1 名前:オーバーテクナナシー [2017/06/24(土) 16:20:37.25 ID:UhNMf4WC.net] 2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。 未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか? BI(ベーシックインカム)のような制度はどういった形で導入されるのか? などを政治的・経済的・社会的な側面から分析する特化したスレッド。 関連スレ[スレタイで検索] (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ ベーシックインカムを日本にも普及させよう 前スレ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1484578214/
816 名前:オーバーテクナナシー [2018/03/20(火) 06:06:41.36 ID:Jgnv3jUp.net] 【速報】ウーバー:自動運転車の試験運転中に歩行者をはね死亡させる https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-19/P5UNNQSYF01S01
817 名前:オーバーテクナナシー [2018/03/27(火) 10:06:59.89 ID:0e9GHP73.net] >>804 AIが規則(ルール、法律)を破るのは不味いでしょ ロボット三原則とかそう云う話の方向になってしまう気がw
818 名前:オーバーテクナナシー [2018/03/27(火) 10:12:48.52 ID:0e9GHP73.net] >>817 補則 改竄が事実ならね 正規の手続き通しての訂正、修正なら問題は無い筈なんだけどね
819 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/04/01(日) 21:15:42.38 ID:QoyKTv82.net] 863年 越中・越後地震 869年 陸奥沖海溝地震 869年 肥後(熊本)地震 880年 出雲地震 887年 南海トラフ地震 2007年 中越沖地震 2011年 東日本大震災 2016年 熊本地震 2016年 鳥取地震 これ完全に流れが南海トラフ地震。 インドの行者から寄せられた情報によると、 今月中旬に東海地方で大地震が発生するらしい。 とりあえず予告ということで。
820 名前:オーバーテクナナシー [2018/04/10(火) 19:19:28.62 ID:HscSk5MK.net] ロシアの株が大暴落を始めた。 日本の国際金融資本に対する反体制的な人たちは、 ロシアと中国が、 国際金融資本とは 敵対しているという視点で見ている場合が多い。 オレ的には、 中国が債務通貨を使っているであろう点で、 中国は国際金融資本の影響から脱し切れてないと思うのだが、 ロシアはよく分からない。 プーチンが日本のメディアで叩かれてるような、 強権を持っているなら、 中国の株式市場が、 経済攻撃を受けたのと同様に、 ロシア経済が破綻しないように 振る舞うことくらいはできるとは思うのだが、 この経済攻撃によって、 世界恐慌の引き金になってしまうようなら、 やはりロシアは国際金融資本の影響から 脱していないと言う話になる。
821 名前:オーバーテクナナシー [2018/04/10(火) 21:42:24.64 ID:3JoyVvY+.net] ロシアは反国際金融資本だろうけど中国は違うでしょ
822 名前:オーバーテクナナシー [2018/04/10(火) 22:56:31.24 ID:HscSk5MK.net] 中国も、 今の資本主義のルールからは、 逸脱してるよ。 長期間に渡って、 大規模な経済破綻が起きていない。 株式市場が 結構な規模で暴落したはずなのに、 経済全体を巻き込んだ、 大規模破綻に発展しなかった。 むしろ、 ロシアの方が経済的に安定していない。 と言うのが、やや一般的なイメージになる。 まあただ、 2014年に日本等では、 ロシア危機があったとされてるが、 その当時はロシアの経済成長は ほとんど止まっていないので、 そう言う意味では、 プーチンが強権をもっている可能性もある。 ただし、 中国などでは影響が軽微だった、 サブプライムの時、 ロシアは結構ダメージを受けてしまっている。 恐らく、どちらの国も国際金融資本のコントロール下から、 完全には抜け出してないと思うんだけどね。
823 名前:オーバーテクナナシー [2018/04/15(日) 16:16:44.15 ID:XfkDlBZz.net] 【経済討論】財務省主導の経済でいいのか?日本[桜H30/4/14] https://www.youtube.com/watch?v=s8y0fk90-OQ&t=3865s
824 名前:オーバーテクナナシー [2018/04/18(水) 18:44:15.04 ID:0ixB3nU5.net] Ray Kurzweil: Universal Basic Income will arrive in the 2030s www.axios.com/ray-kurzweil-universal-basic-income-will-arrive-in-the-2030s-1523655832-0dde8230-5156-4edf-b444-2db146dfa62c.html Technology pioneer Ray Kurzweil predicted Friday that universal basic income, a controversial notion today, will be common throughout the developed world by the early 2030s and globally by the end of that decade. ベーシックインカムは、2030年代までに全世界に広がる グーグルの未来学者が予測 www.businessinsider.jp/amp/post-165749 グーグルの未来学者でエンジニアリング・ディレクター、 レイ・カーツワイル(Ray Kurzweil)氏は、 ベーシックインカムは2030年代までに広く普及すると見ている。 カーツワイル氏は、驚くような予測をすることで知られている。 同氏は2016年、医療技術が2029年までに 人間の平均寿命を毎年1年ずつ伸ばすだろうと予測した。 「わたしたちは、物理的な肉体を維持できるだけのより力のある技術を手に入れるだろう。 そして『わお! 2018年に戻ったら、からだは1人に1つで、 意識ファイルのバックアップもできないのか』と考えるようになるだろう」 同氏はTEDのステージで述べた。
825 名前:ウルトラスーパーハイパーファインダードルルモンバーストモード mailto:age [2018/04/19(木) 08:11:03.17 ID:6V0NWnEU.net] 必ずオルカモンに決定だよ 絶対にオルカモンに限定だよ 確実にオルカモンに指定だよ 十割オルカモンに認定だよ 100%オルカモンに確定だよ 当然オルカモンは斬新奇抜だよ 無論オルカモンは新機軸だよ 勿論オルカモンは独創的だよ 一応オルカモンは画期的だよ 多分オルカモンは個性的だよ オルカモンは強いよ オルカモンは強力だよ オルカモンは強大だよ オルカモンは強者だよ オルカモンは強剛だよ オルカモンは強豪だよ オルカモンは強烈だよ オルカモンは強靭だよ オルカモンの勝ち オルカモンの勝利 オルカモンの大勝利 オルカモンの完全勝利 オルカモンの圧勝 オルカモンの楽勝 オルカモンの連勝 オルカモンの戦勝 オルカモンの制勝 オルカモンの優勝 オルカモンの奇勝 オルカモンの必勝 オルカモンの全勝 オルカモンの完勝
