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軌道エレベーター参号塔



1 名前:中継 mailto:sage [04/09/14 23:56:37 ID:rKF+oaWd]
● 参考URL (1)

前スレ
軌道エレベーター参号塔<静止軌道まで一週間?>
science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/
軌道エレベーター二号塔
science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/l50
軌道エレベータ
mimizun.com:81/2chlog/future/science.2ch.net/future/kako/973/973607573.html


[材料物性板] 軌道エレベーター
science3.2ch.net/test/read.cgi/material/948955833/

軌道エレベータの紹介
www.sci.osaka-cu.ac.jp/~yoshino/Orbit/Orbit.htm

軌道エレベータ(1)
www-nishio.ise.eng.osaka-u.ac.jp/~ueda/column/0001.html

軌道エレベータ(2)
www-nishio.ise.eng.osaka-u.ac.jp/~ueda/column/0002.html

Space Elevator Concept (英文...NASAだもの)
flightprojects.msfc.nasa.gov/fd02_elev.html

人工衛星
homepage3.nifty.com/kubota01/

超電導応用技術
www.aist.go.jp/nss/j-text/superc.htm

82 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/15 00:04:48 ID:uRiIHA8T]
>>79
どうして長くなると困難なんだ?
ウドンとかと違って、機械で糸を紡ぐように作るのに長くなったら途中で切れたりするのか?
今、必死でCNT同士を連結する技術を開発しているのは何のためかとか考えたことある?

83 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/15 00:21:08 ID:55/NxUpA]
>>79
確かに欠陥のない素線の作製とか素線/バンドルの個々の原子間の接続とか
技術的にはかなり困難というかほとんど不可能なレベルかもしれない。

SWNTsでの現状だと。





84 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/15 00:25:18 ID:1yx/RxBX]
>>81
ある程度以上の規模の建造物なら、部分ごとに更新改修を加えて維持するのが現在の流れ。
霞ヶ関ビルなんか、壊して再建築した方が安いって言われているような改修をやってます。

85 名前:踊るガニメデ星人 [04/10/15 03:15:57 ID:x8XNnzL1]
>>82
うん・・・私もなんとか実現して欲しいとは
思ってますよ。ただ、夢や希望が大きければ
大きいほど不安や迷いもまた大きくなってゆく
ものなのですよ。

86 名前:踊るガニメデ星人 [04/10/15 03:22:35 ID:x8XNnzL1]
>>83
CNT同士を編んでロープ状にするのかな?
それとも長いCNTを作るのかな?
どっちが現実的ですか?

87 名前:83 mailto:sage [04/10/15 20:28:57 ID:vR1nJU0h]
>>86
引っ張り強度が強いといっても素線一本の絶対値はたいしたものではないので
ロープ状にすることは絶対必要。ただ鋼線のケーブルみたいな素線を
ねじり合わせた構造を作製できるかは不明。

長いものは難しい。チューブの生成プロセスが完全につかめてないし。

というかカーボンのナノサイズのものといっても各種あるわけでニュースなんかはごちゃ混ぜに
なってますね・・・前に報道のあったイギリスのなんてナノサイズの径のカーボンの極短繊維の寄せ集めを
見かけ上長い繊維状にした代物ものだったし(ポリエステル未満の強度)・・・



88 名前:83 mailto:sage [04/10/15 21:08:37 ID:vR1nJU0h]
吊橋のケーブルのように並行に束ねたものなら可能かもしれないけど
どうやってつくるのかな。束ね方とか束ねたものの固定する方法とか端部の処理とか。
これもまた技術課題。



89 名前:オーバーテクナナシー [04/10/18 19:34:11 ID:FANzEONI]
科学ニュース+ 158 【宇宙→】軌道エレベーター15年後実現目標【←地球】
news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1088944914/
材料物性 215 軌道エレベーター
science3.2ch.net/test/read.cgi/material/948955833/
天文・気象 282 【可能】スペースエレベーター【不可能】
science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1056638581/
漫画 486 【軌道エレベータ】まっすぐ天へ【あえて漫画板】
comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077876129/
未来技術 062 軌道エレベーター参号塔
science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1095173797/

