- 1 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/04/25(日) 03:46:30 ID:QrdBx+ne]
- 株式会社アシアルが運営する鉄道模型ファン向けコミュニティサイト
トレイン・トレインに存在するキチガイを監視するスレッドです。
PC→traintrain.jp/
携帯→m.traintrain.jp/
前スレ
【キチガイの】トレイン・トレイン 6両目【巣窟】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1263191384/
過去スレ
【キチガイ】トレイン・トレイン 5両目【の巣窟】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1255694774/
トレイン・トレイン 4両目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1250141654/
【ﾏﾀｰﾘ推奨】トレイン・トレイン 2.5両目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1241522516/
「トレイン・トレイン」2両目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1238653702/
「トレイン・トレイン」１両目
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1206178185/
要注意人物（キチガイ）一覧
YONEDEN・Ozeanpfeil・優子・職人・東大沢・ヤナガー・hmd・ペンギン・ブラックフェイス・千里鉄道・209kei
鉄右衛門・はざまけんじ・小田急ウルトラマン・E217・OROHANE10・ボンまっち・富長敦田・陸車・タカちゃん
てつおん！・名鉄1700系・局留
上記人物の特徴
▼自分の事はしらねｰ､他人のﾏﾅｰ&法令違反は叩く
▼自分の発言と矛盾したことしても平気
(去る去る詐欺手法)
▼上から目線で物言い
▼敵と思ったら罵詈雑言
▼指摘・批判されたら
・無視
・ファビョる
・ごまかす
・嘘並べる
・ｺﾒﾝﾄ削除
・該当記事削除
・逃亡
する奴
これらに注意してトレイン・トレインをお楽しみ下さい
- 401 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 22:22:50 ID:1WeOke/2]
- >>395-396
ブーケの文章みたいに 、 多いぞw
もうすこし整理しろよ 読みにくいw
17の自分は誰よ？主催者か？
- 402 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 22:24:00 ID:1WeOke/2]
- 制作者は村崎かw
ならまあボンミスだわな
- 403 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 22:25:38 ID:VRUMJ/nn]
- そんなに読点多い？
＞あらかじめ申し上げておきますが、下記のケースは、
＞フィクションであり、実在の人物、組織、運転会には一切かかわりがありません。
この部分はたしかに読点多いけど、「人物・組織・運転会」を区切ってるだけでしょ。
- 404 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 22:34:30 ID:lzqrn3hX]
- 最初の二つはない方がスムーズ
音読ではなく目で読む文だから、噛んで含めるような読点よりも理路整然と読める方がいいよ
とくに経緯上、箇条書き多めだからなおさらね。
- 405 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 22:38:05 ID:b6dbeIPk]
- >１０．Ｋさんからは謝罪はおろか、何の返答もなく、数時間後にＫさんは退会してしまいます。
１０．Ｋさんからは謝罪はおろか、何の返答もなく、記事を削除し数時間後にＫさんは退会してしまいます。
の、方が事実に近いけどこの場合はそこまで必要ないかな？
- 406 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 22:46:50 ID:1WeOke/2]
- >>403
区切っている所が何か変で読みにくいんだよ
たとえば、
あらかじめ申し上げておきますが、下記のケースはフィクションであり実在の人物、組織、運転会には一切かかわりがありません。
だろw 結構文章は書いたヤシの国語力（能力）が出るぞ
- 407 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 22:55:15 ID:1WeOke/2]
- 後は局留タソに直してもらえばいいか
- 408 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/25(火) 22:58:39 ID:cPf/i0mo]
- てかお前らがキチガイじゃないのかね。
- 409 名前：396 mailto:sage [2010/05/25(火) 23:01:39 ID:5eZbTGaH]
- >>406
> だろw 結構文章は書いたヤシの国語力（能力）が出るぞ
能力が低くて、申し訳ありません。
局留氏の書き込みに、「案文など※センセイヲチスレなどに協力してもらって」とあったので、
お役に立てるかと思ったのですが、ご期待に沿えず残念です。
あと、当方は、※スレの住人です。村崎氏ではありません。
それでは、観測者の立場に戻ります。
- 410 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 23:15:37 ID:EA3THURa]
- >>403
ここ30年くらいの間にワープロやネットが普及して日本語が横書き主体になったが、それに
合わせるように句読点が多くて読みにくいって話が増えているそうだ。
人間の視野は横方向に広いから、可視範囲内の文章の量は横書きのほうが縦書きより多く
なるってことに起因するらしい。
それでも>>395-396は読点が多すぎるけどね。
- 411 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 23:18:06 ID:1WeOke/2]