826 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/04/23(月) 17:28:28.17 ID:0s4Fm/LF.net] ブロックチェーンの天才、「非中央集権」に賭けた思い https://m.newspicks.com/news/2975443/
827 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/04/26(木) 00:25:34.98 ID:5wkd40wT.net] https://pbs.twimg.com/media/Dbjcg1DU0AALZua.jpg
828 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/04/28(土) 19:19:09.48 ID:ln+vGPrW.net] ■速報■ グーグルの未来学者でエンジニアリング・ディレクター、 レイ・カーツワイル(Ray Kurzweil)氏は、 ベーシックインカムは2030年代までに広く普及すると見ている カーツワイル氏は、驚くような予測をすることで知られている 同氏は2016年、医療技術が2029年までに 人間の平均寿命を毎年1年ずつ伸ばすだろうと予測した 「わたしたちは、物理的な肉体を維持できるだけの より力のある技術を手に入れるだろう そして『わお! 2018年に戻ったら、からだは1人に1つで、 意識ファイルのバックアップもできないのか』と考えるようになるだろう」 同氏はTEDのステージで述べた
829 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/04/30(月) 09:59:09.19 ID:dbGu3Vxj.net] 共同ツール 1 https://seleck.cc/685 https://trello.com/ ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど Trello Chrome拡張機能 elegant ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/ trelloのオープンソースあり 共同ツール 2 https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/ 共同ツール 3 https://slack.com/intl/ja-jp https://www.dropbox.com/ja/ https://bitbucket.org/ https://ja.atlassian.com/software/sourcetree https://sketchapp.com/extensions/plugins/ ttp://photoshopvip.net/103903 ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
830 名前:オーバーテクナナシー [2018/04/30(月) 17:26:32.19 ID:taM/3ZGJ.net] NHKは 松田夫妻を夏場所のゲストに呼べ カリスマと大横綱の孫が出来るかも知れんので
831 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/04(金) 08:01:43.13 ID:LX8n7Rgd.net] 本スレから誘導、移民について 移民の「統合」に失敗したドイツが、 それでも移民を受け入れる特殊な事情 [橘玲の世界投資見聞録] diamond.jp/articles/-/81154?page=2
832 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/04(金) 08:02:46.15 ID:LX8n7Rgd.net] >>831 の記事から引用 しかし、報告書がドイツ国内で激しい論争を引き起こしたのはこれが理由ではない。 調査員は、14歳から32歳のムスリムの若者を選んで、彼らの宗教に対する意識を調べた。 それによると、ドイツ市民権を持つムスリムの15%(市民権を持たない者の24%)が、以下のように評価された。 「西欧の価値観に強い反感を抱くイスラーム原理主義者で、暴力を容認する傾向にあり、統合への意志が欠如している」 これは要するに、「テロリスト予備軍」ということだ。 こうした“危険な若者”がドイツ国内に10万人単位でいることを、内務省が公式に認めたのだ。
833 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/04(金) 16:47:44.30 ID:CYD9dZza.net] >>832 1970年ごろの日本も大勢でゲバ棒とか火炎瓶とかでテロまでやってる人がいたはず。 で、結局そういう人達のエネルギーで高度経済成長した。
834 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/04(金) 18:19:15.22 ID:LX8n7Rgd.net] >>833 1970年代のゲバ棒とか火炎ビンとかって、学生が大半でしょ 社会にでた頃は高度成長期殆ど終わってるね 単なる印象論で具体的な論拠に欠けるな Wikiから引用 日本の高度経済成長期 日本経済が飛躍的に成長を遂げた時期は、1954年(昭和29年)12月(日本民主党の第1次鳩山一郎内閣)から1973年(昭和48年)11月(自民党の第2次田中角栄内閣)までの 約19年間である。この間には「神武景気」や「岩戸景気」、「いざなぎ景気」と呼ばれる好景気が立て続けに発生した。
835 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/04(金) 19:36:26.44 ID:CgLrW/Gl.net] >>834 でも、「日本経済の黄金期(1980年代の安定成長期、ハイテク景気〜バブル景気)」 らしい。 https://ja.wikipedia.org/wiki/ジャパン・アズ・ナンバーワン
836 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/05(土) 15:23:57.43 ID:WNG9Nyac.net] >>835 そのWikiにも、以下の具体的な内容がある 内ゲバ、火炎ビンとの関連が高いとは思えない内容だね 以下、引用開始 具体的には、まず日本の高い経済成長の基盤になったのは、日本人の学習への意欲と読書習慣であるとしている。 ヴォーゲルによれば、この当時の日本人の数学力はイスラエルに次ぎ2位で、情報については7位だが、他の科学分野についても2位から3位であるという。 ヴォーゲルは日本人の1日の読書時間の合計が米国人の2倍に当たることや、新聞の発行部数の多さなどにより日本人の学習への意欲と読書習慣を例証している。 また、ヴォーゲルは、この本が出た当時、日本人は他の国の人たちより英語力は明らかに劣っているが今はまだそれは大きな問題ではない、 優秀な通商産業省や大蔵省主導の経済への強烈な関与がまた日本の競争力を高めていると語っている。 CCCメディアハウス調べによると、日本での累計発行部数は70万部を超える。 1984年出版の、同著者による『ジャパン アズ ナンバーワン再考』は日本で13万部を発行。 2016年に入ってから、高度成長からバブル経済に差し掛かってるともされる中国でも注目され、翻訳されて発売されているという(題名は『日本第一』)。
