- 1 名前：オーバーテクナナシー [03/11/09 01:39 ID:8Q+Ii09P]
- 一応、実用化が見えてきた「カーボンリボン」の軌道エレベーターメインでお願いします。
アニメに出てくる「軌道エレベーター」を前提に話すと、話のズレを感じると思います・・・。
- 24 名前：オーバーテクナナシー [03/11/09 22:11 ID:6vN/HFOp]
- >>23
可能だとしてどうやってつくるのよ。
- 25 名前：23 [03/11/09 22:43 ID:8iMwGDyq]
- >>24
いちおう海を利用する方法を考えています。
深さ4000m位の平坦な海底に高さ4000m位のカップの外壁の一部を作って、
上にふたをしてから、空気より軽いガスを注入して浮上させてその下にさらに
外壁の一部を継ぎ足します。
これを数十ステップ繰り返して、最後にカップの底を継ぎ足して、
ガスを抜いてから上部のふたをとると目的の構造物ができあがります。
(今、思い付いたばかりなのでちょっと自信ないけど)
- 26 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/09 22:49 ID:xN7G9ykA]
- 線速度7.9キロ/sの螺旋軌条。
直径100キロだと遠心加速度は127Ｇにもなる。
3Ｇに制限すると直径4246キロのカップになる。
1Ｇだと地球と同じ大きさになるからすでに実用中とも言える。
- 27 名前：オーバーテクナナシー [03/11/09 22:51 ID:Dkp41aVD]
- >>25
水圧・・・。
- 28 名前：23 [03/11/09 23:11 ID:8iMwGDyq]
- >>26
ありがとうございます。螺旋軌道はまずかったようですね？
素直に直線加速にします。
- 29 名前：23 [03/11/09 23:40 ID:8iMwGDyq]
- 計算したがやはり40G位の加速度がかかってしまう。
もうすこしカップを大きくしなければ。
(カップ内を斜めに加速するとしても)
- 30 名前：29 [03/11/09 23:44 ID:8iMwGDyq]
- 訂正
40G > 30G
- 31 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 00:08 ID:hu3ehkYU]
- >>23みたいな大規模な土建工事やるくらいならスペースファウンテンか
ロフストロム・ループの方が実現可能性が大きいような気がする。
- 32 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 00:09 ID:J/dhTZX3]
- >>23
どうせなら、１００キロの高さに線路を作った方がいいのでは？
そうすればいちいちカップの中を減圧する必要が無いでしょう。
- 33 名前：23 [03/11/10 00:19 ID:UgAjlNfY]
- >>32
そのとおり！まさにそうしたいのです。
- 34 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 00:48 ID:J/dhTZX3]
- >>33
ただ、脱出速度まで加速するには直線にして数千キロは必要でしょうね。
- 35 名前：23(続き) [03/11/10 00:48 ID:UgAjlNfY]
- カップ内を減圧する手間が必要だったのは
１つはカップ内の空間を利用したかっただけのことですが>>26の反論により
それも無意味となりました。
あともうひとつは軽くて強度のある素材をえるためですが、別にカップにこだわる
必要はありません。
ということで、話は振り出しに戻ることとなりました。
(お手をわずらわせてスミマセン)
- 36 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 00:58 ID:J/dhTZX3]
- >>35
高さ１００キロで長さ数千キロの建物となると・・・
軌道エレベーターよりも金がかかりそう。
- 37 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 01:04 ID:J/dhTZX3]
- 軌道エレベーターの場合、ロープ一本だけで全てを支えるから
長さが３６０００キロあってもそれほど資材がかからない、
しかし高度１００キロに数千キロの線路を作るとなると
その線路を支えるために莫大な資材が必要となる、残念ながら
軌道エレベーターよりも実現するのは難しいでしょう。
- 38 名前：35 [03/11/10 01:15 ID:UgAjlNfY]
- >>36
10G加速OKということで数千キロを320キロに縮めるのは無理でしょうか？
(加速の所要時間は約80秒です)
- 39 名前：38 [03/11/10 01:18 ID:UgAjlNfY]
- >>37
確かに無理なようですね。残念ですがあきらめます。
- 40 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 01:32 ID:FGLzbRHL]
- そんな何千㎞もある輪っか状の構造物を作れるなら、地面に寝かさずに立たせるといい
んで、ごろごろと赤道に沿ってころがす。
その輪っかの中心＝重心のあたりがその高度の周回速度になるようにすれば倒れないし
遠心力で輪っかも崩れない。
チョイとばかり速度を上げてやれば地面から浮上するので地上に被害もないだろう
完成したら地面付近で輪っかにしがみつくだけで、輪っかの周回速度+輪っかの回転速度でぶん投げてくれる。
もちろん、地球脱出速度以上でだ。
...ローターベーターの変形型だな...