- >>409
396氏、ごめん
言い過ぎたな 喪つかれさん
使わして貰うぜ
>>408
こんなところだから普通人は早く帰りなw
- 412 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 23:44:25 ID:1WeOke/2]
- 局留タソへ；
ちょと補訂済みなw
以下本文↓
表題：運転会を主催する際に気をつける点についてご意見ください
運転会の楽しみの一つは、参加者のレポートや写真や動画を閲覧することです。
もし、自分が主催する運転会でこんな事態が生じてしまった場合はどうすればよいでしょうか。
あらかじめ申し上げておきますが、下記のケースはフィクションであり実在の人物、組織、運転会には一切かかわりがありませ ん。
もしも万が一、類似点が存在していたとしてもそれはまったくの偶然の一致です。
１．レンタルレイアウトで運転会を企画して参加者を募集します。
２．遠隔地から初参加の応募が応募があり、参加を快諾します。
３．当日は遠隔地からの参加者Ｋさんを交えて楽しい時間をすごします。
４．３日後Ｋさんのページに参加レポートがアップされます。
５．同時にアップされた写真に、参加者複数の半身または全身が映っています。
６．正面を向いた顔の一部にはボカシがかけられています。
７．しかし、それ以外には加工されていないため、髪型や服装体型がはっきりわかります。
８．運転会に参加した人のハンドルは誰にでも確認できる状況です。
９．主催者としては参加者のプライバシー保護の観点から状況を見過ごせず、Ｋさんに抗議して写真の削除を求めます。
1０.Ｋさんからは謝罪はおろか、何の返答もなく、記事を削除して数時間後にＫさんは退会してしまいます。
- 413 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 23:47:53 ID:1WeOke/2]
- １１．Ｋさんがアップした写真はまだサーバー内にあるため、事務局に連絡して削除してもらいます。
１２．２週間後にＫさんが再入会します。何事もなかったかのように振る舞い、自分の掲示板にコメントを書き込みます。
１３．Ｋさんに、プライバシー保護の観点から問題のある写真をアップした件を再度抗議します。
１４．Ｋさんは、自分にはまったく落ち度がなく、主催者の対応が非常識だと主張します。
Ａ．自分（K）は常識的に見て、まったく問題のないレベルに写真を加工した。
Ｂ．にもかかわらず、主催者はアップした写真の削除を求めた。自分（K）は数分で対応した。
Ｃ．主催者は写真アップについて非常識なレギュレーション設定をしているにもかかわらず、それを事前に説明しなかった。
Ｄ．主催者は自分（K）に非常識な難詰をした。
Ｅ．主催者は実効的な対策を何も取っていない。
Ｆ．主催者は非常に性急な攻撃性を持ち、他罰的な人物である。
Ｇ．主催者に（本人は無自覚であろうが）不愉快な対応をされた。
１５．いまさら修正の不十分な写真を持ち出して、ここに問題があるということもできません。
１６．このままではＫさんの言いたい放題です。
１７．困ったことに自分がＫさんに難癖をつけているように受け取ってしまった人もいるようです。
やはり主催者としては、Ｋさんに非があるにもかかわらず、誹謗中傷を受けているということを理由に、
運営事務局に対しＫさんの退会処分を求めたほうがよいでしょうか。
Kさんの退会処分を求めたほうが良いとお考えの会員さまは「参考になった」ボタンのクリックをお願いします。
↑以上本文
読点と接続詞多いので減らした
流れるように読めるだろw
こういう流れる感じの作り方も重要
※は悪文でクドいがなw
- 414 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 23:50:36 ID:1WeOke/2]
- すまん忘れたw
訂正
１７．困ったことに主催者がＫさんに難癖をつけているように受け取ってしまった人もいるようです。
- 415 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 23:54:07 ID:gbcRZnWl]
- 箇条書きの方が読みやすいかなーと思いつつも、普通の文章っぽく書き直してみた
------------------------------------本文ここから------------------------------------
運転会の楽しみの一つは、参加者のレポートや写真や動画を閲覧することです。
もし、自分が主催する運転会でこんな事態が生じてしまった場合はどうすればよいでしょうか。
注：あらかじめ申し上げておきますが、 下記のケースはフィクションであり、
実在の人物・組織・運転会には一切かかわりがありません。
もしも万が一、類似点が存在していたとしても、それは偶然の一致ですので、その点を踏まえたうえでお読みください。
トレトレでAさんが企画した関西での運転会に、関東在住のBさんが参加したいと申し出てきました。
Aさんは申し出を快諾し、当日は遠路はるばるやって来たBさんと楽しい時間を過ごしました。
数日後、Bさんはトレトレ内にある自身のブログで運転会の参加レポートを書きました。
ところが、そのブログにアップされた写真は、正面を向いた顔の一部にはボカシがかけられているとはいえ、
それ以外には加工されていないため、髪型や服装体型がはっきりわかってしまうという代物でした。
しかも、運転会に参加した人のハンドルネームは参加者でなくても確認できる状況にあったのです。
そこでAさんはBさんに対し「この写真はプライバシー保護の点で問題がある」と抗議し、写真の削除を求めました。
ところが、Bさんからは謝罪はおろか、何の返答もありませんでした。
それどころか、なんとBさんは記事を削除しただけでその数時間後に退会してしまったのです。
記事が削除されたとはいえ、Bさんがアップした写真はまだトレトレのサーバー内に残っています。
Aさんは仕方なく、事務局に連絡して問題の写真を削除してもらうことにしました。
そして、この事件から数週間後。
ほとぼりが冷めるのを待っていたかのようにBさんが再入会したのです。
彼は何事もなかったかのように振る舞い、Aさんの掲示板にコメントを書き込みます。
そこでAさんは、数週間前に彼が行った事―
すなわち、プライバシー保護の点で問題があると思われる写真をアップした事について再度抗議しました。
