軌道エレベーター15号塔

1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2016/06/24(金) 17:33:58.82 ID:87alGi3y.net] 【前スレ】 軌道エレベーター14号塔 wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1383377999/ 軌道エレベーター13号塔 uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1360568423/ 軌道エレベーター12号塔 uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1334371148/ 軌道エレベーター11号塔 uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1306987011/ 軌道エレベーター１０号塔 kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1284051319/ 軌道エレベーター９号塔 kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1261799344/ 軌道エレベーター８号塔 science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1233121906/ 軌道エレベーター７号塔 science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1226292388/ 軌道エレベーター５号塔　（実質６号塔） science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1183212234/ 軌道エレベーター４号塔　（実質５号塔） science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1128304878/ 軌道エレベーター参号塔　（実質４号塔） science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1095173797/ 軌道エレベーター参号塔＜静止軌道まで一週間？＞ science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1068309571/ 軌道エレベーター二号塔 science3.2ch.net/test/read.cgi/future/1020691415/ 軌道エレベータ ttp://mimizun.com/2chlog/future/science.2ch.net/future/kako/973/973607573.html （dat →ttp://occultycurrymania.myhome.cx/dat/2ch.net/future/9736/973607573.dat） 623 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/24(火) 17:01:05.08 ID:UI2QHtwV.net] 代金100ドルで乗れないと気が済まないみたいだからな 満員電車か奴隷船並みに詰め込まれると思ってんじゃないｗ 624 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/24(火) 17:05:32.02 ID:UI2QHtwV.net] しかし論理的に説明しろっていってるのに　相変わらず 俺がこう思うから世界中がこう思ってるはずだって主張してるのか　かなり重症だな 625 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/24(火) 17:18:16.01 ID:ZmYAynAO.net] >>601 お前も静止軌道まで途中駅なしの直通でないと気が済まない馬鹿か？ なぜそういう妄想に凝り固まってるんだ？ 626 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/24(火) 17:24:39.57 ID:ZmYAynAO.net] >>601 お前は静止軌道まで行かなければならない理由があると思ってるのか？ 静止軌道に何があるんだ？ 静止軌道で何をしたいんだ？ お前には理論的な目的なんて全くないんだろ？ ただ漠然と高い所へ行ってみたいだけだろ？ 627 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/24(火) 18:38:05.88 ID:dtHJKhF4.net] 誰が動機を論理的に説明しろって言ったｗ 別にお前が行きたくないってのは問題ないんだよ 軌道エレベーターは観光地になりえないって言うお前の主張を証明するには 世界中の人間がお前と同じ考えを持ってるはず　それを論理的に説明しろって言ってるの 628 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/24(火) 18:43:40.71 ID:dtHJKhF4.net] 写真やテレビで見て漠然と行きたいって思って　 実際に大勢の人間が自分で実体験したいと観光旅行へ行ってるだろうが 風景でも宇宙でも変わらんよ 629 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/25(水) 01:44:47.34 ID:IvPySiSu.net] >>604 お前は人の話を理解する能力がないんだな 「軌道エレベーターは観光地になりえない」などと書いてないだろ お前は完全に馬鹿なんじゃないか？ エレベーターに乗って3万6千キロの高さまで 何週間もかけて観光旅行に行くということが 非現実的なんだよ なぜ　まともな考え方ができないんだ？ 東京スカイツリーは高さ634メートルだが 展望台の高さは350メートルと450メートルだろ 東京タワーの高さは333メートルだが 大展望台は高さ120mで特別展望台は高さ223.55mだろ お前は東京タワーを高さは333メートルまで昇る気か？ 東京スカイツリーを高さ634メートルまで昇る気か？ 昇ったら自撮りしてアップしろ 630 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/25(水) 02:11:13.25 ID:W2I7LG2m.net] 準備期間から入れると数ヶ月かけて、何百万円、あるいは一千万円以上もかけてエベレストに登る人もいるんだけどなぁ。 ネパール側の入山料だけでもグループで約100万円/人、ソロだと約250万円。 いくら観光登山が出来るようになってきたとは言え、ズブの登山素人が思い立ったら数ヶ月で行けるわけでもなく、 ある程度経験積んでないと無理だから、ド素人からだと年単位の期間が必要。 それも命がけで、乗り物に乗っていけるのはベースキャンプまで、後は自分の脚でジリジリ上るしかない。 人の脚で登ってる間の景色なんて大して変化があるわけでもなく、後はガスってるか晴れてるか吹雪いてるかの違い。 登った人の多くは山頂で「これでやっと降れる、もう登らなくていい」と、登ることから解放されたことを喜ぶんだって。 それでもみんなの憧れの山。 高い所からの景色が見たいだけなら頂上まで登らなくてもいいのにねぇ？ 途中下山を余儀なくされた人の多くは、「次こそ絶対頂上に登る！」と言うそうだ。 631 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/25(水) 02:14:32.92 ID:W2I7LG2m.net] おっと、確認したらソロで250万円ってのは廃止になったそうだ。 今は＄11000/人で統一されたらしい。 632 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/25(水) 04:35:11.88 ID:IvPySiSu.net] >>607-608 それならお前はエベレストにエレベーターかエスカレーターをつければ その料金を支払って観光客が昇ると思うんだな 633 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/25(水) 05:05:05.46 ID:HF9LgBG6.net] その料金って登山にかかる費用と同額ってこと？ その金額じゃ普通は納得しないと思うが。 　【高コスト】　　　　　　　　　　　　【低コスト】 ロケットで宇宙へ　　　　　　軌道エレベータで宇宙へ 　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓ 徒歩でエベレスト山頂へ　　ロープウェイでエベレスト山頂へ 例えるならこうだろ？ ちょい横道に逸れるけど、観光鉄道で有名なユングフラウ鉄道と、 終点のユングフラウヨッホ駅からエレベータで上れるスフィンクス展望台は大人気だよ。 634 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/25(水) 05:17:51.97 ID:IvPySiSu.net] >>610 そのエレベータの料金は？ 展望台まで何週間で到着する？ 635 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/25(水) 05:26:16.75 ID:HF9LgBG6.net] まだ具体的な設計も出来てないからわからんよ。 ここは土木建築板のスレじゃなくて未来技術板のスレ。 まだ人類が得ていない技術が含まれる物事の話をする所。 それだけはちゃんと理解しておこうな。 636 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/26(木) 08:48:12.37 ID:BxPfilUA.net] >>595 理想的にはそうなんだろうけど現実だと変形で接地面積が変わるので10倍荷重かけても そのまま10倍摩擦が増えないだろうけどな ただ0.05って数字は例えで出しただけだよね？　えらく低くて0度の氷とタイヤよりも低い数字なんだが CNT　摩擦係数でググっても　今のところCNTで表面加工して低摩擦を実現する基礎研究ばかりで 具体的な数字が出てこない 637 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/26(木) 09:05:00.94 ID:t0XLMzNC.net] そ、あくまで喩え CNTの物性はまだ未定な項目が多い ぶっちゃけ比重すら水より重い測定値と軽い測定値がある 摩擦係数なんか全然信頼できるデータを見たことがない 638 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/26(木) 09:18:53.81 ID:BxPfilUA.net] やはりそうか　ただ摩擦が低くなって高効率のモーターやギヤが出来そうなのは確実だね 639 名前：オーバーテクナナシー [2017/01/27(金) 00:40:26.82 ID:DajHWKJc.net] エベレストの頂上までロープウェイあれば乗りたい 旅費込み100万まで出すよ 640 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 01:42:24.09 ID:c/bEdHCP.net] >>616 現状でBCから上に行くだけで入山料が100万超えてる（＄11000）。 グループ割りが廃止になったのは、ソロが高すぎて、 現地で申込時だけグループになって誤魔化すからだって。 641 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 07:16:57.47 ID:T8jK95+t ] [ここ壊れてます] 642 名前：.net mailto: >>616 そんなロープウェーなんかで一気にそんな高所行ったら潜水病になるよ。高山はやっぱり自分の脚でゆっくり登る以外に到達する方法はない [] [ここ壊れてます] 643 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 07:23:47.90 ID:myvdnCoE.net] 頂上まで与圧されたロープウェイで行って減圧しなきゃ問題ないわな。 644 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 08:39:49.66 ID:nZpEiNPv.net] ヘリで頂上に着地出来るのにわざわざみんな脚で登ってるのは ネパール政府がエベレストの価値を下げないよう許可してないから 自然保護って意味もあるだろうけどな >>619 外行きたい奴は酸素ボンベ持たせればいいかな（歩き回れるとこがあるのかよく知らないが） 645 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 09:20:15.45 ID:aTwL3fY0.net] >>620 少しは考えてから書け 全く意味がないし全部間違ってる ヘリコプターが9,000メートル前後の山の上でホバリング出来るわけないだろ、バカ 気圧に言及してるのになんで酸素ボンベなんてもんが出てくるんだよ、バカ 646 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 09:57:00.60 ID:nZpEiNPv.net] また引き籠りが調べもせず書き込んでるのか？ ホバリングどころか着陸してるっての ttp://www.aero.or.jp/web-koku-to-bunka/3.15nishikawa.htm 647 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 10:25:51.51 ID:nZpEiNPv.net] 潜水病って何よｗ　ふもとから頂上まで差は1気圧もないぞ １０ｍ潜水してたからって潜水病に罹る奴なんて滅多にいない ふつう高山病、酸素不足を心配するだろうに 648 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 10:52:10.98 ID:9vlzJgd1.net] >>622 心底バカだな どこの世界に世界記録になる機体持ってきて山岳登山するバカがいるんだよ？ サターンロケットがあるから民間人が月旅行できるとでも思ってんのか、このバカ 649 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 11:23:34.96 ID:9HA0FfKx.net] 実例が出てきて顔真っ赤(笑) 650 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 11:34:12.97 ID:roGNvOCr.net] イチ企業が技術力誇示のためにやった事例をサターンロケットと同一視かよ 651 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 11:56:27.10 ID:9HA0FfKx.net] >>623 問題なのは差じゃなくて比。 水深100mの所にある風船を水深90mまで引き上げると風船への圧力が 11気圧から10気圧に減少し10%膨らむ。 水深10mから海面まで引き上げると圧力は2気圧から1気圧に減少し倍に膨らむ。 「浮上は最後の10mが危険」と言われる所以である。 エベレスト山頂は300hPaくらいだから風船は地上の3.3倍くらいになるんだよね。 652 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 12:27:14.19 ID:51F6w/vu.net] >>627 一気圧以下と書いてるからって引き籠りと同じ罠にハマるなよｗ　海面上1000ha エベレスト山頂300ha ロープウェイをインド洋からエベレストの山頂まで引くつもりか？ベースキャンプ5000ｍぐらいからだろう 潜水病は体内に溶け込んだ窒素が気化するかどうかなので　風船内の気体が膨らむ例えは適当でない 653 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 12:39:13.24 ID:rt6Y65kf.net] なんでいちいちバカとか引き籠りとか貶さないと気が済まないのか ガラスのアイデンティティがそんな御大層なもんか… 654 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 12:41:31.73 ID:rt6Y65kf.net] 気体の溶解度はおおむね圧力に比例するから風船の喩えはそう的外れとも思えんがな 655 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 12:42:20.61 ID:51F6w/vu.net] バカだ大馬鹿とか書いてるのは引き籠りの方で自分は書いた覚えはないがね 引き籠りと書くのは相手が観光旅行ってものを全否定するからだよ 656 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 12:47:53.33 ID:51F6w/vu.net] >>630 人間の体は風船じゃない　体組織があってそう簡単に膨らまず体内圧力を保つの 657 名前：飛行機で減圧事故があって体が3倍に膨らんだって記事読んだことあります？ [] [ここ壊れてます] 658 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 13:03:45.45 ID:51F6w/vu.net] 0.5気圧差なら大丈夫　と俺が書いても信用されないみたいだから　ＪＡＸＡの記事置いてく ttp://fanfun.jaxa.jp/faq/detail/210.html 「船外活動中の宇宙服内の気圧を現在の約0.3気圧から0.5気圧程度にまで高く保つことができれば、 減圧症の心配もなくプレブリーズも必要ではなくなると言われています」 659 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 13:21:41.34 ID:O9uyZ4Jt.net] そろそろ軌道エレベータと直接関係ない話やめない？ EVAなんかISS以上に無縁になりそうだし 660 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 13:45:12.20 ID:51F6w/vu.net] どうですかね　またたとえ話で悪いですが飛行機で酸素マスクや救命胴衣の使い方を説明されるみたいに 旅行者だろうとＥＶＡの実習とか義務になるような気がします　故障して他の救援車に乗り移るときなど 661 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 13:45:17.96 ID:btQWl7YI.net] >>632 本当に考えて書いたか？ だとしたら相当だな 662 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 13:55:02.11 ID:51F6w/vu.net] >>636 文句なら>>627に言ってくれ　一気圧で1の物が0.3気圧になると3.3倍に膨らむという理論だからな 663 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 14:08:12.17 ID:2e/2GcdW.net] >>635 軌道エレベータも高度低いとこじゃ重力の大半残ってるから EVAどころじゃないぞ >>637 風船の例え話を人間に適用してイチャモン付けるのも相当だぞ 664 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 14:25:22.10 ID:51F6w/vu.net] >>638 よくレスの流れを読んでくれや　人間は風船じゃないと言ってる方が俺だ 別に宇宙遊泳という意味でなく真空中での船外活動って意味だ　逆に静止衛星軌道に近くて 低重力でも軌道に乗ってる訳ではないので必ず機体につかまっていろと教えられるだろう 665 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 14:30:45.92 ID:osjsno5R.net] 誰も人間が風船みたくなるとか言うとりゃせんのになぁ 666 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 15:24:26.17 ID:btQWl7YI.net] 潜水病において重要なのは溶存窒素の泡がどれだけ大きくなるかなので 泡の大きさについて風船の例えを用いるのは完全に妥当であり 人間が破裂しないから妥当でないなどの主張の正気を疑う 667 名前：オーバーテクナナシー [2017/01/27(金) 16:20:08.11 ID:/bLKVUHG.net] おしっこを出せと命令されたのにかわりに茶を出したASKA 与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、と言って 日蓮上人の正法を護持し、日本のまことの国主であり平和の王者である池田先生と創価学会をネット上で誹謗中傷していた奴ら、 おまえらは、全員ASKAと同じ精神障害者ということで警察官に逆らう詐欺師と言う事にこれではっきりとなった。 警察官の３割強はわたくし達創価会員で占められている。 ASKAは必ず再逮捕され、拘置所内で自殺と言う事で間違いなく処理される。 おれたちは絶対負けない。 創価の敵対者達は必ず仏法の力で破滅する事になる。 668 名前：オーバーテクナナシー [2017/01/27(金) 16:20:32.92 ID:/bLKVUHG.net] 警察では池田先生から仏法の教えを授かった警官が日々身命を惜しまず働いている。 ASKAの味方をする奴は全員統合失調の薬物中毒者と言う事にもうすでにもうなったんだから、 おとなしく観念しろ。 創価が与党議員を盗聴している、本省の課長級以上の国家公務員の私邸を盗撮している、 などという疑惑を流している奴らも同罪ということになる。 池田先生は� 669 名前：ｰの指導者で日本の国主なのだということは、 全世界が認めていることなのだから、 もし仮に公務員や一般国民の生活をご照覧になって指導されたとしても それは当たり前のことだ。 このスレにそんな馬鹿は居ないと思うがASKAに肩入れして警官や盗撮の悪口を言ってるやつは IPアドレスから住居を突き止めたうえで 六道地獄を永久に廻る仏罰をくだしてやる。 [] [ここ壊れてます] 670 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 20:02:13.32 ID:51F6w/vu.net] なんだかなー　自分で溶存って書いてるのに泡？　泡が風船みたいにだんだん膨らんでいって潜水病になると？ 最初に溶けた窒素が気化するかどうかで決まるって書いたつもりだけどな ホールデンの減圧理論ってのがあって…　あまりにも軌道エレベーターと関係ないのでやめとく 671 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 20:16:18.57 ID:vpk+dLrr.net] >>644 泡が膨らむ話じゃありゃせんがね>>630 血圧加味して下駄履かせても対して変わらん 672 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/27(金) 20:52:40.78 ID:51F6w/vu.net] 風船が圧力の変化で膨らむのはボイル?シャルルの法則 >>630のはヘンリーの法則　全然違うわ 673 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/28(土) 07:38:39.82 ID:cFMI+eAj.net] ダメだこの人 比喩という概念を理解していない 674 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/29(日) 21:04:14.24 ID:8PY8UDGo.net] まず初めに軌道エレベーターの理屈を知り、 「これは凄い！夢の技術だ！」と、賛美して夢中になる しばらくすると、どういう素材が必要なのか？ とか、まぁ難しい問題ではあるが材料開発されれば 10年後には実現してそう！制止軌道からケーブル一本降ろせば、 後は2本4本とケーブルの数を増やして完成！とか夢を見る このあたりで、デブリの問題とか気付くけど、まぁなんとかなるだろう？ とか、まだまだ楽観的 制止軌道から地表までケーブルオシャレ垂らす難しさとか デブリ問題の難しさ（低軌道上の人工衛星も）も判ってきて だんだん否定派に・・・ TV等での夢の宇宙エレベーター！みたいな安易な紹介を聞く度に 腹立たしく感じるように・・・ 百歩譲って軌道エレベーターのケーブルが開通したとして 36000km上空まで時速何�qで何日かかるか？とか、 分かりやすい否定意見を言い出す 以上、軌道エレベータースレに来る人が、概ね通るパターン 675 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/30(月) 03:05:53.08 ID:rpn67dJV.net] 自分は、技術的な問題はいずれどうにか出来るだろうけど、政治的な問題で無理だと思う派。 676 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/30(月) 13:53:47.00 ID:s+AJrZEo.net] 制止 　おしとどめること。 静止 　じっとして動かないこと。 