- 41 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 02:03 ID:J/dhTZX3]
- それに、軌道エレベーターの場合地球からある程度離れれば重力は弱く
なるから長さが３６０００キロあっても支えやすい。
- 42 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 02:37 ID:7t41QGfh]
- >>40
それ、円形であるが故に重力って言うか潮汐力の影響で思いっきり
変形しそうなんだが。
- 43 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 02:42 ID:+oad0yD2]
- ＞ガニメデ星人
もうどこから突っ込んだらいいのか・・・。
ロープ一本で吊り上げよう、ったって、コリオリ力をどうすんのさ？
静止軌道からロープを下げたイメージかも知れんけど、それだとかなり
頻繁に（つーか常に）複雑な軌道修正かけなきゃいけなくなるぞ？
それと軌道エレベータってのは静止軌道で対称に作ってあれば、
地面にかかる力はほぼ０だって。むしろずれないようにアンカーか
何かで固定しなきゃいけないんだよ？わかってる？
- 44 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 02:48 ID:7t41QGfh]
- >>43
瑣末な事でスマヌが、”外側”のアンカーを大きめにしてテンション掛けて
置くのが正解だろうね。地上側はアンカレイジでがっちり固める。
そうすれば上り下りするワゴンのコリオリ力にも対処できるし、切断事故が
起きた時にも上空側は上へと吹っ飛んでいくから。
- 45 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 02:58 ID:FGLzbRHL]
- >>42
そうそう。
だから、輪っかのみよりスポークのあるほうが良くて
だったらスポーク一本のほうが単純なので、基本のローターベーターに落ち着くのだな。
- 46 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 04:37 ID:J/dhTZX3]
- >>43
赤道でコリオリの力がかかるのですか？
- 47 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 05:00 ID:02YZdCxA]
- >>46
コリオリは鉛直方向に動く場合にも働く。普通なら無視してもいいものだけど、軌道エレベータぐらいのスケールになると無視するわけにはいかなくなる。
- 48 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 07:32 ID:EI05Dxnv]
- 要するに、何も知らないで書いてたってことなのね。ガニメデ星人さんは。
- 49 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 08:41 ID:J/dhTZX3]
- >>48
赤道でコリオリの力がかかるなんて初耳
- 50 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 08:58 ID:J/dhTZX3]
- >>47
具体的にどんな方向にどれくらいの力がかかるというのですか？
私の知る限りではコリオリの力は高緯度ほど強くなり
赤道上では０になると聞いていますが。
- 51 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 10:50 ID:R+xOv1sL]
- >>50
それは地上での話だ
- 52 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 11:26 ID:KxFeFtVw]
- >>50
コリオリの力はω×vに比例した力。
vは物体の速度ベクトル。
ωは角速度ベクトル、地球の回転軸方向を向く、角速度の大きさのベクトル。
vが赤道上で鉛直方向を向けばω×vは…
- 53 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 12:09 ID:FGLzbRHL]
- 回転しているものは減速せずにその回転半径を小さくすると回転速度があがる。
フギィアスケートで手を広げてスピンしてた選手が、手をたたむと高速で回転するのがそれだ
それが、エレベータを上り下りする荷物に起きるのを気にしているのだよ。
- 54 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 15:37 ID:J/dhTZX3]
- >>53
なるほど
- 55 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 20:14 ID:+oad0yD2]
- >>53
嘘とは言わんが、知らん奴（ガニメデ星人とか）はまず誤解しそうな説明だな。
