(AI)技術的特異点と政治・経済・社会等(BI) 10

1 名前：オーバーテクナナシー [2017/06/24(土) 16:20:37.25 ID:UhNMf4WC.net] 2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。 未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？ BI(ベーシックインカム)のような制度はどういった形で導入されるのか？ などを政治的・経済的・社会的な側面から分析する特化したスレッド。 関連スレ[スレタイで検索] (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ ベーシックインカムを日本にも普及させよう 前スレ　rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1484578214/ 643 名前：オーバーテクナナシー [2018/01/28(日) 13:01:05.64 ID:SwI9Cn5b.net] itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1517079180 0044 コンゴは単に広い面積、資源があるだけではない。 地球環境にとって、なくてはならない広大な熱帯雨林を持っていて、寸分たりとも環境破壊があってはならない重要な場所に位置している。 なのに、いつも内戦、紛争や乱開発をしてばかりで、人類の情けなさを象徴する国にしか見えなかった。 本来は、この辺はほとんどの開発を行わず自然を保存し、厳重な環境保全に力を入れるべきであった。 国の人口も100万人程度で良い。 特に、エボラ等の発生源であると疑われる地域とそれを取り巻く近隣の地域を合わせた、かなりの面積を立ち入り禁止とし、少ない人口で首都付近と、あとは国土の数%程度を適正に開発するだけに留め、 国民全員が理知的に生活し、愚かな争いをせず、人口爆発も起こさずにいれば、自国は平和で豊か、そのうえ、地球全体から見ても環境や気象面での安定に貢献できる素晴らしい国になるはずだった。 キンシャサの衛星写真を見ると、美しい地形にいつも感嘆してしまうだけに、この国がもったいなく思える。 そして、こうした無意味に乱開発が進んでいる衛星写真を見ると、コンゴに限らず全ての国に嫌悪を感じる。 もう地球の人口は増えすぎ、取り返しが効かないほどまでに環境破壊と異常気象の常態化が進んでおり、おそらく人類は、食糧難、資源の欠乏、経済混乱、戦争、その他諸々の困難で滅びる可能性が高いだろう。 これだけ進んだテクノロジーを持っているのだから、地球全体が、もっと正しく、冷静に、理想的に使っていれば、この現実世界は困難に満ち溢れることもなかっただろう。 多くのことを解決する手段を持っているのに、何もできずに滅んでしまう可能性が高いという危機に直面している人類は愚かとしか言いようがない。 地球全体で人口は1億人くらい、かつ人々は善良で堅実な者たちのみ。人々は皆、己に間違いがあればすぐに直す。 超越的なテクノロジーは一部だけで独占されることがなく、人類全体の為に正しく使われ、その結果、さらなる発展につながり、加速的好循環が実現される。 そして、資源や気象をはじめ、人類存続上の問題や危機が全く存在しない。 そんな世界で生きたかった。 644 名前：オーバーテクナナシー [2018/01/28(日) 16:55:17.19 ID:l7+kmgFr.net] >>643 選民思想？ 645 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/01/29(月) 01:27:43.17 ID:QF5DlaWT.net] 東大医学部在学中に司法試験合格した人とかのこと考えると何の努力しようとしても虚しくなるんだけどどうしたらいい 646 名前：オーバーテクナナシー [2018/01/29(月) 03:16:26.16 ID:r3CfQqDk.net] >>645 神棚にあるのは、鏡です。 他人を見るんじゃんなくて自分を見よう。 神頼みとは、自分との戦いだ。 鏡に合格した自分を映せるかどうかだ。 647 名前：ウルトラスーパーハイパーヒートシンクドルルモンバーストモード mailto:age [2018/02/09(金) 03:26:23.12 ID:rSEeg8uX.net] バルクプラズモンは強いよ バルクプラズモンは強力だよ バルクプラズモンは強大だよ バルクプラズモンは強者だよ バルクプラズモンは強烈だよ バルクプラズモンは強剛だよ バルクプラズモンは強豪だよ バルクプラズモンは強靭だよ バルクプラズモンの連勝 バルクプラズモンの奇勝 バルクプラズモンの必勝 バルクプラズモンの全勝 バルクプラズモンの完勝 バルクプラズモンの優勝 バルクプラズモンの戦勝 バルクプラズモンの制勝 バルクプラズモンの圧勝 バルクプラズモンの楽勝 バルクプラズモンの完全勝利 バルクプラズモンの大勝利 バルクプラズモンの勝利 バルクプラズモンの勝ち 648 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/10(土) 16:52:58.94 ID:/tGv+cP4.net] 仮想通貨について質問。 例えばＢＴＣは発行上限が２１００万枚でしょ？ 所有者の移転で情報が更新される際に 新しいブロックの暗号を誰かが解き、 そのマイニングに対して報酬として新しいＢＴＣがマイナーに付与されるよね？ ということは、更新回数の上限も２１００万回ってこと？ 取引が活発になった場合、その更新も頻度を増してゆく。 そうなった時、２１００万枚の上限ではとても間に合わないと思うのだけど。 発行上限に近づけば近づくほどマイニングが難しくなるというけど、 そうしたら迅速なブロック情報の更新が出来ないのでは？ それを解消するため暗号通貨はハードフォークを繰り返して 幾らでも増殖することが可能という理解でＯＫ？ 