90 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/25 11:12:59 ID:vZgu3MZd]
r4WBhk9dが勘違いしまくりで笑える



91 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/25 20:23:57 ID:1/oSUTC7]
>90
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%81%93%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF
あ〜、うん。自分でもこれを見てやっと勘違いしてるのがよくわかった。

92 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/25 21:47:56 ID:aMUTdbll]
>>91
>上りのとき1Gで加速し、中間点からは1Gで減速すると約1時間で静止衛星軌道に到着する。

こんな事言ってますよ・・・・・
軌道エレベーターが建設出来るくらいの未来なら
それもまた可能と言う事だろうか(苦笑


そんなことより、いちいち軌道エレベーターと入力するのがめんどくさい
MacとかABSとかみたいな、なんか良い略語ってないの?

93 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/25 22:00:14 ID:lhJNlGvE]
>>92
軌道エレベータ

94 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/25 22:56:31 ID:dw/cqeZJ]
キレベーター

95 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/26 01:24:46 ID:k0M7AEkg]
あれ

96 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/26 02:08:40 ID:mxrmBwwl]
>>91
それに貼られているイメージは軌道上に重心があるように見えないな。

97 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/26 07:01:19 ID:LuAgoy0W]
>>91
>軌道エレベータ全体が崩壊する可能性がある。もしこのような事態になれば、大気圏外から落下する軌道エレベータの破片は、
>ちょうど数珠繋ぎの隕石のように地球に落下して、かなり広い帯状の地域がダメージを受けるだろう。規模にもよるが、
>「核の冬」のように塵が大気圏内に舞い起こって、植物の枯死、人類の大量死、生物の大絶滅に至る可能性がある。
>軌道エレベータの崩壊が地球環境に与える影響は非常に大きい。

うわ…ぁ、勘違いから凄まじい妄想へ変化してる。

98 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/26 21:58:40 ID:82aQr5gw]
>>92
英語圏では一般的にはSpace Elevatorでだいたい固まってるぽいけど…SEという訳にもなあ。

99 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/27 22:01:44 ID:esxtbBQW]
>>97
途中が切れたらそこから下は地上に落ちると思うが.違うのか?

100 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/28 18:09:35 ID:gEcy39nf]
>>97
軌道エレベーターが途中で切れて下に落ちてきたらどれくらい被害が出るんだろう?
少なくとも核の冬のようなことにはならんと思うのだが。
切れた部分の下が落ちてきて、そのあたり一帯が壊滅するだけで済むかな



101 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/28 22:12:21 ID:kVGK2Gyk]
>>100
規模による

アニメに出てくるような巨大な軌道エレベーターだと、間違いなく核の冬になる

102 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/30 04:01:51 ID:Z16dMFoa]
繋がったまま落ちてくること前提なのか。安全を考えるなら切断できるようになってるだろうし、巻きつくほど地上との接合度は高くないと思うんだけど。

>>101
アニメほど太くて重い軌道エレベーターが作れると?

103 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/30 05:05:06 ID:L+oasdCn]
コリオリ力を考えれば落下範囲は広がるんだろうけど…、
軌道上で切断が起きたとしてどんくらいだろ。
って大気効果考えないと速度出せないからちょっと無理かな。



104 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/10/31 04:39:35 ID:BJNpBK91]
>>96
それは君が地球からの距離によらず重力一定として重心を考えているから。

105 名前:踊るガニメデ星人 [04/11/03 01:27:09 ID:YTqj8mQw]
予定では軌道エレベーターはタイヤ駆動って事になっているけれど、
リニアモーターカーの方が良いのではないかな?宇宙は真空だから
いくらでもスピードが出せるし、日が当たらなければ極低温だから
夜の間だけ使えば冷却材無しで超伝導技術が使えるし、どう考えて
みてもリニアモーターカーの方が有利に思えるけどな。

106 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/03 02:45:15 ID:idZorl2h]
>>105
そりゃタダでさえ36000キロもの距離を走らせるんだから(東京-新大阪間の実に70倍)、将来的にはそうするのが理想だけど、
リニアはそれ様の磁気的な設備が、それも路線全体に渡って必要なわけで、それだけ余計な重量が増える。
マスドライバーみたいにどうしても大速度を出さなきゃいけないものではないし、
残念ながらケーブル一本吊るすのが可能かどうかも微妙な現状がある以上、
まずはタイヤでってのが妥当ではないかと。

ついでに言えば、一週間かけてのんびり軌道に上がる宇宙旅行もなかなか乙なのでは? と思う。
今のロケットにゃそんな真似は出来んからね。

107 名前:96 mailto:sage [04/11/03 03:26:53 ID:c4+EbUOE]
>>104
ちゃんと見てみた?
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:SpaceElevator_idea.jpg
のことだよ?