似た言葉ではあるが　微妙な意味の違いがあるぞ 677 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/30(月) 14:03:54.15 ID:s7N6+12x.net] >>648 自分とは全然違うな 678 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/01/30(月) 14:10:22.54 ID:s+AJrZEo.net] >>651 あんたはどんな 679 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/04(土) 06:57:57.85 ID:cHxCJAW8.net] >>651 お前は具体的にどう思ってるんだ？ どうせわけのわからない妄想から 抜け出すことができないんだろ だから　ぜんぜん違うと思うんだろ もっとまじめに勉強すれば 大体みんな似たような考え方に 収束していくんだよ こういう理論は出発点が違っていても 最終的に行き着くところは 大体似ているんだ 680 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/04(土) 08:25:39.87 ID:fjSyyZi6.net] 人に尋ねるならまず自分の考えを開陳しろ。 それ以前に尋ねる相手をお前呼ばわりとかコミュ� 681 名前：ﾍないだろ。 [] [ここ壊れてます] 682 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/04(土) 14:31:12.52 ID:cHxCJAW8.net] >>654 「自分とは全然違うな」　と書いて それっきり黙るやつが まともなコミュニケーションを できるやつのはずはないからな 683 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/04(土) 14:35:10.80 ID:REhNunrQ.net] 見境なく噛み付くんだなwww そりゃ答えたくなかろうて 684 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/05(日) 01:37:09.45 ID:NWt/5WFr.net] >>656 誰が誰に噛み付いたんだ？ 具体的に示せ 685 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/05(日) 02:17:33.18 ID:ocfJAmtV.net] >657 もっとお母さんみたいに訊いてくれ 686 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/05(日) 07:08:28.72 ID:b5KvIfKP.net] 全然軌道エレベータの話せず食って掛かるだけ そりゃ過疎るわ それが狙いなら成功してるな 687 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/05(日) 11:19:59.05 ID:NWt/5WFr.net] >>658 まあ かみつかれちゃったの？ いたかった？ だいじょうぶ？ いたいのいたいの飛んでけ〜 688 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/07(火) 10:17:54.04 ID:SjFOI5cD.net] キモッ 689 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/07(火) 20:33:44.20 ID:uLgHaNF4.net] >>661 何が「キモッ」だ？ お前は　そうやって悪口を書いて回ってるのか？ いったいどういう教育を受けたんだ？ 690 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 06:38:45.45 ID:WqTpFbM8.net] すげーブーメランwww 691 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 11:46:35.86 ID:wbFN9gXc.net] なんにせよキモッ 692 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 12:45:36.84 ID:7lAy2FZa.net] 軌道エレベーターのスレだぞ age sage の話しろよ 693 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 13:44:44.58 ID:68eAVlXd.net] stamp.bokete.jp/42295022.png 694 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 13:46:01.34 ID:68eAVlXd.net] 語尾だからしょうがない 695 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 14:10:01.29 ID:7lAy2FZa.net] ところで、ど素人な質問で申し訳ないが この軌道迄の索道って、でっかいアース線みたいに感じるんだけど 電気とか大丈夫なの？ 696 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 14:35:13.13 ID:tZVCqje4.net] 理系スレなんだから何が心配なのか具体的に書いてくれ エスパー期待されても困る 697 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 15:24:04.01 ID:7lAy2FZa.net] 各高度の電位差 698 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 16:30:43.62 ID:aEqBuVCA.net] 電離層の電気が地上まで流れてきて 搭乗待ちの人達がしびれちゃう 699 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 16:39:49.30 ID:7lAy2FZa.net] 肩こりとか治るかな 700 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 17:27:08.65 ID:68eAVlXd.net] >>668 接地部分を絶縁すれば大丈夫じゃない？そもそも電気が流れても大した問題無い気がするけど。 701 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 17:33:09.08 ID:7lAy2FZa.net] >>673 問題無いなら別に良いんだけど 機械にも環境にも、電気って侮れないから聞いてみた 702 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/08(水) 17:59:28.41 ID:16oIOkvO.net] 電位差あっても電荷が微量だからどうということもない。 703 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 09:04:28.93 ID:/OBckhIT.net] 「電離層がショート」　クラークの楽園の泉にもそういう奴が出てきてたな 高いところはこわいから誰も乗りたがらないだろうってのもあった つまらないから誰も乗らないって主張してるここの引き籠り君の後継者だな 704 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 09:37:16.07 ID:iKvYEvtB.net] クラークが別の著書で書いてたが、山岳トンネルなんか「頭上に何千万�dの重量の岩石土砂がある」ことを 想像しちゃったら通れないが、現代人は気にすることもなく車や列車で通り抜ける。 実際、初め山岳トンネル構想できた頃は前者の意見で「ムリムリ無理ｗ」と反対した「識者」もいたとか。 705 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 10:40:23.78 ID:/OBckhIT.net] まあしょうがないとも思うけどな　今の軌道エレベーター技術的レベルは ゴダートがロケットの公開実験をしてアメリカ政府に実用性はないと言われた 時の� 706 名前：激xルにまでも達してないから [] [ここ壊れてます] 707 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 10:49:23.65 ID:dkeXPLUR.net] jsea.jp/files/How-to-know-SE-04.png この図を見ればわかるだろう。 全体の重心点は、常に静止軌道ステーションになければならない。 つまり重い荷をステーションに上げるなら、重心点がズレないように最上部のオモリの質量を増やさないといけない。 あるいはオモリをより高く上げる。 ロケットみたいに荷を静止軌道まで上げるだけ、というわけにはいかんのだよ。 静止軌道に荷を上げる為に、高度10万メートルの質量を増やす（伸ばす）為の消費エネルギーはとても大きい 708 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 11:00:39.58 ID:dkeXPLUR.net] ただ、重い荷を上げない運用にしたとしても、低軌道や高軌道での静止ステーションが可能になる。 それでもそれのメリットあるの？って感じだが。 そして、全体の質量を重心点から離すほど、紐に掛かる張力は増えるのでそのステーション建設は実用的ではない。 最初の目的は、静止ステーションにいる人間の生活物質の往き来を目指すことになると思うが 毎月100kgの荷を往き来できるようになったとして、 ロケット運用と比較してコスパが良くなるとは到底思えない。 維持メンテ費が膨大だろう。 709 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 11:46:20.35 ID:DqrgZ2Fv.net] 建設期間中はGPSが使えなくなるから無理 710 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 12:03:32.25 ID:Kj++Ze27.net] 「全体の重心点は、常に静止軌道ステーションになければならない」 これが間違ってるから以下の文は意味ないな 711 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 12:45:22.60 ID:iKvYEvtB.net] なんだよねえ 「とてつもなく細長い人工衛星」タイプの設計はとっくにお蔵入りなのに 712 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 12:51:04.07 ID:iKvYEvtB.net] 前スレからコピペ 354 ：オーバーテクナナシー：2014/06/27(金) 10:41:45.47 ID:IUMSn3S8 本州と四国を結ぶ橋が三本になってしまったように、一本でも作り出せば政治的な要因で三本くらいまでには簡単に増えそうでも有るが  三本有れば宇宙のネックレスが作れて安定化はできるんで、政治的な利益誘導が良い働きになる例にもなりそうではある  355 ：オーバーテクナナシー：2014/06/27(金) 10:54:22.51 ID:Pqqhe/8Z 別に安定化させるのに数いらないんですが。  宇宙のネックレスが提案されたのは軌道エレベータが細長い静止衛星としてデザインされてた時代。  最近の構想ではアンカー質量多めで地表の繋留点で余剰張力掛けて安定させるのでJ2項問題は解決済み。  モルディブ諸島とかガラパゴス諸島付近の経度でなくても構わない。  713 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 13:07:52.36 ID:Kj++Ze27.net] 前スレで論破済みか　地上にケーブルを繋いでる軌道エレベーターでは 重力と万有引力のみの重心という概念ではダメなんだよな　地面からの張力を含めて考えないと 714 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 14:23:45.70 ID:vJRR62mS.net] スカイフックの話題は無いのかな？ 俺はあっちの方に実現性があると考えているんだが。 715 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 14:49:43.95 ID:dkeXPLUR.net] >>682 それが理解できないオマエはいつまでもアホだってことさw 716 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 14:56:45.37 ID:iKvYEvtB.net] はいはい。 