 ID:kMl5mK/0]
- 鉄道模型やりたければ、この本買うのもいいけれど、５０週の間に
各種のカタログや入門本（立ち読みでも可）も見て欲しいな。
- 817 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 10:36:37 ID:MD9643Hn]
- きっとね、彼らアンチはこんなぼったくり商品を売り付ける講談社はけしからん。
こんなあこぎな商売に騙されないよう、購入検討者に教えてあげないと…
っていう義憤(Wにかられて書き込んでいたんだと思うよ。
でも、返ってきたのは「余計なお世話」。
感謝されるはずが、逆にうざがられたんで購入者叩きにはしる、と。
- 818 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 10:41:31 ID:siCN9jsn]
- >>812
ん？誰が関係ない香具師は来るなと書いてる？
文句ぬかして煽ってる香具師は邪魔だと言ってるだけだが
例え買わない買えない奴でも普通に話してくれれば全然問題ないぞ
兎に角俺が言いたいのは人の財布の世話まで焼くなと言うことだ
わかったか？
- 819 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 10:53:21 ID:3RKNmYe+]
- >>818
折角鎮火したんだからもうそんなに煽るなよ
俺は>>812じゃないが>>812は「来るな」とは書いてないぞ
- 820 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 10:58:54 ID:YzeBsa5X]
- まあまあ。
ところで俺はこれをベースにしてどんなプチ改造ができるかな〜？て
考えてるんだが、なんかいいアイデアある？
やっぱり夜景化はやってみたいと思ってはいるんだが…
- 821 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 11:06:38 ID:kMl5mK/0]
- 素人さんは、人形が一体いくらするか知らないだろうから
人形の配付の巻はボッタクリだと誤解しそうだな。
（いや、最近出た安い方のザ人間か？）
- 822 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:09:24 ID:ukEvNVoD]
- >>821
普通に考えて安い方のThe人間の方だろうね。
- 823 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 11:12:15 ID:OdWFfSLV]
- 懐疑派と肯定派の書き込み読むと
肯定派は非常に攻撃的で余裕の無い感じで最後は
レッテル貼りと人格攻撃、種をまいて煽っているだけ
- 824 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:21:50 ID:siCN9jsn]
- >>823
ふーん
上から物を見てこれを買う人間を素人呼ばわりして
自分は賢者だからこんなくだらない物は買わないよー
ってイチイチ書く奴らが正しいとでも言うわけ？
とりあえず人が何買おうが世話をするなと言うことだけです
それ以上でもそれ以下でもねーよ
- 825 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 11:31:47 ID:6VlDkmpi]
- 即出？
昭和の鉄道模型をつくる同等品レイアウト
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52763395
現在の価格： 30,500 円
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
- 826 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:32:56 ID:+P30tEUY]
- >>824
こんな典型的な釣りにいちいち反応するなって。
もっと閲覧者の常識的な判断を信じましょうよ。
荒らしには徹底スルー。以降よろしくお願いします。
- 827 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 11:56:03 ID:YzeBsa5X]
- ガイシュツはお約束だが、即出ってのはこれまた。
- 828 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:09:49 ID:KJktMYU5]
- >>824
お前釣られ過ぎ
>>肯定派は非常に攻撃的で余裕の無い感じで最後は
>>レッテル貼りと人格攻撃、種をまいて煽っているだけ
つーか指摘どおりの書き込みするなよ
- 829 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:26:19 ID:+P30tEUY]
- 匿名掲示板なら、どこにいっても荒らしはいるから、この板にも
隔離スレが必要なのかな？
【ボッタクリ】鉄模業界のここが許せない【不良品】
みたいなスレを立てた方がいいのかな？
- 830 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:46:14 ID:zbBNc8IO]
- 全長1メートルくらいある模型があって、製作者に尋ねると「そうですねぇ、1年くらいかかりました」
というのなら誰しも納得するわな。だけど、こんなちゃっちゃとしたものすぐ取り揃えられるわけで、
このレイアウトに1年以上はねーよｗ
だから、創刊から数号買って興味を抱いて始めようという人は、おまえらがああだこうだ言わなくても
そうするってこったｗｗｗ
- 831 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 12:55:43 ID:z0DqZBIs]
- あまりに煽る事に必死で
自分でも何言ってるのかわかんなくなってやんのw
- 832 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:12:24 ID:IVczSgwN]
- >>831
野菜
- 833 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 13:25:50 ID:OdWFfSLV]
- ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52763395
完成品なら２０万なんて
煽りもあるが、尾久の現実は厳しいなぁ
- 834 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:35:35 ID:SJWPnmT9]
- しかし鉄道模型趣味の方々って狭量な方が多いですなぁ。
言っちゃ悪いけど、このシリーズは明らかに鉄道模型初心者相手の企画でしょ？
その道のベテランがこんなスレに粘着してあーだこーだ言ってどうすんの？w