まぁいい加減な想像図だとしても、大きな質量は静止衛星軌道上置くべきでしょ
この図だとカウンターウェイト側を長く取って、さらに重りをつけたように見える
数値で言及しているわけではないので、いくらでも言い逃れるだろうけど
描いた人も、依頼した人もあまり理解してないと思える。

108 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/03 05:47:32 ID:CZUJ11MP]
>>107
重心は静止衛星軌道上に置くの。
重心から対称に同じ距離だけ伸ばせば良い訳じゃないの。
「おもりとなるもの(小惑星など)」と書いてあるのはカウンターウェイトなの。
>>1のリンク先を見て勉強したほうがいいと思うの。

109 名前:踊るガニメデ星人 [04/11/03 10:27:35 ID:rkoJwzMF]
>>106
そっか、確かに重量が増えそうですね。リニアにするのは
将来の課題って事で・・・。

110 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/03 13:36:04 ID:Iguav0/v]
>>108
ああ、あなたや件のページがどう理解してるのかやっとわかった。
重力は距離の自乗に反比例して弱まるから
地上側に延ばしたケーブルの倍の長さを軌道外側に延ばしてカウンターウェイトにする。
ってところを
軌道外側を倍とって、さらにカウンターウェイトをつけると思ったわけだ。
さらに、アンカーウェイトとして軌道上に
小惑星などの大質量があると望ましいってのを混同したのね。


蛇足だけど、あんなとこに小惑星を着けちゃだめだよ(などって逃げ道用意してるけど)
ただの土塊なんだから崩れるって。



111 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/03 14:13:44 ID:hTG0UMob]
あの図は大きさをデフォルメしてるじゃん

112 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/03 15:53:51 ID:vBaM84mH]
カウンターウェイトが無いと、軌道外側の紐は14万km以上になるんでは?


113 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/03 16:30:22 ID:vBaM84mH]
軌道外側でなく、全部で14万2000kmなのかな?
だとすると、軌道高度3万6000km分を引くと軌道の外側は10万6000km
内側の2倍の紐(7万2000km)を外側に張ったとしても3万4000km分足りない。
その分をカウンターウェイトで補ってる。で、FA?


114 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/03 18:41:18 ID:sqCw93VQ]
>>110
>さらに、アンカーウェイトとして軌道上に
>小惑星などの大質量があると望ましいってのを混同したのね。

それを書いたのは>>107では?>「大きな質量は静止衛星軌道上置くべきでしょ」
>>108は重心は静止衛星軌道上に置くって書いてる。

115 名前:オーバーテクナナシー [04/11/03 19:46:20 ID:+abOY/w2]
36000キロをタイヤ交換無しで走るのか?
エレベーター完成してもそんなタイヤは作れないだろ。

116 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/03 20:09:26 ID:6+7AlAMw]
>>107
きみ、面白すぎ。本気で書いてるの?
静止軌道上は自由落下状態だから、おもりなんて置いたって無意味だよ。

117 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/03 22:47:13 ID:MecfyDXO]
wikiのイラストは視点が静止軌道の外にあるから、パースによって
カウンターウェイト〜静止軌道の距離>静止軌道〜地表の距離
に見える罠。

118 名前:96=107=110 mailto:sage [04/11/04 00:17:22 ID:OoPGqcGf]
だー悪かったよ!チラシの裏にでも書くべきだったよ
だから、重心がおかしく見えるってだけだよ。ただの感想だよ。

>>113
静止衛星軌道を高度36000Kmとするとカウンターウェイト側72000Km+αで11万Km
静止衛星軌道を半径42500Kmとするとカウンターウェイト側85000Km+αで13万Km