837 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/05(土) 15:33:17.26 ID:WNG9Nyac.net] 特に政府の関与、当時の大蔵省(当時)主導の経済関与も 政府支出拡大、ケインズ的な路線だった頃の話だしね 個人的には、労働組合活動等の所謂左派的な活動家の影響も認める所ではあるが、影響力としては国の関与、国民の勤勉制(但しインフレだったから)のが遥かに大きいと思うね
838 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/05(土) 15:35:04.15 ID:WNG9Nyac.net] >>837 訂正 ×勤勉制 ○勤勉性
839 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/05(土) 15:43:27.87 ID:gK1WQzAr.net] ゲバ棒や火炎ビンで暴れて捕まってしまったので、そのエネルギーを経済を動かすエネルギーに変えることができた。
840 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/05(土) 15:48:01.15 ID:WNG9Nyac.net] >>836 訂正 ×内ゲバ ○ゲバ棒 それから長期的な視点に立てば、高度成長期のインフラ整備があってこその80年代と云う点や リニア等、短期で結果の出ない長期技術投資や、高度成長期に関しては朝鮮戦争特需や米国の日本に対する支援(それは冷戦あってのものだが)等の国際情勢や日本の状況も留意すべきと思うね 加えて、この間、日本は比較的大きな自然災害の少ない幸運な時期であったと云う指摘もある
841 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/05(土) 22:30:49.82 ID:Bb+qoU5q.net] いくら政府が煽っていたとしても、ハングリーでやる気が無かったら 煽られなかったと思う。前半ではハングリーでやる気がゲバ棒と火炎瓶でテロに行って 後半は経済を動かす方へ行くことができたのではないだろうか。
842 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/05/08(火) 04:26:19.47 ID:/Ur6EQ4n.net] ・人間の生活は物質的な条件に大きく規定される ・資本主義社会では資本家により資本が集まり格差が広がる ・利益の対立は国家間に見えて実は資本家と労働者の対立 ・生産手段を共有して平等な社会を目指すべき ──カール・マルクス
843 名前:ウルトラスーパーハイパーサブノートドルルモンバーストモード [2018/05/08(火) 15:52:11.27 ID:uv6nZnhQ.net] 必ずデジモンクロスウォーズに決定だよ 絶対にデジモンクロスウォーズに限定だよ 確実にデジモンクロスウォーズに指定だよ 十割デジモンクロスウォーズに認定だよ 100%デジモンクロスウォーズに確定だよ 当然デジモンクロスウォーズは斬新奇抜だよ 無論デジモンクロスウォーズは新機軸だよ 勿論デジモンクロスウォーズは個性的だよ 多分デジモンクロスウォーズは画期的だよ 一応デジモンクロスウォーズは独創的だよ デジモンクロスウォーズの勝ち デジモンクロスウォーズの勝利 デジモンクロスウォーズの大勝利 デジモンクロスウォーズの完全勝利 デジモンクロスウォーズの圧勝 デジモンクロスウォーズの楽勝 デジモンクロスウォーズの連勝 デジモンクロスウォーズの優勝 デジモンクロスウォーズの戦勝 デジモンクロスウォーズの制勝 デジモンクロスウォーズの奇勝 デジモンクロスウォーズの必勝 デジモンクロスウォーズの全勝 デジモンクロスウォーズの完勝 デジモンクロスウォーズが強いよ デジモンクロスウォーズが強力だよ デジモンクロスウォーズが強大だよ デジモンクロスウォーズが強者だよ デジモンクロスウォーズが強烈だよ デジモンクロスウォーズが強靭だよ デジモンクロスウォーズが強剛だよ デジモンクロスウォーズが強豪だよ
844 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/09(水) 01:16:00.01 ID:Hw1Djtn4.net] 資本家が一人で全部食えるわけないでしょうが。 結局それをみんなで食ってる。 全員の食う分が増える→GDPが大きくなる。 負け組の食う分も増えてる。
845 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/09(水) 07:53:47.03 ID:7co4isyS.net] >>844 労働者総野垂死にありうる。
846 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/09(水) 19:55:14.84 ID:/9KZs97V.net] >>845 労働者がほとんど自営業や引退して年金生活になる。
847 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/09(水) 21:22:03.67 ID:iOzVJS34.net] 【宇宙人がゼリーに!?】 学歴、偏差値、お受験、クイズ…まだやってんのかw 【月面には兎がいる!?】 rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525866490/l50
848 名前:オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/05/15(火) 00:29:55.84 ID:Wur9c7nt.net] ,,__,, / `、 / ヽ / ● ● | /l ''''' し '''''' | / l __. | l /ヽ_ ` --' _ノ \  ̄ ヽ∩ ⌒l l三 | | ヽ.__|
849 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 11:39:47.01 ID:jSAkVMWK.net] 「日本の未来を考える勉強会」ー貨幣と経済成長ー 平成30年3月7日 講師:評論家 中野剛志氏 https://www.youtube.com/watch?v=PIVG7XDGrH4 【経済討論】財務省主導の経済でいいのか?日本[桜H30/4/14] https://www.youtube.com/watch?v=s8y0fk90-OQ
850 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 12:50:23.13 ID:w18nF8/f.net] 中野剛志さんか、 この人、結構昔に動画で見たことあったけど、 今は、政府に近付いてるのか? 信用貨幣論という事で、 債務通貨の表層部分を扱ってるな。 日銀の総裁は20年ほど知らなかった可能性があるとか言われてるが、 多少、情報を追加するなら、 実際は、 この債務通貨の問題は100年ほど前から言及されてるから、 知らないなんてことは 通常はありえないんだな。
851 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 12:58:09.63 ID:w18nF8/f.net] この人も、 日銀と政府は同じだと言う立場を、 取らざるを得ないんだろうけど、 銀行が国債を買い続けるなら、 財政は破綻しない。 ただし、 銀行は常に政府の味方とは限らない。 自国建て通貨云々は関係ないかな。 後まあ、 銀行の通貨発行のメカニズムを、 教科書的な手法ではなく、 実務的な手法で説明をしてるけど、 その情報が一般化した場合、 おかしいだろという話になって きてくれると嬉しいのだが、 まあ難しいか?