この手の書籍タイプの連続モノ（ドールハウスやカティーサーク等）にはみんな専用スレ立ってたけど、どのスレももっと建設的で有用なスレになってたけどねぇ。
- 835 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 13:46:53 ID:OdWFfSLV]
- 狭量
手摺り１ヶ所違っただけで大騒ぎですから
- 836 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 13:58:34 ID:XrviTJWn]
- 狭量
窓の幅1箇所が1ミリ違うだけで大騒ぎですから
- 837 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:02:44 ID:ZbRi7u+C]
- 狭量 というか 厨が増長・増殖してるだけかと
- 838 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:14:21 ID:WhJa7H2s]
- 俺みたいに田舎に住んでて近くにまともな模型屋が無いっていう奴もいるんだよ
そういう人間はこの本買ってもいいんじゃない？まして年寄りだったら模型屋にちょこちょこなんて簡単に行けないよ。
- 839 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 14:31:40 ID:1fU5HhNA]
- >>834
鉄道模型という趣味分野の歴史の長さからくる弊害だと思ってます。
前例という比較対象があるから蘊蓄を語りやすく、それを軸に新しいものを煽りやすいのかな、と。
ぶっちゃけ老害
- 840 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 15:04:24 ID:kMl5mK/0]
- >>834
初心者相手だから言ってるんじゃない？
鉄道模型メーカーのベーシックセットっていうのは、単品を集めるよりかなり
割安価格なんですよ。良心的なんです。
なのに割り高だからね、これ。
この本、エンドレスの線路に適当に街コレを配置して、パウダー、フォリッジ、
樹木などをつけただけでしょ。
山や川や海は難しいので避けて、簡単な街並み中心のレイアウトですって書いて
あるじゃないですか。
ベーシックセットについてる入門用のパンフレットを手がかりに、各自のペース
で増殖していけばいいわけですよ。簡単な話。
つまり、それすら分からない人にテレビＣＭやって上手く釣ってる企画ってこと
ですよね。
そういう真実は平行して鉄道模型の知識を吸収できたひとから理解できてくるで
しょうけど。
それまでは、大きなお世話だってことなんでしょう。
- 841 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 15:06:51 ID:kMl5mK/0]
- あと近くに模型屋がなくても、目の前にパソコンがあるじゃないですか。
- 842 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 15:39:53 ID:YzeBsa5X]
- >>840
じゃあ、この本の代わりにベーシックセットやストラクチャー一式、
ついでに制作ガイドブックみたいなものも全部まとめてウン万円！こりゃ安い！
って売ってたら、これまで縁のなかった人たちも興味が出て
もっと鉄模始める人が増えるというわけか。なるほど。
しかし…とかく値段ばかりが争点になってるな…
そりゃあとで割高だなぁとか失敗したって気づく人も多いと思うけどさ、
（実際、他の分冊コレと同様、最後まで完走する人は少ないと思う）
今はいいじゃない。この企画に夢（＝もしかしたら自分でも作れるかも）を
見い出したんだから。それは値段だけではかれるものじゃないと思うよ。
商売は「値段」だけじゃなくて「パッケージング」も大事だと思うよ。
- 843 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 15:50:30 ID:g5uEtKx7]
- 模型屋というオタクの巣窟に行かなくても買えるという手軽さがメリットでしょう。家族の視線も和らぐしね。嫁用に、ビーズコレクションとかドールハウスを買って買えれば万全！
- 844 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 15:55:59 ID:zmsKCQjc]
- なんだかなぁ。
叩いている人は、結局セット内容の鉄コレ、街コレ等の食玩だから許せない
訳なんだよな?「食玩で作るレイアウトなんて鉄模なんて言えるか」って、訴えてる訳だ。
- 845 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 15:59:24 ID:NxMhVsjf]
- 会社の先輩が結婚するときに大量の「月間 鉄道模型趣味」をもらったんだが
1975年〜2000年代と紙面の雰囲気がたいして違わないのに驚いたな･･･
ｽﾄﾗｸﾁｬｰを自作するか既製品を利用するか程度。
- 846 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:10:45 ID:YzeBsa5X]
- あとパッケージングと一口に言っても、サジ加減って難しいと思うよ。
見るからにちゃちいものだと食いつかないし、かといって
もの凄い完成形を見せられても、
本当にこれ自分で作れるの？器用な人だけじゃないの？って具合に
やっぱりヒかれてしまうかも。
これは自分で作るタイプのシリーズなんだから、
値段云々よりも、自分で作り上げる過程が想像できるような提案ができるかどうか
だと思う。それに見出す価値観とのバランスがうまくいけば
多少高くても売れるでしょ。
- 847 名前：840 [2007/07/24(火) 16:19:00 ID:kMl5mK/0]
- >>844
いや、そうじゃないよ。街コレは費用対効果でみたら大変すばらしい商品。
この何年かのうちで、ジオラマ作成向けでは画期的なものだよ。
耐久性とか問題もあるけど、定価を２倍にしたって売れる商品だと思う。
そういう面を上手く利用してこの本は価格を上げることができたんじゃないか。
本の企画自体はずばらしいと思う。最後まで購入したら９０％以上の人は組み上げ
できると思う。（そういう意味では一旦購入したら最後まで続けた方がむしろいいかも）
ただ、本という形態をとったからなのか、講談社が街コレをみてこれは高く
できると考えたから（輸入ものストラクチャーなどと比較して）なのかは
判らないけども、結局割高な商品になってるのが残念というわけですよ。
- 848 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 16:33:24 ID:43R/TIDa]
- 初心者用なのは分かっているが、創刊号の車両がちょっとアレでは…
もう少しグレードが良くても良かったんでは？