>>116
どうすれば116のようなクレバーな頭脳を手に入れられるのだろう

119 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 04:32:35 ID:laLq3cJX]
静止軌道上に重心さえあれば、見た目なんて関係無い。伸ばしたケーブル自体をウェイトにしようが、重りをウェイトにしようが、伸ばしたケーブルの先に重りを重りをつけようが…。

120 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 06:58:04 ID:qhf8xg3v]
>大きな質量は静止衛星軌道上置くべきでしょ

笑える



121 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 07:19:11 ID:laLq3cJX]
>大きな質量は静止衛星軌道上置くべきでしょ

公園にあるシーソーの上を歩いてみれば、間違いに気づくと思う。

122 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 09:32:45 ID:biVf0CFb]
11万キロだか13万キロってのは、自転による遠心力も考慮しての数字?

123 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 12:10:48 ID:yOoDEoEw]
自転無しで軌道エレベーターが成立するのかと小一時間…

124 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 12:19:30 ID:biVf0CFb]
遠心力を加味しても10何万キロも必要なのかと聞いたんだがな

125 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 13:27:55 ID:OoPGqcGf]
自由落下中で無重量であっても質量は消えない。
その質量が大きければ大きいほどエレベータの持つ慣性は大きくなり
よりおおきなペイロードの負荷に軌道を乱されにくくなる。
軌道上に置くのは、最も無重量に近く材質的にもろいモノでもつかえるから。

こういったことを一切無視する>>116の脳に脅威を感じたのだが彼だけではないようだ

126 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 18:18:19 ID:Dkxs2zwd]
軌道上にペイロード置かなきゃ軌道が乱れるって、
どんな重量の荷物を上げるつもりだ?


127 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 18:37:41 ID:JObg0T8F]
>>125は、なんで重心を静止軌道上に置くか解ってるのかな。

128 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 18:51:35 ID:5yi9OQP4]
>>116を否定してるところからみて、重心の意味自体解ってなさそう。
>>125は恥かしがらずに>>121を試してみたら?シーソーの上を歩いて、自分がおもりだと考えて(なるべく足開いて)支点の上に留まれるかやってみな。


129 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 20:38:59 ID:7j0BGPDy]
>>125
静止軌道上って軌道エレベーターの中で
最大の張力がかかってるような気がするんだけど違うのかな

130 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/04 22:13:29 ID:qhf8xg3v]
恥の上塗りとはまさにこのことだな



131 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/05 02:09:53 ID:z3o5kwbX]
もし静止軌道まで伸びる軌道エレベーターが作れたら、
静止衛星軌道で、火星や木星探査用のロケットを簡単に製造できたりするという利点は分かるけど、
軍事衛星などで使用する、低高度軌道への衛星投入は現状と変わらなかったりする?
上手いこと、位置エネルギーを運動エネルギーに変換すれば燃料を大して使用せずに低高度軌道への投入も出来る?

132 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/05 03:29:05 ID:nsEQj0Dt]
>>129
釣りする人ならわかるかな?
糸の途中にオモリが巻き付いてる状態

>>131
投入は可能、高度25000Kmより高いところから放り出して必要な速度へ減速するのが効率いいかな?多段ロケットの一番上しかいらないってかんじ
でも、どんな軌道をとろうとも必ず赤道と交わるので、いつかはエレベータにぶつかる
いくらか軌道制御は可能だけど、推進材が切れるまえに大気圏に突入させてしまって
制御不可能なデブリを作らないってのがルールなので寿命が短くなる。
基本的にエレベータのある高度以下の人工衛星は一掃されるでしょう。

エレベータ付近であれば任意の高度に定点観測所を置けるんだけど
ORSまでできないと解決できないかも


133 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/05 03:43:05 ID:nsEQj0Dt]
しまった改行がorz

134 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/05 11:54:20 ID:IuAMS3g1]
>>129
くっつけるだけなら張力はかからないよ