ところがBさんは「自分にはまったく落ち度がない、むしろAさんの対応が非常識だ！」と言い始めたのです。
彼の言い分によれば、
1.自分は常識的に見て、まったく問題のないレベルに写真を加工した。
2.にもかかわらず、Aさんはアップした写真の削除を求めた。自分は数分で対応した。
3.Aさんは写真アップについて非常識なレギュレーション設定をしているにもかかわらず、それを事前に説明しなかった。
4.Aさんは自分に非常識な難詰をした。
5.Aさんは実効的な対策を何も取っていない。
6.Aさんは非常に性急な攻撃性を持ち、他罰的な人物である。
7.Aさんに（本人は無自覚であろうが）不愉快な対応をされた。
…ということだそうです。
写真は既に削除されてしまっているため、Aさんは写真を持ちだしてここに問題があると指摘することもできません。
このままでは、Bさんの言いたい放題です。
さらに困ったことに、このやり取りを見て、AさんがBさんに難癖をつけている、と受け取ってしまった人もいるようです。
今回私が皆様にお伺いしたいのは、以上のようなケースのとき、Aさんが取るべき行動についてです。
私は、Aさんは事務局に対しBさんの言動を説明したうえで、
「Bさんに非があるにもかかわらず、Bさんから誹謗中傷を受けている」
ということを理由に、Bさんの退会処分を求めたほうがいい、と考えています。
私の考えに同意するという方は、右下の[Yes]のボタンをクリックしていただきたいと思います。
また、賛成・反対に関わりなく、差し支えない方は何かコメントして頂けると有難いです。
------------------------------------本文ここまで------------------------------------
あと、局留さんの削除された記事の魚拓置いときますね
ttp://megalodon.jp/2010-0525-1145-37/traintrain.jp/blog/detail/mid/841/date/2010-05-25
- 416 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/25(火) 23:59:20 ID:1WeOke/2]
- 415氏、藻つかれさま
物語風でこれでもいいなw
局留タソに最終的に選んでもらえばいい
魚拓もおk
- 417 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 01:17:25 ID:kLvZf6PQ]
- なんだか、皆で局留氏ひとりに戦う役目を押し付けているような気もするな・・・
かく言う俺も、今のところはトレトレ上で演じている一介の善人をやめるつもりはないんだが・・・
- 418 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 01:27:41 ID:GSdC5d3K]
- いくら善人でも※見たらねいいたくなるとおもふw
局留タソは勇者、弁士だからな
おう、みんな局留タソが危ない時は援護すれよ
「（局留タソ）処分ならトレトレから大量の退会者が続出する」ということでw
ヤナガー氏も※を見切ったようなのでチャンスだね
- 419 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 01:30:43 ID:hEhql63X]
- なりとし氏も動いたね。氏は以前から※にそれとなく諫言していたけど
今回ははっきりと言ってる。
後、※の友達登録減ってる？
- 420 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 02:00:11 ID:GSdC5d3K]
- >>419
どうだろw ヤナガー氏が抜けたのは意外だったが
昨日の局留タソとの問答を見てとうとう見切ったのだろう。
局留タソのおかげだとおもふw
キーマンのヤナガー氏が抜けたので状況は変わり、時間がたつにつれて※もいずらくなるぞw
近いうちに東大沢氏もヤナガー氏に同調して抜けるだろう
有名人で最後は出雲氏だけだろ あとは雑魚だしw
- 421 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 02:17:42 ID:I4vwuaJf]
- ついに中日本氏も局留タンの援護に・・
トレトレ最大会派もここ（2ch）はちゃっかり見てるからなｗ
- 422 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 02:21:42 ID:4aD3sZPc]
- いずらく とか小学生ですか（笑）
- 423 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 02:29:37 ID:kLvZf6PQ]
- ヤナガー氏が送信したという三行半だか最後通牒だかのメール。
内容を知りたいところだが、これだけは永遠にわからないままだろうな。
ま、「私は絶対に鬱じゃありません」って言ってるも同然の※の言動に
面目潰された形の氏の怒りも相当なものだろうと邪推するけど。
- 424 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 03:20:53 ID:1cRWKcYY]
- 人目に触れないところで諭すなり訊ねるなりしてくれたんだから、そこはヤナガー氏の気遣いだったんだろうに。
届かなかったようだけどね。
- 425 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 06:32:46 ID:Xy/JgfhL]
- 掲示板見てみ
また退会サギ始めてっから。
- 426 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 06:41:49 ID:FUgJBZtF]
- >421
中日本氏、以前から※の言動を快く思ってなかったみたいだしね。
- 427 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 07:47:30 ID:g7x0hjTe]
- すまん、最近忙しくてトレトレ見てなかったんだが、※が運転会だかの写真をモザイク無しでアップして、誰かを曝したんか？