852 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 13:19:18.12 ID:DVS9bY8q.net] https://liginc.co.jp/370260
853 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 13:46:38.90 ID:w18nF8/f.net] 銀行の実務的な 通貨発行のシステムの説明に基づくと、 銀行は、 元手がほとんど0で、 相手が破綻したら、 相手から資産を奪えると言うことになる。 そして、 債務通貨を使う限り、 破産や破綻は無くならない。
854 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 13:49:24.01 ID:jSAkVMWK.net] >>850 ま、昨今の日本の政治経済状況を見れば知らなかったと見るのが妥当だと思うけどね もしくは、知ってたが、仕事なので思考停止で淡々とこなしただけか 知ってて上記の二例以外で故意に阿呆な金融緩和(銀行ブタ積)と増税容認なら、他国の工作員か売国奴とでもなければ 自分には理解出来ないな その勉強会は三橋が講師の回もあるけど、そもそも政治家や官僚が自らの職務に勤勉であるかどうかすら不明だし 仮に勤勉であっても主流派経済学(新古典派経済学)を信奉してるなら、それは思想的にも事実認識に於いても相容れないから 不思議な事では無い 5分でわかる!経済学三大思想「新古典派、ケインズ、マルクス」の流れ diamond.jp/articles/-/109385?page=2 新古典派の背景にある政治思想は、18世紀の自由放任型の自由主義だ。 政府の権力を最小化するべきだと考え、政府からの自由を求める右派の立場である。 政党としては、小さな政府を目指す自由主義・保守政党に当たる。
855 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 13:52:15.83 ID:jSAkVMWK.net] >>853 まぁ、だろうとは思ってたけど、いつものリチャードヴェルナー儲だな
856 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:02:52.42 ID:w18nF8/f.net] リチャードヴェルナー儲な それをよく言ってるが、 オレが、 リチャートヴェルナーを出したのは、 リチャートヴェルナーが、 比較的、権威性があるからで、 ぶっちゃけ、 リチャートヴェルナーと同じ思考か?と言われると、 多分違うぞ? 人は何かに対して、 洗脳の耐性が低い それが、権威性のタイプの人にとっては、 権威のある人の話しか、 頭に入らないから、 比較的、権威性があって、 思考が近いはずのリチャートヴェルナーを出しただけで、 細かい所は違うはずだぞ?
857 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:09:04.36 ID:w18nF8/f.net] 天野って人が、 リチャートヴェルナーを研究してるけど、 あの人の説明の動画が、 リチャートヴェルナーの思考に近いなら、 いくつか違うんじゃね?と突っ込みたい所はある。 まあ、 近経マル経とかの、 一般的な経済学と比べれば、 誤差の範囲だろうから、 とやかく言うつもりは、 さほど無いけどな。
858 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:10:24.40 ID:w18nF8/f.net] 債務通貨を念頭に 考えられていない 経済学なんてものは、 何の役にも立たんよ。
859 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:13:17.60 ID:jSAkVMWK.net] >>856 一応リフレ派(亜種)と銀行陰謀論者と云う意味でリチャードヴェルナー儲と使っている 確かに全く同一の思想価値観、現実認識とまでは云わないが この二点が共通(リフレ派・銀行陰謀論)と云う点で用いてるまで 所謂市井リフレ派の連中にも影響を与えた学者だが、それらリフレ派の経済認識がお粗末であった事がこの5年間で充分判明したので リフレ派と云うだけで失笑ものだが
860 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:16:30.25 ID:w18nF8/f.net] 人が、 どのタイプの洗脳に弱いかは、 いくつかのパターンがあるが、 自分が弱い洗脳のパターン以外に関しては、 ハッキリ言うと、 他人が、 何でそんな物を重視しているのかが、 よく分からん。 人が情報誘導されやすいパターンとして、 メジャーなものには、 権威性や、同調などがある。
861 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:23:55.54 ID:jSAkVMWK.net] >>860 言葉の定義を少しは意識した方がいいと思うよ 洗脳は通常、薬物や暴力等の強制力が伴う 「洗脳」と「マインドコントロール」の違いとは|人を動かす心理操作のメカニズム rules-of-success.jp/technique/brainwashing/
862 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:27:15.69 ID:w18nF8/f.net] 中野剛志さんは、 昔、オレにはなかった視点を提供してくれたから、 オレの中では、 凄い人だが、 オレの中では、 学歴や肩書やらは、 ほとんど価値がないから、 それを重視している人間が、 よく分からん、 学術的な権威性はオレには響かんのだなとは思う。
863 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:29:10.83 ID:w18nF8/f.net] そうだな、 オレが洗脳と言う言葉を使っている時は、 二通りの意味合いで使っている。 単純に情報誘導の高度な物の場合 もう一つが、 脳内の神経伝達物質の分泌のトリガーを書き換える事を、 洗脳と言っている。