135 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 00:36:22 ID:JAUQ1vYr]
>>132
>基本的にエレベータのある高度以下の人工衛星は一掃されるでしょう。
静止衛星軌道のエレベーターのほうが極一部だと思いますが…
軍事衛星とかかなりの低高度を飛ばないと駄目なので無理な話だと思いますよ。
それに、赤道と交わる≠軌道エレベーターとぶつかるなのでそれほど問題ないかと。
軌道エレベーターの直径は衛星のサイズに対して無視できるほどだし、
仮に高度300kmで衛星の全幅が4m、1日地球を24周、するとした場合、
1年間で衝突する確立は、単純に赤道を通過する回数から計算した場合、
2x4x24x365/(6400+300)x2xπx10*3 x100=0.166%
600年で1度しか当たらない計算ですから、衛星の寿命を考えると問題ないかと。

136 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 01:13:10 ID:N84E6zkx]
>>118
>静止衛星軌道を高度36000Kmとするとカウンターウェイト側72000Km+αで11万Km
>静止衛星軌道を半径42500Kmとするとカウンターウェイト側85000Km+αで13万Km
静止衛星の軌道高度36000Kmと軌道半径42500Kmってどう違うの?

>>135
当たる確立が0%で無いなら問題有りかと。
600年の1度が1年目でくるとか。

137 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 02:04:34 ID:JAUQ1vYr]
>>136
それは132のいういくらかの軌道制御の範囲でしょう。
4mずらすだけで回避できるなら、姿勢制御用の推進剤を考えると屁みたいなもんですよ。

それと、地球の地表面からの高度が36000kmなら地球の半径が6400kmなので、周回軌道の半径が42500kmになるということでは?
ただ、それだとカウンターウェイトが云々とかいう118の説明にはならなさそうですよね…118の解説求む。

138 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 02:13:53 ID:bux5w9Lj]
テーパー比を考えるとけっこうな質量が静止軌道上に来ちゃうんじゃないのかどっちみち

139 名前:118 mailto:sage [04/11/06 03:53:35 ID:OWeJ5REs]
>>136-137
カウンターウェイト側を静止衛星軌道内側の2倍にするっては
円周率はおよそ3って位いい加減なやり方なのでご容赦を。
軌道外側でも地球の重力は0じゃないのに、発生する遠心力だけで考えればってこと
かなりいい加減です。
長さの差異はシミュレートするときには、地球の大きさを点で考えることもあるってことです。

>>135
衛星が600×365個飛んでたらどうします?
それは極端にしろ、民間の衛星携帯電話の故イリジウムが66個のLEOを飛ばしていましたし。
あと、運用にもよるでしょうけどエレベータのケーブルはKm単位で振幅するやもしれないです。

140 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 04:04:06 ID:OWeJ5REs]
>>138
ここのところ現実視されているリボンクラスのエレベータだと
アンカーウェイトを多めに取らないと心もとない
>>3
で紹介されている作品にでてくる総重量130億トンのケーブル型やら
一日の乗降客が100万人クラスの規模なら小細工なしに安定しそうだけど。



141 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 07:46:32 ID:/2TDo6ri]
>>139
おまえいいかげん恥ずかしいから消えろ

142 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 08:01:47 ID:GYuMSxUt]
>衛星が600×365個飛んでたらどうします?

なに言ってるんだか

143 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 12:11:51 ID:qhaisOFm]
故障して軌道制御ができなくなったら大変だね

144 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 23:07:05 ID:JAUQ1vYr]
>>143
ぶつかる確率がただでさえ低いのに、軌道制御不能に陥ってぶつかる確立…
しかも、低高度の軌道って絶妙なバランスで成り立ってるから制御不能になったら大して時間もかからず落ちるんじゃないかな。
軌道保安用の緊急時に衛星を捕まえて軌道修正する衛星くらいはあった方がいいのかね…

145 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/06 23:56:20 ID:uSehyD64]
埃みたいな微小デブリというのを
ロシアと日本が共同で観測実験したら相当検出されたようだから
蜘蛛の糸とかリボンとかの細いのは諦めた方が良いかも。

146 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/07 00:23:53 ID:5VMYnwdt]
>>144
燃料が尽きたからって簡単に落ちてこないからデブリが問題になっているんだが

