- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/06/24(金) 17:33:58.82 ID:87alGi3y.net]
- 【前スレ】
軌道エレベーター14号塔
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1383377999/
軌道エレベーター13号塔
uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1360568423/
軌道エレベーター12号塔
uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1334371148/
軌道エレベーター11号塔
uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1306987011/
軌道エレベーター１０号塔
kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1284051319/
軌道エレベーター９号塔
kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1261799344/
軌道エレベーター８号塔
science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1233121906/
軌道エレベーター７号塔
science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1226292388/
軌道エレベーター５号塔 （実質６号塔）
science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183212234/
軌道エレベーター４号塔 （実質５号塔）
science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1128304878/
軌道エレベーター参号塔 （実質４号塔）
science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1095173797/
軌道エレベーター参号塔＜静止軌道まで一週間？＞
science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/
軌道エレベーター二号塔
science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/
軌道エレベータ
ttp://mimizun.com/2chlog/future/science.2ch.net/future/kako/973/973607573.html
（dat →ttp://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/future/9736/973607573.dat）
- 862 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:04:37.40 ID:B2UgxOyB.net]
- ひょっとしてモーガンが素人三人にホロで説明したシーン 衛星軌道から両方に伸びていくってのを
そのまま受け入れてあれは静止衛星型の軌道エレベーターだと思い込んでるのかな
- 863 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:08:11.53 ID:SgNIC17S.net]
- 地球の角運動量を利用できる軌道エレベータなら
インド洋じゃなくどんな経度でもいいんだよ
- 864 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:13:29.18 ID:B2UgxOyB.net]
- ちゃんと本で書いてるだろ 10億トンもあるからと 軽い奴なら張力で接動分を吸収できるがな
- 865 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:19:58.27 ID:B2UgxOyB.net]
- 終わりの方にもっと強力な素材があったら坊さんを悩まさずに済んだ 別の場所に建てられたと言ってる
- 866 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:43:04.90 ID:B2UgxOyB.net]
- 軌道エレベーターが地球の角運動量を利用するって事の意味の認識がお互いに違ってるのかな？
自分は軌道エレベーターの重心が静止軌道の外にあって エレベーターが外力で斜めになろうが
自動的に垂直に復元する 昇降機が昇るだけで静止軌道あるいはそれ以上の軌道速度が得られる
その辺のことを言ってるのだが
- 867 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 23:04:27.08 ID:tFSq1UQS.net]
- >>831
それ。エレベータの重心を静止軌道の少し上に持って来れば多少の横向きの力には動じない。
- 868 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 23:36:45.96 ID:B2UgxOyB.net]
- うんそうだよ 重心が軌道の外にあって軌道エレベーター全体が離れていこうとするの
を地上に繋ぎ止めることで位置を保つ ズレた重心分の遠心力と地球の回転力が引っ張り合って
張力を保ってる ただ小説の通りケーブルの張力に余裕があるなら重心はなるべく遠い方がいい
その方がより安定する
- 869 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 01:44:02.94 ID:zNxZ7JGa.net]
- こっちの勝手な想像だがクラークの軌道エレベーターは重力の安定点にあるから復元できてる
と思ってない？
あれは建設中に10億トン分のブロック数百個やそれの製造プラント等同じところに留めて置く為
全部を括りつけて4本の先行ケーブルのみで摂動での移動を止めるのが難しいから
- 870 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 03:29:41.32 ID:zttrVI57.net]
- そのSFみんな読んでるとこみるとお前らほんとエレベーター好きなんだな
