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☆超光速航法の為の思考実験



1 名前:オーバーテクナナシー [2010/09/14(火) 00:37:35 ID:+MLop8XH]
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E5%85%89%E9%80%9F%E8%88%AA%E6%B3%95
やっぱり欲しい超光速宇宙船(超光速航法)
何とかならないモンでしょうかね?

人間ってのは食事をするしトイレで出す
つまり、人間は特定の形状と意識を保っていても構成する物質は
かなりの速度で入れ替わっているってこった。
(つまり人間は物理的存在であり波・エネルギー的存在)

宇宙に巨大な棒が二本あると仮定(接触点は一ヶ所)
棒が光の速度で動けば接触点は光を超えた速度で移動する
(つまり、接点・波なら光の速度を超える事が可能)

外から見ると宇宙船は波のように、宇宙船から見ると外の形が波のように
観測されるような状況を設定出来れば光の速度を超えて航法する事が可能かも?

勿論、出発点と到着点では船体も乗組員も全く違う物質だけど意識(波)は保たれるから。
結果的に超光速での移動がなされたのと同じ事かも?

82 名前:オーバーテクナナシー [2010/12/31(金) 16:55:41 ID:z2YZNGl7]
>>79-81;宗教洗脳の常套手段だなぁw

「科学も不確かだから宗教と同じ」など信頼度が1億倍も違うのにムチャ論理。
量子論・相対論でいう因果律は、宗教でいう因果律と違うのにアホ論理展開。
量子論の「観測者うんぬん」は全く違う科学的理由なのに、価値観論にムチャ転用

で、さも「高尚なため理解し難い」と思わせるように、文章・行を長文にし矛盾・アホ文才などで相手の脳を破壊
でも、「相手を呪わば穴2つ」…相手脳破壊を思う本人が、一番脳がダメになったようだw

で、逆に俺は、「みんなのため建設的レスをしょう」と思う!

83 名前: [2011/01/01(土) 01:49:49 ID:qYMWS9W9]
宇宙は一番外側は光の速度で広がっている、
そこから外は因果関係がなくなる、つまりわれわれの宇宙は
そこで終わっている、消えていく。
むかし地面は平らで、あるとこに来ると滝のように海は、落ちていく。
宇宙は光の速さより外にはない、滝のように消えていく???。

84 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/01(土) 02:14:31 ID:JNo8HP+N]
>>83
我々から見た宇宙の果てを観測点として考えたら
地球は滝のように消えるのか?

単に観測できなくなるだけだと思うが。
まあ「ないのと同じ」と言ってしまえばそれまでだが。

85 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/01(土) 03:16:04 ID:SpDFq4Al]
それ、ダークエネルギーが参考になるよ。俺もだけど、みんなも色々考えてるだろうなw
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC

因果律は、なんか、みんな「因果律」という言葉に惑わされ、先入観で勘違いしてる?と思う(俺も全然わからないけどw)
その理由は、@素粒子の出現と消滅、A不確定性原理、B場の量子化の表記、C相対論での時空間の相対性など。
深い根本では必ず「確率と相対的」→「絶対を否定」→「因果律は相対」なのだ(アホの妄想だがw)。
で、「本来、宇宙にどんな因果律も無い(あるのは無=全て存在=相対&確立)」とさえ妄想してるw

(参考)多重宇宙論では、各々違う宇宙毎に物理ファクターが違うらしい。
光の速さも波長や通過物質や色々な条件で変る(光は、自転車速度・蟻の速度にもなる)

86 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/01(土) 12:14:15 ID:un1B1WG5]
>>84
>我々から見た宇宙の果てを観測点として考えたら
>地球は滝のように消えるのか?
その通り、ID:qYMWS9W9の言っているのは観測者の見え方であって
現実に消えるわけではない。
常に観測系でしか物事を見ない物理では、観測系以外の説明はしない
つまり物理では説明できないものは考えないから単純に物理を学ぶと
そういう答え※しかでなくなる。
※"地球は滝のように消える"