147 名前:118 mailto:sage [04/11/07 01:24:11 ID:d3CjToyA]
>>139
なに言っての?馬鹿じゃねー
地上までケーブル垂らして終わりかよ。がっちり固定するに決まってるだろ
そんとき1トンの張力が得られる固定したなら地上部以下に1トンのウェイトが
乗ったのと同じなんだよ、だったら軌道外側をもっと大きくしないとバランスしないだろが。ボケが
お前みたいのが気軽に書き込んでんじゃねえよ
>>1-3のリンク先100回よんで半年ROMってろ


って激しく煽られてるかと思って帰宅したのですが平穏ですね。
期待はずれでした。         [今日の日記終わり。]

148 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/07 04:07:20 ID:aKqTugsV]
皆呆れてんだよ。
煽られたいなら他所行け。

149 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/07 04:43:10 ID:vevEY3TW]
>>139
>軌道外側でも地球の重力は0じゃないのに、発生する遠心力だけで考えればってこと

おまえいったい何系での力の話してんの?

150 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/07 09:34:08 ID:Y8Zb8Svk]
高校物理習った感覚で考えると、とんでもない間違い犯しやすいよ。
運動エネルギー保存則も成り立たないし。



151 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/08 14:47:51 ID:4DX544c7]
とりあえず建設を開始して、問題は後で考えよう。

152 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/08 18:23:30 ID:7swd/2rn]
ちなみに、今日の世界まる見えは世界のエレベータ特集だ。

153 名前:オーバーテクナナシー [04/11/08 22:31:08 ID:m0i8V/oX]
軌道エレベータは2018年開通予定だそうだ。


154 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/08 23:22:46 ID:lGTpXqga]
ありえない

155 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/08 23:25:18 ID:qvZQNzb/]
詐欺じゃないのか。
お金を集めて仲間内の給料とかにして結局出来ませんでしたとか。

156 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/08 23:25:46 ID:UHWN2z01]
>>153
それ、作るって言っただけで自社では何もしていない計画でしょ。

157 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 00:24:54 ID:xVExCmqH]
政府規模で動いている計画だったと思うのだが違うのか?
ブッシュが勝ったから順調に進むと期待しているのだが…

158 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 00:29:59 ID:VtjBPIQn]
どうでもいいかもしれんが、明日はエレベーターの日だ。

159 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 00:45:07 ID:zvPqfyQd]
やっぱ人工衛星をどうするのか示してくれないと現実味が無いよな。

160 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 06:28:11 ID:mKubbNsc]
分かった!
ケリー陣営の敗因は軌道エレベーターを作ると明言しなかった事だ!



161 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 10:21:02 ID:QkTBPcF0]
ケーブルに飛行機がぶつかったらどうなるんだろうね

162 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 11:28:21 ID:+HAyhPbx]
ニホントウと銃弾
ニホントウとライフル弾

のようになると思われる



ところでカーボンナノチューブって燃えないの?
一定以上の温度になると酸化反応が促進されたり

163 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 19:45:35 ID:r3vDNEd7]
ナノチューブは構造上からも酸化(燃焼)するね。
他の炭素類に比べれば酸化されにくいというだけで。
それを利用して精製する方法もあるけど如何せん収率が悪い
(ナノチューブもかなり酸化されて消失してしまう)。

一度やってみてgあたり数万円試料が全部なくなったことがあったな・・・

164 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 22:08:10 ID:+HAyhPbx]
ダメじゃん、致命的欠陥だわ

165 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 22:51:53 ID:xVExCmqH]
>>161
そんなこと言ってたら、何にも作れないぞ。

ただ、リボン式のエレベーターは、
CNTの強度と細さを考えると、飛行機が真っ二つになるだけかもw
しかも、その空域を飛行禁止区域にしておけば、テロ以外の事故は発生し難くなるけど、
テロで9.11のように飛行機を当てようにも、高速で飛行している状態であんなに細いリボンを目視で確認してぶつけられるのだろうか?