- 871 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 05:28:16.25 ID:zNxZ7JGa.net]
- まあ楽園の泉は基本にして原典みたいなもんだからな あれを誤解してるとクラークファンとして残念だ
確かクラークのあとがきでもこの上は地球の重力の最大安定点で谷間みたいな書き方してたから
本編の軌道エレベーターが重心を静止軌道に置いた静止衛星型のエレベーターと見えたかもしれない
でもそれでは軌道エレベーター本来のポテンシャルを発揮できない
- 872 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 06:37:53.93 ID:jGx5RwaJ.net]
- >>807
どれくらい離して二本たてるつもりなの？
- 873 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 07:54:15.12 ID:V+9gHe26.net]
- >>837
数十km離して軌道リングの一部分みたいので
- 874 名前：繋げば良いじゃん []
- [ここ壊れてます]
- 875 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 08:35:09.21 ID:uIC1lTRW.net]
- >>836
クラーク卿擁護したいのはすごくわかるんだが、ひいき目だろ。
その時代に余剰張力型エレベータはねえ。
- 876 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 08:47:20.98 ID:9fy3t1MU.net]
- >>839
面白い事言うな その時代って本が書かれた1979年頃って意味かな？
あるもないも理論的なものなんだから クラークだって厳密なケーブルの
限界張力なんて数字だしてないだろうに 話の筋に合わせてこれは出来る
これは出来ないって設定してるだけだよ 余剰張力型エレベーターが出来ないって
どこかに書いてあったか？
甥が見学に来た時に先行ケーブルにまだ張力は掛かってないというのを
曲解してるんじゃない？
- 877 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 09:11:23.66 ID:9fy3t1MU.net]
- ある意味メインのリニア軌道が走るブロックが地上に達するまでは静止軌道型の
軌道エレベーターと言っていいのかもしれない 先行ケーブルはブロックが伸びると
おきる回転しようとする力を止めるだけ だから張力がほとんどかかってない あるいは
それ以上の力に耐えられない でもメインブロックが地上に達すればアンカー側に
（資源小惑星の残りの質量で）重心を移して余剰張力型エレベーターになる
- 878 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 12:31:59.56 ID:2+43556a.net]
- >>838
ケーブルの振動は考慮してるの？
あと平行に二本引けると思ってる？
- 879 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 12:47:56.72 ID:i+gd+t5f.net]
- >>842
ケーブルの振幅はどれだけになるの？
- 880 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 13:48:56.44 ID:2+43556a.net]
- >>843
そりゃ条件によるやろ。
どういう条件で建てられると思ってる？
- 881 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 14:12:12.15 ID:rQMZOLAz.net]
- >>838
宇宙発電所からの有線送電ということであれば
数十km.離して2本たらすという方法もあるかもしれないが
クライマーの動力源として電力を送るのはどうする？
- 882 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 16:34:59.77 ID:V+9gHe26.net]
- >>842
振動の幅が大きければそれだけケーブルを離せば良いし、扇形にすれば良いだけ。
- 883 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/19(日) 22:41:32.09 ID:sAQjvMz5.net]
- >>846
それによるコスト増をどう考えてるの？
- 884 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/19(日) 22:51:20.15 ID:o8OfSpoL.net]
- 技術的に出来るだろうとしか答えようがない
送電することでメリットが上回るならケーブル保持の資材を荷揚げし
それを設置する値段が高くなってもするだろう
過去スレの誰かみたいに見積もりしろとは言わないよな
- 885 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 07:11:19.39 ID:LrKMARdM.net]
- おおむね難癖をつける奴は相手にのみ計算が必要な質問をするが、
自分が計算した結果を出して来ることはない。
- 886 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 07:57:46.57 ID:WH75UbBy.net]
- >>847
コスト云々よりも先ずは軌道エレベータを建造出来るだけの技術･設計を確立するのが先。どちらもできてないのにコストで議論しても何の生産性もない。
- 887 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 08:39:45.54 ID:qUVpGjGo.net]
- ですねー 大林組の計画の何兆円で可能と言うのも希望価格みたいなもんだし
基本のケーブルの製造単価なんていい加減だろう、重量の見積が甘いって
wikiで突っ込まれてるくらいだからな（重量が増えればロケットでの移送費が増える）
- 888 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 08:55:20.08 ID:En5eBpDM.net]
- え？ロケットで運ぶのって最初のケーブルだけだぞ？
- 889 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 09:14:11.36 ID:qUVpGjGo.net]
