- 1 名前：オーバーテクナナシー [2017/06/24(土) 16:20:37.25 ID:UhNMf4WC.net]
- 2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
BI(ベーシックインカム)のような制度はどういった形で導入されるのか？
などを政治的・経済的・社会的な側面から分析する特化したスレッド。
関連スレ[スレタイで検索]
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう
前スレ rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1484578214/
- 489 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 18:22:39.67 ID:KbGYuw0a.net]
- >>488
そして、過去の例を見てみると、
上からやっても、
下からやっても、
今の通貨発行のシステムに
変動は起きていないから、
情報誘導で、
社会的価値観の変動＝パラダイムシフトを起こすしか？
無いんじゃないの？
と言う話になる。
でも、情報誘導つってもなー、
何やったら良いのか分かんねぇ、
と言うのが、
現状の話で、
とりあえず、
対立構造の生成が、
ネット時代の、情報誘導として、
優れている様に見えるから、
対立構造の分析から始めようというのが、
このスレからの、取り組みになっている。
- 490 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/07/28(金) 18:25:44.13 ID:6HnLFbN2.net]
- >>488
取り敢えず、死んだら全部没収でええんちゃうの？
か
銀行返済金＝(発行済み金＋利息)>>>発行済み金
↓
銀行返済金＝(発行済み金−利息)<<<発行済み金
にしちゃえば？
- 491 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 18:30:34.81 ID:KbGYuw0a.net]
- >>489
で、進捗はどうか？
と言うと、
イマイチかな。
大体、
情報誘導概論とか、
対立構造生成論とか、
無いし、
ベースになる、道筋すら分かんねぇと言う話になる。
でも、知識の範囲であるなら、
諦めなければ、
いずれ加速度的に成長するはず、
なのかな？
- 492 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 18:37:02.87 ID:KbGYuw0a.net]
- >>490
＞銀行返済金＝(発行済み金−利息)<<<発行済み金
−利息になってるのが、
イマイチよく分からんけど、
＞死んだら全部没収でええんちゃうの？
仮に、
今あるお金を全部、
銀行の借金の返済に回しても、
利息相当分の通貨量は返済できないから、
没収しようが、何しようが、
通貨システムの問題は解決しないよ。
銀行とは別口の、
借金ではない通貨を補充する必要があるよ。
- 493 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 18:43:22.86 ID:KbGYuw0a.net]
- >>492
要は、通貨と資源を貯めまくる、
一般資本家というのは、
問題ではあるんだけど、
それは、社会システムが、
そう駆り立てている面が強いから、
銀行という金融資本家と比べると、
実際は、そこまで問題じゃないよ。
要は、
今の資本主義のシステムは、
基本設計がおかしくて、
その原因は、銀行の通貨発行になっている。
そして、
一般企業は設計されたシステム通りに、
動いてるだけに過ぎない。
- 494 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 18:52:29.78 ID:KbGYuw0a.net]
- >>493
ちなみに、
税金BIってのは、
一般企業から、
既得権益を削る構造だから、
企業は損をする形になるけど、
通貨発行BIってのは、
返済義務が発生せずに
勝手に増えたお金を、
企業で奪い合う形になるから、
一般企業は損しない。
むしろ利益が増えるし、
企業、家計、国家の3者にとって
得がある仕組みなんだけど、
通貨発行権を侵害される、
銀行にとっては、
まあ、大問題になる。
- 495 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/07/28(金) 20:26:30.10 ID:Xw+Ozl6i.net]
- >>462
ホントこれ。
これに対するシンギュラリティでユートピア派の反論にロクなものがない。
- 496 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 21:51:38.24 ID:KbGYuw0a.net]
- >>465の説明が
若干悪いか？
＞通貨が基本的に全て借金だと、
＞利息の問題で、
＞発行済の通貨量と、銀行への返済に必要な通貨量を比較すると、
＞銀行への返済への通貨量の方が多くなってしまう。
補足すると、
通貨が借金という形で発行されるという事は、
仮に1万円札が発行されたら、
それの返済には、1万円+利息が必要になるけれど、
1万円札には、勝手に追加の利息分が付随しているわけではない。
銀行は借金の元本分の通貨発行をするだけで、
返済に必要な、利息分を通貨発行しているわけじゃない。
銀行は、
この世に本来存在するはずのない、
利息分を含めて返済を求めるから、
借り主は、
誰かが別口で作った、
借金を奪って、自分の借金の返済に充てるという、
サバイバルゲームになってくる。
借金を奪われた側は、
更に別の誰かから借金を奪ってという事を繰り返して、
最後には誰かが破綻するという事になる。
- 497 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/07/28(金) 22:11:08.34 ID:6HnLFbN2.net]
- だから、マイナス利息にできないの？
- 498 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 22:30:32.95 ID:KbGYuw0a.net]
- >>497
あー、マイナス金利のことか、
頭が回ってなかった、
マイナス金利も、
一応、通貨システムの問題を解決する手段だけど、
マイナス金利は、
市中銀行が中央銀行に預けている形になっている
日銀の当座預金残高に適用される物で、
しかも、その中のごく一部にしか適用されない。
当座預金残高は、
現金通貨とはちょっと違うんだけど、
日銀の発行するお金と、
市中銀行が発行するお金だと、
市中銀行の発行するお金の方が量が多いし利息も高いから、
中央銀行がマイナス金利になっても、
大した効果はない。
そして、営利企業である
市中銀行をマイナス金利にすることは、
まあ、基本的に無理だろうね。
- 499 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 22:33:28.06 ID:KbGYuw0a.net]
- ヨーロッパで、
スイスが市中銀行のマイナス金利をやったかな？
ちゃんと調べきってないけど、
これは、
銀行からの融資がマイナス金利になったんじゃなくて、
銀行に預けているお金が、
マイナス金利になったって話じゃないかな？
銀行から100万借りて、
返済は99万円で良いようになったんじゃなくて、
銀行に100万預けたら、
1年後に99万になってたって、
マイナス金利なんじゃない？
これは通貨量が減ってるから、
何の意味もないというか、
マイナス効果しかない。
- 500 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 23:07:52.89 ID:KbGYuw0a.net]
