- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/06/02(木) 12:56:51.96 ID:fGgjwLwx]
- 前スレ
軌道エレベーター１０号塔
kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1284051319/
軌道エレベーター９号塔
kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1261799344/
軌道エレベーター８号塔
science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1233121906/
軌道エレベーター７号塔
science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1226292388/
軌道エレベーター５号塔 （実質６号塔）
science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183212234/
軌道エレベーター４号塔 （実質５号塔）
science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1128304878/
軌道エレベーター参号塔 （実質４号塔）
science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1095173797/
軌道エレベーター参号塔＜静止軌道まで一週間？＞
science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/
軌道エレベーター二号塔
science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/
軌道エレベータ
mimizun.com/2chlog/future/science.2ch.net/future/kako/973/973607573.html
（dat → occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/future/9736/973607573.dat）
[物理板] 軌道エレベーター崩壊＠物理板
science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1203564369/
- 267 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/12(月) 06:14:29.47 ID:cVzWzXCt]
- 単に上下を変えるだけなら駆動まで止める必要はないと思うけど快適さをかなり優先してのこと？
（重力の変化によってでは）コップの水が零れてはいけないぐらい配慮してって考えたら良いのかな
エネルギーのロスや効率考えたら静止軌道付近で数分・数十分だけでくるっと回せば十分だよね
人間含む貨物はシートベルトなりなんなりで固定して
- 268 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/12(月) 06:30:30.96 ID:CdBh9QE9]
- 静止軌道から外へ向かう時にカーゴ内で地球が上に感じられる加速度って、
わざわざ減速しつつ進む意味がわからない。
大した加速度じゃないから加速されるままにした方が早く移動できるだろ。
停止する必要があるなら目的地付近で1G程度の減速をすればいい。
停止しないでいいならそのまま投射だ。
- 269 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/12(月) 19:17:11.62 ID:ofDxCY8f]
-
>>267
「駆動を止める」というのは、加速を止めて、自由落下状態になっている（カゴの中は無重量状態になる）という意味で、カゴを塔（レール）に対して停止させる訳ではありません
それどころか、カゴの上下変換時点（上昇のために加速行程から、ステーション到着のため上昇しつつも減速行程に移行する時点）には、カゴの最高速度が出ています〜
また、安価な旅客カゴや「特急」カゴ、貨物カゴでは、地上高度はさておき、加速・減速全体を1Gにすれば、おそろしく短時間で静止軌道やさらに上の人工重力のあるステーションに到着しますよ
（静止軌道・待機ステーション・居住ステーションの“各駅停車”は上下がわたわたと入れ替わるので、グレードの低い旅客カゴや貨物カゴかな〜）
>>268
快適な減速のためです、それに想定では、カウンターマス寄りの人工重力のある居住ステーションの重力は1/6〜1/3G以下と、基本的に低重力としていましたので、それに合わせた減速加速としているのです
ステーションの低人工重力は、設定の主な目的地が月であるためと、長年の月面居住者は“1G”なんて大重力には、耐えられなくなるからです〜
（トランボリンでも10分も跳べば、体が重く過じる〜）
○ 1級旅客カゴでは、コンバートメントや食堂階なんかも想定し
（し′「オリエント急行殺人事件」みたいなストーリーも〜
￣
- 270 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/12(月) 19:34:30.06 ID:CdBh9QE9]
- じゃあ1/6Gで減速すりゃいいじゃん。
全行程にわたって減速するなんてナンセンス。
- 271 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/12(月) 19:49:46.17 ID:ofDxCY8f]
-
そこは、客室に快適な人工重力のための減速ど得るためです、
上下の転換位置を静止軌道より少し上としたなも、地球の重力が高度で減少する分と、少しっつ人工重力が減少すれ分を塩梅したモノです
○ 地上近くでは風景の変化が楽しめるし
（し′塔が気象で攪乱されれし、空気抵抗が大きいので低速〜
￣
- 272 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/12(月) 19:58:37.62 ID:ofDxCY8f]
-
＿|￣|● i|i|i ､_
ヨッバでもあり、文章がガタガタでした―――
この設定では、地上こ1Gからステーションの低人工重力まで、快適な重力減少（下降では重力増加）を得るため、カゴの速度は行程/時間の倍を超えて、異様に高速となっている設定でした〜
○ 真空ならば給電トロリも
（し′非接触もラクだし〜
￣
- 273 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/12(月) 23:06:33.77 ID:/yQgLKNF]
- スレと微妙に違う気がするがまぁ良いとして、
もちょっとこうまじめにかけないかね･･･
とりあえずちょっと大目(合計G1.1とか)にしたら
ぐっとかかる時間短くなるだろうから、1Gにこだわりすぎるのはどうかなぁ
入れ替えのときはどっかに集まるのはイベント的にOKとしても、
シートがガチャガチャ動くよりぐるっと回ったほうが楽じゃね?