- それはわかってるよｗ ２０トンが４０トンになれば倍いるだろう
ウイスカーで補強していくのも倍の時間がかかるからコスト増になる
- 890 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 09:48:31.93 ID:7XEDjWDr.net]
- ウィスカーて。
何十年前のプランだよ。
- 891 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 10:17:35.06 ID:qUVpGjGo.net]
- すまん他の事を考えてたらクライマーと書き間違え�
- 892 名前：ｽｗ
カーボンナノチューブを成長させるってなんやねんて話だわな [] - [ここ壊れてます]
- 893 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 12:07:38.12 ID:i6MzhKzZ.net]
- >>852
「 大林組の発表してる計画では 」とか
ことわり書きをつけないと
このスレの全員がそれを承認してるわけじゃないから
しかもリボンを巻いたリールを背負った無人クライマーが
リボンを昇りながら そのリボンを厚くしていくとか
デンデンムシが這ったあと光るマクが残ってるみたいな物を連想する
- 894 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 12:40:23.05 ID:/MhXTt/R.net]
- いや、ケーブル張ってあったらもうロケット使うのバカバカしいだろｗ
そしてリール背負ってクライマーが昇るのは愚策。
リールは地上側でケーブル端を掴んでクライマーが昇る。
負荷が何倍も違う。
安全係数がまだ高くない時期にわざわざリスク高い方法は論外。
- 895 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 12:56:12.57 ID:gMPRe7Fv.net]
- >>850
じゃあ発電施設の話をしても意味ないね
- 896 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 13:17:36.98 ID:i6MzhKzZ.net]
- >>857
なら
ケーブルの下端に少しだけ太いケーブルを結びつけたのを引っ張りあげて
その下端にさらに少し太いケーブルを結んで引っ張り上げて
何回かやれば うんと太いのを作れるはず
- 897 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 13:27:27.40 ID:WwebdniA.net]
- んなモン、現代の吊橋建設でもふつうにやってるがな。
最初は糸渡して、紐引っ張って、縄、鋼線、撚鋼線とどんどん太くして行く。
山岳地の吊橋で最初の糸渡すのに最近よく使われるのがPETボトルロケット。
- 898 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 13:32:02.51 ID:WH75UbBy.net]
- >>858
？
発電施設の話って？
- 899 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 16:09:22.74 ID:1Nuhs2ps.net]
- PETボトルに乗って
静止軌道へ行こう！
- 900 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 17:20:55.66 ID:ytikjLnP.net]
- >>862
一段式で静止軌道行くのかよスゲーな
- 901 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 19:08:34.47 ID:1Nuhs2ps.net]
- PETボトルに水を少し入れて
自転車用の空気入れで圧縮空気を入れて
逆さにして空気入れのチューブをはずすと
空気の圧力で水が勢い良く噴き出す反作用で飛ぶんだよ
水と空気だけを推進剤に使うから
エコノミーでエコロジーだよ
エコエコアザラク
- 902 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 20:32:12.60 ID:ypBWV8lo.net]
- >>864
>>860にコメントない時点でPETボトルロケット知らない奴は
いないってわかるワケだが
- 903 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 21:17:40.54 ID:VD5eoynV.net]
- ウォークって映画では弓矢でやってたよ
- 904 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/22(水) 01:06:30.21 ID:Jeps3491.net]
- >>863
多段式ペットボトルロケットあるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=__9ZwD28o-A
- 905 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/22(水) 07:20:13.53 ID:s+vphyuZ.net]
- >>867
なんかもう…スゲーな
- 906 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/22(水) 08:44:53.74 ID:TsTuFvv7.net]
- 大林組の計画では静止軌道までロケットで２０トンと計算して最初のケーブルを
決めてるけど、低軌道まで５０トンファルコンヘビーで運んで別にブースターを積んだ
ファルコンを飛ばしてドッキングさせ静止軌道に運べばもっと丈夫な最初の一本が
引けるんじゃないかな
ファルコンヘビー１機１００億円とクライマーを複数回往復させ補強させるのと
どっちが安くあるいは技術的に楽かはわからないけど
- 907 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/23(木) 13:42:47.50 ID:GS0Oz96G.net]
- CNTの薄膜リボンを接着剤も使わず
分子間力だけで空気中や宇宙空間で張り合わせるという方式が
実現しうるのかという根本的な問題が
実証されてないわけで
- 908 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/23(木) 14:25:35.37 ID:8+jfW5iG.net]