- 56 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 20:38 ID:fHZrD3MS]
- >>55
って言うか>>53 ってコリオリ力と全然関係無いじゃん。
その例えはあくまで角運動量の保存の話だろ。
「緯度の高い所に行くほど大きくなる謎の力」なんて事を堂々と書き込める
知性の持ち主だ。なまじっかな例え話だと間違い無く誤解して覚えるな。
- 57 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 20:57 ID:KxFeFtVw]
- >>56
謎の力なんて言ってないでしょうにw
緯度うんぬんはそういう風に簡単に説明してる事もよくあるので、
そのまんま、覚えてても別に不思議ではないですし。
- 58 名前：オーバーテクナナシー [03/11/10 21:15 ID:4Pjpx5M4]
- 夢を持って、このスレ見に来るリアル厨房はどうしたらよいのかのう。
- 59 名前：53 mailto:sage [03/11/10 21:32 ID:FGLzbRHL]
- じゃぁ、これで。
赤道上ではじっとしていても一日に4万Km移動している
静止衛星軌道上では一日で24万Km移動している
この差が上りではエレベーターを減速し、下りでは加速しようとする。
...なんか、うまく説明できないなぁ。＿|￣|○
- 60 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 21:50 ID:m3rTYyLz]
- 地軸の延長上に作ればいいんだよ。
- 61 名前：ガニメデ星人 [03/11/10 23:17 ID:J/dhTZX3]
- そうだ！地球を止めればいいんだ！そうすればコリオリの力は
かからない！！！（笑）
- 62 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/10 23:31 ID:EdxMahL8]
- >>61
何に対して地球の自転を停止させるんだ？太陽？恒星？
恒星に対しての場合はエレベータの建設は完全に不可能、太陽に対しての
場合は材料強度の問題でほぼ不可能になるぞ。
よしんば材料の問題が解決したとしてもエレベータの重心は地球=太陽間の
ラグランジュ点と言う事になって、移動するワゴンには太陽を回転座標系の
中心にしたコリオリ力が働く事になるんだが…。
- 63 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/11 01:58 ID:H5F/rJid]
- 素人考えですが低軌道の衛星がぶつかるんじゃ？
- 64 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/11 03:09 ID:u+q+UJ2Y]
- >>63
あーっ！！
それを言っちゃダメ！
- 65 名前：ガニメデ星人 [03/11/11 03:28 ID:AIjG/naW]
- >>62
マジレスサンクス！！！
- 66 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/11 04:06 ID:nT1HgpjR]
- 普通に書いてもネタを書いても、ツッコまれるなんて…。
「コリオリ」で検索すれば沢山引っ掛かるんだし、ちゃんと調べてから書こう。
- 67 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/11 04:14 ID:A+V3dFn8]
- >>63
低軌道でなくとも危ない。極軌道の観測衛星なんぞよく注意しないとな。まぁ
確率的にぶつかる可能性は結構低いが。
- 68 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/11 13:04 ID:1BcCYeva]
- 素人なんでいまいち分かってないんですが
エレベータに途中駅的なプラットホームを作るなんて可能なんですか？
シャトルが飛ぶくらいの低高度とか。
- 69 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/11 16:36 ID:rhMrvl3d]
- >>68
何か疑問に思う様な問題があったかな？
エレベータの強度さえ許せば大丈夫だと思うが？
- 70 名前：68 mailto:sage [03/11/12 00:30 ID:snQr1koh]
- >>69
やっぱ強度の問題だけなんですね。
人工衛星だと高度によって速度違うから、エレベータにあんま重量ある物が
くっついてたら引力に負けて崩壊しないのかなとか思って。
- 71 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/12 01:21 ID:xeA2wxd4]
- エレベーターの途中にプラットホーム作る意味あるの？
- 72 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/12 02:06 ID:Wdpw7v57]