いつもの具体的に反論できないけど噛み付いておこう戦法ね。 717 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 15:06:39.79 ID:dkeXPLUR.net] >>688 はいはい、自己紹介ですか 718 名前：異次元騎士カズマ [2017/02/09(木) 18:06:10.42 ID:CzPRWoEf.net] 俺は敵の海賊島に潜入し，船長の部屋に乗り込んだ。誰もいない。 くそっ，ヤツはどこだっ！ とそこで，ベッドの上に� 719 名前：ｽで縛り付けられている黒人娘を見つけた。 彼女は叫んだ「カズマ！ 来てくれたの？」 俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってマノン？ そんな馬鹿な，彼女は卵形の顔をしていたし，薔薇色の肌だった。 そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。 しかしそれは間違いなくマノンだった。 顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて，片目はつぶれている。 左脚は膝から逆方向にまがっており，歯も１本も残っていない。 「ごめんね，カズマ。分からない？ そうよね，私ここに連れて来られてから 一度もお風呂に入っていないし，汚くて分からないわよね。 あれからね，私ずっと何度も海賊たちに抱かれたわ。 でもね，私その相手をカズマだと思うようにしたの，だってカズマなら 殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる？ 私，鏡すら見てないのよ。 前に思い切り抵抗したとき殴られて以来，目も良く見えなくて……。 ねぇ，私醜くなった？」 俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った 「いや，マノンは綺麗なままだよ」 [] [ここ壊れてます] 720 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 18:28:00.46 ID:Kj++Ze27.net] >>688 引き籠り君の捨て台詞はいつもの事なので気にしてないよ 「高度10万メートルの質量を増やす（伸ばす）為の消費エネルギーはとても大きい」 静止軌道から先は遠心力の方が大きいんで勝手に登って行くんだが　その（落下）エネルギーは 静止軌道まで登るのに必要なエネルギーと同じで回生ブレーキ（電磁ブレーキじゃないぞｗ）で回収できる　 １００％とはいかんがな 最初に置くアンカーはロケットで持ち上げないといけないかもしれないがそれ以下の質量の分を 徐々に軌道エレベーター自身で持ち上げればいい　こんなの基本だろ 721 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 20:02:12.31 ID:3m06KRC+.net] >>691 アンカーの質量が増えたら張力が増えてしまうのだが 722 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 21:08:22.76 ID:YVLcjHkV.net] 余剰張力を掛ける事によるメリットがリスクより大きいからそうするのだが 723 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 21:33:24.73 ID:3m06KRC+.net] 紐の自重に辛うじて耐えられる程度しか理論的に物質の結合力は無いのに そんな夢みたいな素材ができるわけなかろう 724 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 21:58:32.52 ID:hfszwqun.net] CNTの正確な引張強度すら測定できてないのによくもまあ 自信満々に書けるなｗ 725 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 22:07:30.98 ID:iKvYEvtB.net] >>694 そもそも自重に辛うじて耐えられる軌道エレベータに価値があるのか？ そこにあるだけで昇れないじゃないか 726 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 22:19:49.50 ID:3m06KRC+.net] >>696 価値はない。だから軌道エレベーターなど夢物語なのである。 727 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 22:25:32.81 ID:iKvYEvtB.net] アホやなあ 耐えられる素材がそのうちできる前提でスレがあるんだから 納得いかないんなら来なきゃいいんよ 728 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 22:40:48.54 ID:3m06KRC+.net] つまり前提が間違ってるってことだな 729 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 22:49:03.83 ID:3m06KRC+.net] >>691 地上から静止軌道上までモノを上げる為には、静止軌道上からアンカーへ落とす同質量のモノが無ければならんということかw それをロケットで静止軌道まで送り続けるのか？w 730 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 22:56:58.33 ID:WZJND4iT.net] さすがに釣りだよな？(笑) 素で書いてるのなら頭弱過ぎ 731 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/09(木) 23:00:22.28 ID:3m06KRC+.net] 全くだよなw 732 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 23:48:50.86 ID:LHSU3n1T.net] >>685 含めて考えてもなるだけ重心は静止軌道に近い方がいいから 静止軌道付近にカウンターマスを設置して 重心制御をするのが全うだろう 733 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/09(木) 23:51:42.24 ID:LHSU3n1T.net] >>69 734 名前：2 その分のケーブル材もエレベータで揚げればいいだけ [] [ここ壊れてます] 735 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 00:01:55.08 ID:LUVZ2IVB.net] >>703 カウンター質量は静止軌道近くだと膨大な量が要る そもそも10万キロ先まで延ばさないと地球の自転角運動量を掠め取れない 736 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 02:42:30.02 ID:JVZEczC5.net] >>676 お前は文章の意味を理解する能力がないんだな 「　つまらないから誰も乗らない　」などと 主張しているやつは　このスレにいないだろ �@　観光客は何週間もかけて３６０００キロの高さまで行かない �A　技術者や学者など　職業的な理由があれば静止軌道まで行く �B　別の惑星などへ行く人は　もっと高いステーションから惑星行きに乗り換える つまり低軌道ステーションが不要だと言い張るやつが まったく理解できてない馬鹿だとわかるはずだ 観光価値があるのは低軌道ステーションだからだ 737 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 03:04:54.67 ID:JVZEczC5.net] >>676 お前は基本的な算数の計算ができないんだろうが クライマーの平均速度が時速１００キロの場合 高度３百キロの展望台までは３時間で行けるが 高度３万６千キロまで行くには１５日かかるんだぞ しかもそこから見える地球は 毎日天気予報で見てる地球と同じように見えるだけだぞ 738 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 06:22:11.66 ID:yRUkU8fl.net] >>707 > お前は基本的な算数の計算ができないんだろうが > クライマーの平均速度が時速１００キロの場合 実運用でこんな遅いワケあるかバカ > 高度３百キロの展望台までは３時間で行けるが そんな場所に展望台が要るかバカ > 高度３万６千キロまで行くには１５日かかるんだぞ > しかもそこから見える地球は > 毎日天気予報で見てる地球と同じように見えるだけだぞ だから何だバカ 要するに脳内が前提だから結論もバカ 739 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/10(金) 12:07:57.93 ID:9orChJxJ.net] >>707 実際にはもっと遅くなると思うよ 740 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 13:12:23.02 ID:IZ3OTg/t.net] >>706 バーカ。 軌道エレベータの高度300kmのところに「低軌道」ステーション？ｗ それを言うなら「低軌道高度」ステーションだ。 そんな低高度だと地球の重力はほぼまるっと残っとるわｗ >>709 思うのは自由だけど、発言するなら理由を書こうね。 恥ずかしいよ。 741 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/10(金) 13:21:11.03 ID:9orChJxJ.net] >>710 クライマーが加速すればするほど重力加速度が増し、 ステーション手前で減速すればするほど張力がかかる。 無駄金を抑えようとするなら遅くするほど良い。 持ち上げ用にアンカーへ落とす同質量の重しがあるというアホな前提は無しでな 742 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/10(金) 13:24:58.07 ID:9orChJxJ.net] もちろん速度を上げるほどエネルギーを浪費する 743 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 13:55:41.24 ID:6E+lQMZ6.net] >>711 > クライマーが加速すればするほど重力加速度が増し、 目下の課題は速度であって加速度ではない。 > ステーション手前で減速すればするほど張力がかかる。 減速はむしろ静止軌道の最大応力を軽減するが？ｗ > 無駄金を抑えようとするなら遅くするほど良い。 > > 持ち上げ用にアンカーへ落とす同質量の重しがあるというアホな前提は無しでな 744 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 18:43:02.63 ID:6nLY5uuK.net] >>705 ゴンドラの質量がどれ程だと思っているの？ 745 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 19:15:59.50 ID:qip3xi5D.net] ゴンドラとかカーゴとか呼ばれてたが最近はクライマーと呼ぶのが 多いようだよｗ んでもって、議論のベースの諸元も各人バラバラなのに そのツッコミはどうなのｗ 746 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/10(金) 21:12:33.55 ID:9orChJxJ.net] >>713 アホは黙っとれ。 747 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 21:16:13.75 ID:R6Mk4CdT.net] プッ加速度と速度を混同してる奴がブザマだな 748 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 23:29:15.82 ID:JVZEczC5.net] 普通のエレベーターの乗り物は ぶら下がって引っ張りあげられるからゴンドラ 宇宙へ行くのは乗り物自体が モーターでよじ登る機械だからクライマー 749 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 23:39:23.43 ID:JVZEczC5.net] >>710 お前… まさかとは思うが ドーナツ型の宇宙ステーションが出てくる 映画もアニメも漫画もイラストも まったく 750 名前：見た事がないのか？ 