>>163
CNTの専門家の人も、熱対策はどうするんだろう?って言ってたな。
彼らはマテリアルの研究はするけど、エレベーターの設計や工事方法は別の専門家がするらしいし分からないとか。
ただ、燃焼するほどの高温に晒されるのって工事のとき以外ある?建設後はたいした問題じゃないと思う。

166 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 23:10:14 ID:lKmlHcmy]
飛行機で中てられるような高度なら問題無いと思う。作る場所は限られてるんだし、その周りは海だし。

167 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 23:20:01 ID:DW8ouOLd]
さっきからいろいろ調べてったけど問題点を見る限り実用化できなさそうだなぁ。
対テロの可能性とか、デブリ衝突によるエレベーター倒壊なんて
絶対に起きてはならない事故だし、そういった点から見ると
やっぱり実用化は難しいんじゃないかとオモタ。
特に中央ステーションより宇宙側にデブリが衝突したら目も当てられない。

168 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 23:30:54 ID:IjSjVqZO]
静止衛星軌道より外側何て、
デブリは皆無だから気にしなくていい

169 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 23:32:12 ID:NsUbtBUz]
>>167
それ以前に建設に必要な資材自体がが現在存在しないんだが。
かつてのウィスカー祭りと同じことになりそうだ。

170 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 23:34:11 ID:+HAyhPbx]
毎年数回ある流星群なんて、軌道エレベーターにとっては
まさに悪夢のようなイベントだな



171 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/09 23:35:52 ID:DW8ouOLd]
ウィスカー祭りって何?

172 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/10 19:33:57 ID:ZQ47or+I]
昔ウィスカー(ひげ状単結晶)がかなり強度があるとして構造材としての応用が
色々と検討されたり研究されたんだけど実用化云々いろいろと難しい・・・ということに。




173 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/11 15:11:15 ID:237DT4ZL]
ナノコンポジットとかの物質工学のナノテクの面での発達にかけるかね…。

174 名前:踊るガニメデ星人 [04/11/11 17:41:17 ID:F1xnPQxD]
>>172
カーボンナノチューブはウィスカーよりも応用範囲が広いので、世界中で
大規模な研究が進んでいるから、カーボンナノチューブが軌道エレベーター
の材料になる可能性はウィスカーの場合よりも高いと思う。

175 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/11 18:35:58 ID:ulEiLNnK]
どっちかというと構造材よりも電子材料としての研究が活発という感じかな。

構造材としても複合材料に使用して補助的な構造強化用としてならなんとかいけそうかな。


176 名前:踊るガニメデ星人 [04/11/11 18:58:29 ID:F1xnPQxD]
>>175
たとえ電子材料としての研究であっても、カーボンナノチューブを
任意の品質や長さで作るための研究は最終的に構造材としての開発
や研究につながっていくと思われます。目的はともかく、
カーボンナノチューブについての研究が世界中で大規模に
行なわれている事は非常に心強い事です。

177 名前:オーバーテクナナシー [04/11/18 04:00:34 ID:vPejr35/]
軌道エレベーターなんてできねーよ。
ジェットストリームアタック食らっちゃうよ。

178 名前:踊るガニメデ星人 [04/11/18 12:56:06 ID:BlMmxMgI]
>>177
無理じゃねェって!困難かもしんないけど不可能なことじゃ
ねェんだぞ!自分の立場考えてみろ日本で一番宇宙に近いトコ
にいる人間じゃねぇかよ!もう手ェ伸ばせば届くんだぞ
自分の夢に!宇宙に行きたくてJASDAに入ったんじゃ
ねェのかよ!(「まっすぐ天へ」から抜粋)

179 名前:踊るガニメデ星人 [04/11/18 17:44:56 ID:BlMmxMgI]
ああ・・・フラロンさえあればなぁ・・・。

180 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [04/11/18 18:44:58 ID:akBYr1N3]
あの漫画、人工衛星がぶつかるから造れないってんで終わったんだろ。



181 名前:踊るガニメデ星人 [04/11/18 21:24:13 ID:BlMmxMgI]
>>180
一応、第一部完という事になってるけど・・・第二部が再開されるか
どうか分からない。私的には続いて欲しいけど・・・。

182 名前:踊るガニメデ星人 [04/11/18 21:33:06 ID:BlMmxMgI]
>>180
まあ、もし再開されるとしたら、建設の困難さとか、完成後の
利用法とかについての話になるんだろうな。軌道エレベーター
が完成するまではプロジェクトXみたいな話が続いて、完成後は
太陽光発電だのタイタンのメタンだの月のヘリウム3を取ってくる
だのといった話になるのかも。






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