- 428 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 08:02:23 ID:GSdC5d3K]
- また※かw
長文は悪文だとわからないのかね
- 429 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 08:11:34 ID:/rxGbmGj]
- >>427
運転会で参加者複数の全身が写った写真をUPした。
顔の部分のみをぼかした状態のもので、主催者からNGを喰った。
その行為が非常識だと主催者をボロクソにけなして、結果非難を浴びている。
- 430 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 08:22:22 ID:GSdC5d3K]
- くどくど言っているが逆効果なんだよねw
間違いは誰にもあるのでその時点で素直に詫びればこうならない
普段のトレトレは治安の悪い所でないし、みんな話を聞いて理解するよ
- 431 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 08:35:14 ID:vdytI2yY]
- >430
それができるなら※センセは今でも「自称」小説家ではなく現役の小説家だったでしょうw
- 432 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 08:47:16 ID:XVb4CZxT]
- もう皆さ、※だから何言っても無理って色眼鏡掛けてるからね。
ところで※が嫌われるようになった最初のきっかけって何だったんだろ？
- 433 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 08:48:29 ID:GSdC5d3K]
- ※の退会も時間の問題だろ
誰かとどめさしてやれよw 二度とそのツラだすんじゃねという感じでw
そのほうがいいし、中日本氏の言うとおり※いないほうが平和だからさw
上の紛糾文は使わなくてよさそうだな
局留タソも疲れているようだしそのほうが負担にはならないか
- 434 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 09:02:18 ID:g7x0hjTe]
- >>429 なるほどね。まぁ、普通は顔だけモザイクしてればさほど気にはしないだろうからな。
それで、※がグダグダ言ったのが発端か。
※も※だが、主催者も主催者のような気がするな。
参加者は容姿が分かれば誰某と分かるかもしれんが、参加してない人間からすれば容姿が分かっても
リアルじゃ区別つかんだろ？
※も素直に「すいませんでした」で終わらさせれば、炎上する事はなかっただろうにｗ
- 435 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 09:10:45 ID:CeSFiLPt]
- >※も素直に「すいませんでした」で終わらさせれば
10年以上言われ続けてるからねえ
そして10年間あらゆる事件で謝罪したことは一切無し
一種の人格障害だよ
- 436 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 09:20:40 ID:GSdC5d3K]
- >>435
10年以上かいw
漏れはトレトレで※を知ったので、噂にはちらほら聞いていたが
- 437 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 09:25:13 ID:UDwre6p6]
- >>434
主催者がこの日誰が参加するかリストあげていて
他の写真とか合わせてみるとどれが誰かある程度特定出来たからな。
参加者の容姿とかもろ写っていたら
主催者が注意するのはごく当たり前の事だと思う。
さすがにそこに写っている人が
自分が出てるから(＝その写っているのは自分だ)って書けないでしょ？
- 438 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 09:31:47 ID:UDwre6p6]
- 全員で※をアクセスブロックして
他の所が見れない状態になれば勝手にﾌｧﾋﾞよって退会しないかねｗ
- 439 名前：局留 ◆dA1qUzUQKM mailto:sage [2010/05/26(水) 09:40:22 ID:R6GqgL+e]
- 既に俺、ヒールになってるんで>>415の内容を掲示板へうｐしてもいいけど、俺も目を付けられてるwww
多分、直ぐ消される可能性が高いです。俺が掲載した記事ということで…。
先日の記事はちょっとやり過ぎだったからというのもあるけど、削除の件で送られてきた運営から連絡も、
運営判断の様子。運営をかなり困らしてるので、配慮したい部分はあります（運営の方々へって点で)。
正直>>415をトレトレの掲示板に投下したら、炎上レベルでは済まないような。ブログ全体での大騒動になってしまいかねなくない？
（米田氏の存在が＝炎上そのものである点も加えれば、炎上×炎上で山火事→市街地へ引火…となってしまいそうな）
問題点としてはもっと勘弁に、また米田氏の被害者を巻き込んじゃいけないとも思う。
あと、ここまで来るともう魔女裁判になってしまいそうな気ガス。
ついでに言えば勇士でも弁士でも戦士でもなく、ただの火病患者ですから！ 癇癪おこる！
- 440 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 10:00:15 ID:GSdC5d3K]
- 局留タソ、ごめん
少し休んだほうがいいな
あとはトレトレの総意で流れるだろ
- 441 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 10:02:22 ID:g7x0hjTe]
- >>437 >主催者がこの日誰が参加するかﾘｽﾄあげていて他の写真とか合わせてみるとどれが誰かある程度特定出来たからな｡
分かったところで顔までは分からんだろ？
それこそ太ってるだの、痩せてる背が高い低いぐらいっしょ？
そんなに容姿がバレるのがイヤなら、参加すんなって漏れは思うよ。
さもなくば、予め模型の他に「人」が写っている場合はアップしないで欲しいと主催者に伝えるなり、主催者がそういう指示を出すべき。
>さすがにそこに写っている人が自分が出てるから(=その写っているのは自分だ)って書けないでしょ?