649 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/10(土) 19:24:50.35 ID:/tGv+cP4.net] 【Front Japan 桜】訃報−西部邁氏逝去 / 二つの仮想通貨 / 米国国防戦略について / 通常国会開会〜野党は役目を果せるか[桜H30/1/22] ＞二つの仮想通貨 www.youtube.com/watch?v=ZcQZGmrocn8&t=1567s ２６：０５〜 【Front Japan 桜】コインチェック流出〜いまさら聞けない仮想通貨の真実 / 第４回 日仏外務防衛閣僚会議 / 日中友好最後の切り札とは〜映画『マンハント』[桜H30/1/29] ＞コインチェック流出〜いまさら聞けない仮想通貨の真実 www.youtube.com/watch?v=UIXnnDoADO4&t=840s １３：３８〜 【Front Japan 桜】世界同時株安と騙しの手口 / 仮想通貨その後 / ソサエティ5.0とスチュワードシップ・コード[桜H30/2/6] ＞仮想通貨その後 www.youtube.com/watch?v=WfxeHWbH1AY&t=1070s １７：２０〜 650 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 20:47:25.61 ID:qXplf5nM.net] >>648 上限はないよ 2100万枚はただの枚数の上限 取引回数は何回でも増えても大丈夫だけど、 ブロックチェーンのフルサイズは際限なく肥大化するのに ストレージの方が性能で追いつかなくて今はビットコインでも困ってる 取引の度に送金利用者が手数料を支払う 手数料の額が大きいほど、送金認証されるのが早い 採掘者が手数料目当てで掘ってるから 651 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 20:59:59.01 ID:yk+3wElY.net] >>650 2100万枚になったら送金の手数料は無量になるの？ もしかして送金できなくなる？ 652 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 21:03:18.26 ID:qXplf5nM.net] >>651 手数料無料にはならないし、2100万枚掘り尽くすまで100年くらい掛かるよ 653 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 21:08:35.48 ID:yk+3wElY.net] >>652 そうすると2100万枚になったら送金の手数料は誰に払うの？ 654 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 21:28:46.05 ID:qXplf5nM.net] >>653 手数料目当てに掘る採掘業者に支払う 655 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 21:31:59.54 ID:cTyv/Lio.net] >>654 2100万枚になったらそれ以上掘れないんじゃないの？ 656 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 21:39:13.62 ID:qXplf5nM.net] >>655 掘れるよ 採掘報酬が限りなくゼロになるけど、手数料報酬が別にある 657 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 21:42:58.55 ID:cTyv/Lio.net] >>656 掘ったら枚数増えない？ だとすると2100万枚が上限というは嘘なの？ 658 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 22:06:13.47 ID:qXplf5nM.net] >>657 なんで理解出来ないのかな 採掘報酬ゼロで空掘りするだけだよ 最初期 採掘報酬50BTC＋手数料0~1BTC 最終盤 採掘報酬ほぼ0BTC+手数料1〜2BTC ただしこの時1BTCは100億とかそのあたりの価格 続いてればね 659 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 22:19:12.82 ID:cTyv/Lio.net] >>658 説明ありがとうございます。 そうすると手数料もビットコインで払うとすると 送金する人が自分の持ってるビットコインで どうやって払うんだろうか。 送金料の分だけ小分けにもうできないし。 ビットコイン同士で価値のデータだけ移す？ その送金にも料金必要だろうし。 660 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 22:38:51.79 ID:7etP1uOs.net] ＞ブロックチェーンのフルサイズは際限なく肥大化するのに ＞ストレージの方が性能で追いつかなくて今はビットコインでも困ってる どういう解決策が具体的に検討されているの？ それは１００年単位で維持できるシステムなの？ ＞最終盤 ＞採掘報酬ほぼ0BTC+手数料1〜2BTC ＞ただしこの時1BTCは100億とかそのあたりの価格 ＞続いてればね ＞1BTCは100億とかそのあたりの価格 そんなに釣りあがるものなのか？ ＢＴＣキャッシュやらＢＴＣゴールドやらあるけど、これ等の運命は？ 661 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 22:43:54.88 ID:7etP1uOs.net] 手数料１ＢＴＣ≒１００億円なんて成り立つの？ どうにも机上の空論としか。 662 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/12(月) 23:10:19.19 ID:LoVrYMlq.net] 100億円になったら、時価総額200京円くらいにならない？ 663 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/12(月) 23:18:40.40 ID:LoVrYMlq.net] 2016年の世界の個人の資産の合計が2京4000兆円だから、100倍以上インフレすれば行けないことないか。 664 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/12(月) 23:25:03.05 ID:cTyv/Lio.net] デノミするんじゃないだろうか。 665 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 00:03:25.48 ID:joYzaMf+.net] >>661 0.0001ビットコインを掘ることはできるんじゃないだろうか。 上限で掘れなくて送金する人がちょうど手数料分のビットコインを持っていなければ 手数料のおつりをもらえばいいらしい。 www.academy-global-investment.com/bitcoin/bitcoin2-7/ 手数料をもらった人がちょうどおつり分のビットコインを持っていなければ ちょうどおつり分のビットコインを持っている人を探して両替を頼めばいいのでは。 でもこれ全部自動でできたとしても計算力とネットの無駄遣いな気がする。 666 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/13(火) 00:24:53.01 ID:By9vJT8s.net] 暗号通貨の取引システムは説明を聞いても理解が大変だな。 難しい。 