何のためにわざわざドーナツ型にする必要があるのか 1万時間勉強して来い [] [ここ壊れてます] 751 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/10(金) 23:47:44.77 ID:H2qwdwch.net] 時速100kmで登るなら、その等速運動だろう？！ って思ってるだろうけど、違うぞ 垂直に登っていくのだから、モーターなりエンジンなりが 常に重力加速度分の加速状態を維持しないとダメ 例えるならば、平坦な道路を時速100�qで走ってるクルマが 1Gで加速していくようなパワーが必要ということ その状態で加速すると、100-200km/hは3秒かからない あとは、掘り下げて！ 752 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/11(土) 01:41:52.94 ID:vUx2zMrF.net] >>720 アホに加速度とか言ってもわからんから。 753 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 07:23:06.12 ID:A4SFCLoH.net] >>720 掘り下げるも何も過去スレで何度もやったからｗ >>719 これは真正のバカですわ アニメやSFに出て来る宇宙ステーションは軌道に乗っている 軌道エレベータの高度300kmでは9%しか重力は減らない 754 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 09:37:37.68 ID:cnziUKth.net] 消費エネルギーは掛かる力と移動距離となす角の正弦の積 高校物理の基本 755 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 10:08:21.81 ID:LSCDCyZN.net] >>719 これはヒドイ 756 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 13:45:56.86 ID:dzOXOwGd.net] >>722 >>724 1万時間勉強して 何のためにドーナツ型の宇宙ステーションを 考えなければならなかったのか理解して来い それまで　馬鹿なことばかり繰り返し書くな 757 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 14:12:39.39 ID:dzOXOwGd.net] >>722 >>724 お前たちは　あまりにも馬鹿過ぎて 1万時間勉強しても　わからないかもしれないから もう少しヒントをやろう 宇宙ステーション自体が衛星軌道に乗っている場合は 高度何百キロメートルであろうと何千キロメートルであろうと 公転周期が何時間であろうと 内部が無重力になってしまうから 何らかの方法で人工重力を発生させる必要があるんだよ そのために現代科学で発生しうる 唯一の人工重力が遠心力なんだよ それに対して静止衛星から高度300キロまで展望台をぶら下げれば わざわざ遠心力で人工重力を作らなくても 地球の重力を利用できるんだよ 静止軌道まで行ってしまえば無重力状態になるから 人工重力が必要になるだろ だからその意味でも静止軌道に観光地を作ることは困難なんだよ 758 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 14:14:15.90 ID:WB+V33mJ.net] 馬鹿のクセに態度だけはデカイなwww しかもどんだけ科学オンチなのか全く自覚はない模様(笑) 759 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 14:17:46.88 ID:CADTSYbB.net] うむ、指摘されて初めて気づいて発言を軌道修正して来るのが腹イテー 後出しジャンケンとかブザマ過ぎるｗ 760 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 15:16:17.32 ID:dzOXOwGd.net] >>728 馬鹿には言葉の意味が伝わらないから わざわざ噛み砕いてわかりやすくか書いてあげたのに お前は人の親切すら理解できないレベルの 大馬鹿なんだな 761 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 15:19:03.22 ID:dzOXOwGd.net] >>727 お前はそもそも何にも自覚がないんだろ 自分自身が今どこにいて何をしているのかも わからないレベルだな 762 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 16:34:45.15 ID:HPS3a6Y9.net] 煽り耐性ゼロ＝バカ の好例(笑) 763 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/11(土) 17:25:40.87 ID:vUx2zMrF.net] >>731 自己紹介乙 764 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 17:38:16.20 ID:q++6cdl1.net] 静止軌道までは遠いな どんなものでそこまで行くのかね 765 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 18:23:01.24 ID:BDTlNiLx.net] >>733 いちからせつめいしないとだめか？ imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20120214/75/731525/106/239x383xa8dae1b043337068f170ea47.jpg 766 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 21:45:55.06 ID:N ] [ここ壊れてます] 767 名前：yoli0Nt.net mailto: >>734 ダメだな あんまりわかんないから [] [ここ壊れてます] 768 名前：オーバーテクナナシー mailto:sag [2017/02/11(土) 21:59:20.55 ID:vUx2zMrF.net] >>734 まずは自分自身を問い詰めてみてよう 769 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/11(土) 22:23:44.09 ID:jS1v86al.net] >>726 これはヒドイ 770 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/12(日) 04:27:44.12 ID:Izml4Xoa.net] 宇宙孔明スレ 771 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/12(日) 12:45:56.45 ID:clImhj8D.net] >>737 どこがどういう風にヒドイのか書いてみろ もちろん　お前に考えなんて無いから 何も書けないんだろうな 772 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/12(日) 13:04:11.36 ID:+IJ6cZeI.net] >>739 まずは、自分自身を問い詰めてみよう(笑) 773 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/12(日) 14:33:30.49 ID:clImhj8D.net] >>740 じゃあその結果を報告しに来い 774 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/12(日) 14:58:40.00 ID:kup7p4/B.net] バカに仕切られる筋合いはない 775 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/12(日) 15:23:26.14 ID:8KL9xy7F.net] 一体なんの話をしているんだ…… 776 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/12(日) 16:07:36.65 ID:EAyJ5hOW.net] えーっと、ドーナツの穴の存在意義について？ 777 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/12(日) 16:11:57.59 ID:Psu4TfD9.net] >>740 みんなが君の報告を待っているよ 778 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 03:13:20.06 ID:+zH4VfUg.net] これ、初めて知ったからググって色々見たけど重力との兼ね合いで大気突き抜けても中に浮くとか机上の妄想だわ。風や雨氷だってあるし安定するわけがない。 実証はできてないんだろ？ 779 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 03:32:36.85 ID:TIpkz8Tp.net] そういう質問する前にもうちょっとぐぐってみたら？ 理解の前提となる知識が足りてないなら、いくらぐぐっても無駄だろうけど。 780 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 03:44:13.72 ID:+zH4VfUg.net] 仮に浮いたとしても実用化はまず無理。 安定しない ましてや人運ぶとかとんでもないでしょう 781 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 04:10:17.35 ID:M/vkNKDE.net] 未来技術板で「実証出来てないんだろ？」 とかほざく人間にまともな思考回路を期待してはいけない 782 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 07:29:44.25 ID:cqlxK/m8.net] >>746 そりゃただブラブラぶら下げてたら安定し難いだろうさ。でも、エレベータの下端は固定するわけだし、恐らくエレベータの重心は静止軌道ぴったりじゃなくて僅かに上に持って来るだろうから、それで地上と遠心力が引き合って安定するだろう。 783 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 07:53:20.28 ID:YPYbKxmE.net] 日本の政府と建設会社は 2050年に完成させると予想してる ただしそれは2025年に着工できた場合 784 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 08:48:48.33 ID:KlQMhe+P.net] 日本の政府(笑) 大林組が私的に構想しただけなんだが 785 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 09:51:11.82 ID:/7XwsZIK.net] すげえなｗ　等速運動と等加速度運動の違いが判らない奴がいるのか こいつは階段登るとき等加速度運動してるんだろうな …何か前にもこれ書いた記憶がある　あの時はF1タイヤ君だったなｗ 786 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 09:54:54.99 ID:E9/XilSI.net] >>749 未来技術ではあるが実用化するメリットのない無意味な技術だけどな 787 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 10:10:08.26 ID:MWAJ8MkM.net] メリットを理解できる科学的素養が欠落してるだけだよ。 788 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 11:51:24.68 ID:YPYbKxmE.net] >>752 お前の脳の中ではそうなのか 変な脳だな 日本政府発行の英語版広報誌"Hightlighting Japan"なんて 読んだことがないんだろ 英語が読めないしな 789 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 11:55:05.91 ID:E9/XilSI.net] おまえ等がここで妄想してる間にロケット推進技術はまたブレイクスルーが起こりそうです potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplu 790 名前：s/1485502660/ [] [ここ壊れてます] 791 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 11:56:17.51 ID:E9/XilSI.net] >>756 海外への恥晒し（笑） 792 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 12:20:49.00 ID:woxEhzsu.net] >>756 これは無理な説明だと思うけどな？ 