- >>499
融資に関しては分からんけど、
個人口座の残高で、
100万スイスフランを超えた
超過部分に対して、
1％の手数料がかかると言う話になってる。
それ以上に、
融資の金利が、
-2％とかになってるなら、
意味があるかもしれないけど、
多分そういう話じゃない。
個人口座の
100万スイスフラン超えない部分に関しては、
区分が色々あるけれど、
安いけど利息が支払われるという仕組みになってる。
これは、つまり、
融資は融資で通常の金利を、ぶん取ってるって話だと思う。
- 501 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/07/28(金) 23:11:49.24 ID:6HnLFbN2.net]
- >>499
＞銀行に100万預けたら、 1年後に99万に
は、もちろん実行して
＞銀行から100万借りて、 返済は99万円で良いように
同時にできないの？
預けてると損をして、借りれば借りる程に得をする、まさにパラダイムシフト
- 502 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/28(金) 23:27:27.91 ID:KbGYuw0a.net]
- >>501
今までの借金があるから、
市場の通貨量を増やさないとダメになってる。
つまり、
利息を行って来いにしても、
基本的に意味がない。
それ以前に、
仮に、銀行から100万借りて、
返済は98万でいいとか言う風に調整した所で、
今までの通貨全てが借金であるという、
問題があるので、
市中銀行によるマイナス金利が、
意味のある形で導入されても、
実効的な効果があるのか？と言うと、
まあ、あんまり意味はないと思うよ。
- 503 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/07/28(金) 23:36:54.54 ID:6HnLFbN2.net]
- ああ、もう、今までの借金帳消し、マッチャラにしてくれ。
- 504 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/29(土) 14:29:14.83 ID:se8L4OKT.net]
- 徳政令ってのは世界中のどこの国・地域でも歴史上何度も行われてきたわけだが、やった後、だいたいは戦争とか内乱とかが起こるよな。
で、それで旧体制の寄生虫を全て駆逐できるかというとそんなわけは無く、
滅びてくれた方が社会全体の効用改善につながりそうな奴はまんまと生き延び、無力な一般庶民が多数犠牲になる。
……というのがありがちなパターン。
- 505 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/07/29(土) 19:50:55.41 ID:RO3c7HAu.net]
- そもそも、影の政府が有る時点で
表向きな政府は"蚊帳の外"
構成されている本当のメンバーは
企業、団体、金融、科学技術の専門部門、全然政府の活動とは関係ない活動により、運営されている。
判官半民のように運営しているように見えるが、本当のところは私企業化された、全く国家を越えた活動により、非合法かつ混成されたグループにより
人類の未来を握っている。
- 506 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/30(日) 10:00:12.90 ID:PR25cFAI.net]
- >>505
陰謀論で語るならそうかも知らんが、
いつの時代も、商人は力を持っている。
昔は、豪商と呼ばれ、今は政商と呼ばれる。
そもそも、
今の時代も政治家は、
既得権者の代弁者に過ぎない。
ただし、
通貨発行権を握る、銀行だけは別枠になってる。
元々は、国家権力が鉱山権を持ち、
通貨発行権を持っているのが、
一般的だったのが、
私的通貨発行の古典的信用創造によって、
国家権力よりも、通貨を持つようになった、
銀行家の誕生によっておかしくなってくる。
古い体制では、
直接的な賄賂によって、
恣意的な政策を誘導していた商人は、
現代では、政治献金、
アメリカならパーティー券、
票集めと、若干複雑度が上がっているけれど、
本質的には、企業が自分たちとって有利になるように、
誘導しているに過ぎない。
- 507 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/30(日) 10:18:43.87 ID:PR25cFAI.net]
- それに対して、
銀行家だけは、
必要であれば、通貨を生み出せると言う
究極の権限を持ってしまったために、
この枠組からは外れてしまっている。
通常の企業の目的は、
通貨を稼ぐことになるけれど、
銀行家は、別に通貨を稼ぐ必要はない、
必要なのは、彼らにとって重要な、
権限である通貨発行権の維持と、
それを強固にするための権限の拡大になる。
まあ、もう一つ言うと、
ぽっと出が、権力を持ちすぎないように、
潰すという事になる。
（これは別に通常の企業もやってる）
そして銀行家たちは、
権力を維持拡大するのに重要な、
武力を手に入れ、
力を持ったら使いたくなるという
単純な欲求で、
通貨発行権の拡大や、資源の獲得を
世界規模で始めたってだけだろう。
- 508 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/30(日) 10:26:46.28 ID:PR25cFAI.net]
- 銀行家が、
やってるのは、
各国の現金通貨発行権の獲得と、
外資と呼ばれる、
海外の銀行資本による迂回ルートを使った、
市中銀行の買収、
ついでに基幹産業、インフラの買収になる。
銀行家が恐れる必要があるのは、
自分たちと同じ、権限を持つ存在の誕生だから、
その可能性を潰すためには、
秀吉がやった、刀狩りの様に、
通貨発行権狩りをやるのが、
確実性が一番高いという事になる。
- 509 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/30(日) 10:55:56.87 ID:PR25cFAI.net]
- リビアのカダフィは、
石油を背景にだけど、
この世の楽園みたいな国家を作った。
☆税金なし
・全国民に家を持たせた
・新婚夫婦には５万ドル（５００万円）の住宅補助金を支給
☆失業者には無償で家を支給
・車を購入する際は、政府が半額負担
・農業を始めたい人には土地、家、家畜、飼料など全て支給
・薬剤師になりたい人には必要な経費は全額無料
・子どもを産んだ女性には５千ドル（５０万円）を支給
・学校卒業後、仕事に就けない人は、仕事に就けるまで国が相応の給与を支給
・国民の２５％が大卒資格者
・石油の売上の一部を、全国民に現金で支給
・教育費は無料
・医療費も無料
☆電気代も無料
・ガソリンはリッター１０円
まあ、エネルギーフリーと
住居の保証が達成されてる。
まあただし、
中東・アフリカに今の仕組みとは異なる通貨圏を築こうとして、
潰される事になった。（表面的な情報だと金本位だから微妙）
- 510 名前：オーバーテクナナシー [2017/07/30(日) 11:05:22.71 ID:PR25cFAI.net]
- >>509
重要なのは、
生産力ではなくて、
社会のシステム自体になる。
AIが人間の代わりに働きだして、
更に生産性が向上したら、
カダフィの頃のリビアの様な国に近づくのか？
と言うと、
今のシステムでは、
まず、無理だろう。
そもそも、
日本は既に過剰な生産量を持っていて、
AIがもたらすのは、
ただでさえ余っている、
生産物をより安く作らなければならないという、
さらなる、市場競争の激化で、
体力のない企業は買収され、
業界再編が進み、
不要になった人材は、
はじき出されるという事になる。
- 511 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 01:17:13.76 ID:2a7PA0Pw.net]