87 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/01(土) 12:20:28 ID:un1B1WG5]
観測の基本として光とは、厳密に言えばテンソル積で表すのも物理である。
それは光を個別の粒子とは捉えない考え方であり、世界を粒子世界と
考えず全て波動的な世界であれば、宇宙の末端でも地球から捉えれば
光速に見えても末端では停止していて地球のほうが末端で光速移動し
時間も停止しているように見えている。
そもそも物理では相互の立場で同時時間など想定できないから、そんな
錯覚が起こる。ソンテル積で表す電磁波は他の粒子との空間の関係で成立ち
遠距離になるほど関係が薄い関係となり関係が0に近似する観測系の宇宙の
末端では時間すら関係が薄いのである。因果律が無いというのはそういう類で
観測宇宙の末端を越えれば、因果律がないから非観測系での存在や実在は
仮想的にあっても観測系では実在しないことになる。これは矛盾している
わけでもない。


88 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/02(日) 03:45:41 ID:d6J0h8T4]
>>87
ここは未来技術スレなんだよ。
各スレで、全然、未来技術の意欲なしの同じ内容のキモイ物理長文ばかり。
物理スレに行った方が、お互い幸せになれるよ

89 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/02(日) 09:58:05 ID:Pviw9jUG]
物理板に来られても迷惑。科学一般板に行け。

90 名前: [2011/01/02(日) 16:10:14 ID:u+ETFYSX]
E=MC^2 でM=0 にすると E がゼロでも Cが無限でも
成り立つ、重さが無くなれば、光速が超えられる???。



91 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/02(日) 18:57:12 ID:qfwX34vE]
正確に表すと、系にはエネルギー保存則がある ※アホ&勉強拒否&自己流なので自分でも?だw

E=mc^2/√(1−υ^2/c^2 )+hc/λ=一定

で、m→0に近づくほど、υ→cに近づく。で、m=0になれば、υ=cとなる。
で、第1項0/0で無意味のため、E=hc/λ^+hc/λ=一定が適応される。

結論;光速は超えられない(物体は光になる)

92 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/02(日) 19:05:29 ID:qfwX34vE]
なお、第2項の光エネルギーは、超光速ロケット想定が分かり易いよう新たに設けた(自己流)w

93 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/02(日) 21:02:14 ID:IrKe6SjA]
>>88
どんな発言にもアンチ態度ばっかりのオマエって、精神障害じゃない?
どんなにでっかいストレス抱えているの?


94 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/02(日) 21:44:26 ID:Pviw9jUG]
お前 ID:un1B1WG5 だろw

95 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/03(月) 01:52:11 ID:Qez5/X/B]
>>91の式を言葉で説明する。
超高速航法は光子ロケット(質量mを光エネルギーに変え放射し航行)。

式の系は、ロケット内部。式の第1項は運動エネルギー。第2項は光の推進エネルギー。
右式は、「mが徐々に光エネルギーに変換され、最後は完全変換」を示す(勿論、光速);E=mc^2=Σhc/λ

でも、乗員・ロケット本体など光に変換できないので光速は無理(SFなら可能w)

96 名前:感情論はスレを荒らすだけ mailto:sage [2011/01/03(月) 16:46:38 ID:X9hnBY9U]
>>94
障害者乙

97 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/03(月) 17:09:56 ID:kIp+/E7w]
自己紹介か

98 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/04(火) 00:06:12 ID:10Twr/WT]
日本語でおk


99 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/04(火) 12:58:39 ID:07obA+HT]
絶対空間が存在しないんで、レーザー推進のように他者から推進力を得てない限り
物体がいくら加速しようと、自分とその周りの空間の相対速度は0なんだから
結果として空間ごと移動しているような物だから、いくらでも加速波可能だろう。
ただし、他の観測者からすれば、相対速度が光速に近づくほど対象物の速度が遅く見えるんで
見た目上、光速を超えたように見えないだけで。