864 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:30:44.76 ID:w18nF8/f.net] 一応、 洗脳を情報誘導の高度なものとした場合も、 最終的には、 脳内の神経伝達物質の分泌のトリガーを書き換えてしまうことを、 目的としているから、 結構、 曖昧に使ってるな。
865 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:35:23.84 ID:jSAkVMWK.net] >>860 権威が云々いってるけどさ、君の銀行陰謀論とリフレ派的な言動(貨幣現象、云々) を表すのに適した言い方だと個人的に思ってるだけだから(リチャードヴェルナー研究者の動画引用等) あまり深い意味は無いんだけど それから権威云々とあるけど、仮に自分が権威主義者なら、中野や三橋の引用は不適切 世間的には権威のある人物とは言えないからね その言論、主張の内容の方が重要だしね
866 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:39:25.47 ID:w18nF8/f.net] まあ、つまり、 自分が信じやすい情報の類型と言うのは、 そのパターンの情報を獲得したり 信じることによって、 脳内の報酬系が満たされて、 神経伝達物質のバランスが安定するんだろう。 逆を言えば、 それが、 その人の脳の脆弱性になってるわけだが、 このセキュリティーホールがない人間は存在していない。
867 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:42:40.16 ID:w18nF8/f.net] >>865 そうかい? 世間で誰かから認められてる人から、 発信されている情報だから その情報を信じてるんじゃないかい? オレは基本的には、 誰の発言でも、 疑ってかかるからな。
868 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:48:26.51 ID:w18nF8/f.net] >>866 まあただ、 学術的な権威性による 洗脳は一般的な類型だとはされてるけれど、 別方面では、 学術的な表現は、 洗脳の効果を引き下げるとも言われている。 まあ、 要は、一般的な人には、 あまり効果が無いって事だな。
869 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:56:59.08 ID:jSAkVMWK.net] >>866 認知バイアス云々いいたいなら、それこそ統計資料(恣意的な引用、切張りは要注意)なり、確定的な事実をベースに議論すれば良いだけの事 少なくとも学術的なレベルでもリフレ派は最早失敗に終わったと言えるのが今の状況だからね 金融緩和、金融政策偏重な経済政策を主張する論者は論外だよ(大半が財政出動肯定派に鞍替えた) 少なくとも今の日本では リフレ派は増税を肯定し、財政出動を否定しているという事実を認めない人々 https://ameblo.jp/nakedcds/entry-12108573350.html しかし、現実には、少なくないリフレ支持者が、このことを知らないまま発言を繰り返している。 べてらんずや血祭といった人々は、氷山の一角に過ぎない。 特に奇妙なのは、マンデルフレミング効果を強調しつつ、増税を非難することの論理的非整合性をほとんど自覚していないということである。 また、その論理的非整合性を是正するのに、誤った認識でフォローする、という現象もみられる。
870 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 14:58:49.13 ID:w18nF8/f.net] 結局、 一般層に対して、 洗脳を仕掛けるなら、 B層向けの情報戦略みたいに、 対立構造の創造の方がマシな訳だけど、 一般層向けには、 AKB商法みたいな、 洗脳の方が効果がある。 まあ、 AKB商法の中にも、 対立構造の創造は組み込まれてるんだが、 あれはかなりの洗脳のパターンを組み込んである。
871 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:04:05.24 ID:jSAkVMWK.net] >>867 中野や三橋等の所謂ケインズ派の言論を支持する様になったのは、つい最近の話ではないんだよ それこそ民主政権時もそうだが、彼等の言論なんてネットの極一部で支持される程度だし、世間一般でいえば財政破綻論の方が遥かに圧倒的だろう もちろん相反する論者の議論の比較くらいはして来たし 何より、自分が所謂ケインズ派の言論に注目してきたの2011年頃からだが、かれらの主張は基本的にブレ無いし 国の経済状況の推移は増税以前、以後含め、彼等の危惧した通りの推移と言えるからね
872 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:06:32.91 ID:jSAkVMWK.net] >>871 一応訂正 ×経済状況の推移は増税以前、以後含め、彼等の危惧した通りの推移 ○経済状況の推移は増税以前、以後含め、概ね彼等の危惧した通りの推移
873 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:07:16.73 ID:w18nF8/f.net] >>869 まず君が、 オレを勘違いしていると言うか 認識できていないのは、 ラベリングの問題があるんだろうけど、 >リフレ派は増税を肯定し、財政出動を否定しているという事実を認めない人々 君がこう言う風にリフレ派を定義しているなら、 全くそんな発言をした覚えはないな。 多分、 オレの話は頭から速攻抜け落ちてるんだろうが、 オレが増税に関して 肯定的な発言をしたことは、 景気の加熱を調整する為に増税するのは、 ありだが、 財源の不足を補うために、 増税は効果がないどころか 逆効果になりえるという 発言ならした事があるな。
874 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:12:59.87 ID:jSAkVMWK.net] >>873 引用先のブログをちゃんと読んで貰えば理解出来る事なんだが 所謂リフレ派(インフレ、デフレを貨幣現象と捉える立場)なら、そもそも財政効果を認める事自体がその理論的にはおかしい と云う指摘がある訳 君は依然、デフレは貨幣現象とレスしてたと思うんだけど? 違ったか?