てか、ふつう書かないでしょ？
自分を曝したいなら話しは別だがｗ
- 442 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 10:06:37 ID:50uoReHv]
- 昔はその程度の考えで通用していたが
今はしないよ。
- 443 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 10:22:08 ID:UDwre6p6]
- >>441
＞さもなくば、予め模型の他に「人」が写っている場合はアップしないで欲しいと主催者に伝えるなり、主催者がそういう指示を出すべき。
一般的常識ならば、人が写っている場合はアップしないor写っている人に先に自ら了承を取ってからアップする
ほとんど大人ばかり集まりに主催（未成年）が先に指示とかしないだろう。
まさかその大人が常識外れだとは夢にも思わないのが普通だ。
＞てか、ふつう書かないでしょ？
写っている人が自ら言えない状況だからこそ主催者がアップされていたら注意するのが当たり前だって事だよ。
- 444 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 10:25:47 ID:GSdC5d3K]
- なんで遺言書いたのに退会しないんだろw
援軍を期待しているのか？
前回のようには誰も援軍しないけどなw
- 445 名前：局留 ◆dA1qUzUQKM mailto:sage [2010/05/26(水) 10:37:32 ID:R6GqgL+e]
- >>441
確かに俺もそう思うんだけど、今回の件はちょっと事情が違うのさ…。
>>443も書いてるけれど、主催者の村崎氏が、無断で参加者の画像をうｐした米田氏へNGを付きつけたのは、
無断であった点と、他参加者の許可がなかった点にあるからであって、
もしこれが事前に画像を掲載しますが良いですか？ という一文が交わされていれば、問題は大きくならなかったのさ。
で、指摘されて米田氏はそれらの一件、それら解決を全て放棄してトレトレ退会。
退会したことで本人は罰を受けたと考えられている節があります。
そして現時点では、一週間足らずで米田氏が「やっぱりトレトレは大切な場所なんです」ということで、
上記の件をなかったことにして再登録、復帰なさったわけです。
村崎氏はそれらに対して、謝罪の一言もないことについて、憤慨されております。
米田氏が配慮に欠けていた点を認め、なおかつ謝罪の一言でもあれば、問題はここまで大きくならなかったわけです。
謝罪も無いことについて"米田氏の常識（ここでは画像うんぬんではなく、ヒトとしての行動についてでしょう）"について指摘、断絶を申し入れ、
対して米田氏の行った行動は、謝罪ではなく、一連の行動理由の説明を兼ねた自己肯定であった点にあります。
米田氏に必要なことは、自身の注目度に配慮した行動であるとも思います。
これが影響力の少ない会員であれば、また極々当たり前の感性（これは各位に委ねられますが）に沿って捕らえてみれば、
まずは「無断で画像を公開したこと」への謝罪はあっても良いと思うのです。
>>441は>>443を含め、どう思う？ それを指摘した俺は間違ってたかな？
- 446 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 10:41:10 ID:GSdC5d3K]
- ぶぃえすいーが刺客となった
いい役回りだw
これでダメなら核爆弾（>>415)落とせよ
- 447 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 10:45:38 ID:XVb4CZxT]
- 意見要望スレじゃなくて不具合スレが妥当だろうｗ
- 448 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 10:51:25 ID:3hw1G8gj]
- 自分に非はないと主張してるから、今すぐには自分からは退会せんでしょ
集会所の床に大の字になって、退会処分するならしろ！俺は悪くないから消される前に遺言を遺す！とやってる。
だけどごく最近まで自殺をほのめかしたりしていた人間が、「遺言」という言葉を選んで使っているのは恣意的に過ぎるな。
こういうテンションで生きている人に、SNSは向かないと思う。
参加し続けるならその辺は自覚してもらわんと際限なくトラブル起こしそうだ。
というかすでに起こし続けてるんだよな。
- 449 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 11:00:08 ID:GSdC5d3K]
- >>445
間違ってはいないさ
もともと※が悪いのは自明の理で既にトレトレの総意だとおもふw
- 450 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 11:05:50 ID:xP7qtQcI]
- >>445
んだんだ。この状況でも※擁護したいなんて人は、常識のない電波仲間だよ。
- 451 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 11:09:28 ID:GSdC5d3K]
- >>450
もう出雲氏ぐらいだろ、擁護するのはw
- 452 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/26(水) 11:13:31 ID:dlW7Cxmj]
- 自作レタリングを投稿すると削除指示が来るのは
「うちのが売れなくなる」というのを「ユーザー様に被害が」とした
模型メーカーの依頼だったのか。野暮なメーカーも出来たもんだ。
それを真に受けた運営は気の毒かもしれん。
ユーザーが各自の得意分野を持ち寄れれば、コラボ企画の質も上がるのに
エコレールマーク売ってるデカールメーカーってどこだっけ？
どこかが漏れれば、そこは工作派からそっぽ向かれる。
「運営様へ？ 」にコメするとＩＤ消されるのかな
- 453 名前：局留 ◆dA1qUzUQKM mailto:sage [2010/05/26(水) 11:18:11 ID:R6GqgL+e]
- >>441
さらに加えますけど、本件の直前で更に騒ぎがありました。
4月半ば、今から一ヶ月くらい前の出来事。
YONEDEN氏 VS てくてく歩き２氏
俺はこれでYONEDEN氏への考えを改めた口。彼の過去は一切知らなかった。
フリーランスとか、スレで話題になった時も、手を動かす＝良いことである、と思っていたから。
さて、続きですけど実車画像の是非で否定派と肯定派がいたのですが、肯定派一派がYONEDEN氏筆頭に否定派(ペンギン氏)を集中砲火。
超長文のYONEDEN氏へ、てくてく歩き２氏が一言、みんなで凹にして大人気ないよ。それから長く書いて否定したいだけなの？ 的なレスを交わすと、