100 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/04(火) 19:32:41 ID:3hhuTG9k]
100なら、お花畑w



101 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/05(水) 01:22:13 ID:U0AYDmys]
>>99
>絶対空間が存在しないんで、レーザー推進のように他者から推進力を得てない限り
>物体がいくら加速しようと、自分とその周りの空間の相対速度は0なんだから

飛んでる飛行機は揚力を得られずに墜落しそうな世界だなぁ。

102 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/05(水) 02:48:07 ID:fGf015aH]
馬鹿かお前は。

103 名前: [2011/01/05(水) 14:28:27 ID:6FE83TFn]
E=MC^2 
1 質量がすべて、推進エネルギーになったとき光の速度になる
2 ???そのときは、質量は消費されて無くなっている。
3 カラッケツの光だけが飛んでいく
矛盾があるな〜〜またどこかから、質量を持ってこないと
進むものが無くなっている

104 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/06(木) 00:57:49 ID:xom3FpNd]
注意すべきことは、速度というのは物体が持っている固有パラメータではないということ。
自分とは別の、比較となる物と比べることで初めて速度という物に意味が出る。
比べる対象が複数ある場合、それぞれの運動状態に応じて自分の速度も変わってくる。
よって、そのものの状態が速度によって変わるということは無い。
観測する物質の状態が、自分との相対速度によって変わって観測されるだけ。

105 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/06(木) 01:22:28 ID:FDfc4Qie]
>>103
>E=MC^2 
>1 質量がすべて、推進エネルギーになったとき光の速度になる

一行目から二行目になるのか?
質量が0になったらタージオンがルクシオンになるかもしらんが・・・

106 名前: [2011/01/06(木) 23:19:59 ID:LHD+w2+I]
すみません、m(- -)m  E=MC^2 からは、汲めども尽きぬ
ものがあります。
宇宙の端っこ(光速になる寸前)と我々の間には、光速に近い相対速度差がある
宇宙の端っこが光速になった時、我々の時間が止まってもいいような
気がするのですが、???。

107 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/07(金) 02:05:54 ID:+Ae5piq1]
特殊相対論より、
我々には、宇宙の端にいる人は137億年前の光速&時間停止空間にいる(宇宙の端の人とっては、普通に時間は流れてる)。
宇宙の端にいる人には、我々の空間は137億年前の空間(勿論、我々は存在しない)。

で、この空間を光速以上の速度、またはワープで移動できれば、過去・未来に行けることになる(=タイムトラベル)。

108 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/07(金) 02:09:35 ID:1Wr31tSg]
>>106
>宇宙の端っこが光速になった時、我々の時間が止まってもいいような
>気がするのですが、???。

「我々の」時間が止まるとな?
「我々」とやらはどの系にいるのですか?


109 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/07(金) 20:02:19 ID:KwwSWHQQ]
所詮は物理学では観測でしか物事を評価できない。
137億光年先の観測は止まっているように観測されれば、それも事実である
それは観測という意味での事実であって非観測の事実も現実に存在する。
太陽から光が届くのに8分はかかるが8分前の太陽は現実として存在する。
観測できない系を物理では扱えないという事実すら知らないのが高校生
程度の知識ってことだ。例えば未来とかを物理では扱えないそう表現すれば
予測で扱えると当たらない予測を当たったように語るのも物理。
明日の天気予報すら外れるのになんで地球温暖化の予測が正しいといえる。
実証されてこその科学でり仮説先行の科学などSFにすぎない。
物理には超えられない壁ってものがある。

110 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/07(金) 21:20:04 ID:k5yzHo5r]
>>109
荒らし? バカな奴w バカなレス文を書いて、よりカス&バカになってるw
逆に、建設的なレスを書けば書くほど、自分に自信&利巧になるのにw