- そもそも�
- 909 名前：uCNTの薄膜リボン」が存在しないわけで。 []
- [ここ壊れてます]
- 910 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/23(木) 21:54:05.47 ID:8W1iynZ1.net]
- ＣＮＴを必要な長さまで伸ばせると言うのは基本として
少なくとも強度を損なわずにつなぎ合わせられる、部分的に補修できる
そんな技術が出来ないといちいち何万キロ分のＣＮＴを総取り換えしなくちゃならないから
維持費がかかり過ぎるんではないかと（製造費が安くて使い捨てに出来ると言うなら別だが）
- 911 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 01:15:08.44 ID:6vBxQfTO.net]
- ほんと、長尺のCNTが出来たとしてどうやってリボンにするんだろうな。
接着剤→重量増
編む→リボンの長さ＜繊維の長さ→実質重量増
5員環や7員環で隣のCNTと繋ぐ→強度減
どうすんだよこれ。
- 912 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 02:09:17.10 ID:h8cttfBo.net]
- 日本政府 「優秀な建設会社の技術に期待しよう」
建設会社 「優秀な素材メーカーの技術に期待しよう」
素材メーカー 「優秀な化学者の発明に期待しよう」
化学者 「優秀な若き研究者の斬新な発想に期待しよう」
若き研究者 「日本政府ってすごいなあ
地球から宇宙まで行くエレベーターを作れるのか
- 913 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 06:24:49.49 ID:RvoNblth.net]
- >>873
水平方向への引張強度は必要ない
並べて成形するだけでOK
- 914 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 09:31:01.30 ID:DGEX3wcW.net]
- 明石海峡大橋のメインケーブルも複数の鋼線を平行に束ねてるだけなので
長ささえあれば複数のCNTを一体成形する必要もないかもしれない
均等に張力を掛けるのが大変かもしれないけど
- 915 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 11:41:40.34 ID:Pcfc+cjC.net]
- 明石海峡ケーブルの何倍の長さのケーブルがいるん？100倍くらい？
- 916 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 12:35:29.80 ID:Gfm0wzXB.net]
- 明石海峡大橋のメインケーブルが長さ４キロくらいだから３万倍は欲しいね
１万倍でもいいがそれだと終端のカウンター質量を大きくしなくてはならなくなり
楽園の泉ではないが小惑星でも持ってこなくちゃいけない
- 917 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 12:43:37.46 ID:CoD8ajeu.net]
- カウンター質量はいくらでも運べるので小惑星なんか要らない。
地上で邪魔になってる質量はいくらでもある。
海水でもよい。推奨しないが核廃棄物とかでもｗ
- 918 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 13:17:01.42 ID:bNdF82Jb.net]
- で、その地上から運ぶカウンターウェイトは
どうやって運ぶ予定なのかね
- 919 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 13:23:23.78 ID:Gfm0wzXB.net]
- >>879
静止軌道からあまり近い所にカウンターウエイトを置くと指数関数的に質量が必要になるのよ
ttp://www8.plala.or.jp/m_kohno/report/taper/taper.htm
>>880
最初の分はロケットで運ばないといけないだろうね だから最小限になる様にケーブルは長い方がいい
- 920 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 13:40:18.29 ID:Gfm0wzXB.net]
- >>879
４万キロだと端から放り出しても地球脱出速度は出ないが
１２万キロもあれば核廃棄物を木星にだって放り込める
どうせ願望なんだから長いのを夢見てたっていいいじゃない
- 921 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 16:03:44.82 ID:hlwHWUGU.net]
- 失敗したら地面に4万キロのワイヤーが突き刺さって地球割れるん？
- 922 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 16:25:20.48 ID:iSVwuXuv.net]
- >>877
>>883
ID変えてまでアホな質問しないでくれ
真面目に応えてもその質問してくるレベルの頭に理解出来るとも思えん
- 923 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 20:27:48.12 ID:6vBxQfTO.net]
- >>875
だから並べた後どうやって「成形」すんだ？
CNTの引っ張り強度が高いと言っても、バラバラの繊維だと容易に切れるぞ。
「蜘蛛の糸は鋼鉄より強い」と言うが、それは繊維を寄って糸にして、
さらに編んだらようやく実用になるわけで、
蜘蛛の巣を引っ張れば容易に切れるのは知ってるだろ？
蜘蛛の糸より遙かに細いCNTなんか、繊維一本辺りの強度はたかが知れてるんだから、
バラバラで負荷がかかったらブツブツ切れるぞ。
- 924 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 00:25:36.54 ID:helD0Hvh.net]
- >>874
ウケるw
- 925 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 01:43:51.72 ID:x3FPvBJv.net]
- ほんとにできると思ってるのw