- 274 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/13(火) 01:38:46.48 ID:oBYdTQ7j]
- 書き方はともかく内容は至極まともでしょ
- 275 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/13(火) 06:08:36.00 ID:CRhWb72G]
- いや全然
少しでも数字を考えたらこういう構想は出て来ない
- 276 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/13(火) 13:05:50.05 ID:2IUQanxs]
- 未来技術なんだし、小説と紙一重でもいいんじゃない。
面白ければ、だけど。
- 277 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/13(火) 21:53:08.56 ID:VPofGv0C]
-
ども
ガソリン2ストの一番の問題は、潤滑ではなく、未燃ガスが大量に排出される事だと思うのですが―――
その証明として、掃気時に未燃ガスの出ないディーゼルでは船舶用のエンジンでかなり2ストが有りますから…
（そんな2ストにはターボ付きもあるし、クランクケース内は4ストと同じ方式でオイル圧送・飛沫潤滑されてますよ）
また、そんな船舶エンジンで、コンロッド途中にリンクがもう一つある2節タイプ（クロスヘッド）は、
別にクランクケースを圧縮室にするためのシールではなく、
（クロスヘッドはシリンダ内ではなく、四角い別のレールをスライドしてたりするのもあるし）
コンロッド側圧ベクトルを受けとめ、
かつ、ディーゼルの高圧縮のため、異様に長いストロークでも、シリンダの各ポートがクランクケース内に開口しないように茶筒みたく長いビストンの、いい位置にビンが取り付けられないから、揺れないロッドで繋げるためでしょう
（大きな機関の太いビストンビンもポート開口位置の制限になるし〜）
シリンダレイアウト角度特性も船舶用ディーゼルエンジンに似たり話があるし〜
まあ、ガソリン2ストでそこらを解決するならば、掃気はただの新気をファンでガンガン送り、混合気は筒内噴射か、最後の掃気内にインジェクションで燃料を噴霧するとか―――
○ ガソリン筒内噴射は
（し′あんまり上手くいかないんですか〜
￣
- 278 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/13(火) 22:35:21.55 ID:ikLFqyCo]
- なぜ唐突にエンジン？誤爆？
- 279 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/13(火) 22:35:56.75 ID:HM84QmQn]
- ガソリン2ストには未燃ガスが排出されると言う問題があること
の証明が
船舶用にディーゼル2ストがあること
って下りがよくわかんない。
- 280 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/13(火) 23:09:39.29 ID:VPofGv0C]
-
昨日はヨッバで、今日は誤爆……
＿|￣|● i|i|i ､_
カゴの最大加速度ですが、最高速度の上限が高ければ、確かに行程時間が短縮されますが「特急」カゴや、航空機離発着みたく加減速時にシート着座を義務付ける場合以外はさておき、旅客者のステータス高い旅客カゴで、1Gをかなり超えるのは、ちょっとどうかと……
これは上昇ではなく、下降を考えるとわかりやすいのですが、月面みたく低重力環境に慣れてしまった婦人や老人が、「高重力な」地上に降りる場合、じわじわと1Gに上がっていく過程で、高重力に慣れてもらうのです
（途中に車椅子になるかもですが…）
準自由落下で加速していき、地上近くでドカンと1Gになるのはね〜
また、誤解があるカモですが、上下の逆転について、例え0.01Gでもかってしまえば、もう「天井から逆さにぶら下がっていられない」のですが…
もしカゴが無重量の静止軌道のステーションに停止すると仮定したなら、上下逆転無しでどうやって、カゴの減速加速度に対処するのか―――
似た話で、ワイヤーで吊られたカゴが昇降していると想定されている場合も、「吊りワイヤーで、どうやってカゴを“押し出して”いるのですか？」という基本的な疑問があります、
またカウンターマス寄りの上下逆転したステーションへの直行カゴも困難だし
（高速なワイヤーの塔への接触なんかや摩擦もアレだが…）
座席の上下逆転機構ですが、想定として、座席は2から4席が横に繋がっていて中央位置のシート肘置き背面に、天井まで届くポールに繋がった部分があり、
転換時にはリクライニングが前に倒れ、座席の床の穴に入って固定しているフックが外れ、座席が天井高さの半分まで持ち上がり、繋がった席が横に回転して逆向きになり、天井だった側の床にガチャンと固定される訳です
無重量での作動を想定しているため、ポールへの結合部強度・駆動モーターは小さなモノである
（荷物棚が付けられないので、持ち込み手荷物なんかは座席下と幅の広い肘置き内だったりします）
○ 食堂フロアや個室内も上下逆転方式の想定アリ〜
（し′
￣
- 281 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/13(火) 23:19:53.87 ID:0OqObN81]
- 頭悪杉吹いた
- 282 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/13(火) 23:52:54.88 ID:XK/fh8Wj]
- 座席だけひっくり返すと、宇宙に慣れない人は上下感覚がかなり混乱しそうだけどな。
ISSでも視覚的な上下は一つのモジュール内で決まってて混乱しないようになってるし。
- 283 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/14(水) 00:29:57.10 ID:95YhmuEs]
-
>>282
いえ、そこは >>262にあるように展望室内に集まって上下が入れ替わり、その後に席に戻るのですが、もう減速加速度や重力で体感的に「上下」が決まってしまいますから
あと、地上側と各軌道ステーションには、カゴの「操車場」があり、塔のレールからカゴを付け外しして、運行を調節していたり、カゴのメンテナンスをしていたりします
で、「カゴオタ」という、珍しい種類の旅客カゴや、大型貨物カゴや塔・レールのメンテナンス専用作業カゴのマニアがいたり
（通常サイズの貨物カゴは塔内部を昇降していて見えない）
また、夕方になると、塔にあたる明るい日差しが、ゆっくり昇っていく絶景が、地上ステーションから離れた島のホテルから見えていたり
○ 小説の状況描写に必要なアレコレも
（し′色々と設定していました〜
￣
- 284 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/14(水) 00:58:29.28 ID:RfcG6wrP]
-
書き漏らしですが、ワイヤー吊り上げ式では、一つのレールには一つのカゴしか運行しにくいという問題もあります
また、テーパー（当然ですね）をもった3万5千Kmもある太いワイヤーのリールも、もうメリーゴーランドサイズだし、ワイヤーが弾性でゴムヒモみたくピョンピョンするだろうし、ちょっと実用的とは言い難い…
また、カゴはリニア駆動式でも、ステーション近くの低速運転や、確実なブレーキングのためにはサブシステムとして、車輪駆動を使う事になるでしょう