直接引用してみなよ、政府が予想してるって箇所 793 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 12:50:02.07 ID:cqlxK/m8.net] >>757 金属水素はエネルギー密度の高さもメリットだから、宇宙エレベータの昇降機の動力源として使えないかな？ 794 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 13:14:52.89 ID:QObgUmME.net] >>756 英語読めるんだろ。 日本政府が公言してる箇所を引用してみろよ。 こんな楽な証明はないぞ？ 795 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 13:29:33.13 ID:E9/XilSI.net] >>760 もちろん使えるだろうけど、そこへレールを敷くか、レールを敷かないかの差だな エレベーターとロケット 796 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 14:11:19.41 ID:YPYbKxmE.net] >>759 経済産業省の　このページ www.meti.go.jp/policy/economy/gijutsu_kakushin/kenkyu_kaihatu/str2009download.html#2 ナノテクノロジー・材料 �@ナノテクノロジー分野【12.6MB】PDFファイル www.meti.go.jp/policy/economy/gijutsu_kakushin/kenkyu_kaihatu/str2009/2_1.pdf このページの右下 ascii.jp/elem/000/000/555/555874/002_c_924x692.jpg 797 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 14:25:43.43 ID:ijOEeZWU.net] いつの間にか媒体がすり替わっていることはヒ・ミ・ツ(笑) 798 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 14:25:50.59 ID:YPYbKxmE.net] >>761 経済産業省が何年も前から日本語で発表してるし ”宇宙エレベーターロボット競技会”の後援もやってるのに そういう話は日本政府とは無関係だと言いたいのか？ 799 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 14:46:18.49 ID:YPYbKxmE.net] >>764 2050年という予想はは経済産業省ののpdfだけど 日本政府の話題だからGovernment of Japanの: "Highlighting Japan"の 事を書いたんだよ 日本語訳のページもあるから　お前らも読めるだろ 科学と技術　宇宙空間とつながる　”宇宙エレベーター建設という夢（仮訳）” www.gov-online.go.jp/eng/publicity/book/hlj/html/201407/201407_10_jp.html 800 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 14:50:47.82 ID:UVLfSTPz.net] ＡＳＣＩＩのも経済産業省の元ネタを見やすくしただけだから、気にする事はない。 801 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 15:28:12.14 ID:cqlxK/m8.net] >>762 じゃあ金属水素を燃料としたロケットに軌道エレベータのメリットを加えられるわけだ。 802 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 15:44:10.28 ID:KlQMhe+P.net] 反動推進のエネルギー効率と重力損失をわかってなさそうだが 803 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 17:00:41.01 ID:E9/XilSI.net] 政府とか行政の科学知識やビジョンは素人目線の妄想ばかりだから無意味 20年前の経済産業省のロードマップを見てみろよ。爆笑ものだぞ 804 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 17:01:19.13 ID:E9/XilSI.net] >>769 反動推進（笑） 805 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 17:02:02.51 ID:ROjyC0ZY.net] >>763 返信ありがとね でもさ「完成させると予想してる」って言葉の意味にズレがあるんじゃ？ 実現するべく具体的な道筋と予算を付けて頑張ってるものという解釈して、無理な説明と思ったんだけどさ。 一応読んでみたけど 出来たら良いよね と書いてるようにしか思えないんだけどな それすら言いすぎかもしれない 官庁の� 806 名前：|ンチ絵のお作法じゃん 右端にあるのは「夢」ってさ。 出来なくて構わなくて、誰も責任取らなくて済んで、五年毎だっけ？、発展的解消を遂げたり、別の主流計画に「止揚」させたりするの [] [ここ壊れてます] 807 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 17:02:14.88 ID:E9/XilSI.net] >>768 加えられない。起動エレベーターにメリットが見いだせないから 808 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 17:30:37.73 ID:KlQMhe+P.net] >>771 お前の笑いのポイントはホント意味不明だなｗ ロケットが反動推進なのがそんなに可笑しいか？ 809 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 17:32:56.70 ID:E9/XilSI.net] いつも愉快さ 810 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 18:28:02.65 ID:TIpkz8Tp.net] 鉄の船　→　浮くわけねーだろｗ 金属の飛行機　→　飛ぶわけねーだろｗ 潜水艦　→　水圧で潰れるってｗ ロケット　→　無理ｗ死ぬｗ 全部その当時の専門家が否定してきたけど出来ちゃったよね。 811 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 19:07:37.18 ID:KlQMhe+P.net] そういうバカな専門家も居たろうが、実現したのも専門家なんやで 812 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 19:19:57.35 ID:YPYbKxmE.net] >>774 1931年に設立されたソビエト連邦の民間のロケット研究グループが 【反動推進研究グループ】（Группа изучения реактивного движения, GIRD）だな 813 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/13(月) 19:44:26.91 ID:E9/XilSI.net] >>776 それ全て最初に実用化した時は兵器 民間転用で成功したのもあれば事業化断念もたくさんある コンコルドとか。 リニアは成功するのかね。飛行機に客を奪われそう 起動エレベーターは事業化どころか計画さえ実現しないだろう 814 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 03:47:34.41 ID:3m2JX+XO.net] 小型ブラックホールの作成のがよっぽど重要だわ。 815 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 05:20:06.45 ID:FFXBLPkX.net] 付加価値 ペイロードの昇降の他に、この巨大構造体に用途を持たせられるかね？ 816 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 07:38:28.05 ID:b6monhBu.net] >>779 コンコルドが事業化されなかったパラレルワールドから来たのか？ 817 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 09:29:49.39 ID:MGUGp+Qr.net] 技術的物理的に反論できなくなると　軌道エレベーターを作る目的がないって 引き籠りの持論を振り回すのはどうにかならんかね 818 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 09:40:27.26 ID:MGUGp+Qr.net] ペイロードの昇降・・・云々 何か1トンの車を渡らせるためだけに200万トンもする明石海峡大橋を作る意味があるのか と言ってるみたいだな 819 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 10:13:44.25 ID:xcrvomJO.net] 新技術何でもかんでも批判的なところ見るとブサヨだな。 新事業の足を引っ張る社会の病原菌だよ。寄生虫ですらない。 820 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 13:18:12.66 ID:3mI+oQr0.net] >>785 んなアホな 企画通したりお金引っ張ってきたりしたことないの？ そりゃーもーボロカス言われ続けて練り直して何度も手を替え品を替え提案してやっと新規事業なんて端緒に着くもんでしょうに オマケに新技術なんてものまで引き合いに出しちゃってんだから 超絶金持ちになった後のビルゲイツが企画するとかならともかく どうしてそんなに他人様が優しくしてくれると思ってんだろ？ 821 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 14:00:51.26 ID:b6monhBu.net] リニアはJR東海の経営判断なのにそこにもケチ付けてるからなあ 見境ないわなあ 822 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 14:53:05.67 ID:et/HmWkM.net] >>783 お前はどの� 823 名前：曹ｫ込みに対して言ってるんだ？ 軌道エレベーターを作る目的がないと書いてるのはどれだ？ [] [ここ壊れてます] 824 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 15:29:05.42 ID:pmaXoSrs.net] ワロタ 反応するってこた自覚してるんだな それが一番雄弁な証拠だろwww 心当たりなければスルーするのがアタリマエ 825 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 17:53:09.96 ID:et/HmWkM.net] >>789 このスレで語句検索をしても 「軌道エレベーターを作る目的がない」と 書いている書き込みが見つからないから 何をどう読み間違えているのか 確認するんだよ 826 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 19:27:14.02 ID:dXq46cBq.net] >>790 >>781じゃないか？