111 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/08(土) 08:58:07 ID:s9SrN/Vi]
相対性理論では、観測者と観測対象の相対速度によって
観測対象からの影響は変化するが、観測者の状態は変化しない。
したがって、『宇宙の端っこが光速』になったとしても
宇宙の端っこ(実際は、観測可能な宇宙の上限)からの
観測者に対する影響が時間0=影響できなくなる=力、光が届かなくなる
だけで、自分たちの時間がどうこうなるわけではない。

112 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/08(土) 15:28:59 ID:0V6KDkWX]
>>110
おまえのどこが建設的なんだよ。109のほうが遥かにまとも。
チンカス

>>111
概念的時間と物理学的な時間とは食い違いしている。

113 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/08(土) 17:06:19 ID:EqLFKZpI]
>>112
お前の言う「物理学的な時間」って、絶対時間だろw

相間かよww

114 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/08(土) 21:03:23 ID:IS84Y3Hi]
>>112
概念的時間?物理学的な時間? 
で分かった。>102=>109w 自演→やっぱり「荒らし」のカス野郎

115 名前: [2011/01/09(日) 13:52:08 ID:CGut9RTm]
でも、>>109 の文章は拡張が高くて、美しい理論の展開
<<  もっと聞きたいな〜〜  >>
反論しないところなんか、立派だと思う、高貴な御方かな〜

116 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/09(日) 14:18:25 ID:Mt1Y86pe]
>>114
ワロタw >102じゃあなくて>112だろww >102「馬鹿かお前は。」だしww

>>115
ただ科学を学んだだけで自分で実戦(研究・開発・発想・発明)を実践せずに、荒らし・自演するカスだろう


117 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/09(日) 14:42:04 ID:Mt1Y86pe]
ゴメン言葉が足りなかった。カスは>109だから勘違いしないでくれ。
>109は文系板に行くべきってことには同意。科学力・感謝・謙虚性は無いようだし

118 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/09(日) 23:09:25 ID:sNxES5X1]
117の自己紹介はいらねーよ

119 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/11(火) 12:42:36 ID:RlV/56gg]
問題は「質量mをどんな方法で光子エネルギーに変換するか?」だな……
「物質と反物質とを衝突させる方法」は、破壊的で問題(たとえ電磁場でシールドしても長い航海中には持たない?)

120 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/12(水) 11:20:57 ID:HI/s0EWB]
そもそも、空間というのは固定されているのだろうか?
地球は太陽の周りを周り、太陽は銀河系の周辺を回転している。
地球はその周辺の空間に対して相対速度として高速で動いているのか
それとも、空間は地球に引きづられて空間との相対速度は0なのか?

空間が物質に引きづられて一緒に移動するのであれば、
宇宙船に対しても同様に空間を一緒に引きずっていけば
空間ごとの移動ということになり、遠くの銀河団の移動と理論的には一緒で
光速以上で地球より離れることは出来るんじゃないかな。



121 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/12(水) 15:19:43 ID:bssfQIKC]
>>120
相対論だと距離は絶対じゃないし時間も絶対じゃない
絶対的に固定なのは光速だけ。

何故か?それは観測する方法が全て光速を基準にしているから。
そして観測は光の類(電磁波)以外では観測できないから。


122 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/12(水) 16:19:24 ID:hc2SfijN]
> 何故か?それは観測する方法が全て光速を基準にしているから。
> そして観測は光の類(電磁波)以外では観測できないから。

滅茶苦茶。小学生の論理展開

123 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/12(水) 17:51:50 ID:bssfQIKC]
↑と保育園児の感情論が展開されます。



124 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/12(水) 18:06:50 ID:hc2SfijN]
お前は重力も弱い相互作用も強い相互作用も観測できないんだろ。

ちょっとビックリ。

125 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/12(水) 18:07:01 ID:HI/s0EWB]
ちょっとした思考実験なんだけど
1光年離れた位置にある星に、光速の半分の速度で移動する場合
出発地点に対して、相手の星がとまっている場合は2年掛かるけど
相手の星がこっちに向かって光速の半分の速度で移動している場合、1年で到着する?
この場合、最初の距離=1光年、到着までに掛かった時間=1年なら
目的の星との相対速度は光速になるということなのかな?