○ 給電トロリは非接触バッド方式かなあ〜
（し′接触事故に備えてガス噴出とかカーボン系減摩材を張ってあるとか〜
￣
- 285 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/14(水) 05:37:52.03 ID:PV7ec6Vk]
- 話変わるけどエレベータ下部から（便宜上の）上部まで徐々に加速・減速するとした場合
最も速度が上がっているのは静止軌道付近ないしは若干上方となるわけだが
静止軌道に中継ステーション作っても意味ないんだな
- 286 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/14(水) 07:03:23.53 ID:5zeTJe+J]
- >>284
| | ＼ ∧＿∧ ∧＿∧ /
ﾉ__丶 ∧＿∧＼ ﾊｧ...（ ＞＜） ≡3 （＞＜ ）うう… /__|
||鬼||（ ＞＜） ＼ | ⊃ヽC Ｃ/⊂ | /|||||
＿ ||殺||./ ［¢､) ＼ ､＿（ ）） （ （ ）＿ノ / |￣|_∧ ｳｳ･･･
＼ ||し ||∪￣￣.￣￣＼ ＼ ∧∧∧∧∧ / | |＜；）
||＼.`~~´ （(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼ ＜ の わ ＞ / | |⊂ | わかんないんです…
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ＼ ＜ か ＞ / | | ∪
. ||￣￣￣￣￣￣￣|| ＼＜ 予 ん ＞ /
わかんないんです… ＜ な ＞ /
――――――――――――――― ＜ 感 い ＞―――――――――――――――――
∧ ∧ ＜ ん ＞
/ ヽわかんないんです/ ヽ ＜ !!! で ＞
/ ヽ / ヽ＜ す ＞ ∧＿∧∩ ／￣￣
/ ヽ＿＿＿＿＿＿/ / ∨∨∨∨∨ヽ （；＞＜ ノ＜先生、わかんないです！
/ / ＼ ＿_／ノ / ＼＿＿
/ ┯━┯ ┯━┯ / わかりません ＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣＼
.| ） ） ＿＿＿＿＿ ） ）/ たすけてください！ ＼||＼ ＼
| （ （ ヽ / （ （/ （＞＜； ） ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
/ ∩∩ .） ＼
/ （＿（＿つ ＼
- 287 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/14(水) 15:21:03.34 ID:d0v5HuVZ]
- ○
（し′
￣
ナニコレ。イラッとする。
- 288 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/14(水) 15:27:26.93 ID:1lumqW9J]
- コテ付きなんだからNGしれ
- 289 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/14(水) 16:12:58.29 ID:AwVA/k6C]
- 【問いかけよ】ｴｿｼﾞｿチューナーです16【問い】
anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314892621/
の216か。
突っ込まれるのが好きな受け体質なのか・・・
- 290 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/14(水) 16:56:55.63 ID:ujdctxkC]
- フツーにリンク書いとけよ
anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1314892621/216
- 291 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/14(水) 16:58:45.83 ID:AwVA/k6C]
- >>290
いや前後も重要かな、と
で、どこからか決められなかったので。
- 292 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/14(水) 17:21:11.83 ID:ujdctxkC]
- なんかなあ、静止軌道を境に力の方向が変わるって劇的なことのように考えてるっぽいが、
静止軌道から100km外側に行っても、1/6000G未満しかない。
妄想してるような絵にはならんと思うけどな。
- 293 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/14(水) 17:24:39.35 ID:/c8wBjbb]
- つーか上下ひっくり返す必要なんかないだろ?
エレベータの居住部は円形にして回転させとけば外側が常に下
加減速は列車の加減速と同じ感じになるだけ
- 294 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/14(水) 18:26:58.30 ID:RfcG6wrP]
-
>>285
いえ、無重量な静止軌道近くのステーションは、宇宙港として意味がありますよ、まあ宇宙港も全く無重量ではタンク内の液体の挙動が不安定なので、
宇宙連絡船の機関部が有害な宇宙線の遮蔽物になり、ステーション構造物や地球の磁気圏などが遮蔽物となるよう、宇宙船がぶら下がる形となる、やや外の軌道にするかも
低重力の居住ステーションは静止軌道から数万キロは離れている設定ですが…
遠心力居住区は、短期滞在や間に合わせレベルならいいのですが、施設規模が小さいと身長の高低差や歩行移動で体感的に「乗り物酔い」を起こす可能性が高いので〜
（遠心施設の規模を大きくするくらいなら、遠い軌道のステーションに移る方がラク）
また、回転エリアの内部設備運用や回転軸からの移動も一般の旅客ではかなり大変〜
そこで静止軌道の連絡宇宙船港の利用者は別にして、低重力から高重力な地球へ向かう旅客者の慣らしや、宇宙観光向けに、カウンターマスの一部も兼ねて、軌道の遠い位置のステーションを想定したのです〜
○ 前にも書きましたが、高速なカゴの減速だけで
（し′カゴ内の上下は逆転しますよ
￣
- 295 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/14(水) 19:00:13.31 ID:t8uUTh41]
- > いえ、無重量な静止軌道近くのステーションは、宇宙港として意味がありますよ、
やはり空気読めてない。
ここの住人にはそんなの釈迦に説法だし。
微小Gがあるデメリットを差っ引いても静止軌道外側の宇宙港の方がいいと言う文献もある。
- 296 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/15(木) 03:06:21.88 ID:iPMkVSIF]
- >>293
なにそれこわい
- 297 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/15(木) 03:17:33.03 ID:Cc+FJTcc]
-
まあ、あのレスは>>285あてという事で―――
宇宙港ですが、コレは旅客用メインではないでしょう、
月都市との物資流通を担う「貨物船」や「貨客船」が主なモノだと思います
また、軌道塔には、高さ数Km〜数10Kmくらいの位置に、通信・気象・地上観測等の業務用の小規模な施設、