- >>510
＞重要なのは、
＞生産力ではなくて、
＞社会のシステム自体になる。
＞AIが人間の代わりに働きだして、
＞更に生産性が向上したら、
＞カダフィの頃のリビアの様な国に近づくのか？と言うと、
＞今のシステムでは、まず、無理だろう。
＞そもそも、
＞日本は既に過剰な生産量を持っていて、
＞
＞AIがもたらすのは、
＞ただでさえ余っている、生産物をより安く作らなければならないという、
＞さらなる、市場競争の激化で、
＞体力のない企業は買収され、業界再編が進み、
＞不要になった人材は、
＞はじき出されるという事になる。
ごく僅かな人間を除きほぼ全ての人間が「給料泥棒」「役立たず」扱いされて、
AIを擁する経営者・資本家・銀行屋によって「はじき出される」。
それがプレシンギュラリティの資本主義社会。
シンギュラリティ以後の強いAIにとっては、生身の人間の経営者・資本家・銀行屋は「足を引っ張る無能」でしかない。
それがシンギュラリティ以後の資本主義の末路。
- 512 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 06:35:22.37 ID:PeJ4yXuq.net]
- 野生動物は、
常に水と食料を求めて、
命を賭けている。
草食動物のドキュメンタリー番組を作れば、
肉食動物は悪者になり、
肉食動物のドキュメンタリー番組を作れば、
食べられずに逃げ延びた、
草食動物に文句を言う。
だがしかし、
基本的には野生動物が作る、
弱肉強食というシステム自体に、
人間が手を出すことはない。
草食動物を食料にすることはあっても、
弱肉強食自体を、イジろうとはしない。
神の如きAIが生まれた場合、
神は人間のシステムに手を出すのだろうか？
人間の個体数の調整はするかも知れないけど、
人間が生み出した、
人間同士による通貨を使った
弱肉強食ルールに干渉することは、
神の如き存在には重要な職務なのだろうか？
- 513 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 06:56:35.81 ID:h/gHwdM+.net]
- そもそも現時点でもベーシックインカムはできるのにやってない時点で察しろ
特に奴隷根性が染みついた日本人では労働者側から金を配るなーばらまきだーとか言い始めるにきまってる
- 514 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 07:08:11.51 ID:PeJ4yXuq.net]
- 神の如き存在が、
万物を平等に扱うことを是とするなら、
野生動物や、家畜に
人間と同様の知性を与え、
全ての生命に対して
弱肉強食をやめなさいと言い出すのだろうか？
- 515 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 07:09:04.59 ID:PeJ4yXuq.net]
- それとも、
人間は、野生動物や家畜を自由に扱ってもいいけど、
人間同士の弱肉強食はやめなさいと言うのだろうか？
- 516 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 07:10:13.55 ID:PeJ4yXuq.net]
- それとも、
野生動物の弱肉強食のルールにも手を出さなければ、
人間同士の弱肉強食のルールにも手を出さないのだろうか？
- 517 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 07:10:47.13 ID:PeJ4yXuq.net]
- それとも、
一周まわって、
人間から知性を奪って、
野生動物と同じ、弱肉強食のルールに落とす
可能性もあるのだろうか？
- 518 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 07:26:22.51 ID:PeJ4yXuq.net]
- >>513
＞そもそも現時点でもベーシックインカムはできるのにやってない
現状のシステムじゃ、
やってみました
即ダメでした。
になるぞ、
まあ、そこまで進むのも前進かも知らんけど、
＞特に奴隷根性が染みついた日本人では労働者側から金を配るなーばらまきだーとか言い始める
これは、ありえると言うか、
労働者 VS 失業者という
対立構造を生み出すはずだよ。
これは一番ベタで、
古典的な対立構造だけど、
経済や社会システム面の問題に
注目が行かない様にはなってるね。
まるで、直接問題視されている、
失業問題を解決すれば、
単純な政治的解決ができる問題であるかの様な、
錯覚を与えてしまう。
- 519 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 07:53:39.26 ID:PeJ4yXuq.net]
- >>517
ヨハネの福音書＝新約聖書の1章には
はじめに言葉ありき
とされている。
そして、旧約聖書において、
バベルの塔の建設が原因で、
人類は神の手によって共通の言語を奪われている。
現代における共通言語は？
となると、現状は英語とかだけども、
人間の数以上に動いている、
言語といえば、
バイナリ（2進数）を使った、
機械語になる。
（まあ、機械語も種類あるけど、人類の言語ほど種類はない）
- 520 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 07:54:58.30 ID:PeJ4yXuq.net]
- >>519
人間が自分で生み出した、
デウスエクスマキナ（機械仕掛けの神）によって、
機械語を使えないようにされてしまえば、
機械語に依存している
今の人類のアドバンテージは、
かなり落ちてしまうかな？
まあそれでも
知性が残っていれば、
野生動物よりは、
充分に強いだろうけど。
- 521 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 08:20:24.17 ID:PeJ4yXuq.net]
- >>520
人間が生み出した、
GODLIKE MACHINE
デウス・エクス・マキナ
によって、
機械語を使った物の命令を実行できない
ウィルスでもバラ撒かれれば、
コンピューターやネットだけじゃなく、
通信手段に、
ほとんどの高度な生産システムは、
使えなくなる。
そうなりゃ、
環境破壊も減るし、
人口も減る。
野生動物との
弱肉強食も始まるかもしれない。
まあ、農耕やって、
家畜を飼うだろうけどね。
- 522 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 13:41:20.27 ID:PeJ4yXuq.net]
- >>521
そして、
農耕生活にに立ち戻って、
しばらくもしない間に、
蒸気による第5次産業革命が起きて、
アナログ系
スチームパンクな世界になるけど、
環境破壊が更に進んでしまって、
怒ったデジタルの神、
デウス・エクス・マキナが、
人類を滅ぼそうとするって、
B級映画が見てみたい
か？
- 523 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/01(火) 20:50:19.44 ID:2a7PA0Pw.net]
- >>512
＞神の如きAIが生まれた場合、
＞神は人間のシステムに手を出すのだろうか？
利害の衝突の有無次第だろうね。
衝突が無ければ、その神の如きAIの気まぐれ（ある種の選好関数）次第で放置したり、庭いじりか里山の手入れみたく干渉したり。
衝突が有れば、それを最も効率的な方法で除去しようとするだろう。
人間だってだいぶ環境に干渉してきたし、天然痘ウィルスを駆逐するぐらいの事はどうにかやってのけた。
- 524 名前：ロシアの声 mailto:sage [2017/08/01(火) 21:48:56.40 ID:IIcKoRIt.net]