YONEDEN氏が一応の返答は……ちょっと、これは、酷い。
トレトレ外ブログで「俺の長文には意味があるから、それを否定するだなんて馬鹿じゃねーの？」と書いた。
ここで局留発狂wwww ヲチスレや本スレでもウォーミングうｐ開始。
megalodon.jp/2010-0422-1419-36/traintrain.jp/blog/detail/mid/26605/date/2010-04-21
↑これはてくてく歩き２氏の発言に加え、YONEDEN氏なりの弁解と謝罪です。
（あれ以来、てくてく歩き２様はトレイントレインを去ってしまわれた様子…非常に寂しい）
ちなみに当方も記事を掲載しましたが、トレトレ会員多数より違反記事となり削除。
トレトレの新規定から見れば重大な違反行為内容だったので仕方がないのだけれども。
当方は運営から怒られて「もう無理ぽ」とばかりに身を引いたのですが…。
その後は、画像騒ぎでYONEDEN様は退会、そして復帰、今に到ると。
そうして今回の一件で再点火する間抜けを晒すとw
＞これが影響力の少ない会員であれば、また極々当たり前の感性（これは各位に委ねられますが）に沿って捕らえてみれば、
これが重要になるんだけど、スレはYONEDEN氏に対して右傾化気味(w)であるため、客観性への配慮が少ない点がちょっとよくないかも、と少し考えたり。
もっとも、だからこそYONEDEN氏はヲチスレやチャネラを嫌うのだろうけども、本人の客観性は誰が保証してくれているのやら…。
>>452
俺、エコレマーク作ろうとしてたんだけどwwww
あと駅名シールwwwwww
- 454 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 11:19:14 ID:GSdC5d3K]
- ようつべ ID jyl2142
あっちこっちで晒してんな※
>>452
いまはやめておけw タイミング悪い
- 455 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 11:39:14 ID:g7x0hjTe]
- >>445 なるほどね、※の周りへの配慮が足りなかった訳だ。
それなら納得出来るかな。
んでもって、※は自分の尻ぬぐいもせず懲りずに戻ってきたとすれば、主催者は怒るわな。
もっとも、参加する側も今回のように画像がアップされる事を意識する必要はあると思うよ。
（顔をモザイクをした上でのアップね）
※も素直になれば少しはマシのような気がするが…今更無理かｗ
- 456 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/26(水) 11:58:11 ID:dlW7Cxmj]
- >>454
おｋ
- 457 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 12:36:57 ID:GSdC5d3K]
- おう、誰か核爆弾（>>415)たのむ
※退会する気配ないw
事実なことだしいまの状況なら大丈夫だ＞局留タソ
- 458 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 12:43:14 ID:vdytI2yY]
- また自分の手でで首占めているかもしれないよw
- 459 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 12:45:45 ID:CeSFiLPt]
- 誰かロープの使い方を教えてやるべきだな
関わったら不幸が移りそうで嫌だけど
- 460 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 13:26:06 ID:hEhql63X]
- >>441
>主催者がそういう指示を出すべき。
なんか※と同じ主張してんのね。てか、とかよく※が使う言葉癖だし。
主催が言わなかったじゃなくて、自分で考えて分かなきゃいけないこと。
幼稚園児じゃないんだからさ！
まぁ36歳児じゃしゃーねーかｗ
- 461 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 14:58:09 ID:InjTAjvR]
- ※退会した模様
- 462 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 15:29:16 ID:ffI6mOzU]
- 次は、いつごろ戻ってくるんだろうか？
- 463 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 16:21:31 ID:vdytI2yY]
- 今回2週間だったから次は3週間後だったら笑う
- 464 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 16:25:10 ID:hUr5n1k5]
- >>462
月が変われば、禊は済んだと思い込み、来週と予測。
- 465 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 17:25:30 ID:sut8ml1I]
- 運営、※の遺言とかも消したねぇ。
また無かったことにする運営も何だかねぇ。消せばいいってもんでも無いと思うが。
そのために、何度も同じ騒動が発生するってことに気が付かないのかなぁ。
- 466 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 17:47:27 ID:HmSCA0k+]
- だってトレトレの一番の癌は運営じゃん？
ちょっと問題になったら解決しないまま消す、ちょっと問題になったら解決しないままシステムを変える。
それを続けてきてウンザリした会員が去っていってる。
運営がもう少しまともで会話のできる奴なら※のことももう少し状況が違ったはず。
運営は機械的動作しかできないロボットだか同じ芸を繰り返すしかできないサルだかわからんが、もう何回目だよって感じだろｗ
- 467 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 17:51:13 ID:cOzc3u06]
- エコレはプラッツ
- 468 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 18:04:21 ID:2gXrhIiW]
- ※見てると、うちの隣人(70代の婆さん)にそっくりだわ。
この婆さん某巨大カルト宗教の信者なんだが、※の利己的なところがほんとそっくり。
謝らない、自分が悪いのに悪くないと開き直り被害者ヅラ、逆恨み、人を馬鹿にするような言動や態度。