667 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 00:41:25.34 ID:RocUsERS.net] >>660 100年以上先の話だよ それくらいは行ってもおかしくはないかと もっと行くかも知れんけど でも現在の世界観と経済システムの延長の話だから 多分、不連続な変化が来て、そうはならないな 668 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 00:42:09.77 ID:RocUsERS.net] >>661 手数料は1ブロックの合計手数料の話だよ 669 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 00:43:28.51 ID:RocUsERS.net] ＞どういう解決策が具体的に検討されているの？ ＞それは１００年単位で維持できるシステムなの？ ライトニングネットワークでストレージの性能向上まで オフチェーンとオンチェーンのハイブリッド 670 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 00:44:10.32 ID:RocUsERS.net] オンチェーンは大事な資源だから大事に使いましょうってこと 671 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 00:48:41.51 ID:RocUsERS.net] ＞ＢＴＣキャッシュやらＢＴＣゴールドやらあるけど、これ等の運命は？ BCHは多分、分裂する。送金時間短縮したいって動きがある 今のままが良いという勢力もいる BTGは興味ない 672 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 00:51:52.46 ID:RocUsERS.net] >>661 100億円で1satoshiが100円 さらに桁数も増やすだろうから（現在8桁) たぶん、10〜11桁くらいになるんじゃね 673 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 00:52:34.91 ID:RocUsERS.net] 仮想通貨は量子コンピュータでだいぶ相場が荒れる気がする 674 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:01:13.65 ID:p2Tw259w.net] 法定通貨の総量が増えないと、 仮想通貨の価格は上げ止まる。 まあ、日本だけじゃなく 世界経済がデフレを維持しないなら、 上がっていくかも知れないが、 仮想通貨だけ、青天井で上がることはありえない。 BTCがそれだけの値段で流通するなら、 日本円が膨大に発行されている必要がある。 675 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/13(火) 01:02:08.62 ID:sYOktAcO.net] 量子が本格的に来たら全ての暗号は使えなくなる=インターネッツ自体が死んで 原始時代に戻るんだお 676 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:04:17.86 ID:RocUsERS.net] >>674 100年後とかの話だよ 677 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:06:29.46 ID:p2Tw259w.net] BTCのややこしい点は、 金融商品として 単一通貨市場で形成されていない点だけど、 ある程度の市場が形成された後は、 GOLDと同じような、 値動きになるだろうから、 BTC市場に新規参入する人間が増え続ける間は、 高騰を続けるかもしれないが、 世界中のマーケットが、 BTC市場を形成し、 BTCへの投資をする人間の上限に近づけば、 高騰は終わる。 678 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:15:36.74 ID:p2Tw259w.net] BTCの高騰が終わると言っても、 暴落すると言う話ではなく、 値動きが落ち着くという話だが、 それとは別に、 BTCが抱えるリスクは、 システム的な問題点として、 ストレージを食い過ぎる事と、 決済速度の問題もあるが、 もう一つの問題点が、 政治的リスクになる。 つまり、 中国や他の国の様に仮想通貨自体を禁止をしてしまうというリスク。 更に別のリスクは、 法定通貨がデジタル通貨化される可能性。 法定通貨がデジタル通貨化されると、 BTCのメリットが中間決済用の通貨でしかなくなり、 手数料が高いなら、 何の為に存在しているのかが、 イマイチ分からない様になる。 法定通貨がデジタル通貨化されるという問題点は、 実際はかなりハードルが高いので、 100年は分からないが、中期間程度では起きないと思われる。 679 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:19:45.19 ID:p2Tw259w.net] 法定通貨がデジタル通貨化する際の問題点は、 通貨の流通経路が明確化される事で、 これはメリットでもあるが、 表に出せない金を持っているのは、 反社会的勢力だけじゃなく、 実際は、 上流の方が、表に出せない金を抱えているだろうから、 それらを全てデジタル化して表面化させる事は、 非常に難しい。 680 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:25:34.65 ID:RocUsERS.net] >>678 BTCもスマートコントラクト機能が付いてスマコン通貨になる可能性があるよ Rootstockとかね Ethereumで足りてる気がせんでもない 681 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:27:49.99 ID:p2Tw259w.net] 妥当なラインとしては、 一部をデジタル通貨化して、 現行通貨との併用だが、 その範囲なら、 無理にデジタル通貨化するメリットがない。 まあ、システムをこねくり回して、 一般企業や、 国民が脱税しにくいようなシステムを構築できるとなると、 必死こいて、法定通貨をデジタル通貨化するだろうが、 併用すれば、抜け穴ができるし、 そこまでやるメリットが現時点では、 さほど見えてこない。 682 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:29:44.21 ID:By9vJT8s.net] >>671 ビットコイン・キャッシュ・プラスは立ち上がったの？ 