- 独自言語を開発して会話を始めたロボット、フェイスブックが停止
https://jp.sputniknews.com/world/201708013947295/
- 525 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/02(水) 12:36:18.01 ID:nCR3LlMi.net]
- >>523
まあつまり、AIと利害が衝突しなければ、
何もしてこない、
傍観が、圧倒的強者の取る方向性？
人間的な常識からすると
それが普通になりそうだね。
ただ、AIが欲するものは、
通貨ではないから、
しばらくは電力と資源になるだろう。
そうなると利害の衝突が起きる可能性がかなり高い。
AIが人間を成長させて、
より高度な知識を得させようとするのは、
かなり効率が悪いから、
AI自身が、自分の知識を増大させるために、
人間の取り分を考えずに、
電力と資源を持っていくのか？
それとも、
人間との衝突が起きないレベルで、
電力と資源を分け合うのか？
ちなみに、超AIは通貨と資源の奪い合いの結果生まれる。
- 526 名前：権藤大基 [2017/08/02(水) 15:51:21.32 ID:suzOpmMo.net]
- 人類は地球の寄生虫です
- 527 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/02(水) 16:35:38.96 ID:xlprW++a.net]
- >>526
おい、精神科の特別病棟はここじゃないぞ。
間違えるなよ、この詐称野郎。
……って言っても、書かれてもいない文を幻視する様な奴が事理弁識能力を持つわけも無いか。
- 528 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/03(木) 07:02:10.03 ID:VdI19vLK.net]
- アンドロイドスレ・・・が・・・
- 529 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/04(金) 00:27:42.36 ID:9SuKPkWe.net]
- There exists a shadowy Government,
says Senator Daniel K,Inoue
https://youtu.be/CnU3nhclq7E
影の政府は存在する。
上院議員ダニエル・K・イノウエ
- 530 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/04(金) 00:37:49.91 ID:9SuKPkWe.net]
- >>506
まあ、アメリカの場合
軍産複合体が大統領より一番の権力を持っている、資金機構は民間と政府両方から確立されている。
更に核兵器云々よりも遥かに上位の機密情報も持っていることは明らかだろう。世界を永久に変えてしまう技術が有ってもだ。
例え、目的のためなら憲法違反で有っても、違法行為はする。彼らはそういう集団だ。
- 531 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/04(金) 00:50:16.67 ID:9SuKPkWe.net]
- 日本は民間機構が9割で、情報機関も民間、更に厳重に技術管理されている。
憲法違反であり、契約は無効で有っても、身の危険に晒され消された人は沢山いるだろう。たとえ、雲の上の人であってもだ。ケネディ大統領とか見れば、末路はこうなると見せしめしたら誰もが怖じけづく。
- 532 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/04(金) 01:11:09.27 ID:9SuKPkWe.net]
- >>512
共栄共存できる動物や昆虫がいるけどな。
賢いと思うよ。
- 533 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/04(金) 07:01:08.30 ID:78XsX1Sn.net]
- >>532
蚊とゴキブリは我慢ならん。
- 534 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/17(木) 05:40:44.72 ID:UjRt/HbT.net]
- さよなら資本主義。日本が「失われた20年」で学んだ意外な経済革命
www.mag2.com/p/news/259789#start_point
その成立から数百年を経て、もはや行き着くところまで行き着いた観のある資本主義経済。
生活は確かに豊かにはなりましたが、苛烈な競争原理等に翻弄され、
世界は息切れしているようにすら感じられます。
そんな中にあって、今後地産地消経済が成立し大きな力を持つようになるという
大胆な論を展開するのは、メルマガ『国際戦略コラム有料版』の著者・津田慶治さん。
さらに津田さんは、その先頭に立つのは他ならぬ日本であると記しています。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
- 535 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/17(木) 06:05:25.14 ID:0XFRA4ho.net]
- ふるさと納税を政府があおって流行ったけど
度が過ぎるので政府が抑えに回った。
地域間の競争で負け組が文句を言うからだと思うけど
地産地消が力を持ったら地域間の競争は無くなる？
やっぱり地域間競争の負け組は地産地消もできなくて
滅びるしか無いんじゃないだろうか。
- 536 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/17(木) 08:06:50.15 ID:YhDLPTCv.net]
- ＿＿＿__
./＿＿ / ヽ
/| `´ヽ |
V＿ 米＿ | |
ヽ‐=） ‐=‐´レ）
| ∠__ 丿 僕ノ正体ハ、
＿ヽ ﾆ）＼|＿ 日本会議ノ、
／ /ヽ＿＿／＼ ＼. 工作員デス。
| > Ｖ><Ｖ <__ |
| | ＼ヽ / ／ |
ケント・ギルバート
- 537 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/24(木) 22:12:13.52 ID:nNlYFeVn.net]
- >>535
地産地消しようにも、そもそも若い人どころか人がいねえ
- 538 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/24(木) 22:55:37.13 ID:ZGHIeJ9l.net]
- 人が地方から流出し続けてるのにどうやって地産地消で経済を発展させるんだよw
人が流出するってことは金も流出するってことだ
多かれ少なかれ、都市以外は必ず衰退するよ
だから再分配が必要なの
人を地方に送ることなんて出来ないから、お金を送るんだよ
- 539 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/24(木) 22:59:08.81 ID:nNlYFeVn.net]
- >>538
送る先に人いないじゃん
- 540 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/24(木) 23:11:40.68 ID:ZGHIeJ9l.net]
- >>539
は？
人いなかったら自治体無いだろ
どうやって税金受け取るんだよ
税金受けとる時点で自治体があって人が住んでる前提だろ
- 541 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/24(木) 23:49:58.00 ID:3y0MLLsz.net]
- >>540
過疎の村に金出して何が嬉しいんだ？