- >>71
同じ移動・連結方法でなくても良いだろ大気圏内外で
トップダウンで構造物が地球に近づいてくるかもしれんし
落ちたら大事だけど
- 73 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/12 13:15 ID:2bu0XlMD]
- >>72
途中に作る意味なんてあるのか？
地表と同じに重力感じるし、（外が真空なだけ）
空気が無い分星空は綺麗だろうけど
- 74 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/12 16:57 ID:M5XHCpdj]
- >>73
＞途中に作る意味なんてあるのか？
よく考えたら、むしろその場所が一番人間が行き難い場所だぞ
ロケットだと一瞬で通り過ぎるし、気球でも長期間は無理だし
それどころか、気球でさえとどかない所もカバーできる。
- 75 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/12 18:33 ID:n99SR2CG]
- >>73
観測目的などに非常に価値があります
- 76 名前：ガニメデ星人 [03/11/12 22:11 ID:a8ilOK+V]
- カーボンナノチューブが発見されなかったら軌道エレベーターはまだＳＦ
のままだったろうな、なにしろ鋼の数十倍もの強度があって、しかも
比重は鋼の六分の一！！！強度といい軽さといいまさに軌道エレベーター
の素材にはうってつけだ、問題は安くて大量に質の良いロープを
手に入れる事ができるかどうかだな。
- 77 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/12 23:07 ID:OCF27ev2]
- >>76
ちと古い話だが、セラミックスが話題になったときもそんな風に
言われてた。鉄よりはるかに軽く高強度の素材、ってことで。
CNTも今のところは建材関係に使われるのは、コスト面からかなり
先の話のような。今のところの使用目的は電子関係とか触媒関係とか。
- 78 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/12 23:17 ID:jI+/O6bg]
- >>76
ちったあぐぐるなり何なりしてから書こうなあ。
クラークやシェフィールド辺りは材料に対して何の考察もなしにSF小説の
題材として軌道塔扱ってないぞ。
CNT発見以前には黒鉛や酸化珪素のホイスカーが有望視されてた。
だいたい今の時点でCNTを作ることができる長さはホイスカーとさして
変わらん。
- 79 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/13 04:01 ID:gRomtpfX]
- ガニメデ星人さんは
>>2-4を読んだうえで、自分の発言の確認を検索サイトでしてから書き込んだほうがいいと思う。
コリオリも知らない、材料も知らない、では…。
- 80 名前：ガニメデ星人 [03/11/13 09:56 ID:cSKjdgIs]
- >>78
ウィスカーの強度は軌道エレベーターの素材としてはまだ難しかった
らしいよ、かなりのテーパーをかけなければダメだったらしい。
- 81 名前：ガニメデ星人 [03/11/13 09:58 ID:cSKjdgIs]
- >>79
まあおちけつ
- 82 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/13 15:31 ID:ORPS+v4R]
- ガニメデ星人よ、お前はすでに死んでいる。
冗談はともかく、自分の思い付きを垂れ流しすぎだぞ
ちゃんと調べて考察しないとマズイだろ、
カーボンナノチューブの強度はまだ正確には分かっていないし
中には予想より強度は低いと言う話もある。
つまり、まだＳＦのままなんだよ軌道エレベーターは。
- 83 名前：オーバーテクナナシー [03/11/13 16:03 ID:fWVtkpjg]
- >>77
そういえば、セラミックスはどこに逝ったんだろう？
もう完全に夢の素材扱いだったなあ・・・。
完全に生活の中に溶け込んでしまって見えないだけかな？
話が分からない方のようなので以後、ガニメデにはエサをやって
「 効 力 感 」
を与えないようお願いします。
- 84 名前：オーバーテクナナシー [03/11/13 16:52 ID:mFcYvFY1]
- でかいエレベーターで
どうやって特異点できるの？
- 85 名前：ガニメデ星人 [03/11/13 19:32 ID:cSKjdgIs]
- >>82
さよけ
- 86 名前：ガニメデ星人 [03/11/13 19:35 ID:cSKjdgIs]
- >>83
それってどういう意味？
- 87 名前：ガニメデ星人 [03/11/13 19:39 ID:cSKjdgIs]
- >>83
なんかものすごーーーーーく陰険な性格みたいに見えるな