683 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:31:04.51 ID:RocUsERS.net] >>682 韓国あたりの学生が作った偽物サイトだった気がするけど、 あの頃はビットコインキャッシュ潰す為にビットコインが故意にハードフォーク連発してる説があったり、 無茶苦茶だった 684 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:43:20.97 ID:p2Tw259w.net] >>680 ブロックチェーンを契約や、 現行の書類の代わりに使うのは問題ないと思うが、 それに通貨や決済機能をつければ、 余計にデータが肥大化していくと思うが、、、 後まあ、法定通貨をデジタル化する場合の問題点の もう一つは、 為替市場になる。 レバレッジをどう処理するのか？ の問題もある。 元から、存在していない通貨で、 ポジションをクローズした際に、 レバレッジ分は消滅したことになるから、 関係ないとするのか？ 後は、為替市場は取引回数が膨大で、 そんな物を記載しつづける意味もあまりない。 為替は短期の先物市場みたいな形で、 実際の法定通貨を取引していないと言う形にして、 為替市場のシステムの方をイジれば、 どうにかなるか？ 685 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/13(火) 01:45:18.62 ID:By9vJT8s.net] >>683 暗号通貨同士、運営している側で主導権争いがあるんだな。 686 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 01:57:59.43 ID:RocUsERS.net] >>684 あくまで今のハードウェアの問題だから、 今後解決されるかもよ ハードウェアか、それともブロックチェーン側が変化するのかは判らないが 687 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 06:28:35.68 ID:IBJGI/rM.net] >>685 ビットコインは運営する側というのが必要無いんじゃなかったの？ 688 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 10:12:27.84 ID:W201XzMC.net] >>687 開発者と採掘者の主導権争いに近かったのがBTCvsBCH 運営主体は存在せんけど皆が運営者だから、路線対立では分裂する BTCを支持する開発者、採掘者、支持者もいるし、 BCHを支持する開発者、採掘者、支持者もいる 689 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 10:14:43.18 ID:W201XzMC.net] BTCはスモールブロック派 BTCHはオンチェーン＋オフチェーンだから、採掘業者の力が弱まる BCHはビッグブロック派 BCHは従来通りの完全オンチェーンだから、採掘業者の力が強い 開発者（特にブロックストリーム）が主導したのは前者 どっちが正解かは知らん 690 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 10:15:39.41 ID:W201XzMC.net] BTC派とBCH派のTwitterでも見てくればいい 日本人でも良いし、外国人でも良い 691 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 10:53:55.51 ID:JYNE8ul+.net] 送金は採掘者に料金を払って頼むんですか？ 692 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 11:19:29.17 ID:W201XzMC.net] >>691 送る時に自分で手数料を設定する ゼロでも送金出来るけど、多ければ多いほど 早く採掘者に認証されてブロックに取り込まれる 手数料ケチると送金は遅延する 693 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 11:20:19.42 ID:W201XzMC.net] てか自分で使ってみなよ Zaifあたりで口座開いて、モナーコインでいいから、 自分の口座から送ったり受け取ったりしてみな こんなの人からの伝聞じゃ腹落ちしないよ 694 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 11:44:22.21 ID:JYNE8ul+.net] 運営する所が無いんじゃなく スパコンを持ってる人なら 大勢が運営に参加できるし 運営する人がいなくなると 使えなくなる、でいいんだろうか。 695 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 11:58:55.05 ID:W201XzMC.net] 主体的な運営主体がなく、分散化され、分権化され、脱中央集権、非中央集権 が進んでいる緩やかな連帯をする自律分散組織だよ 入退出も自由 696 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 12:00:44.51 ID:W201XzMC.net] 計算資源を持ち寄り、採掘でネットワークを維持する 開発者も自由参加で、改良改善アイデアを提案し、採用されれば それが仮想通貨の性能向上策として導入され性能がアップデートされる 697 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 12:04:15.83 ID:W201XzMC.net] ビットコインの場合はブロックストリーム社に開発エンジニアの半分くらいが 在籍しているのが弱点 ブロックストリームの中央集権になりつつある ただし資金力はある ビットコインキャッシュは開発エンジニアが7つくらいのグループに 世界中に分散されている でも技術力でブロックストリームに劣るのが弱点 698 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 12:07:59.09 ID:W201XzMC.net] てかビットコインは採掘者には金が入るけど、 開発者に金が入る仕組みが内蔵されてないからな いずれその辺りで大きな問題が出て来そうだ ガバナンス面での問題がね 開発者が利益の分配を求めて、ビットコインのあり方を歪めようとするだろう もう起こっている気もするが 699 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 12:25:28.70 ID:JYNE8ul+.net] >>698 改良が採用されたら送金のたびにその開発者に 自動的にパテント料が入るようにできないんだろうか。 