1〜3Kmくらいには展望観光のための割と規模の大きなステーションなどなどが、点在して設けられるでしょう
ここらには普通の建物用エレベータークラスの規模や速度のカゴで問題なく行けますから、地上の都市が近ければ、スカイツリーみたく観光名所になるかも〜
○ そこでは軌道塔のベナントや
（し′「軌道塔に行ってきました」饅頭も〜
￣
- 298 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/15(木) 03:43:17.95 ID:Cc+FJTcc]
-
>>296
◎て えっ？
（し′
￣
遠心力居住部の話は、静止軌道ステーション内部の話で、カウンターマス寄りの低重力ステーションの必要性に対するモノかと思って>>294を書いていたら……
予想外の内容でした！
そんな遊園地のアトラクションみたいなカゴはヤだなあ…
軌道「リング」での低速移動ならまだしも、地上からや低重力ステーションとかからの出発の場合は、内部がどんな事に……
◎ モロに酔いそうだ〜
（し′遠心ドラムが小規模すぐる
￣
- 299 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/16(金) 00:01:55.49 ID:zTZVic0G]
- ○
（し′
￣
- 300 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/16(金) 00:02:45.93 ID:Pc8m+Tt7]
- ○
（し′
￣
- 301 名前：manabu ◆0MNfpQMUag mailto:sage [2011/12/16(金) 01:51:27.28 ID:I8mIkFX4]
-
入＿と○
- 302 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/16(金) 02:34:12.01 ID:I8mIkFX4]
-
さておき―――
ちょっと細かいネタをば
このスレで以前に話題になっていた、建設初期のケーブルリボンの接合ですが、リボンが多層構造ならば
（吊り橋のストリング構造みたく、引っぱり材のクラック成長による破断対策なんかでは、通常の構造）
割と使える方式があります、
以前の皆さんの話では鉄骨のボルト接合みたく、継ぎ目を突き合わせ、左右から板材を当てて―――、というイメージみたいですが、確かにコレはどうかと…
で、その方法ですが、それぞれの端部の薄膜状の構造をめくり、重ね合わせて、そこに圧力をかけるだけです
これならリボンに断面欠損を与える事や、接合に使うの別素材の強度に制限を受ける事もありません
一カ所で接合させると、厚くなりコブ状になるので、階段みたく層をズラしていけば―――
何だかイメージ的にわかりにくいと思いますので、実験として、雑誌を2冊用意し、ページ毎にトランプのシャッブルみたく、10センチ程度交互に重ねていき、重なりを少し押してみてから、2冊を引き離してみて下さい
○ 10ページ位でも
（し′まずムリですよ〜
￣
- 303 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/16(金) 04:49:29.55 ID:sNvP+ozU]
- >>297
CNTの話ばっかでうんざりしてたからいいんだけど建材の問題はあえて考えてないんだよな？
めっちゃゴテゴテ付けてるけど
>>302
鋼材としてではなくロープと見立てるのは賛成なんだけど
その場合一本の長さとテーパの問題がある
- 304 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/16(金) 16:16:52.14 ID:iCffJ3Zg]
- 1Gに近いとこにステーション作るとか痴人の夢だわ。
あって、無人の通信中継局程度。
低高度だと気象観測も低緯度に限られる。
中高緯度はMEOかGEO高度まで上がらないと。
どんなに上がっても極地方の高精度観測は無理なので
そこは頭絞らないとな。
- 305 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/17(土) 08:51:03.17 ID:iyUatvPh]
-
>>303
ケーブルリボンの構造についてですが
初期の軌道塔では、地上からカウンターまで全部継目なしの素線を使う可能性高しです
で、テーパーにする形式は
――――
―――――――
――――――――――
―――――――
――――
と積層させていく方式がいいでしょう
(静止軌道で全部製造してから、一気に両側に伸ばすやり方となるでしょう、ただカウンター“マス”を着けたままやるのは難しいので、マス無しでケーブルだけかもですが)
しかし、小説の設定で描いた様な大規模な一般旅客用軌道塔では、“エアプレン・ストライク”みたいな場合の対象や補修もあるでしょうから、
1組で軌道塔を充分に支持出来るケーブルの組を、3組くらいで分担支持していて、接合部では相互にケーブル張力調整可能な機構付きで繋がっていて、
ケーブル外力による破断や、ケーブル交換時の取り外しにも、塔構造に応力ムラがからない様にししかも1組のケーブルは垂直ではなく、極めて緩い傾斜で組んだ編ロープみたくなっていて、塔が途中からねじれてしまうのを、張力アクティブ制御で抑制するのがいいでしょう
その場合のケーブルをテーパーにする形式は
≡≡≡≡≡＝＝＝＝＝―――――
と、継目で増加させる形式となるでしょう
(中間ステーションなんかは、主ケーブルからゆっくりと追加積層したケーブルから支持用の分岐ケーブルを出して吊る形が良いでしょう)
ところで、凄まじい張力の掛かっているケーブルの張力をどうやって調整するかですが、ネジやなんかでは物凄い大きさになるし、ケーブルとの接合部も問題になりそう…
で、アイデアとして2本のケーブルリボンを1組にして、かなりの間隔を取って数カ所を束ねた状態にし、その束ねの間にジャッキを入れて広げ、ケーブルを緩やかなジグザグにして全体の長さを短くし、結果として張力を強くするというのは？
○ テーパーのためケーブルリボンの根元あたりでは
（し′長方形断面になっているカモですが
￣
- 306 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/17(土) 09:03:49.23 ID:iyUatvPh]
-
>>304
低い高さの「気象観測」というのは、そんなに広域な話ではなく、軌道塔の運用に問題となりそうな、塔周囲の狭い範囲の話です
高さ方向別の正確なレーダー観測、風速、気圧、電位などなどが入手出来れば、ゲリラ豪雨や雷、強風発生なんかを、かなりの精度で天候予測出来るでしょうし―――
○ 広域の観測は段階的に
（し′高くした観測施設を設ければいいし
￣
- 307 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/17(土) 14:45:45.38 ID:rLKlqLtm]
- ○
（し′
￣
○
（し′
￣
○
（し′
￣
- 308 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/17(土) 17:57:15.56 ID:GsKO8Fgw]
- ○
（し′
￣
○
（し′
￣
- 309 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/18(日) 02:46:50.25 ID:4VqtXg8o]
- >>302
めくって重ね合わせるのはまぁそりゃ人間が引っ張ったって取れんの知ってるが、
破断長限界に近い強度が出るのか?