- 88 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/13 20:36 ID:6BofH1so]
- ？
なんでガニメデが叩かれてるのかわからん。
普通の書きこみに見えるが。
- 89 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/13 20:49 ID:Kt7vGZ50]
- >>82
>カーボンナノチューブの強度はまだ正確には分かっていないし
中には予想より強度は低いと言う話もある。
別に煽るわけじゃないんだけどその話のソースあったらおながい。
軌道エレベータ絡みの企画やってるもんで気になりました。
- 90 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/13 21:37 ID:EX9aJeky]
- 繊維状のダイヤモンドをカーボンナノチューブと呼んでいるひともいた。
ところでダイヤモンドの強度はとんでもなく大きいらしい。
気体の酸素を圧縮していくと最終的に金属になってしまう(しかも超伝導体)のだが、
それがダイヤモンドの中でキラキラ輝いているのを見てびっくりしたことがある。
サイトのアドレスは忘れたが、"金属状酸素 超伝導"でググれば見つかるかも？
- 91 名前：オーバーテクナナシー [03/11/13 22:03 ID:3SrmkVOh]
- >>90
ダイヤモンドのは圧縮強度。引っ張り強度はイマイチ。
超高圧をかけるのに、ダイヤモンドを使うのでしょう。
カーボンナノチューブが強いのは引っ張り強度。
くにゃくにゃ柔らかいので、理想的な物が自由に作れても、
そういう写真は撮れないでしょう。
- 92 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/13 22:41 ID:BJFdrdm4]
- ダイヤは強いかもしれんが、CNTよりも重いので結果あまり長いケーブルが出来ない
と、楽園の泉にあった気がする。
- 93 名前：オーバーテクナナシー [03/11/13 22:45 ID:EX9aJeky]
- >>91
レス感謝！
自分でググればよかったのに他人まかせにして申し訳ない。
これがページへのリンク
inisjp.tokai.jaeri.go.jp/ACT98J/01/0102.htm
素人の反論でスマンが、
ガラスも引っ張り強度はいまいちだがグラスファイバーにするとあら不思議！
てか？
- 94 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/13 23:28 ID:zIG5k9gZ]
- >>93
そこまでいうなら信じてやらんでもないが、
それで軌道エレベーターができるがどうかはまた別の問題だよ。
- 95 名前：Kひげ mailto:higeta@d7,dion,ne,jp [03/11/13 23:54 ID:c8LWcBv/]
- 材料物性の軌道ELVで書いたことですが、このELVであがっていくと
地球の自転の角速度より遅くなりその分加速してやらなければ
いけなくなる、
同じく宇宙から降りてくる時は減速してやらないとELVの
カーボンなのチューブを無限に伸ばさなければいけなくなる、
この加速減速を合計するとロケットで打ち上げるのと同じエネルギー
が必要になる。
- 96 名前：オーバーテクナナシー [03/11/14 00:17 ID:Zi5DaOrT]
- マスドライバーとどっちが早くできるの？
- 97 名前：オーバーテクナナシー [03/11/14 00:24 ID:Zi5DaOrT]
- 軌道エレベーターやマスドライバーを作るには、根性が必要だ。
日本が戦争に負けなければ、資源を手に入れ軍事大国で宇宙開発にも
多大な予算を費やしただろうから、今頃精神力でマスドライバーくらい
完成させていただろう。
月位まではアメリカに先を越されただろうが火星は日本が一番のりだったろう。
なんとも残念なことだ。
今の日本で宇宙開発を語ることくらいむなしいことはない。すべて絵に描いたもちである。
ガンダムも悲しい。
アメリカもロシアも宇宙開発者としては完全な役不足である。
いまだに、スペースプレーンさえ開発できないでいる。
ゼロ戦を開国８０年で開発した日本が多大な軍事予算を使い宇宙開発に
邁進できればよかったのだが。
- 98 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/14 00:27 ID:+F1A9gvt]
- 万里の長城とマスドライバーはどちらが長くなるかな？
それにしても最低数百Kmの高度はいただけない。大気中から打ち上げるわけにいかないものか？
- 99 名前：オーバーテクナナシー [03/11/14 00:54 ID:Zi5DaOrT]
- 宇宙開発、ロシアはローテク過ぎるし、アメリカは根性なし。
こんなことではいつまでたっても字音広告が出現できんではないか。
- 100 名前：オーバーテクナナシー [03/11/14 03:26 ID:geZMlQIy]
- 中国字音の予感