本人じゃないんで正しいかは分からんが 827 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 19:36:24.64 ID:et/HmWkM.net] >>791 それは「　ペイロードの昇降　」　が目的だと言う意味だろう 828 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/14(火) 20:02:37.36 ID:FFXBLPkX.net] >>784 その明石海峡大橋には、交通の他にライフラインも通ってるよね そういう意味で聞いてみた 829 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/15(水) 09:15:26.30 ID:4y2AEh5A.net] 複数のケーブルが渡されて（同時にアンカー質量も増やして）張力に余裕が出来れば 電力ケーブルも支えられるようになるかな、軌道をリニア駆動にしたり 大林組の計画だと途中に訓練センターみたいな物を作る感じだけど 別にケーブルに本数制限があるわけでもない　好きなものを作ればいいさ 830 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/15(水) 16:22:58.53 ID:yx7M3NLo.net] 急に投げ遣りになったな 831 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/15(水) 16:38:34.46 ID:uQmgnCxz.net] CNT自体が良導体で耐電流も銅の3桁上。 軽量の常温超電導物質でも見つからない限り別途ケーブルが必要とは思えない。 普通に超高圧直流送電で良い。 832 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/15(水) 16:45:47.95 ID:4y2AEh5A.net] ロケットより物資、人員を安く大量輸送するのが目的だから　それ以外は何かあるかと言われてもな 輸送が楽になれば軌道ステーションでも太陽光発電でも惑星探査でも始められるだろうが そういうことでなく　エレベーター自身を何かに利用できないかと言ってるんだろう？ 833 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/15(水) 16:54:58.53 ID:4y2AEh5A.net] >>796 引張強度と両立するならそれでいいけどな　ただ軌道から地球へ送電するだけでなく クライマーで電気を利用しようと思ったら電線だけでは済まない気がする リニア新幹線みたいに非接触で電力を貰えるようなコイル？詳しくないからよく判らんｗ 834 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/15(水) 17:51:45.37 ID:Gbq4c43w.net] 電線は二本要るんですが アースも使えないしね 835 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 01:43:29.83 ID:FmRy8MXp.net] CNTリボン2枚の間に 絶縁リボンをはさんでも 強度と軽さを維持しうるのなら簡単だが 836 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 06:28:17.62 ID:SgNIC17S.net] またこの流れかよ >>216あたりから読め そうでなくてもCNT2本使やいいくらい中学生でも思いつくが 837 名前：オーバーテクナナシー [2017/02/16(木) 09:44:55.82 ID:n4SoUyRC.net] https://youtu.be/2q-vGObpa4M 838 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 09:47:33.93 ID:M7Mw1pnM.net] 何なんでしょうね　クラークの楽園の泉に出てくる軌道エレベーター 10億トンの質量があり超伝導網が張り巡らしていてリニア駆動で軌道まで数時間で行ける そうでないと軌道エレベーターとは認めないって人がいるのかな 839 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 10:10:05.03 ID:KzE6BpTA.net] >>801 二本ねえ どういう意味でいってるのかな 840 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 10:19:26.62 ID:KzE6BpTA.net] 二本のケーブルを並べて引けばいいと思ってるんだったら ものすごい楽天家なんだな 841 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 10:21:43.08 ID:SgNIC17S.net] >>803 楽園の泉の軌道エレベータは規模は開いた口が塞がらないほどデカイが、 古典的設計の「細長ーい静止衛星」に過ぎないので、インド洋上にしか 建設できないし地球の自転角運動量を拝借する事もできない。 最近の構想の余剰張力掛けた設計の方がメリット多いから、将来的には これを大規模化した方がいい。 842 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 10:26:37.13 ID:SgNIC17S.net] >>804 文字通りだが。 難点があると思うなら具体的に指摘したら？ 843 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 10:54:35.43 ID:1DEejtWL.net] スゲー張力かかって張ってるのにケーブルがふらふら絡み合うとか思ってそうｗ 844 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 12:05:27.73 ID:FmRy8MXp.net] >>808 お前はスゲー張力かかって張ってると 薄膜状のリボンが 鉄骨のごときカチンコチンになると思い込んでるようだな 845 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 12:27:18.28 ID:FmRy8MXp.net] >>807 仮に１０メートル離して２本のリボンを張った場合を １千万分の１に縮小して考えてみろ お前は１．２メートルの地球から３．６メートルの長さの電線２本を １０００分の１ミリだけ離して張ると 絶縁しなくても絶対ショートしないと思ってるんだな 846 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 12:33:41.32 ID:2iofqTs2.net] >>809 どうなるんスか？(笑) バカにしかみえませんぜwww 847 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 12:36:38.93 ID:YF12zlpc.net] >>810 絶対ショートしない そんなんでショートしてたら裸線むき出しの高圧送電線とかショートしまくりじゃん 848 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 13:13:05.31 ID:FmRy8MXp.net] >>812 なるほど お前は発電所から変電所までの間に 鉄塔という物が１本もなくて 絶縁されてない電線２本が何十km.も ピーンと貼られていると思ってるわけか 距離が３６km.の場合は１センチ 距離が３．６km.の場合は1ミリだけ離れていれば 絶縁被覆も鉄塔も碍子も不要だと言うんだな 849 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 13:28:44.63 ID:zSbvcOi3.net] スケールが違うと思うんですけど…… 850 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 13:30:58.38 ID:SaFiVxe5.net] 書けば書くほどバカ晒してるな。 黙って逃げた方が傷少なくて済むのに。 851 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 13:41:30.96 ID:FmRy8MXp.net] まったく　>>812みたいな奴は 馬鹿なことばかり繰り返し書かずに さっさと　どこかに逃げるべきだな 852 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 13:48:10.25 ID:oHkmBOqs.net] 元の楽園の泉の軌道エレベーターが地球の角運動量を利用できないって 言ってる奴が何言っても説得力がないな　 アンカーがあって地球につなぎ留められてる　さらに安定のためにアンカー質量増やそうってまで書いてるのに 読解力ゼロかよ 853 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 14:00:13.41 ID:FmRy8MXp.net] [ID:SgNIC17S]の発言 「　CNT2本使やいいくらい中学生でも思いつくが　」 「　インド洋上にしか建設できないし地球の自転角運動量を拝借する事もできない。　」 「　文字通りだが。難点があると思うなら具体的に指摘したら？　」 まさに　　↑　　なんなんだこいつは 854 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 15:22:27.43 ID:0/W5M0ni.net] 需要があるから造る 造ってから市場開拓 どっち？ 855 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 17:31:27.04 ID:M7Mw1pnM.net] 数十兆円もかかりそうなものを取りあえず作るってどういう状況よ？ 普通水増しだろうが需要予測を立てて予算組むだろ 作った結果予定通りの予算に収まらなくてもな 856 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 18:39:41.47 ID:0/W5M0ni.net] なんか喧嘩腰に返すのがこのスレのデフォ？ 857 名前：820 mailto:sage [2017/02/16(木) 19:22:40.61 ID:m2G+8E+A.net] 語尾が　よ　だろ　となるの喧嘩腰と取られるのかｗ こっちはちゃんと質問に答えてるのに文句言ってる方が喧嘩腰だと思うがな 858 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 19:28:54.78 ID:m2G+8E+A.net] 作ってから市場開発…　自分が思いついたのは　 アニメで宇宙人から軌道エレベーターをプレゼントされた時 野尻のＳＦで突然変異のクモが勝手に作ったってやつ どっちもコスト掛かってないから質問の状況と違うからなあ アニメのだけで原作読んでないけどあの軌道エレベーター活用されてるのかな？ 859 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 20:35:56.29 ID:SgNIC17S.net] >>818 ん？それのどこがオカシイ？ この上なく真面目に書いてるが？ 860 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 20:44:16.63 ID:SgNIC17S.net] >>817 楽園の泉は軌道エレベータSFの嚆矢だが、現在から見ると考証が残念な事もあるんよ。 まだCNTも発見されてないし個人がコンピュータでシミュレーションできる時代でもなかった。 J2項対策がインド洋上に軌道エレベータ据えるってのもそう。 このためにスリランカをこっそり赤道上に移転させたりしてるし。 巨匠だから許される大技だよ。 861 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 20:59:24.80 ID:B2UgxOyB.net] もろもろ欠点書くのはいいがその全てあの軌道エレベーターが地球の角運動量を利用できない理由になってないが？ 862 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:04:37.40 ID:B2UgxOyB.net] ひょっとしてモーガンが素人三人にホロで説明したシーン　衛星軌道から両方に伸びていくってのを そのまま受け入れてあれは静止衛星型の軌道エレベーターだと思い込んでるのかな 863 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:08:11.53 ID:SgNIC17S.net] 地球の角運動量を利用できる軌道エレベータなら インド洋じゃなくどんな経度でもいいんだよ 864 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:13:29.18 ID:B2UgxOyB.net] ちゃんと本で書いてるだろ　10億トンもあるからと　軽い奴なら張力で接動分を吸収できるがな 865 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:19:58.27 ID:B2UgxOyB.net] 終わりの方にもっと強力な素材があったら坊さんを悩まさずに済んだ　別の場所に建てられたと言ってる 866 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 21:43:04.90 ID:B2UgxOyB.net] 軌道エレベーターが地球の角運動量を利用するって事の意味の認識がお互いに違ってるのかな？ 