出ないと思うなぁ。
- 310 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/18(日) 05:12:30.52 ID:TNgxwC31]
-
入＿と○ 入＿と○
摩擦力はなかなかのモノですよ
鉄骨構造で今では一般的な「高力ボルト接合」というのは、高強度なボルトを使い、鉄骨材を厚いプレートを高い、互いの摩擦面をみがいて金属地肌を出してから締め付けで挟み、堅固に接合してます
また、巨大吊り橋の強大な引っ張りを支持している、シビアな使用条件のケーブルを構成してる、太さが鉛筆くらいの丸鋼材の素線の末端は、
ピアノの中の弦みたく、間隔を開けて分散させ、個別の締め付け固定でコンクリートの巨大な基礎に接合されている場合があったりしますし
コンクリートの床板や梁にかかる一定方向の応力に対抗するため、あらかじめ内部に強い引張力を掛けた高強度鋼材を入れる、プレストレストコンクリートでも、細い線材を使っている場合は丸いクサビみたいな摩擦固定の場合があったりします
○ 機械でもドリルチャック自体やフライホイール、船舶スクリューなんかの
（し′高いトルクのかかる軸取付は、径がまんまなテーパー軸を摩擦で締めてる構造が多い
￣
- 311 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/18(日) 11:22:34.84 ID:yqG/nkht]
- ○
（し′
￣
- 312 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/18(日) 14:00:03.80 ID:Zug/IUPc]
- >>310
仮に長尺CNT単繊維が大量に製造可能だとしても、
リボンやケーブル状にするいい方法がない。
過去ログ含めてじっくり読んでみ。
このスレはそこを突破できずに停滞してるんだから。
「そこはどうにかなるという仮定」の話なら別に構わんけど。
- 313 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/18(日) 14:22:06.31 ID:6shSfSNp]
- いや、新ネタないからでしょ、バカなのキミ？
最近来た人も少し足りなさそうなので遠巻きにしてんのよ？
- 314 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/18(日) 16:29:17.86 ID:St7yEdyi]
- どうせ、生きてる間にできそうにないんだから
ブレインストーミングでいいじゃん。
- 315 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/18(日) 18:25:25.34 ID:E4XYMwnB]
- 摩擦力でどうにかなる程度ならとっくの昔に提案されて採用されてるだろｗ
- 316 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/18(日) 21:45:38.57 ID:8QGAknuN]
- なるだろ。
現状、ヒモどころか粉レベルなのにどうしろってんだよ。ってとこだろ。
- 317 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/18(日) 22:44:52.22 ID:8d/TNE6c]
- というか摩擦ってのはよく分かってないところが多いって聞くし
現物がないことにはうまくいきそうかどうかなんともいえないんじゃね？
- 318 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/18(日) 23:35:15.82 ID:4VqtXg8o]
- >>310
いや摩擦が「なかなかの」モノなのは分かるがね、
強度的に余裕ない状況で使えるのかと。
堅固に接合といってもそこが切れるぐらいなら鉄筋が切れるって言うぐらい強いわけ?
ドリルチャックやらなんやら書いてるが、それはまさに
「全体が壊れる前に、そこが外れるように」やってるわけで、
強度の高い証明になんかならん。
小説にするだけだから突っ込むな、って言うんならいいけど
本気で考えているんなら難しいと思うぜ。
CNTだったら特性として表面はかなり滑るはずだし。
- 319 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/18(日) 23:36:20.80 ID:4VqtXg8o]
- というわけで小説にするんなら「全長にわたって一つの分子で出来たCNT」のほうがマシだと思うよ
- 320 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/19(月) 01:57:05.32 ID:p/95j1La]
-
摩擦ですが、オイル塗布されがちで条件の悪いボール盤のドリルチャック根元のテーパードシャンクや、フライス盤のコレットチャックですら、滑ってしまったら負けで、交換困難で高価ななスビンドル内面にダメージを負いがちですよ
また、合い面の精度を高め、よく磨いて仕上げ、脱脂して組む条件の特に良いフライホイルや軸の焼きハメ面は、オーバートルクで破断する時は、断面積が急変する軸の差し込み根元の方からだったりする事も〜
まあ、断面積あたりで、そんな小さな摩擦面でも、かなりの摩擦力の強力さがあります
似たケースで、ワイヤーロープの端を、手作業で「編んで」輪にしているモノも、オイルタップリな環境下でも滑らずにいて、ワイヤーが過大張力なんかで破断する時も、それ以外の位置からだったり―――
本のページを重ねたような形にして圧力をかける形態は、摩擦面の仕上げが良好なら、摩擦面積も広く、かなり良い条件です、
素材の引っ張り強度が、異様に高い場合でも、摩擦長さを増せば対応可能だし
ただし、色々な分子構造のあるカーボンナノチューブの表面特性が、モリブデン分子構造みたく、滑りでズレる場合は、例え樹脂バインダーで覆ったとしても、かなり困るだろうなあ―――
カーボンナノチューブの製造は、現在の方法では長くて安定したモノを作るのは、まだまだでしょうが、技術的ブレークスルーにより、あっさりと安価に大量生産できるのではと、期待してます
○ 今では身近なアルミニウムや
（し′鋼鉄みたくね〜〜
￣
- 321 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/19(月) 03:22:45.12 ID:jVTrihLR]
- エンジンのピストンの摩擦を減らすための研究でCNT複合めっきで摩擦係数が
かなり低減するという研究もあるのに…
自分のアイディアに自信があるなら出来る出来るではなく数字でできることを証明しなくっちゃね
- 322 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/19(月) 03:45:24.80 ID:QWCdoUbY]
- ○
（し′
￣
- 323 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/19(月) 07:20:52.73 ID:L6WDs6Nq]
- ビス（）で止めるよかずっと現実的ではあるな >摩擦
一本にできるならそれに越したことはないが
ただその場合破断した場合の事も考えなければいけない
摩擦を使う場合の問題はモロに断面積が影響すること
テーパにしつつも竹の節のようになるけどこれでええのん？
││
││
／ ＼
───- ←接合面
＼ ／
││
││
- 324 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/19(月) 08:46:20.03 ID:W0IfB4hG]
- >>321
オマエさんは自分の主張を数字で証明する必要があるんじゃね？
計算で示せることならば悪魔の証明でもなんでもないから。
- 325 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/19(月) 20:10:13.85 ID:p/95j1La]
-
>>323
それは私も気にしていまして、静止軌道に近く、厚みの増す位置では >>302に書いたように、重ね位置をズラせば〜
さて、カーボンナノチューブケーブルね摩擦接合ですが、ちょっぴり試算してみました、ただ摩擦係数やなんかのデータもわからず、調べたデータも幅がありすぎ…
そこらへんは仮定数値で―――
カーボンナノチューブの引張り強度はデカいデータの100GPaを採用で、換算すると10.197t/mm2
コレは強い構造鉄骨鋼材(SS55)の0.055t/mm2、ワイヤーの強い素線(B種)の0.18049tg/mm2と比較しても頑丈だ〜
で、軌道塔支持ケーブルの寸法を50×100mmと仮定すると、強度は5098.5t/mm2、スゴい！
で、重なりの摩擦1面を50mm×3mと長くし、面圧はカーボンナノチューブリボンの耐面圧をモロい樹脂程度と仮定し、1cm2あたり10Kg(指で強く挟んだ程度)、摩擦係数1(磨いた金属面平均あたりと同等、45度スロープでやっと滑り出す摩擦)、
そして、カーボンナノチューブの「素リボン」の厚みを、薄い紙くらいの0.05mmとして、摩擦面数は399面
それにより、摩擦支持できる張力は5,985t！
カーボンナノチューブケーブルの強度を超えましたよ〜
例えマイクロトライボロジー的に摩擦係数や耐面圧が小さい場合でも、「素リボン」の厚み縮小や、重なり面積の増加で対応可能です〜
○ ただ、カーボンナノチューブが茹でた白ネギみたく
（し′表面・内部で「ズレる」分子構造なら摩擦固定が難しいのですが…
￣
- 326 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/19(月) 20:15:21.59 ID:p/95j1La]
-
＿|￣|● i|i|i ､_
断面寸法50×10mmのケーブルリボンの引張強度ですか…
× 5098.5t/mm2
○ 5098.5t
でした…
- 327 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/19(月) 20:19:18.45 ID:p/95j1La]
-
ξ
￣|＿|◎ i|i|i ､_
ケーブルリボンの算定寸法ですが…
× 50×100mm
○ 50×10mm
厚み1cmでした〜
- 328 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/20(火) 01:46:07.73 ID:VByDwUlf]
- 計算検算してないけどいけるんであれば重畳
ただ
1. 構造的に摩擦係数はもっと少ないだろう。油注いだぐらいちゃうやろうか
2. 重くなるのはええんか?元々そこが厳しいわけですが
1についてはもっと細かく重ねれば言い訳で問題ないか?