- 101 名前：オーバーテクナナシー [03/11/14 05:51 ID:JKqxusUd]
- 中国がニュータイプを名乗りだして、核の冬を再現か。
いや過ぎるな。
まぁ、いまごろ打ち上げ始めるくらいの後進国だから、それはないだろうけど
- 102 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/14 11:24 ID:FkfXiKfb]
- >>89
以下、野尻ボードからコピペ。
ki ナノチューブの引っ張り強度、１４GPa 2003年10月25日(土)10時27分11秒
URL: www2s.biglobe.ne.jp/~ken-ishi/
宇宙エレベータの建設材料としても注目されてるカーボンナノチューブ（CNT)ですが、
昨日の日刊工業によれば、筑波大の木塚徳志助教授らが電子顕微鏡下で原子間力顕微鏡
（AFM)を操作して、その機械強度を測ったところ14GPa（ギガパスカル）という値が
出たそうです。個人的な試算（www2s.biglobe.ne.jp/~ken-ishi/elevator.htm）
では、14GPaでは、破断長（同じ太さのケーブルを均一な重力下で吊り下げたときに切れる長さ）
で1000kmほどで、安全係数なども考慮すれば静止軌道まで伸ばすにはテーパ比が数百の程度に
なってしまい、ちょっとまだ強度不足かな、と思います。
すこしがっかり．．． (TT)
- 103 名前：89 mailto:sage [03/11/14 20:57 ID:q0V9mPL6]
- >>102
サンクスです。
100が14になるなんて今までの試算はどうなってたんだって感じですな。
- 104 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/15 22:45 ID:6AbLtz2A]
- >>103
まあ，追試を待つ段階というところでしょうか．
個人的には14GPaという強度はともかく，
それに付随したヤング率170GPaのほうが気にかかります．
強度の約10倍という意味では非常にコンシステントな値なんですが．．．
今までのCNTの値として報告されたものと比較すると異常に小さいですし．
下手すると今ある高強度繊維の値(300GPaとかは普通に出ると聞いた)と
比べても小さかったりします．
- 105 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/20 02:43 ID:WjFMJFyG]
- まっすぐ天へ、くだらないSF漫画になりそうな悪寒。
- 106 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/20 05:17 ID:q8T234vp]
- 俺も不安。
初めに有人飛行中止の世界観があって、軌道エレベータのアイデアが出てくるならともかく。アイデアが初めにあって、それに造らせる為に世界の方を変えてしまったのが好きになれない。（造った結果、世界が変わったというのなら良いのだけど）
それと、弟は仕事をしてそこからアイデアを出したりする場面があるのに、兄は御馬鹿で融通が利かなくて仕事場でもまともに働く姿がない。弟を主役にした方が良いような気がする（楽園の泉みたいな話になっちゃうかもしれないけど）。
- 107 名前：106 mailto:sage [03/11/20 07:57 ID:q8T234vp]
- 世界観があって × → 世界があって
- 108 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/21 02:02 ID:H9glM2sq]
- 中途半端にリアルに描かれてるから宇宙なんかに興味ないﾔｼが読んだら
ほんとに有人宇宙開発凍結だと思っちゃうかもな。
現状である意味凍結してるし紛らわしい漫画だ。
どんなエレベータ作ってくれる事やら・・・
- 109 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/21 15:48 ID:PuOjzG8/]
- >>108
よく考えたら、上から造って行くんだから有人宇宙開発凍結だと話が進まない？
- 110 名前：オーバーテクナナシー [03/11/21 16:06 ID:bbwje5Ju]
- >>109
君、年いくつ？
- 111 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/21 20:13 ID:H9glM2sq]
- >>110
有人でなくても100％ロボット作業で作れるってことを言いたいのでつか？
- 112 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/22 01:44 ID:VW3JFoR/]
- >>109
（・∀・）ｲｲ!!ところに気が付いたね
- 113 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/22 04:39 ID:NWIwM2at]
- >>109
下から造る技術があれば話が進むとでも？