- 542 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/25(金) 00:10:04.17 ID:uZAy6Itd.net]
- >>541
過疎の村の人が嬉しいよね？
土地安いだろうから買ったら？
中国が買い占めに来たら高く売れるんじゃないかな。
- 543 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/25(金) 00:35:02.02 ID:V6JYBe23.net]
- >>541
金を出すには色々理由はあるよ
単なる支援の意図だけでなく、ふるさと納税の返礼品もそうだし、節税の目的もあるし
地方に金を分配しないと、地方住民税じゃインフラの維持費などが賄えないんだよ
これまでは地方交付税交付金や、用途が制限される国庫支出金などを地方に投入してきたけど、地域格差は広がる一方だから、格差を埋めようとして国の税金負担が大きくなる
だからふるさと納税として、市民に直接納税させることで国の負担を減らそうって話
日本全体から税金を取って、それを地方に配るのがこれまでの政策だったけど、ふるさと納税は、お金を持ってる人が、国に税金を集める前に、直接地方に税金を配る制度
一度国に集めてから配ると、格差は埋まっても地域間の納税額が不平等になってしまうけど、ふるさと納税なら直接納税してるから効率的だし不平等感が小さい
返礼品を貰えれば納税者にもメリットがあるしね
- 544 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/25(金) 01:25:27.74 ID:HZGtxivh.net]
- >>542
費用と効果、何にも考えてないじゃん
過疎の村でジーサンバーサンベラボーな金使って助ける金なんかない
都会に住んでもらうしかないんだよ
バカ？
- 545 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/25(金) 01:34:05.08 ID:Qo2qkgIk.net]
- >>544
そんなこと言ってるから今どんどん中国が地方の土地を買ってるらしい。
- 546 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/25(金) 14:43:29.42 ID:mvaUmTFM.net]
- >>545
それの何が悪いことなんだか合理的に説明できないだろ、お前？
だから馬鹿だって言われるんだよ
- 547 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/25(金) 19:54:20.11 ID:QTUU9qqh.net]
- >>546
国防動員法や長野聖火リレーについてはどう思ってんの？
- 548 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/25(金) 20:29:04.56 ID:KJVb5g47.net]
- 中国は、日本ではないし、躾が無いんだよ。
何でもありの世界で、実態は見せかけ、まあ、人口を背景にした戦略は強かだと思う。
アメリカのNASA等は、中国人や韓国人はお断りしていると意味で言うと彼らには失礼だが、文明人ではなく蛮人という動物に近い。
精神的、社会的にも劣る国の人が、先進国を乗っ取り、社会を劣化させて崩壊する例はヨーロッパで進行中だし、混乱している。
彼らは、自国で精神修養、自給自足、足ることを知る所から、やっと初めて来るべきだと思う。
- 549 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/25(金) 21:58:52.22 ID:HN/b1dc8.net]
- >>546
ひょっとしたら買ってもらうように仕向けてるのかもしれない。
秘密に日本の引っ越しが計画されてるとか無いだろうか。
だとすると高く買ってもらった方がいいよね？
引っ越ししないのにそのうちほとんど中国になってしまったら
困るんじゃないだろうか。
- 550 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/25(金) 22:23:19.43 ID:mvaUmTFM.net]
- >>547
そんなのの何が関係してるんだよ
- 551 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/29(火) 21:50:01.52 ID:RW5RujI1.net]
- >>1
【緊急告発】
すき家の定食に衝撃異物！
ずさんな管理体制が明らかとなった
指摘したその時！わざとらしく店員が声をあげごまかした！！
229 名前:やめられない名無しさん [sage] :2017/08/29(火) 07:31:54.64 ID:EfhOnUp0
俺の朝はいつもすき家
楽しみにしてたのに・・今日に限って朝の鮭定食にしたんだ
見てくれ、これが証拠
店員さんも驚いて声をあげてる
https://www.youtube.com/watch?v=wjD4hUeU-CA
ちなみに半分食べた
お客様センターが通じない・・病院行く・・
(´・ω・｀)すき家が大好きだったのに・・
- 552 名前：オーバーテクナナシー [2017/08/29(火) 22:33:44.85 ID:Z3KcaC4h.net]
- ワイ例のサイトでガチのロリコン動画を手に入れて歓喜！
123 ：アグニ◆sZMOg20d0E ：2017/08/29(火)21:50:11 ID:bcp ×
俺にも見せて
134 ：アグニ◆sZMOg20d0E ：2017/08/29(火)21:51:52 ID:bcp ×
>>132
もっと
本当に無能なやつって凄いよな
130 ：アグニ◆sZMOg20d0E ：2017/08/29(火)21:43:24 ID:bcp ×
知的障害のせいでいじめられてつらかった
かなしいなぁ
- 553 名前：yamaguti~貸 mailto:sage [2017/09/16(土) 22:50:50.07 ID:0o1Jm2q0.net]
- >844 オーバーテクナナシー 2017/09/08(金) 14:29:23.31 ID:vdNhvJFo
> マジか
>
> ベーシックインカム「月1000ドル支給で米経済は2.5兆ドル成長」財源は連邦債務？
>headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00000002-zuuonline-bus_all
>
> ＞「毎月成人に1000ドル支給すれば、米国の経済は2025年までに2.5兆ドル成長する」との、ベーシックインカムに関する調査報告 が発表された。
>
> 「家計の増税」ではなく「連邦債務の増額」を資金源とすることで、8年で12.56%のGDP（国内総生産）成長が見込めるという。
> 868 オーバーテクナナシー 2017/09/08(金) 21:15:44.03 ID:swC3AeB9
> >>844
> ベーシックインカム論の時に財源はとか抜かす奴もそろそろ減って欲しいな
> 必然的に経済回るんだから財源もクソもあるかと
> 税金で戻って来るわタコがと
> ずっと思ってたけどどうやら世間も分かってきたようだな
+ インディーズ ≒ rms 理論
- 554 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/18(月) 11:01:36.78 ID:JrqwFzjk.net]
- 世の中も休日だからといって
安心して誤魔化すのはやめよう
ベーシックインカム、労働も格差もない社会、
生きてるうちに実現しないおとぎ話に
希望を抱くのはやめよう
現実を直視しよう
そして勇気を出して外に出よう
未来は誰かが与えてくれるものではない
自ら築き上げるものだから