2についてはどんだけつなぐつもりかによるねぇ
- 329 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/20(火) 05:19:45.11 ID:tOU5Af5o]
-
計算時点はともかく、書き込み時点で、少しヨッバだったので、表記の不統一や単位記入ミスがかなり……
(ワイヤーの素線強度単位のtg/mm2って…、t/mm2デス)
オイル循環環境で、動きの遅いしゅう動で境界潤滑レベルなら、磨き面で、摩擦係数は0,05くらい、1m長さの板の端を50mm持ち上げて滑るレベルか〜
接合部の重量増加ですが、重なりは大した重さでは内部ものの、圧を掛けたいる金具はちょっと重いカモ
それでも圧が小さいので、面圧プレートは中空のアルミ合金、締め付けは細幅のカーボンナノチューブリボンで巻いて締めれば〜
軌道塔のカーボンナノチューブリボンのテーパーですが、イメージとしては、伸びた台形形ではなく、軌道速度や地上から離れると減少する重力とかで、実際に必要なのは、伸びたドングリ形なのでは
接合部でテーパーにする形式なら、重い地上近くで接合部が増加して、重くなるかも〜
○ そんな軌道塔建設では、工務店宇宙部の
（し′宇宙版「鳶職人」が担っているカモ〜
￣
- 330 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/20(火) 17:58:10.86 ID:DXsizUvI]
- ○
（し′
￣
○
（し′
￣
○
（し′
￣
○
（し′
￣ ○
（し′ ○
（し′
￣ ○（し′ ￣
￣
- 331 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/20(火) 18:38:52.88 ID:tOU5Af5o]
-
入＿と○ 入＿と○ 入＿と○
はてさて――― ちょっと試算のオマケ〜、
カーボンナノチューブ製のテーパー無しのケーブルリボンを1Gで垂らしたとして、破断する高さについて
ケーブルの比重がハッキリしないので、ここではわかりやすく1と仮定しました
昨日と同じく、ケーブルリボン断面寸法を50×10mmとして、質量は0.5Kg/m、これを100GPa強度で、5098500Kg/断面積、コレで除せば、10197000m分、つまり10197Kmでした、コレはスゴい！
比較のため、スチールワイヤーの高強度モデル、6×7裸ワイヤー、ラングよりの径5ミリでは、破断強度1651.94Kg、ワイヤー自重が0.093Kg/mのため、17.76Kmしか耐えられません〜
ただ、この算定はあくまで破断強度値なので、構造材として長期荷重に耐えられる実用強度をどれぐらいの値にするか…
安全率はもとより、経年劣化係数、クリープ変形、弾性値などなど…
また、カーボンナノチューブケーブルも、鋼材みたく比例限界や、降伏点みたいな変性点があったりして、単純に破断強度値だけを使えないカモだし〜
○ 試算では破断強度の1/10
（し′程度が無難かなあ―――
￣
- 332 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/20(火) 20:14:54.61 ID:aTKlH/Ai]
- 「極超音速スカイフックはケブラーで可能」ってのはホント？ウソ？
- 333 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/20(火) 22:50:19.05 ID:tOU5Af5o]
-
スカイフックはなぁ〜
軌道塔より遠心力分厳しいながらも、アームケーブルをスゴいテーパー比にするならアラミド系でも可能だと思いますが……
なんか、昔のアメリカ軍の地上人員、航空機ピックアップ法みたく
(飛行中の固定翼航空機の機首に付けた「V」型の金具で、小型バルーンでロープに繋いだ地上の人間を勢いよく空中に吊り上げる、アクロバティックなピックアップ法！)
やるのでしょうが、ちょっとキワモノ過ぎないかなあ―――
○ 事故とかも怖そうだし〜
（し′
￣
- 334 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/21(水) 01:19:37.29 ID:Htom8bxO]
- 極超音速スカイフック、ってのはまわさないと思うけど。
軌道塔、って言うのは軌道エレベータのことだよね。
それよりは制約が厳しくないという話だが。
それより厳しかったらアラミドではムリムリ
軌道エレベータのテーパーはかかる力だけで言うならどんぐり型だね
- 335 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/21(水) 03:10:54.43 ID:6a48kyeg]
-
調べてみたら、回転して地上近くにタッチするのは「スカイフック・テザー衛星」て、極超音速スカイフック案とは違うんですね〜
(「スカイフック」に脊髄反射しました)
○ 調べてみたら、自分が設定していた軌道塔の各種アイデアは
（し′かなり独特なモノでした〜 (これら設定はかなり昔に作ったモノだしね〜)
￣
- 336 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/21(水) 03:59:14.82 ID:6a48kyeg]
-
そんな独自設定で、かなり特異だったのは、塔は地上ちかくでは径50mくらい、軌道近くでは径100mくらいの大きさを持っている事で
これは複数組の幅50〜100mmのケーブルリボンで緩い角度で編んだ様に構成され、
ケーブルは張力がまだ小さく、気象の影響の大きな地上近くでは1キロ毎と密にあるワッシャ状の軽量な支持プレートや小さな保持具でレールケーブルや吊りケーブルが横に干渉しない様に固定・保持している(ケーブルのスライドは可能)、
地上数キロまでは耐候性を高めるため、工事用シートみたいな外装材を張っている(ステーションから100mくらいまでは地上側で支持してる金属パネル・コンクリート外装)
カゴのレールは塔の外部側と内部側にカゴ用のモノレール状のレールと、低電気抵抗な高圧給電線シートがセットになった「エ」断面積の特大断面のケーブルで担っている
(張力は背面になる別のケーブルが主に受け持っていて、カゴの当たり部は平滑な継目にしてある)
○ まだ「メカニックマガジン」が
（し′あった頃の時代に考えました
￣
- 337 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/21(水) 06:47:36.81 ID:YJagi5zZ]
- > ステーションから100mくらいまでは地上側で支持してる金属パネル・コンクリート外装
シベリア鉄道の起点から9.2mだけゴージャスに飾り付けるようなもんやね。
これっぽちの意味もない。
- 338 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/21(水) 12:11:54.41 ID:6a48kyeg]
-
× 金属パネル・コンクリート
○ 金属パネル・ガラス
＿|￣|● i|i|i ､_
地上ステーションは鉄骨造想定なのに〜