875 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:15:11.36 ID:w18nF8/f.net] 財政に関しては、 構造的に赤字になるものを押し付けられて、 赤字だとか破綻するとか、 騒がれている状況自体が問題だとは言ってるが、 財政が赤字であること自体を、 問題視したことはないな。 ただし、 財政破綻を絶対にしないのか? と言えば、 銀行次第だから、 絶対に破綻しないとは言えない。 ただ、 日本レベルの経済大国を本格的な 財政破綻させてしまった場合、 財政再建の際に、 おかしなことになってしまうので、 多分、財政破綻は仕掛けられない。 そのかわり、 民間はいくらでも大規模な破綻を仕掛けられるから、 経済大国の場合は通常、 民間の大規模な破綻が起きる。
876 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:18:54.95 ID:w18nF8/f.net] >>874 需給バランスでも 物価の下落は起きるが、 通貨の供給量の増減 (厳密には通貨の増加量の過不足)によって生じる インフレしか経済を立て直すことはできない。 それをリフレ派と言うのなら 君の中ではリフレ派だが、 オレは、 そういうラベリングには興味はない。 オレはリフレ派だなんて自認したことは一切ない。
877 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:27:44.81 ID:w18nF8/f.net] 経済大国を本格的な財政破綻させた場合、 どうやって、 財政再建するんだ?と言う問題が生じる。 構造的に赤字になる仕組みの 財政を押し付けられてるのに、 赤字から脱却なんてできない。 つまり、 永遠に財政再建できないという事になる。 ギリシャみたいな 統一通貨圏とか、弱小国なら、 ごまかせるかも知れないけれど、 今の日本の経済規模で、 本格的な財政破綻をした場合、 注目度が高いだろうから、 赤字のまま財政再建しましたとか、 ごまかして、 発言する訳にもいかんだろうし、 財政の仕組みの矛盾点が、 露見しやすくなるだろうし、 多分、財政破綻は仕掛けられない。
878 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:31:00.04 ID:jSAkVMWK.net] >>874 訂正 ×依然 ○以前 >>876 は以前とその認識は変わってないか? 需要と供給に関しては本スレでも自分は過去に何度も言及してるし >>876 に対しても何度か言及した記憶があるんだけどな ま、今過去スレ読み返すの面倒だから、今は保留しとくけど 只、通貨の供給量の増減(通貨単独、所謂金融政策のみ)でインフレが可能かどうか この点の見解はどうだ? 所謂、リフレ派とこの点は共通しそうな感じだけど?
879 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:32:33.13 ID:w18nF8/f.net] >>877 まあ、一応、 強引に緊縮財政をして、 財政を黒字化できないのか? と言えば、 できないことは無いだろうが、 それは通常、 民間がとんでもないレベルで、 大規模な破綻をすると言うのが、 一般的なパターンになる。
880 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:39:17.05 ID:w18nF8/f.net] >>878 リフレ派なんか知らんが、 一般的な資本主義国家では、 通貨供給は9割が、 預金通貨ということは理解してるか? (日本はアベノミクスせいでかなり異常だが) 金融政策で、 マネタリーベースを増やしても意味はないぞ? 預金通貨が増えていく必要があるわけだが、 中野剛志の 信用貨幣の話はどのくらい理解できたんだ? まあ、 あれでは情報が足りてはいないがな。
881 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:43:08.11 ID:w18nF8/f.net] 預金通貨を増やす 市中銀行の通貨発行による インフレがメインとなって必要になる。 そして、 インフレは基本的には、 通貨の供給量の増加によってもたらされるし、 通貨供給量の増加じゃない インフレは意味がない。 需給バランスのインフレは、 要因にもよるが、 悪性インフレにもつながる。
882 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:55:58.50 ID:jSAkVMWK.net] >>880 【マネタリーベースを増やしても意味はないぞ?】 こんなのは現行の金融緩和を始める前からあった批判で事実その通りになった訳だ 因みのこの緩和政策を支持してきたのは所謂リフレ派(インフレ、デフレを貨幣現象と捉えてた方々)で、中野含めケインズ派は需要がなければ、結局銀行で豚詰みと云う懸念は当初から示してた訳 >>881 【そして、 インフレは基本的には、 通貨の供給量の増加によってもたらされるし、】 以降のレス内容は以前も同様の内容のレスだった記憶があるな 前も因果関係と順序で言及してるんだけど まぁ、ここら辺りがリフレ派亜種と云う所以かね 前に資金需要の話もしたけど その通貨供給量の増加には何が必要だと思うの>>881 は
883 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 15:58:38.47 ID:w18nF8/f.net] 例えば、 原油価格の高騰なども、 需給バランスによる インフレの原因にもなるが、 これは、 この事によって、 通貨供給量が増えてるわけじゃない。 つまり、 今までと同じ、 限られた通貨量なのに、 原油への通貨の配分が大きくなるという事になる。 こう言うタイプのインフレだと、 石油関連以外の、 他の企業や家計への通貨の配分が減るという事になり、 景況感や生活には、 いい影響を与えない。
884 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:02:16.38 ID:w18nF8/f.net] >>882 ??? >その通貨供給量の増加には何が必要だと思うの うーん? 本当に意味を分かって書き込んでるの? 銀行の通貨発行以外に、 通貨の供給量を増やす方法はないけど? 多分、 根本的な事を理解できてないと思うよ? 中野剛志の発言も ほとんど理解できてないとは思うが、、、。