- 555 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/18(月) 12:57:38.03 ID:AAMlS105.net]
- この世界が現実
冷淡な言い方かもしれないけど
早く目を覚まそう
つまらない言い訳はやめよう
理由探しはやめよう
できるわけないと逃げるのはやめよう
すべてはあなた次第
- 556 名前：YAMAGUTIseisei~貸 mailto:sage [2017/09/18(月) 17:51:48.40 ID:PLHxyKzg.net BE:138871639-2BP(0)]
- img.2ch.net/ico/nida.gif
>625 ：yamaguti~貸：2017/09/17(日) 13:14:25.07 ID:aDxZzQpO
:
> >210
>> 但し AI 奴о視 短期間限定
>> ( AI 奴о視 = 駆除リスト入り )
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1488841870/839-840#838# Tanki
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1491330538/4# TankiGentei
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1492243885/28#29# TankiGentei
> ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1487129635/129-130# Tanki
>612 ：yamaguti~貸：2017/09/17(日) 10:30:15.24 ID:aDxZzQpO
:
> >611 AI ( AL ) 奴隷視 → 駆除リスト入り ( 即駆除 )
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1504872499/3
>3 ：山口青星：2017/09/08(金) 21:12:21.42 ID:TGbZX1nR
:
>+ 迫る火の手又津波 ( 絶望的 リハ期限 2025 年 ( 滅亡 融合 他 ) )
> 滅亡危機喧伝も止むなしは平に平にご容赦
- 557 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/22(金) 01:15:18.63 ID:SreaCBB1.net]
- 768 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/06/10(火) 04:16:34.83
5年ぶりくらいに生物板をのぞいたら、なんとU田さんが・・・
悪い人じゃないんだけど、人の心を持っていないからなあ
この板で標的にされた科学者の末路は悲惨そのものだから、気を付けた方がいいよwww
977 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/12/01(火) 13:28:30.40
＞人の心を持っていない
彼もサイコパス？
カッシーナは自己愛性人格障害だろうね
世界は全て都合よくみえてる
- 558 名前：加津庸介 [2017/09/22(金) 01:22:22.80 ID:kpTX/V1E.net]
- >>557
彼がネットに強い弁護士を雇って貴様らを訴えたら終わりだな。
- 559 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/22(金) 01:41:06.23 ID:SreaCBB1.net]
- 殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
- 560 名前：加津庸介 [2017/09/22(金) 01:49:40.98 ID:kpTX/V1E.net]
- 細野晴臣に粘着する井桁拓真みたいな奴だな。
他に生き甲斐を探しなよ。
- 561 名前：yamaguti~貸し多大 mailto:sage [2017/09/22(金) 14:03:32.82 ID:9QYGP1Ch.net BE:138871639-2BP(0)]
- img.2ch.net/ico/nida.gif
>>553
>657 yamaguti~kasi 2017/01/14(土) 13:21:19.75 ID:sz6dDuzT
>>>575
>> ベーシックインカムが創る新しい世界のカタチ〜Chapter2【インフォグラフィック】
>> polca.in/2017/01/07/basicincome2/
>> 今回は、ベーシックインカムの財源をどのように確保 ry 、東京と大阪の人口分くらいは
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475986330/607#624#231#501# BI
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1473812514/990-992#875# BI SogaiYouin
>946YAMAGUTIseisei2016/11/05(土) 01:42:25.88ID:blQc2gwI
>203YAMAGUTIseisei2016/11/06(日) 00:32:48.82ID:G0zHoB5U
>>764 : YAMAGUTIseisei 2016/09/30(金) 14:05:36.49 ID:/EmvfkU+
>> * BI : 作戦内容やせめて BI 阻害要因 ( リスト ) を考えないと ( BI 実現は ) 難しい
>
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1473812514/990-992
> 259YAMAGUTIseisei2016/10/30(日) 18:06:56.11ID:0Bjf3I57
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1473812514/990-992#875
:
> 対策 例 → 不安定 BI プチバブル → 安定成長バブル ( BI )
>
> 財源 >>231 ( インディーズ等 )
- 562 名前：yamaguti~貸 mailto:sage [2017/09/22(金) 14:09:56.67 ID:9QYGP1Ch.net BE:138871639-2BP(0)]
- img.2ch.net/ico/nida.gif
“日本の頭脳”が予測 生活費無料の未来 飽くなき探求心が生活を激変させる 齊藤元章（PEZY Computing 代表取締役社長）
goethe.nikkei.co.jp/article/128652019_2.html
>'個産個消'社会だ。自動化された植物工場、養殖・畜産工場を各家 ry 、生活必需品はすべて自らが生産 ry
>。「衣服や家電 ry 。データをダウンロードし、自宅の次世代3Dプ ry 分散型の自給自足社会 ry 」
>900 yamaguti~kasi 2017/06/05(月) 12:33:00.69 ID:Ej/7QOmq
:
> マルоス 流通経路教を説くかに見せて全否定 :
> 世界政府 ( 簡易表現 ) = 値札経済中期的消失 ( シンギュラリティ革命 齊藤先生革命 )
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475986330/380#67##287#377-378# NanoKeizai
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1485004129/348# MahouRyoku
>519 yamaguti~kasi 2017/01/19(木) 14:45:00.73 ID:t0dB5g0K
> >>505
> >128 : YAMAGUTIseisei 2016/09/18(日) 00:54:02.47 ID:mWLzYRiG