コンクリート外装ってナン何だ、打ち放しか？……
まあ、オサレでモダンな、カーテンウォールなカンジ〜
○ 意味というか… まあデザインで…、「新建築」の
（し′表紙建築写真みたいなカンジ
￣
- 339 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/21(水) 21:25:57.38 ID:DHyc5nmP]
-
入＿と○
- 340 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/22(木) 04:41:41.58 ID:7ZQ3kNCO]
- なんでコテ変えたのこの人？
↑の人でしょ？
- 341 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/22(木) 05:25:58.13 ID:5CvRDpD6]
-
――――無意味な先手AAをうちましたね
ところで>>331で弾性値を気にしていたり、>>336でワッシャ状の構造を多数設けていたり、設定では大質量な旅客用カゴを余りにも小さな加速度で運行させていたり(「特急」カゴや貨物カゴは質量が小さい設定)
カゴ昇降レールを吊り強度確保とは別に大断面にしている理由なんですが―――
全長数万Kmもある構造体では、支持強度自体は充分であっても、荷重の変動で伸びや変形が無視出来大きさになるんですよ
例えるなら、ウォーターベッドやトランボリンは、充分に体重を支えられますが、そんなのを床にした部屋で日常生活するなんてムリムリでしょ
つまり、地上ステーションのごく近くはさておき、高度が上がるにつれ、カゴの「重量」や加速反力を支持しているレールケーブルは、どうしても「みよよ〜〜ん」とカゴ前後で大きく伸び縮みしてしまうんですよ
また、地上からはるかに遠い静止軌道ステーションなんかにカゴが制動・加速する場合、ステーションやケーブル・カウンターマスの質量・強度が超巨大でも、やはりケーブル弾性で前後に動いてしまいます、
(超巨大タンカーでも手で押せば動く原理)
コレを緩和するには、カゴによる加速荷重(質量・加速度)を下げ、運行カゴを多数にしての運行ダイヤで緩和・対抗したり、アクティブ制御のバランス錘で伸び縮みの揺れ長さを小さくしたり〜
(錘単体では伸び揺れそのものは打ち消せないが、急なピーク揺れを緩和出来る)
イメージとして、天井から細いゴムヒモでぶら下げた消しゴム程度の錘のイメージかな〜、天井面が地上で、錘がカウンターマス
天井近く位置にボールペン位をを付けても、錘はまず動かないが、錘近くに付ければ、ゴムヒモは大きく伸びてしまいます
設定のワッシャ状の構造は、多数運行しているカゴ間のレール伸縮を相互に保持しているモノで、多数ある昇降レールは、運行ダイヤで緩和させるモノです〜
○ 旅客カゴ径の内寸12mは
（し′船舶コンテナ長さを目安にしました
￣
- 342 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/22(木) 06:07:02.30 ID:PAdVLDoo]
- ○
（し′
￣
○
（し′
￣
○
（し′
￣ ○
（ ○
（し′
￣し′ ￣ ○
（し′ ￣ ○（し′
￣
- 343 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/22(木) 11:30:04.71 ID:1EO4mzwY]
- >>340
たぶん違う。↑じゃない。
- 344 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/22(木) 12:53:46.34 ID:5CvRDpD6]
-
入＿と○ 入＿と○ 入＿と○
先の書き込みでは、ちょっと混乱した様な話も混じっているので(反力を受けるケーブルの弾性と、慣性質量が混乱)
それを整理するために概算〜
静止軌道までのケーブルが、自重を上手なテーパー断面で、どの位置でも破断強度比率で一定の荷重を受け持っているとして、
その荷重負担時に、ケーブルの弾性伸びが1/10000とします(1mで0.1mm分)
で、静止軌道高度の35786Kmと、なると、その安定伸び量は3.5786Km！
で、カゴが運行するとして、静止軌道高度で、その荷重応力の1/100のカゴ加速荷重がかかったとして、ケーブルの伸縮寸は35.79m！
もうバンジージャンプ級だ〜
実際には、ケーブルのテーパー比率やカウンターマス側ケーブルの干渉で伸び縮み量が違うし、前後のケーブル慣性質量で伸縮はノンビリと起こるでしょうが、こんな伸縮が出てくる訳です〜
(同一レールで複数カゴがあるとして、静止軌道ステーションにカゴが停止してい時に、停止待ちのカゴが減速接近してきたら、単純な制動停止ではカゴがドンドン移動し始める〜)
○ 何らかのアクティブ制御か、
（し′ステーション側にカゴを固定した方が〜
￣
- 345 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/22(木) 13:37:59.07 ID:5CvRDpD6]
-
念のため、算定で静止軌道近くになるにつれ、自重支持と加速荷重の比率が小さくなり、伸びが減少するとして
テーパー比を5と仮定して、伸縮寸法を5で除するとしても、7.1572m〜
○ 充分にバンジージャンプですよ
（し′
￣
- 346 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/22(木) 13:43:57.17 ID:hHT2mcxx]
- blogでやれ
- 347 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/22(木) 14:30:44.96 ID:eUtF/ibP]
- ○
（し′
￣
○
（し′
￣
○
（し′
￣
- 348 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/22(木) 15:14:07.50 ID:BcVrFcmP]
- 3万6000キロメートルの彼方から紐が一本ぶら下がって
ぶらんぶらんと自由にしてる状態をイメージしてるとしか思えない・・
- 349 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/22(木) 17:37:30.61 ID:D+Yy6cZN]
- それじゃ落っこちちゃいますがな。
今考えられてるタイプの主流は、総延長10万kmの先にカウンターウェイト。
- 350 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/22(木) 19:55:33.12 ID:EiF4tlgq]
- アレコレ考察もいいけどとりあえず誰でもいいから実証してくれと言いたくなる
考慮してなかった問題がポンポン出てくるだろうさ
- 351 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/22(木) 20:08:30.46 ID:fLI8aHzc]
- 今ＩＳＳからワイヤー垂らしていくとか出来るものなの？