885 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:07:02.16 ID:w18nF8/f.net] >>882 >前も因果関係と順序で言及してるんだけど 因果関係? 順序? 多分、 因果関係と順序を理解してないのは、 君だと思うよ? 例えば、 財政が赤字になるシステムを押し付けられてるのに、 財政が赤字だとか、 破綻だとか、 ギャーギャー騒ぐ層がいる訳だけど、 因果関係と順序を理解していれば、 こんなものは、 単なる言いがかりに過ぎないと理解できる訳だが、、、。
886 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:10:01.47 ID:w18nF8/f.net] 民間も 同じ様にデフォルト(初期設定)で、 一部が、 破綻するように設計されている。 破綻する仕組みを押し付けられて、 破綻するのは、 自己責任と言う話になるわけだが、 これには、 多分に嘘が含まれてる。 全員が死ぬほど努力しようが、 誰かが排除されるような仕組みになっている。
887 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:11:49.77 ID:w18nF8/f.net] 努力云々ではなく、 制度的に、 経済的な弱者を産み出すような 仕組みになっている。
888 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:12:24.52 ID:jSAkVMWK.net] >>883 インフレ自体は受給ギャップで起ると自分は理解してるんだけどさ コストプッシュ型とディマインドプル型の>>883 の理解がちょっと気になる内容だけど ま、そもそもそんな基本的な事は態々教わるまでもなく知ってる事だからさ >>882 の質問、 通貨供給量の増加には>>883 は何が必要だと思うの?
889 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:15:46.02 ID:jSAkVMWK.net] >>885 さすがにこのレスはどうかと思うぞw 君とは財政破綻論で相当応酬してる記憶は確かだからなw めんどくさいがこの点、自分の過去の発言を改める旨明確にしないなら、過去のレス掘り起こしてくるぞwwwwww (破綻と連呼してたのは>>885 なんだけど) で >>882 の質問、 通貨供給量の増加には>>883 は何が必要だと思うの?
890 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:15:51.70 ID:w18nF8/f.net] その弱者を救えるのは、 銀行の通貨発行しか無いわけだが、 その弱者を生み出しているのは、 銀行になっている。 そして、 一部の弱者を銀行は切り捨てると言う 流れになる。 まあ、つまり、 銀行に対する通貨要求は無くならないし、 債務通貨を使っている限り、 利息が発生するので、 預金通貨量の増加は必須になってくる。 ここが理解できないと、 多分、ほとんど理解できない。
891 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:17:32.93 ID:w18nF8/f.net] >>889 >過去のレス掘り起こしてくるぞwwwwww 何か勘違いしてるようだが、 掘り返して来たほうがいい。 多分その方が早い。
892 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:21:14.90 ID:jSAkVMWK.net] >>885 前も言ってるし、今回リンク貼った中野の動画内容でも明らかだけど 通貨の供給量増加には、なんらかしら需要が必要(政府支出なり民間需要なりの資金需要が必要)特にデフレ下では と自分は理解してるんだけどさ ディマンドプル型(需要喚起型)インフレであれば、通貨の供給量なんて自然に増えるのが当然な訳だけどさ どうやれば、その通貨の供給量が増えると>>886 は考えてる訳?
893 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:21:39.95 ID:w18nF8/f.net] どういう発言をしたと思ってるんだ? オレをリフレ派だとか言ったり、 勝手な決めつけは多いようだが、 発言を掘り返して来てもらった方が、 まあ、いろいろと早いだろ >>889 >通貨供給量の増加には>>883 は何が必要だと思うの? 銀行の通貨発行しかないんだがな、 何だ、 銀行への通貨要求が必要だとか言って欲しいのか? 銀行への通貨要求が無くなることはないぞ?
894 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:26:24.55 ID:w18nF8/f.net] >>892 >ディマンドプル型(需要喚起型)インフレであれば、 >通貨の供給量なんて自然に増えるのが当然な訳だけどさ ??? 銀行の通貨発行も無しにか? 信用貨幣論とか言ってるんだろ 中野剛志は? 債務通貨の事をキチンと掘り下げてるなら、 通貨需要が無くなるなんて話は、 してないはずだぞ? 構造的にありえないからな。
895 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:27:41.37 ID:jSAkVMWK.net] >>893 だから銀行の通貨発行には何が必要なの? 民間銀行は借りてがいなくても無限に通貨発行でも出来ると理解してる訳? 借りて(資金需要)はどうすれば生まれるんですかと聞いてるんだけど?
896 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:29:53.25 ID:w18nF8/f.net] 何度も言うが、 民間も、 デフォルトで、 一部が破綻するような仕組みを、 押し付けられてる。 これは構造的に、 回避がし辛い。 (まあできないことはない) 要は、 基本構造的に破綻する設定のものに対して、 融資するしないを決めるのは、 単なるマッチポンプでしか無い。
897 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:30:05.97 ID:jSAkVMWK.net] >>895 一応訂正ね ×民間銀行は借りてがいなくても無限に通貨発行でも出来ると理解してる訳? ○民間銀行は借りてがいなくても無限に通貨発行、供給でも出来ると理解してる訳?