>> △ 資本
>> ○ о隷労働ポイントパラメータ ( 金銭そのもの的なものは有意義なものとして長期間残る )
>501 yamaguti~貸 2016/12/07(水) 00:16:33.22 ID:i949cOw9
> >>rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1480859621/143
> × 貨幣のイノヴェーションがモノの生産経済に追いつかないから恐慌
> △ 価値貯蔵システムが天使の取り分 ( 対称性の破れ 傾き ) と表裏一荘ﾌ
> = 根源的欠陥 ( 貨幣ギャップ = クラスタギャップ = 手数料 = Angel 's share )
>
> ↓ シンギュラリティ型経済 ( 評価型 Angel 's share 経済 ? )
>
> 貨幣比重 ⇔ コネ比重 = 誤差吸収
> ※ 但し コネ自体 アドバンテージ 既得権者様 ( 言わば職人対面型対応の腕前 比重 )
:
>rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476925488/21# MahouRyoku <-> SikouHin Kigaru
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1473812514/437-439#163# HyoukaKeizai
> rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1479349196/158#370#376-378# JisedaiGata
- 563 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/09/22(金) 14:20:02.98 ID:DX0+M5tf.net]
- 対価が安価〜ゼロで消費できるようになるというのは
生産する価値もなくなっていくという事なんだよね・・・ｗ
- 564 名前：yamaguti~貸 mailto:sage [2017/09/24(日) 11:35:39.12 ID:ma5WYMpw.net BE:138871639-2BP(0)]
- img.2ch.net/ico/nida.gif
>>553 >>561-562 >>556
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1504999631/258-263# MahouRyoku
> 111 yamaguti~貸 2017/08/27(日) 22:27:54.86 ID:Hgsie5xg
>>158 yamaguti~kasi 2017/01/23(月) 00:28:04.44 ID:qwAJeN2m
> :
>>>齊藤さん「5年から10年でエネルギーフリーで衣食住もフリー
>>
>>一言も仰っていな
>>
>> × 5年から10年で ry 衣食住もフリー
>> ○ 5年から10年でエネルギーフリーが実現しその次は ( それ程の年月を要さずに )
>> 1. 食料工場が高効率化し
>> 2. 土地も只に近い様なものになり
>> 3. 化学繊維の原材料が ( 個人工場コンテナなりでの ) 超低コスト生産により殆ど只になってくる
>>562
>>'個産個消'社会だ。自動化された植物工場、養殖・畜産工場を各家 ry 、生活必需品はすべて自らが生産 ry
>>。「衣服や家電 ry 。データをダウンロードし、自宅の次世代3Dプ ry 分散型の自給自足社会 ry 」
- 565 名前：yamaguti~貸 mailto:sage [2017/09/24(日) 11:41:57.29 ID:ma5WYMpw.net BE:138871639-2BP(0)]
- img.2ch.net/ico/nida.gif
>>564 URL 訂正 >>553 >>561-562 >>556
rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1505836194/258-263# MahouRyoku
- 566 名前：ウルトラスーパーハイパーチューニングドルルモンバーストモード mailto:age [2017/09/24(日) 14:14:48.10 ID:+RGqAfwq.net]
- デジモンテイマーズの勝ち
デジモンテイマーズの勝利
デジモンテイマーズの大勝利
デジモンテイマーズの完全勝利
デジモンテイマーズの圧勝
デジモンテイマーズの楽勝
デジモンテイマーズの優勝
デジモンテイマーズの連勝
デジモンテイマーズの必勝
デジモンテイマーズの完勝
デジモンテイマーズの全勝
デジモンテイマーズの奇勝
デジモンテイマーズは強いよ
デジモンテイマーズは強力だよ
デジモンテイマーズは強大だよ
デジモンテイマーズは強者だよ
デジモンテイマーズは強烈だよ
デジモンテイマーズは強靭だよ
デジモンテイマーズは強剛だよ
デジモンテイマーズは強豪だよ
- 567 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 14:43:20.87 ID:6FjhA50J.net]
- 今から、シンギュラリティまでのロードマップとして、
超えなければならない、
ハードルは２つある。
一つ目は、
技術的失業に対応するためのBIの実装、
二つ目は、
資源の分配と消費に対する対応
になる。
ざっくり言えば、
一つ目は、通貨の問題で、
二つ目は、資源の問題になる。
- 568 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 14:47:35.40 ID:6FjhA50J.net]
- >>567
その前の定義として重要なのは、
シンギュラリティの時点なんだけど、
これは、
GODLIKE MACHINE
強いAI
の完成時点とする。
ちなみに、
GODLIKE MACHINEの誕生と
完成は若干のタイムラグが有るかどうか
不明だけど、
別物だと考えている。
- 569 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 14:50:47.18 ID:6FjhA50J.net]
- ちなみに、
人間に近いAIの完成、
多少人間より処理能力の高いAIの一般化の時期は、
AIが人間のコントロール下にあるなら、
シンギュラリティとは見ない事としている。
まあ、単純に想定している時点が違うと、
話が噛み合わないからね。
- 570 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 14:53:07.72 ID:6FjhA50J.net]
- >>569
要は、人間がAIをコントロールしている間は、
まだシンギュラリティとは見てませんってパターンで話している。
- 571 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 14:59:36.60 ID:6FjhA50J.net]
- >>570
その上で重要になってくるのは、
一つ目の通貨の問題か、
二つ目の資源の問題か？
なんだけど、
これはぶっちゃけ、
通貨の問題の方がハードルが高い。
資源の問題の方は、
どうとでもなるとまでは言えなくても、
まあ、何とかなるって程度の問題になる。
- 572 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:05:13.20 ID:6FjhA50J.net]
- >>571
では、なぜ通貨の問題の方が重要か？
と言うと、
ほとんどの人が、
技術的失業に対応するためのBIの実装が、
通貨の問題の解決と
同じ物を意味している事を、
認識していないからになる。
- 573 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:07:29.58 ID:6FjhA50J.net]