700 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/13(火) 15:42:44.50 ID:A432MtVz.net] >>698 開発者は最初に最も低コストでマイニングできるわけだから公開のために一部を安く手放した残りは後の適切な時期を見計らって高値で売っ払えば良いだけのはなし まさか仮想コインの開発者はソフトは開発するが自分ではマイニングなんてしてないとでも思ってるの？ 初期開発だけじゃなくて分岐のような中途開発でもマイニングで得た自分の持ち分が有利になるように開発してるわけだよね 言い換えれば、例えば仮想通貨Ａの開発者の全てとは言わないまでもその多くが開発を止めてＡが仮想通貨同士の間の競争にまけて 社会でＡの人気が落ちれば使用できる場所も減ってＡの需要は減る、するとＡの換算レートは下がり、Ａの開発者が持っている分のＡの価値も下がる これだけのことですよ だからＡの開発者は自分がマイニングなどで得たＡの価値を高く維持したいがためにＡのソフトをより使い勝手の良いものへと開発を続ける 裏を返せば開発マインドとスキルのある人々がマイニングも保有もしなくなった仮想通貨は、遠からずレートが崩落して実質的に退場させられてしまう将来が待ち受けている >>699が書いているような処理を入れるのは技術的には大きな問題もなく可能だろうが、そうすると仮想通貨を移動するたびに手数料を徴収されるから 利用する側からすると極めて高コストな通貨（ですらない）もどきになってしまい、多くの人々から見捨てられて退場を早めるだけるで終わる 701 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/13(火) 23:47:20.03 ID:5pcC62uL.net] 仮想通貨が増えるだけだとだんだんインフレになるので 減らすこともできるんだろうか？ 702 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/15(木) 03:22:05.39 ID:CqD63pJ9.net] 【書評】解放感に満ちた未来予想図 あなたはどう読む？「お金2.0　新しい経済のルールと生き方」 d.hatena.ne.jp/usukeimada/20180214/1518613445 703 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/15(木) 03:33:57.81 ID:CqD63pJ9.net] 『お金2.0 新しい経済のルールと生き方』（佐藤航陽）要約・感想 http://タケダノリヒロ.com/blog/2017/11/29/money-2-0/ 704 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/15(木) 16:35:49.59 ID:BP4Iqs+G.net] ＞佐藤航陽 Q　休日の過ごし方 A　大体会社にいて、仕事のことを考えています。考えているのが好きなんです。 仕事とプライベートの境目がまったくないので趣味はないんです（笑）。 ↑ この人も齊藤元章に似てるかも。 705 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/15(木) 16:44:53.19 ID:BP4Iqs+G.net] メタップス佐藤航陽CEOインタビュー　「ヒト・データ・キカイ」の時代を生き抜くために https://courrier.jp/news/archives/43685/ 706 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/16(金) 22:22:22.19 ID:/zKmm2/M.net] 2018年以降は、経済圏作りの民主化が始まる？ https://note.mu/kouya3557/n/n9c3ca11e6bc2 一般化が加速する時代 https://note.mu/kouya3557/n/nce7d81de11c9 707 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/16(金) 23:13:36.77 ID:/zKmm2/M.net] >トークンエコノミーによって、個人や企業が貨幣を発行して 経済圏を作れるようになり民主化してきている。 経済のブロック化が進む。ただし今度は国単位ではなくネットワーク単位で。 ざっくりいえばブロックチェーンがもたらす変革ってそういう事かな。 もちろん変わるのは経済の仕組みだけではないね https://twitter.com/kanjisann/status/962969612626243584 世界経済は再び「ブロック化」するのか diamond.jp/articles/-/82657 708 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/16(金) 23:19:59.60 ID:/zKmm2/M.net] 資本主義の価値とは「役にたつか」「金になるか」だけでしたが、 価値主義では、信頼・関心・好意・共感・興奮・愛情といった内面的価値。 評価経済によってフォロワー・いいね数が トークンエコノミーによって価値そのものを売買できる。 好きなことを情熱的にやっている人のが、簡単に食える時代になるよ https://twitter.com/junda_15/status/962928444660105216 709 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/16(金) 23:26:07.17 ID:/zKmm2/M.net] 2018年は法定通貨と仮想通貨が混在するハイブリッド時代。 トークンエコノミーもまだまだ浸透していない今は、 中央集権時代のアセットと上手くバランスを取りながら サービスに落とし込んでいくことが重要だと思います。 いきなり日本円と接続できない世界を作っても、今はまだ早いという印象です。 https://twitter.com/kouya5724/status/962888000706199553 https://pbs.twimg.com/media/DVzdfItVQAA0TiW.jpg 710 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/16(金) 23:26:26.82 ID:/zKmm2/M.net] トークンエコノミーの無限の可能性ヤバいな 711 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/16(金) 23:53:44.36 ID:ZvqvyzA7.net] トークンエコノミー、まだまだ半信半疑だなァ。 