- 926 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 06:15:13.56 ID:HkuaWu58.net]
- 3001年までには
- 927 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 07:26:34.97 ID:89zvnpl1.net]
- >>885
密着させりゃくっつくんですが
分子間力知らないの？(笑)
- 928 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 07:42:24.92 ID:aEUDonCp.net]
- 分子間力じゃすぐに外れるだろ。
磨いた金属くっつける実験みたいに、面でくっついてるんじゃないんだし。
- 929 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 10:57:04.91 ID:6kSNxP7A.net]
- CNTは分子間力すごく強いとどっかで読んだ気がする。
- 930 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 11:33:35.48 ID:aEUDonCp.net]
- >>891
分子間力のうちのどれ？
ファンデルワールス力？
- 931 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/26(日) 16:54:33.78 ID:RcdfV0vm.net]
- >>892
ファンデルワールス力
炭素の共有結合だけで分子が形成されているからそれ以外あるまい
- 932 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/26(日) 22:55:28.77 ID:qmjHQH81.net]
- 分子間力でくっつくところまでは良いんだよ
大林組はでんでんむしロボットがリボンをよじ登りながら
そのリボンに背中のリールに巻いてあるリボンを
貼り付けて厚くしていく計画なんだよ
- 933 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 04:40:07.90 ID:p0OsiNAS.net]
- すでに上からぶら下がっているリボンは
強く引っ張られて伸びた状態になっている
そこに新しく貼り付けるリボンを
いくら強く引っ張りながら貼り付けても
同じ率で引っ張ることが出来るとは思えないし
伸びた物同士を分子間力でくっつけることが出来ると
思い込んでいる人にどう言えば良いのか
- 934 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 06:59:00.12 ID:no/U4jL0.net]
- 全部憶測で否定してるだけじゃん。
まあ自分も貼り付けるのはダメだと思うが。
- 935 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 08:15:38.42 ID:krO07Xg7.net]
- でんでん虫みたいにテザーを内蔵したのを這わせるんじゃなくて、テザーをぶら下げた昇降機を上まで引っ張り上げれば良いんじゃない？それなら各高度のテザーの引っ張りも均一になるし、テザー同士の接合は合わせて挟むようにして後からまた昇降機を1往復させれば良い。
- 936 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 08:54:09.23 ID:XvprDk/E.net]
- 野尻のも大林組のもそうだけどね
- 937 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 09:35:33.38 ID:g81+e0rZ.net]
- 野尻の短編の奴は別にCNTを張り合わせてないぞ
2本CNTを張ったら2台のクライマーがそれぞれ登って4本にするって書いてある
倍々にしていって180本になったら編み上げるとしているが 具体的にどうやってるのか
いまいち不明だ
- 938 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 10:01:13.26 ID:lWLDoV5u.net]
- そこじゃなくてケーブルを掴んで昇っていくとこな。
- 939 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 10:09:01.40 ID:TG/lSt/o.net]
- 1・CNTは分子間力が強いってどういう仕組みでどれくらい強いのか？
2・分子間力だけで実用的な「リボン形状」が出来るなら、ちょっと捻れたりするだけで、
くっついて欲しくない部分がくっついて容易にはリボン形状に戻らなくなるのではないか？
3・リボン形状でボビンに巻いたら綺麗なリボン形状で剥がすのが困難じゃないか？
特に2、なんでリボン形状を維持できて円柱状にならないのか不思議。
- 940 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 10:15:39.48 ID:g81+e0rZ.net]
- >>900
ああ だが短編だからあまり考証してないと思うぞ 太陽電池で時速100キロで上昇できる
クライマー+ケーブル9トン ・・・いったい重量いくらになるんだ？（元のケーブルが支えきれるのか）
100キロで1ヶ月で末端まで行くとしているがそれだとケーブルの長さが7万2千
- 941 名前：キロしかない
それだとアンカー質量はクライマー+ケーブルの数倍必要になるがアリアンの上段にそんな重さが
あるとは思えない 自分を宇宙に行かせたいからお手軽な設定にしたような気がするｗ [] - [ここ壊れてます]
- 942 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 12:34:47.07 ID:kc/AT8O+.net]
- >>901
お前さんの宇宙には固体ってないの？
- 943 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 16:51:55.04 ID:TG/lSt/o.net]
- >>903
質問の意図が全くわからん。
- 944 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 17:09:38.24 ID:xlxPDfoE.net]
- 軌道エレベータに張力と垂直な方向に成形された形状を変化させる程の力が
加わるとは思えないって事だろ