126 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/12(水) 18:10:44 ID:hc2SfijN]
なるわけ無いだろ。

速度を引き算して相対速度とか、ニュートン力学かよ。

127 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/13(木) 06:37:01 ID:WoQkj0if]
>>126
1年で到着しないってこと?

128 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/13(木) 08:20:34 ID:y73c9xj8]
ある慣性系にとって両者が一年で到着しようが、「相対速度」にはなんの関係もないだろ。
アホか。

129 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/13(木) 09:16:32 ID:yQdIUiI4]
>>118
()と芝を多用し電波な自説を展開…論理的な文章で反論されたら人格攻撃に移行する
判別しやすいなこいつは。
この板のいろんなスレにいるみたいだが、せめてコテハンでもつけて欲しい。

130 名前:シロウト [2011/01/13(木) 18:55:08 ID:HeCZTYGY]
○○トロン→「高速度に近い加速をし、ぶつける。」
なら、光の倍近い速度が出ますね。



131 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/14(金) 07:11:17 ID:4/uzDCkN]
>>125
出発点にいる者にとっては、「宇宙船と相手星の相対速度は光速」である。
しかし、宇宙船の者とっては、相手星は光速と1/2光速の間の速度で近づく(式ググレ)。
この違う理由は、宇宙船内の時間速度が早くなったため(宇宙船乗員は、相手星・出発点の時間速度がスローと感じる)

で、宇宙船の星到着時間も、出発点時間と宇宙船時間では違う(=同時性の破綻)。
出発点にいる者にとっては1年後。宇宙船乗員にとっては1年未満(式ググレ)。

132 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/20(木) 21:20:33 ID:iJF+tlgF]
>>130
時間が歪むからムリだろ

133 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/21(金) 01:26:10 ID:P6VPdynA]
時間が歪むんじゃなくて進む距離が短くなるから結局光速以下になるんでしょ。

134 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/21(金) 04:37:29 ID:NVDc9KPk]
時間が歪むのも距離が歪むのも意味は同じ。光速不変の原理はそういう類のもの。

135 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/21(金) 07:50:44 ID:Yu5jz8yx]
>>131
君が間違ってる、>>125の認識の方が正しい。
(あくまでも加減速なしでの話だが)>>125の条件で運動したら
宇宙船も天体も、互いに経過する時間は1年だよ。
同時刻の相対性とは、観測行為も光速を越えられないから
ある複数の系の観測には一定の時間がかかる、即ち同時とは
相対的なものだっていうこと。

136 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/21(金) 13:43:52 ID:w9s6nt2g]
>>135
> 君が間違ってる、>>125の認識の方が正しい。
> (あくまでも加減速なしでの話だが)>>125の条件で運動したら
> 宇宙船も天体も、互いに経過する時間は1年だよ。

アホか。
静止系(ロケットの速度が 0.5c であると見なすような系)において1年経過するんであって、
宇宙船内部では1年未満だっての。つか、宇宙船にとっては距離がローレンツ収縮してて0.5光年もねーよ。

137 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/21(金) 16:44:23 ID:+5jRQi1e]
>>136
ローレンツ変換が「起こる」ためには、系の乗り換えが必要。
宇宙船で完結してる系なら、その系での時間経過は「同じ」。
で、その系を他の系から観測してはじめて必要なる操作なんですよ。

138 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/21(金) 17:02:43 ID:NVDc9KPk]
>>135
シッタカの厨チンカスに触ると酷い目にあうぞ。

139 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/21(金) 17:08:16 ID:jZciPP+q]
>>137
そもそも宇宙船にとって一光年の距離ない事も理解できないんだww