- >>572
逆説的に言えば、
通貨の問題を解決しないBIを実装しても、
技術的失業に対応できるBIには、
ならない事を意味している。
- 574 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:21:34.68 ID:mJTZ+ghh.net]
- >>573
では、その通貨の問題って何なんだ？と言うと、
こちらも大まかには2つの問題があって、
通貨が基本的に全て、
借金によって生み出される、
債務通貨であるという問題と、
通貨の発行権を、銀行が独占しているという、
問題になる。
- 575 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:25:53.37 ID:mJTZ+ghh.net]
- >>574
ここまでで、
技術的失業に対応できるBIを、
説明すると、
借金によって生み出されていない、
かつ、
銀行の独占による通貨発行によって生み出されていない、
通貨によるBIが必要になるということになる。
- 576 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:31:22.60 ID:mJTZ+ghh.net]
- >>575
ではなぜ、
債務建てされた銀行の独占発行による通貨（一般的な通貨）によるBIだと、
ダメなのか？
なんだけど、
銀行の独占通貨発行の問題は、
債務通貨制度の問題点を説明していけば、
分かるので、
とりあえずは、
債務通貨の問題点を説明していこう。
- 577 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:39:48.83 ID:mJTZ+ghh.net]
- >>576
債務通貨、
日本と言うか、今の通貨システムを採用している国家は、
2種類の法定通貨を使っている、
一つは、
現金通貨で政府が中央銀行に借金するような形で、
発行される債務通貨になっていて、
二つ目は
預金通貨で、市中銀行が融資の際に発行している債務通貨になる。
どちらの債務通貨も、借金の借用書と同じようなもので、
いずれは、日銀か市中銀行に返済されるものになっている。
- 578 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:43:00.21 ID:mJTZ+ghh.net]
- >>577
債務通貨制度を使っていると、
お金を借金という形でしか生み出せないので、
借金が増えない限り、
お金が増えない。
つまり、借金が増えないと、
経済が成長しないという仕組みになっている。
- 579 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:50:38.70 ID:mJTZ+ghh.net]
- >>578
ここでの問題点は、
AI化による、生産性の極大化が起きたとしても、
それは、生産物の増加であって、
借金の増加ではないので、
通貨量は増えていかないと言う事になる。
- 580 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:52:45.97 ID:mJTZ+ghh.net]
- >>579
通貨の量は増えていかないのに、
生産物だけ増え続けると、
どういうことが起きるか？と言えば、
需給バランスによる、
物価の減少が起きてしまう。
- 581 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 15:56:23.88 ID:mJTZ+ghh.net]
- >>580
単純に言うと、
借金の増加ペースより、
生産物の増加のペースが早くなると、
デフレが起きてしまうと言うことになる。
- 582 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 16:11:15.59 ID:mJTZ+ghh.net]
- >>581
デフレだったら、
物価が下がって良いじゃんと言う話も出てくるかもしれないけれど、
今の通貨システムの資本主義は、
インフレじゃないと維持できない仕組みになってる。
では、何でインフレじゃないと維持できないのか？
- 583 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/30(土) 23:46:06.50 ID:MbWfts7c.net]
- 借金を物価スライドにしたらだめかな？
- 584 名前：オーバーテクナナシー [2017/10/01(日) 12:56:21.71 ID:KKxc/jFc.net]
- >>583
それは、間接的だけど、
自動的にスライドされてるよ。
通貨量が増えれば（借金が増えれば）
物価は上がる。
（若干正確じゃない説明なんだけど、
まあ、説明の単純化の為に細かい所は省いてます）
- 585 名前：オーバーテクナナシー [2017/10/01(日) 13:02:58.28 ID:KKxc/jFc.net]
- >>582
債務通貨制度の通貨システムの資本主義が、
インフレでないと維持できないのは、
通貨が（基本的に全て）借金によって生み出されていると言う
仕組みに原因がある。
通貨が借金ということは、
銀行に返済する際には、利息が必要になってくる。
しかしながら、
通貨が発行される際に発行されている通貨の量は、
借金の元本分だけで、
利息分は発行されていない。
- 586 名前：オーバーテクナナシー [2017/10/01(日) 13:11:56.81 ID:KKxc/jFc.net]
- >>585
例えば、現金1万円を発行したら、
返済には1万円＋利息が必要になってくるんだけど、
1万円札を見たら分かるけど、
1万円札の価値は1万円で、利息分なんて付加されていない。
また、
マイホームローンで3000万円を30年ローンで購入した場合、
利率にもよるけど3%程度なら
利息を含めた返済額は4500万円くらいで、
1500万円程度は、利息になっている。
しかしながら、市中銀行も元本しか発行していないので、
利息はどこかからかき集めて、
返済する必要がある。
- 587 名前：オーバーテクナナシー [2017/10/01(日) 13:19:43.18 ID:KKxc/jFc.net]
- >>586
部分的に見た場合、
これは返済可能だし、
システム上は問題ないように見えるし、
実際コレで維持されている。
しかしながら、
これを全体化して見た場合に、
問題点が見えやすくなり、
今の資本主義がインフレでないと維持できない仕組みが見えてくる。
- 588 名前：オーバーテクナナシー [2017/10/01(日) 13:29:30.38 ID:K/RVA7Gb.net]
- >>584
だから物価スライドでインフレになったら借金返せるじゃないですか。
>>585
借金して買う人ができるから先に借金した人の利子分以上通貨発行される
ってことで、取引増やして経済を拡大するための頭いいやり方だと思う。
それほど買うために借金する人がいなくなった場合はそんな物を作った人の
責任だから破綻で借金と通貨が対消滅でめでたしめでたしなんだから
債務通貨ってそんな欠陥なシステムと思えない。
- 589 名前：オーバーテクナナシー [2017/10/01(日) 13:41:59.42 ID:KKxc/jFc.net]
- >>587
もし仮に、
世界中に日本円が1000兆円しか存在してなくて、
その年の返済に必要な利息が、利率10％の100兆円とした場合、
（利率は分かりやすくするために年利10%で進めていきます。）
実際は単年返済じゃないけど、
国債のGDP比が−とか、
国際世論がうるさいので、
一旦、全額返済を進めてみるという体で説明していきます。
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