- 945 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 20:35:58.64 ID:TG/lSt/o.net]
- いくら分子間力が強いと言っても、
クライマーが昇降するだけでCNTの直径以上の幅で横方向にズレるだろ？
分子間力が強力で、
CNTを並べただけでリボン形状に成形できる程なら、
○○○○○○○○○○
これが
○○○○○○○○○
○
こうなったら、最後には
○○
○○○
○○○
○○
こんな風になっちゃうだろ？
- 946 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 20:49:12.68 ID:no/U4jL0.net]
- すげえな。単分子膜なんだｗ
- 947 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 22:25:28.14 ID:dPtiTzs1.net]
- >>906
これは流石に頭が悪い。
仮にキミが言う様に一回ごとに表層分子が移動しても分子サイズの
挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。
と言うか分子間力強いんだから初めの形状から変化するのは困難だろ。
- 948 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 01:00:51.87 ID:jZCtwRAW.net]
- ＞仮にキミが言う様に一回ごとに表層分子が移動しても分子サイズの
＞挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。
これ、指数関数的に束になるパターンじゃないか？
- 949 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 02:28:41.85 ID:Zbr54SMT.net]
- CNTリボン同士が簡単にくっつくということは
長さ２メートルのセロテープに重りを付けて
天井から２０本ぐらいぶら下げてみれば
どんな状況になるのか大体わかる
それを機械がよじ登るとか
- 950 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 02:36:54.77 ID:5clhOVDf.net]
- そんな強力にくっついちゃうものを、ボビンに巻いちゃって平気なの？
巻いたままま固着しそう・・・・
- 951 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 07:17:19.38 ID:uVBxSm6b.net]
- なんでこんなに頭の悪い連中ばかりなのか。
分子間力で分子が横方向に密着する→リボン同士が固着する
短絡的過ぎる。
マクロな形状でいくらでも接触面積を低減できるだろ。
- 952 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 08:31:19.92 ID:Odli8DPF.net]
- 説明大変そうだなｗ セロテープって例えが悪かったんじゃないか
何も考えずにそのまんま接着→固まるってしか想像できないんだろう
分子間力で密着といえば サランラップがの方が想像しやすいんではないか
巻いてあるサランラップはちゃんと引き出せるだろ
- 953 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 08:44:57.03 ID:EuTzbpkn.net]
- >>912
アルミホイルも単一素材だが片面は乱反射するつや消し加工に
なってて巻いても固着しないようになってるよな
- 954 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 09:11:28.34 ID:d/wDrVLU.net]
- でんでん虫ってかいてるけどかたつむりでよくね？
- 955 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 09:21:47.95 ID:m5QLbIHx.net]
- >>909
固体物理はかじった事があるがそんな現象は聞いた事がない
どんな原理でそうなるのか解説ヨロシク
- 956 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 10:02:25.82 ID:Odli8DPF.net]
- 他人の頭の中は判らんが 分子間力って引力だと考えてるんじゃないか？
- 957 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 10:21:10.95 ID:s80GWBGY.net]
- ファンデルワールス力は距離の6乗に反比例するからな。
引力は引力だが遠隔作用力は皆無に等しいよ。
指数関数的になだれを撃つような挙動は考えられない。
- 958 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 13:13:30.27 ID:45vvvMpP.net]
- >>911
ベビーパウダーをまぶす
- 959 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 14:14:01.33 ID:phjL6QwA.net]
- >>919
迂�
- 960 名前：�な例え話するとまた考え無しにマジにとるからやめとけ
宇宙空間だとベビーパウダーの粒子がどうのこうのとかｗｗｗ [] - [ここ壊れてます]
- 961 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 20:03:03.79 ID:jZCtwRAW.net]
- >>916
水で濡らした長い糸を帯状に並べて垂らしたようなイメージで考えると判りやすいんじゃないかな。
一ヶ所触って濡れた糸の表面張力（ＣＮＴの場合はファンデルワールス力）で…が∴になったら、
それが起点になって上下に伝播していくじゃん。
∴が上下も左右も離れた場所で複数発生しても、上下に伝播する事でいずれ束になってしまうだろ。
- 962 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 20:29:36.94 ID:YN/Z6Pt5.net]
- >>914
いや、あれは製造行程で二つ折りでローラーで圧かけて伸ばすから
合わさった面が梨地になるらしいよ
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