140 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/21(金) 17:12:40 ID:NVDc9KPk]
自己紹介が自慢な人もいるんだよな。



141 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/22(土) 01:15:50 ID:ZVnw+WH+]
逆に宇宙船内の時間を停止すれば、乗組員にとって宇宙船が光速となる。
時間を停止する方法は分からないがw

142 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/22(土) 06:04:40 ID:ID+PRXJg]
ローレンツ収縮が事実だとするならば
やっぱ量子テレポートのようなもんを利用するしか無いんだろうな

143 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/22(土) 09:36:02 ID:8kITULTR]
>>142
テレポーテーションって名前が付いてるけど、イメージ的にはコピーだよ。
粒子の量子状態を他の粒子にコピーして、区別できなくするってもの。
その量子状態を伝える手段は古典的な手法でしかできないから
光速度を超えられない。

144 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/22(土) 10:39:04 ID:ZwemKKO4]
「コピー」「区別できなく」www

もとの量子状態は破壊されるのに。量子コピー禁止律があるのに。

145 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/22(土) 15:43:45 ID:c23xyZ5w]
もっと優しく言えばいいのに。喧嘩を愉しむつもりなら構わないかも。

146 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/22(土) 16:50:47 ID:8kITULTR]
>>144
破壊されると言うより量子状態を乱さずに観測できないって言うべきでは?
何にせよ量子テレポーテーションで超光速ってのは無理なわけですが。

147 名前:オーバーテクナナシー [2011/01/23(日) 21:24:00 ID:nEkr41X1]
いっそ、長期間の航宙に耐える事が出来るサイボーグに改造するかな?
改良細胞を人体に植え付けて放射線等で損傷を受けても新細胞で更新されるようにすれば良い
到着時には新細胞だけで構成される一種のアンドロイドになってるけど意識が存続するならOKでは?

148 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/26(水) 07:40:10 ID:pWsRiFDt]
>>144
たぶん、イメージの話をしているとおもうぞ、説明の中に
その表現あるし。
>>146
量子テレポーテーションで超光速通信ができるわけでもないので
このスレの応用的にはチンカスだな。

149 名前: [2011/01/26(水) 13:32:18 ID:UGgY5oqo]
宇宙で 5cm/sec の噴射を続けるロケットは
宇宙で 最終的にどれだけの速度までいけるのか。
1 まず、5cm/sec以下の速度までしか行けない永遠に近付くだけ
2 永遠に加速は続く光の速度にまで近付く 

150 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/26(水) 13:45:26 ID:o0HPlqWu]
無限の推進剤はどうやって積むんだい?



151 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/26(水) 14:38:24 ID:g60b+mEp]
噴射の速度が重要なんじゃない。噴射による反作用の力が重要なんだ。
宇宙船の後方へ懐中電灯の光(=光速)を幾ら放出しても殆ど加速しないけど
1tの鉄球を5cm/secで毎秒射出すれば、かなりの加速度をえられる。
宇宙船の質量÷反作用の力=加速度
ちなみに、反作用の力は噴射口との相対速度になるから、どんなに加速しても常に一緒。
(出発地点から光を当てて推進力とする光ヨット等の場合を除く)

152 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/27(木) 08:18:49 ID:Nu/iED2s]
光速を超えた状態は宇宙の膨張と同じだから、
光速を超えても別に間違いではない。
ただ光速を超えてもその関係ば速度ではなく空間の膨張と評価されるだけ。


153 名前: [2011/01/28(金) 00:04:56 ID:LpYbDc1O]
< 無限の推進剤はどうやって積むんだい >
ごもっとも、m(- -)m
ところで無限の推進剤があったら、
光ヨット等と同じ速度まで行くのかな〜
<< 弱い力で無限に加速する >>

154 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/28(金) 05:03:14 ID:VOzA5w5x]
>>153
>ところで無限の推進剤があったら、
それ無限大の重量があるってことだろ、推進しようとしても
重すぎて動かないよ。
逆に考えるんだ、質量を0に近い値にすればいい。
推進剤なら星間物質を使えばいいじゃないか、。
まあエネルギーはどこからって話はあるけどな。