ほんとそっくりだから見てて腹立ってくる。
- 469 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 18:19:02 ID:5gBQUSuR]
- もう※は帰って来れないから安心
やっと平和になったなw
みんなつまらないことで労力を使いこともないw
局留タソ、最後にコメントよせてくれぃ
- 470 名前：局留 ◆dA1qUzUQKM mailto:sage [2010/05/26(水) 18:26:27 ID:R6GqgL+e]
- 正直ここまでスピード退会なさるとは思ってなかったのですが…。
本音を言えば、責めて村崎さんには謝罪して頂きたかったのが心残り。
あと蛇足。テンプレの要注意人物（キチガイ）一覧については、当方、首にならなかったので継続して記載でよろ。
それでは局留は普通の糞コテに戻ります。乙。
おまいらも他スレではいつものように糞コテとして接して下さい。
- 471 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 18:30:12 ID:HmSCA0k+]
- >>470
謝罪できる人間ならこんなに問題にならないってｗ
ヲチスレまであって、非常識な行動をするような奴だぜ？
糞コテ乙ｗ
- 472 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 18:34:36 ID:vdytI2yY]
- 局留タソお疲れ様でした。あんたは何も悪くない罪悪感を感じる必要はないよ。
紫氏共々狂犬に噛まれたと思ってさっさと忘れて鉄模型ライフを楽しんでくれ
- 473 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/26(水) 18:41:51 ID:jDQogqDE]
- 局留＝ぶぃえすいーなの？
だとしたらＧＪ！！
中日本の捨てＨＮかと思ってた。
糞運営が消し去ったぶぃえすいーの強烈な皮肉レスは残して欲しかったな・・・・・
２つ目の「正直すまんかったです」は最高だったのにｗ
- 474 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 18:57:39 ID:5gBQUSuR]
- >>470
局留タソ、藻つかれさん
テンプレももう用無しだろ 次のスレでは全部消しておけ 私怨入っているしw
元凶の※がいなくなったし、ヤナガー氏の一派も見放したしなw
みんな仲良くやればいい
>>473
いや、違うと思うぞ
- 475 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 19:03:53 ID:hEhql63X]
- しかし東大沢は最後まで※を擁護してたな。会って話せば分かるとか
言っていたがｗ
- 476 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 19:12:10 ID:5gBQUSuR]
- >>475
東大沢氏もいつもと違って最後はだんまりだったので、見放したぞw
- 477 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 20:24:10 ID:5gBQUSuR]
- よし、今後は20才以下の餓鬼駆逐でw
- 478 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 20:30:52 ID:Xy/JgfhL]
- 局留氏、お疲れさま。
- 479 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 20:39:55 ID:5gBQUSuR]
- しかし、たかちゃんウザイな
ブーケほどでないが、自己顕示欲強いw
ボクが、ボクが、ボクが〜www
- 480 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/26(水) 21:10:01 ID:dlW7Cxmj]
- >>467
プラッツか
運営は自作派ユーザーを守れないのね。
- 481 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 22:03:22 ID:5gBQUSuR]
- traintrain.jp/blog/detail/mid/19044/date/2010-05-26
↑ ※のような頭逝かれたヤシがいたポwww
- 482 名前：396 mailto:sage [2010/05/26(水) 22:11:08 ID:/rxGbmGj]
- >>470
局留さんお疲れ様でした。
>>412 さん >>415 さん
当方の至らぬ文案をリファインいただき、ありがとうございました。
核爆弾使用に至る前に事態が収拾して幸いでした。
最後まで※が一切謝罪しなかったのは残念ですが、人を小ばか
にしたような謝罪の文言を並べられるより、ましだったかもしれま
せん。
では、観測者に戻ります。失礼しました。
- 483 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/26(水) 22:16:59 ID:+eI02r98]
- Tc204は、何とかならんのかねぇ？
- 484 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 22:31:42 ID:hEhql63X]
- >>479
タカちゃん氏は悪い人ではないと思うんだけど、友だち登録再編とか
正直わけわからんよね。
なんか友達をコレクション整理と同じように見てるようであまりいい感
じはしない。再登録する時はメアド教えろってのもどうなんだろかと。
- 485 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 22:43:11 ID:NJqLhB/G]
- >>483
職人がコメントでツッコミ入れたな。自分に都合の悪いことは
スルーかコメント削除する人物なので今回も同じだと思うけど。
- 486 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 22:47:02 ID:db/zMkGw]
- >>482
>>415よりぶいえすいー氏が投じた爆弾の方が凄かったな。
※を完全に見下して皮肉って、挙句の果てに正直すまんかった。でコケにしてたしｗ
すでに局留氏の活躍で経緯は皆さん理解してた訳だし、シンプル且つ毒のある短文の方が※の心に突き刺さり易かったのかも知れんね。
アレ読んだ時の※の顔見てみたかったな〜
- 487 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 22:51:17 ID:YbDZI1iI]