- 849 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 16:49:47 ID:a6bgTkti]
- >>844
夏休みだなぁ・・・。
>>食玩で作るレイアウトなんて鉄模なんて言えるか
だれも言ってないってwww
- 850 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 16:58:13 ID:cyY44zxi]
- ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/1773.jpg
- 851 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:02:54 ID:XrviTJWn]
- >>850 幼稚園の「でんしゃとしょかん」噴いた。いや、和んだ。ｗｗ
- 852 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:16:27 ID:cMcy8pH0]
- >>850
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
- 853 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 17:20:02 ID:kj8KLsrl]
- 自分で鉄コレ、街コレ集めたほうが安くて面白いものができると思う。
だけど、ベースとなるパネルや背景、道路なんかは自作するのは難しい。
自作が難しいベースとなるパネルや背景、道路なのに意義があるのだろう。
車両や建物は鉄コレ、街コレとおなじだしぜんぜん価値はないな。
- 854 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:30:57 ID:+4IIpwe3]
- >>847
あのう・・・街コレが定価を２倍にしたって売れる商品・・・って
ブラインド商品の価格設定が、そのまま今回のような場合にも適用できるという前提に言ってるようだが
このスレのログ読まなかったの？
それともあんた、昨日から500円が1500円に！！と暴れてる例の馬鹿か？
- 855 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:37:30 ID:siCN9jsn]
- だから割高だろうが何だろうが人が気持ちよく買おうとしてる物に文句垂れるなって
街コレや鉄コレの使い回しでチャチいのは百も承知だっつーの
だから何回も言うが人の財布の中身を心配してもらわなくても結構
自分にあった金の使い方をしてくれ
もうそれでいいだろうよ
- 856 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:42:35 ID:0HJqmFRq]
- >>847
いい加減ウザイから消えろ！
>>855が言うように買わない人間は買わないでおｋ
買う人間も買うでおｋ
人の世話を焼く前にてめーの心配してろよなｗ
- 857 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:44:01 ID:ThEh+3bK]
- >>850
これは素晴らしい
- 858 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:55:44 ID:6ik6Z4W5]
- 今日も不毛な争いやってんのかよw
そもそもスレに粘着しているアンチは仕事もしてないプーだろ。
そんな貧乏人が金を稼いでる社会人に高いのなんのって余計なお世話なんだよ。
俺たちは模型屋やDIY店を暇にまかせて回るほど時間がないんだから。
- 859 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 17:58:19 ID:TA6/b1WP]
- うｐろだ覗いたらとんでもないのが載ってたので来ました。
- 860 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:02:18 ID:zhipJRko]
- 自分が気に入らない意見が出ると騒ぐ厨房が多すぎ。
飽きるまで言い合いをすればいいじゃないか？
無意味だと思ったら自分が去ればいいだけ。
相手に出て行ってくれとか厨房すぎるｗｗｗ
嫌なら自分でブログでも作って、自分ルールでコメントを削除していろよ。
- 861 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:07:10 ID:rzApKRKb]
- >>858
わかってないなぁ、ボウヤ
- 862 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:11:22 ID:7URcHWUy]
-
週間昭和の鉄道模型をなじる
- 863 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2007/07/24(火) 18:20:54 ID:siCN9jsn]
- もうあれだな
このスレがここにあるのがそもそもの間違いだな
デアゴスシリーズスレがある模型板でいいんじゃね？
丁度もうちょっとで次スレだしな
- 864 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:25:33 ID:+4IIpwe3]
- ＩＤをせっせと変えて多数を装ってるのが、出て来る度に論破されまくってるあのアホか
泣けるなｗ
- 865 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:45:48 ID:H9InIxoQ]
- このスレを熟読した結果、定期購読を決めますた。
ちなみに当方Ｎゲージは２０年ぶりくらいの３５歳。
ジオラマは当時ボードにレール打ち付けた段階で挫折した経験有り。
ここの書き込みを読むと、既製品の寄せ集めでコストパフォーマンスが悪いということは
よく分かったが、俺は確実に形になるという安心感と必要なものを買いに行ったり探しに
行く手間を考えると納得できる価格と判断したよ。田舎住まいなもんで、欲しい物がすぐ
買いに行けるわけではないのでな。
出来上がったら電飾しようとか、テーブルくりぬいて中に仕込もうとか今から妄想中さ。
- 866 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2007/07/24(火) 18:53:00 ID:6ik6Z4W5]
- なるほど、例の街コレ粘着が一人で荒らしているのかw
1000円や2000円でゴチャゴチャ言うぐらいなら仕事しろよ。
そうすりゃ社会人の気持ちが少しは理解できるから。
まだ文句があるなら↓で暴れてろ！
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gage/1185252976/l50
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