カウンターウエイトは垂らした分とおなじだけ、軌道の外側に放り投げていけばいいの？
- 352 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/22(木) 21:27:52.24 ID:PAdVLDoo]
-
○（○ （し ○（し′
○（し′￣○（し′ ￣ ○
（し′ ￣ ￣′ ￣し′
￣
○
（し′
￣
○
（し′
￣
- 353 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/22(木) 22:42:54.01 ID:5CvRDpD6]
-
入＿と○ 入＿と○ 入＿と○
入＿と○ 入＿と○ 〜⌒∧○〜
- 354 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/23(金) 02:09:38.61 ID:dbSZ0HW2]
- 未来技術を実証しろとな
- 355 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/23(金) 05:46:18.37 ID:3ZnoNADN]
- テザー衛星の実証実験ならやってるじゃん。
軌道エレベータを見込んではいないけど。
- 356 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/23(金) 11:12:35.41 ID:a6ghuKbg]
- >>351
ISSからたらしても地面に固定できないからなぁ
下のほうだけ建造物的になっている、というのはいいと思うよ。
特に見た目的に、だけど。
そっちのほうが絵になるやん。小説用なら大事だろう。
現実となるとどうかね。まぁ空港的なものが数十階建てぐらいはあってもいいような
- 357 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/23(金) 19:20:44.18 ID:Z161rqC8]
- >>356
それなりに低空まで垂らしてしまえば下に建物要らないんじゃない？
ある程度の高さからパラシュートで着水（地）するとかさ。
- 358 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/23(金) 19:24:05.27 ID:Z161rqC8]
- でもＩＳＳは静止軌道じゃないから、垂らしたワイヤーが地上を切り刻むのか？
- 359 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/23(金) 22:06:50.50 ID:3ZnoNADN]
- 頭悪…
- 360 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/23(金) 23:43:06.15 ID:2m72gZoM]
- ワイヤーが燃え尽きるか、減速してISSごと落っこちるか。
うまいことゆっくり減速させて、グライダーみたいなので軌道から降りて来れたら面白いだろうな。
- 361 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/24(土) 00:27:32.55 ID:ClC2AbQU]
- >>357
いらないというのは安定を考えるとキツイ気がする
たいした建物は必要ないかもしれんが、小説ならあったほうがかっこいいと思う。
あえてない、というのも良いかもしれんけど
- 362 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/24(土) 01:44:44.90 ID:viOx11QY]
- 建物は必要だろうなあ。軌道エレベーターの構造として考えるならどうしても必要ってわけじゃないけど
それ言い出したら鉄道だって線路と電車だけあって何もない野原に停車すればいいやーみたいな感じになるし。
- 363 名前：manabu ◆0MNfpQMUag [2011/12/24(土) 07:22:46.34 ID:jrlDXFaQ]
-
まあ、地上側ステーションは乗降する場所の固定の意味もありますから〜
鉄道の駅というより、船を泊めている港やハシケみたいなイメージかも、
陸から離れた海に錨も降ろさずに漂っているような巨大船舶に乗降するのは面倒なカンジたし、荒天時にはやりたくない〜
(軌道の揺れで上下にも振れるから“地上”を漂われたら、たまったモノではない！
ちみもりおさんの初期作品「がんばれお父さん」みたいな事に…)
また、小説設定みたく整備された旅客用の軌道塔ではカゴの荷重重心軸にレールケーブルが通っているのでない限り、カゴの荷重によりレールがたわんで曲がるので〜
安定したレール滑り面平滑度維持の為には、ケーブルのテーパー断面が小さくてたわみやすく、ケーブル等の自重による張力がまだ低い地上近くでは、少し引きの張力をかけておかないと―――
(塔の低高度に大きく重めな施設があったり、カゴが長細い形だったり、地上近くでは重いカゴの速度を下げているワケでもある)
また、>>283みたく地上にも「操カゴ」施設も必要でしょうしね
(超巨大海上プラットフォームでもいいでしょうが)
○ 地上近くは風による後方渦流で
（し′塔は左右に揺れるし〜
￣
- 364 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/24(土) 08:29:08.24 ID:Pz7Ha1ae]
- ロケットにケーブルくくりつけて、一緒に飛ばすというのはどうだ？
- 365 名前：オーバーテクナナシー [2011/12/25(日) 01:29:39.99 ID:rcbfsaeA]
- ○
（し′
￣
○
（し′
￣
○
（し′
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○
（し′
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○
（し′
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○
（し′
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○
（し′
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- 366 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/25(日) 09:40:05.71 ID:kdXYSTwi]
- >>364
そういえば、子供の頃、ロケット花火にタコ糸付けて飛ばしたなあ
- 367 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/12/25(日) 10:04:51.30 ID:07T7YZsV]
- それでいいなら、ゼルダのフックショットはもう半ば実用化できてるな
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