- 厨房やガキがどーとか言っても、※を見るとみんな可愛く見えるのは気のせいか？
寧ろ紫なんて俺らより大人じゃねーか
あと局留め乙
やっぱりやればできる子
おまいがやらなかったら※は確実にのさばっていたよ
トレトレID持ってるだけに感謝
- 488 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 22:51:57 ID:/l6yQQXQ]
- 職人氏がいいコメントを出してるじゃん
- 489 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/26(水) 23:07:49 ID:db/zMkGw]
- 大好き人氏も本当に辞めるんだ。
ビッグネームなだけに波紋は広がるだろうなぁ・・・・・
今回の※騒動。注目タグの一件で工作派の方々が一斉に出て行った時と同じ位の人が出て行ってるよね？
運営さんもそろそろ本気で考えないと、ネラー以外の一般人からも糞サイト判定されて誰も寄り付かなくなるんじゃないかな？
- 490 名前：名無しさん＠線路いっぱい [2010/05/26(水) 23:52:47 ID:dlW7Cxmj]
- 局留氏には敬意を表する。
工作派が出て行ってるのは
「運営様へ？」 のほうだと思う。ランキングもそっちが上になってる。
コツコツ作り進めている人にとって※は製作の邪魔にはならん。
市販部品を買わないと消しちゃうよ とやった運営に見切りをつけてのことだろう
- 491 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 00:04:45 ID:WpbPW/Wl]
- >>490
あれは配布に関しての指摘だろ。
自作とは直接の関係ないだろ。
- 492 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 00:10:46 ID:dI3Jfu6W]
- 最近有名IDや常連の投稿少ないよなw
10代のガキの投稿ばかりでくだらん
あれ見た、これ欲しい、教えてクレ、学校で、
阿呆か！
やはり※の野郎のせいだな
- 493 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 00:32:31 ID:2DHpz91b]
- 運営はくだらないことばっかりやってるけど、コミュニティ機能とか強い要望の出てた物に対しては絶対にやらないんだな。
コミュニティ機能があればある程度工作をやりたい人が集まって会話ができると思うんだけど。
レイアウト製作や車両製作といったジャンルごとに集まって話もできる。
石98％の玉石混淆のブログから見たいのを探す手間も省けるし、コミュニティで興味を引かれる書き込みをしてる人を見つけたらその人のブログも見てみたくなるはず。
ゴミだらけの現行掲示板ともおさらば。
「工作中の物を晒しつつ雑談するコミュニティ」とか良さそうだな。
火災車両は来るだろうがまだ手を動かしてる分だけましか。
- 494 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 00:36:32 ID:3koC1hZX]
- みや氏、リー氏、タウ氏、大好氏等がトレトレから脱出
局留タンも外部ブログやりなよ！
これで後少し有名所が抜ければ、第二のわくわく児童館か…
胸が熱くなるな
- 495 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 00:41:38 ID:dI3Jfu6W]
- >>493
開発力にプライドがある会社だから難しいよ PHPてったけ？詳しくは知らんが
運営側からするとあまり奥に隠れるとやりにくいからだろう だからオープン方針
ジャンルはとりあえず検索機能を使えと言うことだろう（ブログインフォのところ）
- 496 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 00:55:37 ID:WpbPW/Wl]
- >>495
俺もあなたの推測があってる気がする。
はっきりは言わないけど
問題対処が今以上にめんどくなるからやりたくないんだろうね。
たぶんメールとか非公開コミュもその気になればできるだろう。
- 497 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 02:44:39 ID:j/02I7K9]
- 公開だろうが非公開だろうが、直接コンテンツにアクセスして監視するわけじゃないから
問題対処が面倒になるとか言う問題ではないと思うよ。
それよりも、各ユーザのパラメータをクッキーに記録してサーバ側でのDBアクセスを
極力減らすような設計になっているから、これ以上パラメータを増やすような機能は追加
するのが難しいんじゃないかな。ただでさえパラメータ個数の上限ギリギリで、上限を超え
た時のセッションIDへの上書きでしょっちゅうセッション切れを起こすわけだしね。
会員全員が必ずクッキー上限値の大きい推奨ブラウザ使ってくれるんなら話は別だが、
それも無理だろうし。
ちなみに、DBアクセスを減らす・・・ってのは、しょぼいシステムでも運用可能にするための
方便ね。足有自身がコストかけずに済むってのもあるが、基本はパッケージ製品としての
セールスポイント（低コストで導入可能）になるからだろうけどね。
- 498 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 02:58:42 ID:dI3Jfu6W]
- >>497
専門的解説サンクス
専門用語はわからんが何となくは把握できたw
- 499 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 03:16:37 ID:2DHpz91b]
- >>497
いろいろシステムがヘボイのはそのせいか・・・
- 500 名前：名無しさん＠線路いっぱい mailto:sage [2010/05/27(木) 03:33:15 ID:WpbPW/Wl]
- >>497
サンクス、専門用語が良く分からないけど、
要はシステムが弱い中、大きなものを頑張って（あるいは無理に）動かしてるってこと？
パッケージって具体的にはどのようなもの？
あなたから見て技術力はあるの？
ＨＰを見る限り結構技術ありそうな感じがしないでもないんだけど実際はどうなのかと思って。
よく分からなくて教えて教えてでゴメンね。
問題対処に関しては監視ではなくて、
どっちかというとその機能から生まれる新たな問題が言いたかった。
メールはメンツ的に間違いなく問題生むと思ったんだ。
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