155 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/28(金) 09:53:19 ID:3rU7TvN1]
タウ・ゼロって小説では『バザード・エンジン(恒星間ラムジェット)』ってのがあったね
進行方向に如雨露みたいな力場を作って星間物質を集めて
それを推進剤にしてさらに加速する。
速度が上がるにつれて、星間物質の集まる量も増えるから加速度的に速度を上げられるって原理らしい。

156 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/28(金) 10:29:45 ID:Rjza8nC5]
>>155
比較的昔からある恒星間航行の推力のアイディアだね。
最大の問題は恒星間物質が電気的に中性だと収集不能だって点で
イオン化する装置を網の外周部に設置するとかって解決法が提唱されてる。

で、今のところ現実的な航行時間で且つ質量比を解決できる
ほぼ唯一の航法なんだよなぁ。

157 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/28(金) 12:27:16 ID:aeHp9h/4]
バザードラムジェットは有望だけど、亜光速航行はスレチだろ。

158 名前: [2011/01/28(金) 14:10:55 ID:LpYbDc1O]
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%A9%9F%E3%81%AE%E6%8E%A8%E9%80%B2%E6%96%B9%E6%B3%95
sfr.air-nifty.com/diary/2004/07/post_4.html
推進と言っている限り、亜光速になるんでナいの。

159 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/28(金) 14:15:05 ID:aeHp9h/4]
結局残るのはアルクビエールだけ

160 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/28(金) 14:29:32 ID:3rU7TvN1]
エキゾチック物質が許されるなら、
最初から宇宙船をタキオンで作っておけばOK



161 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/30(日) 01:22:41 ID:fDOBO0xR]
そして暗黒物質が新たに追加された。

162 名前:オーバーテクナナシー mailto:age [2011/01/30(日) 06:27:56 ID:KXmY4UIl]
マッハ原理の検証は非常に難しく、現代の物理学者も
証明はできないとさじを投げていますが、史上初めて、
このサイトが完全に証明している。
hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

詳しくはこのスレを最初から最後までぜーんぶ読むこと。
貴方様の見解や批判等はこのスレで
kamome.2ch.net/test/read.cgi/sci/1295758191/ 

163 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/30(日) 14:23:37 ID:WhKMjfsQ]
何も証明できてなくてわろすw
風船の中の超小型宇宙船のとこでもう限界w


164 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/31(月) 01:18:40 ID:EIabRI62]
自己紹介乙

165 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/01/31(月) 10:40:26 ID:AlIki9aV]
超音速機って言うけど実際のとこ超えてるのは周りの空気の音速だから
その機体(の構成素材)自身の音速は超えてないんだよな

んで、光って物質内だと遅くなり、真空で最大速度=光速に達する
だとしたら真空空間を超圧縮して固定し、物体のようにすることが出来ればそれの光速度が上がり
その圧縮した超真空物体で包んでしまえば超音速機のように超光速機が創れるのではないだろうか

マジキチ

166 名前:オーバーテクナナシー [2011/02/01(火) 04:34:51 ID:sSMKZlyQ]
素晴しい未来技術基地員だパチパチ。では下記から、さらに妄想を続けてくれ。
重力で空間は圧縮される(で、空間の重力が大きいほど、光の速度は遅い)。

167 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/01(火) 08:43:46 ID:8MP7snjS]
超絶技巧 と 世界最速技術64ビート の融合
@www.youtube.com/watch?v=cLbWRxOmJ10
Awww.youtube.com/watch?v=8B9BGJ-O6XM
Bwww.youtube.com/watch?v=aMOI_94eTaA

世界一位 128ビートドラム
@www.youtube.com/watch?v=BA3xWue5ua8
Awww.youtube.com/watch?v=bBUcRzpytdY
Bwww.youtube.com/watch?v=zMh8Lnn1iSU