898 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:31:34.15 ID:w18nF8/f.net] >>895 >借りて(資金需要)はどうすれば生まれるんですかと聞いてるんだけど? 何回も説明しているが、 債務通貨(信用貨幣)のことをちゃんと理解できてるなら、 資金需要がなくなるなんてことは 構造的にあり得ない。
899 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:31:41.73 ID:jSAkVMWK.net] >>894 あのさ 前もいったけど資金需要ってのは、その増減 増加を言ってる訳 で、その資金需要、民間が銀行からお金を借りたくなる状況はどんな状況なんだよと聞いてるの?
900 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:35:25.60 ID:w18nF8/f.net] 何回も同じ説明をしてるが、 仮に世界中に日本円が1000兆円発行されていたとする。 その場合、 この1000兆円は債務通貨であるため、 全てが借金で、 利息が発生する様になっている。 計算が面倒なので、 利息を10%とした場合、 利息分として100兆円必要になる。 仮に1年後に1100兆円を、 銀行にまとめて返済しようとしたら、 どうすればいいと思う?
901 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:35:30.01 ID:jSAkVMWK.net] >>898 前から思ってたけど、君は経済の前に国語を良く学んだ方が良いんじゃない? 資金需要が全くない状況なんてある訳ないだろ 一定程度の需要があるのは当たり前でそんな事は普通、態々確認する様なレベルの話じゃないだろ? インフレを問題にしてるんだから、資金需要と云うのは、今のような低成長、もしくはデフレの状況より増加する事を指すなんてのは 君の場合はいちいち説明しないといけない訳?
902 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:38:33.16 ID:w18nF8/f.net] 日本国民全員が、 猛烈に働けばいいか? ところが、 実際は、 働こうが稼ごうが、 この1000兆円という数字には、 変動が起きない。 どこかの企業が1兆円稼ごうが、 どこかの個人が100億稼ごうが、 日本円の合計には、 1円の変動も起きない。
903 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:39:45.68 ID:w18nF8/f.net] じゃあ、 どうすればいいんだ? と言うと、 銀行から 利息分に相当する100兆円の 新規の追加融資を受けるしか無い。
904 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:43:46.05 ID:O1BRXaaF.net] >>898 横だけど、破綻したら利子分の資金需要は ごっそり減るよね? で、破綻した人それに懲りて再起しようと 思わなくなったら資金需要減ったままだよね?
905 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:45:10.82 ID:w18nF8/f.net] 実際は、 家計の貯蓄やら、 企業の内部留保分もあるので、 利息以上の発行が必要で、 もっと複雑化されて見えにくいわけだが、 この構造に変化は無いので、 銀行に対する、 資金需要が無くなるなんてことは、 構造的に、 起こりえない。
906 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:46:54.72 ID:w18nF8/f.net] >>904 通貨全てが、 借金だからね。 仮に、 全額返済しても、 利息分だけ足りずに ショートしてしまう。 つまり、 発行済の通貨が全て、 銀行に返済されても、 資金需要は無くならない。
907 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:49:05.46 ID:w18nF8/f.net] 若干訂正をすると、 一部、0.5%くらいは、 債務通貨ではないとされてる。 国によっては1%とか2%だったりする。 硬貨の事ね。
908 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:53:00.95 ID:O1BRXaaF.net] >>906 だから、破綻したら資金需要ごと全部対消滅できるんでないの?
909 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:54:15.93 ID:w18nF8/f.net] 要は 債務通貨として、 基本的に全ての通貨が発行されている 現行のシステムに置いて、 資金需要が無くなるとか 言う話は、 根本的な構造を理解していないと言う話になる。
910 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 16:59:52.01 ID:jSAkVMWK.net] >>909 資金需要が全くなくなるなんて誰も主張してないでしょ いいから質問に答えてくれよ 破綻する破綻する といって具体的な予測してみろ、いったらダンマリと同様か?
911 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 17:01:44.78 ID:w18nF8/f.net] >>908 破綻が解決策とするなら、 まあ、 正解かもしれないが、 銀行の勝利というか、 一部破綻したからと言って、 基本的に全ての通貨が、 借金として発行されてるから、 焼け石に水だと思うけど?
912 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 17:03:36.97 ID:O1BRXaaF.net] >>909 つまり、破綻しそうだろうがなんだろうが、 どんどんリスク取って追加融資しようとしない銀行がデフレの犯人だって言ってるんだよね?
913 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 17:05:14.01 ID:w18nF8/f.net] >>910 んー? 財政が破綻させられないとは言えないが、 銀行次第なのに、 >具体的な予測してみろ って話を理解できてるか? 銀行が、 国債を買うの止めるタイミングで破綻する。 具体的に? 銀行じゃないオレに知りようがあるか。
914 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 17:11:47.46 ID:w18nF8/f.net] >>912 >銀行がデフレの犯人だって言ってるんだよね? これは正解だけど、 うーん、 若干追加したいかな? 通貨供給的に インフレにできるのは銀行だけだから、 構造的に破綻するものを押し付けてるのに、 選り好みするのは、 どういうことなんだ? って話かな?
915 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 17:13:43.92 ID:jSAkVMWK.net] >>913 なら、どの様な状況なら民間銀行は国債を買わなくなるのかな? マイナス金利をやっても国債を買っちゃう銀行がさ
916 名前:オーバーテクナナシー [2018/05/15(火) 17:18:18.06 ID:w18nF8/f.net] 結局、 経済成長というのは、 その年の銀行に対する利息の返済額 以上に、 追加で新規発行(融資)された 通貨量になる。 基本的には、 元本は借り換えで、 利息分プラスアルファの上積み融資を繰り返して、 国全体の経済が大規模に破綻しないと言う仕組みになる。