デブリで有人飛行が中止されたのだから、シャトルよりデブリとの衝突確率が高い軌道エレベータを造ったところで、有人移送の許可は降りないような。
- 114 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/22 06:14 ID:RhACelOi]
- >シャトルよりデブリとの衝突確率が高い軌道エレベータ
これほんと？
- 115 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/22 14:07 ID:Cra++Rpw]
- >>114
シャトルと違ってずっと建ってるからじゃない？
- 116 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/22 17:47 ID:OfUuBapt]
- >>115
でも、デブリって衛星やシャトルから出るゴミなんだから
同じ軌道を飛ぶシャトルの方が危ないと思うが？
それと、113の「下から造る技術があれば話が進むとでも？」
これは意味が分からんな、あれば進むだろ？違うのか？
- 117 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/22 22:29 ID:Cra++Rpw]
- >>116
シャフトに当たって折れるかもしれないじゃん
- 118 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/22 22:38 ID:RhACelOi]
- 衝突確率はデブリの軌道分布に依るんだろうけど…。
ちらとググってみても、よく分からないです。
- 119 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/23 04:50 ID:I3BDNtZD]
- >>116
＞それと、113の「下から造る技術があれば話が進むとでも？」
＞これは意味が分からんな、あれば進むだろ？違うのか？
理由はちゃんと>>113に書いてあると思うけど。「デブリで有人飛行が中止されたのだから、シャトルよりデブリとの衝突確率が高い軌道エレベータを造ったところで、有人移送の許可は降りないような。」って。
上下どちらから軌道エレベータを完成させても、デブリがある以上人が宇宙へ出る許可は下りないってこと。作中でも「世論はシャトル程度の衝突確立でも中止にするのか…」とかなんとか書いてたっしょ、軌道エレベータなら尚更世論が認めないと思うな。
＞でも、デブリって衛星やシャトルから出るゴミなんだから
＞同じ軌道を飛ぶシャトルの方が危ないと思うが？
軌道エレベータの大きさは、赤道上の一点から静止軌道＋αまでの長さだよ。そして衛星やシャトルから出るゴミが相手だと、低軌道になればなるほどエレベータとの速度差が大きくなる。
- 120 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/23 14:03 ID:w3mRXr5i]
- >>119
軌道エレベータの方が危険と決め付けすぎなのでは？
根拠は分かるが、速度差なんて当たれば致命的な事には変わりないし
低軌道しか飛べないシャトルや低軌道の方が多い人工衛星と
危険はさほど変わらない様に思えるけど？
それに…確かに危険なのは間違いないけど……これ…マンガの話だよ。
本当に有人移送の許可は降りないと思う？
- 121 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/23 15:32 ID:di1t6ll6]
- デブリがエレベーターに当たったら損壊部分より上は軌道を離れてしまい
下は高さ100km超のタワーが崩壊してシャトル墜落以上の被害になりそうな
- 122 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/23 16:39 ID:JP55cPx4]
- そこまでヤワには作らんだろw
最低でもフランスの衛星壊した程度のデブリには対応出来るようじゃないとね。
- 123 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/24 05:55 ID:KJY4zD12]
- >>120
＞危険はさほど変わらない様に思えるけど？
＞本当に有人移送の許可は降りないと思う？
危険度が同じなら余計軌道エレベータでの有人移送の許可は降りないと思うが。
- 124 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [03/11/24 06:27 ID:sPZJkTa8]
- >>120
漫画だから、尚更、軌道エレベータ実現へむけてデブリ問題などを解決していく話になるんじゃない？ 自分からデブリ問題を提起しといて、それを無視して話を進めるような真似はしないでしょう。
一応金子隆一がアドバイザーらしいし、何か手を考えてるんじゃないかな。
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