400 BPM 16ビートドラム 史上初の実現
www.youtube.com/watch?v=BfYP71zuLZQ

168 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/01(火) 13:00:09 ID:GS4c9VSV]
計りそのものの尺度が現代物理なら、どんな別解釈しても
似たような結果にしかならんよ

169 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/01(火) 21:39:34 ID:DIKbdcej]
よっしゃ>>166
>空間の重力が大きいほど、光の速度は遅い
このことから重力下に於いて空間は圧縮されてるのではなく引き伸ばされていると考える。
なら空間を圧縮したといえるのは、超高密度大質量物質で球殻を造ったその内部
中心部に発生する超真空状態の空間こそが、真に圧縮された空間といえるであろう。

あとはこの圧縮空間をどうにかして固定し
固定したあとなんとかして取り出し組み上げて
それを何らかの方法で超光速に加速する

ダメじゃん

170 名前:オーバーテクナナシー [2011/02/02(水) 02:13:49 ID:3WuKlNuk]
ワロタw  では妄想応援。
さらに空間を「クラインの壷」に圧縮し、「クラインの壷」でワープ空間(5次元)に…



171 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/02(水) 02:45:28 ID:DyIqLoVV]
重しで時空を曲げてワープは無理じゃない?

172 名前:オーバーテクナナシー [2011/02/02(水) 03:02:34 ID:3WuKlNuk]
コラッ、未来技術基地員は無理と思ったら終りだろうが!
どこまでも時空間を多次元空間を捻じ曲げるのだ。お前の根性のようにw
どこまでも妄想せよ。物理法則も変えて良し…俺がお前の妄想レスを応援しよう

173 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/02(水) 04:53:04 ID:Fep2PPRS]
重石は漬物を作るときに必須な空間を曲げる味付けです。

174 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/04(金) 22:16:24 ID:dWC8yEoc]
ブラックホールが作れるくらいの重しで時空を歪めて云々

175 名前:オーバーテクナナシー [2011/02/06(日) 21:42:14 ID:IbWzNSQ+]
wiredvision.jp/news/201011/2010110423.html
この世は2次元が本当で我々はホログラムに過ぎないって仮説があるらしいが
そうだとすれば超光速航法も案外可能かも知れないぞ。

176 名前:オーバーテクナナシー [2011/02/06(日) 23:25:40 ID:wLPcyCiP]
くだらない議論はいいから、優秀な科学者さん、3年以内に時速1万光年の
飛行技術を開発して!

177 名前:オーバーテクナナシー [2011/02/07(月) 00:03:48 ID:oY+XDvaM]
>>175
確かに! 理論自体、チンプンカンプンだが

178 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/07(月) 04:42:45 ID:Dv/0JIeT]
あのなあ…じゃヒント
そのフォログラ理論は一般相対論を内包している

179 名前:オーバーテクナナシー [2011/02/09(水) 02:06:47 ID:1QLH359q]
ヒントをもう少し

180 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/09(水) 02:21:39 ID:xlY7jdC5]
ヒントじゃなくてズバッと言うと、一般相対論を内包する以上
一般相対論を無視することはできない

つまり結局アルクビエール航法とかキップソーンのワームホールとかの
方式しか現状は超光速航法の可能性がない



181 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/09(水) 11:03:40 ID:qFpYtWdY]
結局光速なんてものは、この時空のパラメータによって決まるんだから
一時的に自分の周りの空間のパラメータを補正して光速の値を変えてしまえば
幾らでも早く進めるんじゃない?
パラメータの変更方法なんてものは分からないが、
ワームホールやエキゾチック物質作るよりは簡単そうだ。

182 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2011/02/11(金) 07:03:01 ID:vALtp1Kt]
>>181
ゲーム、ゼノギアス「ゾハル機関」
アニメ、トップをねらえ!「エクセリオン」(の推進機関)






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