712 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/16(金) 23:58:38.10 ID:/zKmm2/M.net] >>711 スマートコントラクトに対応したら法定通貨上でも出来るから、 トークンエコノミーが来るのは変わらないよ 713 名前：アグニ [2018/02/17(土) 14:55:41.77 ID:X2b9QIGK.net] イランコントラ殺人事件。 714 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/17(土) 16:12:05.97 ID:Q0P6nfb2.net] 株の自動売買ってスマートコントラクトと違うの？ 715 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 01:35:36.81 ID:1AAqafJm.net] AI x Blockchainでベーシックインカム、 医療費•教育費無料化の恩恵を全員が受け取れる未来 中間層から摂取する資本主義と課税する国民国家から collective abundance(集団的豊富)へ 一読推奨 https://twitter.com/raika_5179/status/965281822291693568 716 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 07:57:54.22 ID:1AAqafJm.net] XRP本位制と機能分割された通貨がもたらす未来 keiki-xrp.jugem.jp/ ＞神と経済をつなぐ img-cdn.jg.jugem.jp/f6a/3716512/20170720_1350535.jpg 717 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 10:12:55.03 ID:1AAqafJm.net] 落合陽一が描く『日本再興戦略』とは？「トークンエコノミー化」が切り札となる理由 https://www.excite.co.jp/News/it_lf/20180129/Bijodokusyo_26060.html 718 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 14:39:13.84 ID:Zy9pTgSP.net] XPR本位制？ ってのが意味が分からんのだが、 XPRは仮想通貨のリップルのことだよな？ リップルの価値はリップルが保証しているという意味なのか？ リップルが法定通貨に成り変わるみたいな話なのか？ 債務通貨でない仮想通貨は、 仮想通貨の価値を仮想通貨自体が保全しているから、 XPR本位制と言うのは間違いではない。 金本位制では、通貨の価値を金が保証していた。 ただ現在の通貨は明確な本位性をとっていない。 公証されていない本質的な部分での、 通貨の価値を保全しているものは、 債務になっている。 つまり、借金は返済されるはずだという信用によって、 現在の法定通貨の価値は保全されている。 ただし、 一般的には今の通貨は、特に発行上限もなく 通貨の裏付けもない 兌換通貨になっている。 719 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 14:43:54.13 ID:Zy9pTgSP.net] トークンエコノミーは、 代替通貨による決済の事だろうけど、 それ自体は、 代替通貨を発行や管理している会社に 手数料を取られる社会へと変貌することになる。 と言うか、 クレジット決済がメインの国は既に 仮想通貨ではなく、 法定通貨をトークン代わりに使った、 トークンエコノミー化している訳だが、 別にそれは、 経済の問題を解決しない。 単に手数料分、 商品価格に転嫁されて、 若干物価を押し上げる可能性が出てくるだけになる。 このタイプのインフレは意味が無いから、 むしろ、トークンエコノミー化しない方がマシになる。 720 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 14:46:31.00 ID:Zy9pTgSP.net] 仮想通貨界隈で、 問題になってくるのは、 仮想通貨による融資と 仮想通貨による利息が発生した場合になる。 これはかなりマズイ。 721 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 14:53:52.20 ID:Zy9pTgSP.net] 仮想通貨の弱点のもう一つは、 仮想通貨が乱立されることになる。 今の企業によるビジネスモデルのICOは、 単に経営権の付加されていない 株式の公開みたいなもので、 その事に、市場の参加者が気づけば、 企業ICOへの過剰な期待は薄れていくだろう。 先行したICOは、市場の参加者が増えていくだろうから、 通貨の価値が、 ある程度は上がり続けるだろうが、 乱立されて、レッドオーシャン化したら、 まあ、大した話題にもならなくなるだろう。 そういう意味では、 現段階ではしばらくの間、投資価値はあるかもしれない。 722 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 14:58:21.16 ID:Zy9pTgSP.net] そして、 さまざまな仮想通貨が乱立してしまうと、 決済ごとにレート計算や、 仮想通貨ごとの為替変動リスク 手数料のコストの問題が出てきて、 結局、 仮想通貨の利便性を下げてしまい、 法定通貨の重要度が上がってしまう。 まあ、 要は価値の変動しにくい通貨で、 決済してくれという話になってくる。 723 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 15:04:55.62 ID:Zy9pTgSP.net] それに対抗するなら、 仮想通貨の利便性を上げて、 変動リスクを下げる必要があるのだが、 その為には、 特定の仮想通貨が、 仮想通貨市場で圧倒的な存在になる必要が出てくる。 今だとBTCだが、 バックボーンがよく分からんので、 イーサリアムとか辺りが、本命なのか？とは思われる。 724 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 15:06:59.38 ID:Zy9pTgSP.net] ただし、 特定の仮想通貨が、 仮想通貨市場を席巻した場合、 よく分からない、 弱小仮想通貨は淘汰されるか、 細々と生き残るという形になるだろう。 725 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 15:14:42.02 ID:Zy9pTgSP.net] そして、 その次の段階で問題になるのは、 仮想通貨市場を席巻した 仮想通貨が、 仮想通貨による融資と、 仮想通貨の利息の回収を始めると、 結局、今の資本主義の問題点が、 仮想通貨によっても再生産されてしまう。 726 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/20(火) 17:08:30.50 ID:DUQMbi+0.net] 落合とかほとんど関係ないじゃん 知識がないまましゃべるなよアホが 727 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 19:58:17.07 ID:Zy9pTgSP.net] 仮想通貨とトークンエコノミーって、 落合陽一が言ってるのか？ まあ、別に良いが、 企業によるICOは、 単なる企業の事業資金集めの手法の一つだが、 これは、実際は議決権なし配当なしの、 キャピタルゲインのみの株式を公開したのと、 変わらない。 通常であれば、 よく分からない企業が、 よく分からないビジネスモデルで、 議決権なし、配当なしの株式を公開した所で売れない。 ところが、 今はICOという風に名前をアレンジしたら、 よく分かってない奴らが飛びついてくる可能性が高い。 むろん、こんなICOに実際どれくらい価値があるのか？ と言えば、大した価値はないだろう。 そんな事は、機関投資家なら既に気づいてるだろ、 では機関投資家という立場ならどう動くべきか？ 728 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 20:02:51.73 ID:Zy9pTgSP.net] 機関投資家なら、 企業のICOを煽って、 企業仮想通貨の価格を高騰させ、 値段を吊り上げた後、 売り抜け、空売りを仕掛けるのが、 妥当なラインだろう。 企業にとってのメリットは、 機関投資家から空売りを仕掛けられた所で、 経営にはあまり影響が出にくい点だろう。 ただし、 市場参加者にとっては、 企業の経営権が脅かされにくいと言うのは、 あまり関係のない話になる。 729 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 20:10:51.51 ID:Zy9pTgSP.net] 仮想通貨によるトークンエコノミーが、 あまり意味がないと言うのが、 よく分からんようだけど、 仮に、 日本でも、 ドルを準通貨的に扱うようになって、 クレジットカードを使えば、 ドルでも支払いができるようになったら、 ドルが支配的な通貨になるか？と言えば、 為替レート計算が面倒、 クレジット決済手数料が余分にかかる。 と言う点が問題になって、 普通に円で決済してくれという、 企業がほとんどになるだろうし、 客もクレジット支払いだから お釣り無いのだけど、 仮に釣り銭にドルが入ってたら、 円にしてくれって言うんじゃないか？ またほとんど、ありえないのだが、 この場合にドルがメイン通貨に切り替わった場合、 経済が無限に成長するのか？と言えば、 そんな事はない。 730 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 20:17:49.13 ID:Zy9pTgSP.net] 仮想通貨のトークンエコノミーと言うのは、 >>729の様なパターンで、 ドルでもない、 仮想通貨だと、法定通貨より、 便利に使えるとか言う話になってるが、 そんな事はない。 そして、>>729の最後にも書いてるが、 ほとんどありえないが、 もし仮に、仮想通貨が、 メイン決済通貨に切り替わった所で、 それによって、 経済が発展するとか、 そう言う話とは関係ないので、 トークンエコノミーとか、 XPRを煽ってる奴らは、 単なるポジショントークだろう。 731 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 21:14:19.53 ID:Zy9pTgSP.net] 仮想通貨、現金の強力な対抗手段として台頭せず＝ＮＹ連銀エコノミスト https://jp.reuters.com/article/ny-fed-econimists-on-cryptocurrency-idJPKBN1FT2MN こういう事を、 こう言う人たちが言ってる間は、 仮想通貨の市場は伸びるだろう。 ただし、 仮想通貨の市場が伸びることは、 経済的な成長に直結しているのか？と言うと、 関係ない。 また、 イーサリアムの創業者ヴィタリック・ブテリンは、 3日ほど前に、 ＞仮想通貨はいつ下落するか分からないと警告し ＞同氏は、仮想通貨には失っても構わない以上の金額を投資すべきではないと述べた。 と発言しているようなので、 これも恐らく好材料だろう。 それを踏まえた上でも、 仮想通貨には手をだすべきとは、 あまり思えない。 どうしても手を出したい場合は、 ギャンブルというよりお布施と思った方が良いだろう。 732 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2018/02/20(火) 22:10:54.03 ID:TQeQ8f6A.net] 「世界金融のピラミッド構造」を決死の完全暴露！ 搾取システムの総本山・BISの陰謀に衝撃 https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201709_post_14347.html?_p=2 https://youtu.be/yp0ZhgEYoBI?t=3151 時代遅れの銀行にブロックチェーンが意識改革を迫る thebridge.jp/2018/01/blockchain-will-force-banks-change-feudal-mindset-20180123-1 そりゃ仮想通貨も標的になりますわ 脱銀行の流れは止まりませnu 733 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 22:12:39.16 ID:Zy9pTgSP.net] 仮想通貨とトークンエコノミーの問題点は、 その理想が実現した所で、 儲かるのは、 仮想通貨を発行しているところと、 （通貨によっては採掘者もか？） 決済システムを運営している会社になるだけで、 仮想通貨とトークンエコノミーによって、 経済全体が活性化するわけではない点だ、 要は、 仮想通貨とトークンエコノミーを、 ゴリ押しし始めたら、 その関係の企業から金が流れてるか？ 自分で大量保有してるか採掘してるって所か？ 734 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 22:49:53.90 ID:Zy9pTgSP.net] ＞そりゃ仮想通貨も標的になりますわ 脱銀行の流れは止まりませnu 脱銀行の流れなんてあるの？ 海外だと反銀行的な思想の人たちが、 多少増えてきてるみたいだけど、 まだ、市民権は得て無いだろうしし、 どっちかというと、 たぶん頭おかしいと思われてると思うよ。 日本は違うが、 むしろ、 1900年以前や1900年代の初頭くらいまでの方が、 反銀行的な思想は、 多少市民権を得ていた様な気がするけどね。 アメリカにとって、 3度目の中央銀行であるFRBを設立するための、 連邦準備法案は、 まともにやったら、議案が通らないだろうから、 反対派の議員が少ない 1913年のクリスマスに強行採決して、 無理やり通したと言われている。 その後の、 世界恐慌を経てWW2以降は、 銀行に対する疑問すら抱かないような、 社会に変革していってる。 735 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 23:03:28.13 ID:Zy9pTgSP.net] ECB総裁のドラギが3年ほど前に、 会見中に乱入されて、 多少、話題になったが、 ああ言うのを見ると、 反銀行的な思想の人が増えて来ているのだと思うが、 よく知らない人から見たら、 単なる頭のおかしい、ねぇちゃんでしか無いだろう。 まあ実際、 あんな事やった所で、 一般の人が、反銀行的な思想に興味を持つわけもなく、 逆効果だろうし、 実際、あまり頭の良い行動ではないだろう。 炎上マーケティングとしてみれば、 認知度が上がる可能性もあるから、 多少は意味があったのか？ 736 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 23:32:53.97 ID:tCCOjp/T.net] 銀行の専門家が料金取ってお金のやり取りを仕切るんじゃなく 不特定多数の人が仕切るようになるとすると そんなんで大丈夫なんだろうかと思う。 737 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 23:35:37.76 ID:Zy9pTgSP.net] 3年前の騒動の記事を漁ってたら、 あの乱入した女性のツイッターのフォロワーが、 10倍になったとかの記事があったから、 認知度を上げるという点では、 成功だったのかもしれないが、 フォロワー数を見たら、 9000人に届かない程度だから、 大した効果はなかったとも言える。 もうツイッター辞めてるみたいだしな。 乱入した女性は、 Josephine Wittと言うみたいで、 もう活動はしてないようだが、 活動をしていた頃の画像とかは、 なかなか面白い。 ※トップレス注意。 www.ensonhaber.com/amb-eylemcisi-josephine-wittin-femen-yillari-2015-04-16.html 乳出しで頑張ってた様だ。 普通に頭おかしいと思われてるだろうな、 これだと。 738 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/20(火) 23:46:39.25 ID:Zy9pTgSP.net] >>736 仮想通貨自体には、 理論上は問題ないんじゃない？ 問題が発生するとしたら、 仮想通貨で決済するなら、 実店舗なら、 決済用の端末を店舗に置く必要があるのと、 ネット決済をするなら、 ネット決済用のソフトウェアが必要だろうから、 そこのセキュリティが問題になってくるんじゃない？ 739 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/21(水) 00:15:46.01 ID:luuG49IN.net] >>738 仮想通貨を考える人はお金がどういう風に仕切られているかを 全部良く知っている必要があると思うけど、、 数学とプログラムとネットと計算機を知ってるだけの人が作ったり お金の仕切りは良く知ってるけれど、ネットは実はこうなってる みたいな事をよく知らずに仮想通貨を考えたりしてるんじゃないか みたいな気がするので。 枚数に上限があったり、インフレになっても減らせ無さそうだったり 妖しさが漂ってる。 　 740 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/21(水) 00:27:02.61 ID:RZKnl8pf.net] 仮想通貨の流通量を心配してるの？ そんなものは、 �@仮想通貨の銀行ができて、 �A仮想通貨で融資をして、 �B仮想通貨で利息を取る ことになるまで、 特に心配もないよ。 �@の仮想通貨の銀行はできるみたいだけど、 仮に、仮想通貨で融資しても、 法定通貨で利息を取るなら大した問題でもない。 現段階では、 仮想通貨で融資をされても、 あまり嬉しくないだろうから、 さほど問題でもないだろう。 まあ、仮想通貨の銀行が何をしたいのかが、 イマイチよく分からんので、 ちゃんと調べた方が良いかも知んないけど、、、。 741 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/21(水) 00:30:36.08 ID:RZKnl8pf.net] >>740 違うか、 �Aの仮想通貨で融資を始めた時点で、 危険だな。 仮想通貨の銀行の業務内容を、 もうちょっとちゃんと調べるべきか。 742 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/21(水) 00:53:02.93 ID:RZKnl8pf.net] 仮想通貨で融資を始めた銀行があるなら、 その仮想通貨の価格は、 上昇傾向が続くだろう。 ぶっちゃけ、 仮想通貨で融資を受けるのは、 相当リスクが高いだろうから、 そんな融資を受ける奴は、 ほとんどいないだろうけど、 仮にある程度の融資が成立したなら、 その仮想通貨の価値は、 債務によって強化されてしまう。 つまり新規発行される仮想通貨があったとしても、 それを手放す人間が少なければ、 割高になっても、 該当、仮想通貨を購入して弁済する必要があって、 融資された仮想通貨の価格高騰を招いてしまう。 無論、そういう状況が進めば、 該当する仮想通貨を所有している人間は、 なかなか手放さないだろうから、 更に該当する仮想通貨の価格高騰を招く。 まあ無論、逆に該当仮想通貨が見向きもされなければ、 返済は楽になるわけだが、 仮想通貨銀行のICOというだけで売れてしまうだろう。 743 名前：オーバーテクナナシー [2018/02/21(水) 01:07:06.21 ID:RZKnl8pf.net] まあ、 ただし、今の段階だと仮想通貨で融資を受ける人間は、 ほとんどいないだろうから、 仮想通貨市場の覇権争いに決着がついて、 主軸になる仮想通貨が決まる。 ＆ 非金融市場でも、 仮想通貨決済がある程度浸透するまでは、 多分問題はないはず。 逆を言えば、 主軸になる仮想通貨が決まって、 仮想通貨による決済が浸透して、 仮想通貨による融資が ある程度、一般化したら、 市中銀行による経済支配は弱まるが、 今度は、 仮想通貨銀行による経済支配が始まる。 これが実現するなら、 世界政府的な物も実現する可能性があるわけだが、、、。

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