自分は軌道エレベーターの重心が静止軌道の外にあって　エレベーターが外力で斜めになろうが 自動的に垂直に復元する　昇降機が昇るだけで静止軌道あるいはそれ以上の軌道速度が得られる　 その辺のことを言ってるのだが 867 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 23:04:27.08 ID:tFSq1UQS.net] >>831 それ。エレベータの重心を静止軌道の少し上に持って来れば多少の横向きの力には動じない。 868 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/16(木) 23:36:45.96 ID:B2UgxOyB.net] うんそうだよ　重心が軌道の外にあって軌道エレベーター全体が離れていこうとするの を地上に繋ぎ止めることで位置を保つ　ズレた重心分の遠心力と地球の回転力が引っ張り合って 張力を保ってる　ただ小説の通りケーブルの張力に余裕があるなら重心はなるべく遠い方がいい その方がより安定する 869 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 01:44:02.94 ID:zNxZ7JGa.net] こっちの勝手な想像だがクラークの軌道エレベーターは重力の安定点にあるから復元できてる と思ってない？　 あれは建設中に10億トン分のブロック数百個やそれの製造プラント等同じところに留めて置く為 全部を括りつけて4本の先行ケーブルのみで摂動での移動を止めるのが難しいから 870 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 03:29:41.32 ID:zttrVI57.net] そのSFみんな読んでるとこみるとお前らほんとエレベーター好きなんだな 871 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 05:28:16.25 ID:zNxZ7JGa.net] まあ楽園の泉は基本にして原典みたいなもんだからな　あれを誤解してるとクラークファンとして残念だ 確かクラークのあとがきでもこの上は地球の重力の最大安定点で谷間みたいな書き方してたから 本編の軌道エレベーターが重心を静止軌道に置いた静止衛星型のエレベーターと見えたかもしれない　 でもそれでは軌道エレベーター本来のポテンシャルを発揮できない　 872 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 06:37:53.93 ID:jGx5RwaJ.net] >>807 どれくらい離して二本たてるつもりなの？ 873 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 07:54:15.12 ID:V+9gHe26.net] >>837 数十km離して軌道リングの一部分みたいので 874 名前：繋げば良いじゃん [] [ここ壊れてます] 875 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 08:35:09.21 ID:uIC1lTRW.net] >>836 クラーク卿擁護したいのはすごくわかるんだが、ひいき目だろ。 その時代に余剰張力型エレベータはねえ。 876 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 08:47:20.98 ID:9fy3t1MU.net] >>839 面白い事言うな　その時代って本が書かれた1979年頃って意味かな？ あるもないも理論的なものなんだから　クラークだって厳密なケーブルの 限界張力なんて数字だしてないだろうに　話の筋に合わせてこれは出来る これは出来ないって設定してるだけだよ　余剰張力型エレベーターが出来ないって どこかに書いてあったか？ 甥が見学に来た時に先行ケーブルにまだ張力は掛かってないというのを 曲解してるんじゃない？ 877 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 09:11:23.66 ID:9fy3t1MU.net] ある意味メインのリニア軌道が走るブロックが地上に達するまでは静止軌道型の 軌道エレベーターと言っていいのかもしれない　先行ケーブルはブロックが伸びると おきる回転しようとする力を止めるだけ　だから張力がほとんどかかってない　あるいは それ以上の力に耐えられない　でもメインブロックが地上に達すればアンカー側に （資源小惑星の残りの質量で）重心を移して余剰張力型エレベーターになる 878 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 12:31:59.56 ID:2+43556a.net] >>838 ケーブルの振動は考慮してるの？ あと平行に二本引けると思ってる？ 879 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 12:47:56.72 ID:i+gd+t5f.net] >>842 ケーブルの振幅はどれだけになるの？ 880 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 13:48:56.44 ID:2+43556a.net] >>843 そりゃ条件によるやろ。 どういう条件で建てられると思ってる？ 881 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 14:12:12.15 ID:rQMZOLAz.net] >>838 宇宙発電所からの有線送電ということであれば 数十km.離して2本たらすという方法もあるかもしれないが クライマーの動力源として電力を送るのはどうする？ 882 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/17(金) 16:34:59.77 ID:V+9gHe26.net] >>842 振動の幅が大きければそれだけケーブルを離せば良いし、扇形にすれば良いだけ。 883 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/19(日) 22:41:32.09 ID:sAQjvMz5.net] >>846 それによるコスト増をどう考えてるの？ 884 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/19(日) 22:51:20.15 ID:o8OfSpoL.net] 技術的に出来るだろうとしか答えようがない 送電することでメリットが上回るならケーブル保持の資材を荷揚げし それを設置する値段が高くなってもするだろう　 過去スレの誰かみたいに見積もりしろとは言わないよな 885 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 07:11:19.39 ID:LrKMARdM.net] おおむね難癖をつける奴は相手にのみ計算が必要な質問をするが、 自分が計算した結果を出して来ることはない。 886 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 07:57:46.57 ID:WH75UbBy.net] >>847 コスト云々よりも先ずは軌道エレベータを建造出来るだけの技術･設計を確立するのが先。どちらもできてないのにコストで議論しても何の生産性もない。 887 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 08:39:45.54 ID:qUVpGjGo.net] ですねー　大林組の計画の何兆円で可能と言うのも希望価格みたいなもんだし 基本のケーブルの製造単価なんていい加減だろう、重量の見積が甘いって wikiで突っ込まれてるくらいだからな（重量が増えればロケットでの移送費が増える） 888 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 08:55:20.08 ID:En5eBpDM.net] え？ロケットで運ぶのって最初のケーブルだけだぞ？ 889 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 09:14:11.36 ID:qUVpGjGo.net] それはわかってるよｗ　２０トンが４０トンになれば倍いるだろう ウイスカーで補強していくのも倍の時間がかかるからコスト増になる 890 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 09:48:31.93 ID:7XEDjWDr.net] ウィスカーて。 何十年前のプランだよ。 891 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 10:17:35.06 ID:qUVpGjGo.net] すまん他の事を考えてたらクライマーと書き間違え� 892 名前：ｽｗ カーボンナノチューブを成長させるってなんやねんて話だわな [] [ここ壊れてます] 893 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 12:07:38.12 ID:i6MzhKzZ.net] >>852 「　大林組の発表してる計画では　」とか ことわり書きをつけないと このスレの全員がそれを承認してるわけじゃないから しかもリボンを巻いたリールを背負った無人クライマーが リボンを昇りながら　そのリボンを厚くしていくとか デンデンムシが這ったあと光るマクが残ってるみたいな物を連想する 894 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 12:40:23.05 ID:/MhXTt/R.net] いや、ケーブル張ってあったらもうロケット使うのバカバカしいだろｗ そしてリール背負ってクライマーが昇るのは愚策。 リールは地上側でケーブル端を掴んでクライマーが昇る。 負荷が何倍も違う。 安全係数がまだ高くない時期にわざわざリスク高い方法は論外。 895 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 12:56:12.57 ID:gMPRe7Fv.net] >>850 じゃあ発電施設の話をしても意味ないね 896 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 13:17:36.98 ID:i6MzhKzZ.net] >>857 なら ケーブルの下端に少しだけ太いケーブルを結びつけたのを引っ張りあげて その下端にさらに少し太いケーブルを結んで引っ張り上げて 何回かやれば　うんと太いのを作れるはず 897 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 13:27:27.40 ID:WwebdniA.net] んなモン、現代の吊橋建設でもふつうにやってるがな。 最初は糸渡して、紐引っ張って、縄、鋼線、撚鋼線とどんどん太くして行く。 山岳地の吊橋で最初の糸渡すのに最近よく使われるのがPETボトルロケット。 898 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/20(月) 13:32:02.51 ID:WH75UbBy.net] >>858 ？ 発電施設の話って？ 899 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 16:09:22.74 ID:1Nuhs2ps.net] PETボトルに乗って 静止軌道へ行こう！ 900 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 17:20:55.66 ID:ytikjLnP.net] >>862 一段式で静止軌道行くのかよスゲーな 901 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 19:08:34.47 ID:1Nuhs2ps.net] PETボトルに水を少し入れて 自転車用の空気入れで圧縮空気を入れて 逆さにして空気入れのチューブをはずすと 空気の圧力で水が勢い良く噴き出す反作用で飛ぶんだよ 水と空気だけを推進剤に使うから エコノミーでエコロジーだよ エコエコアザラク 902 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 20:32:12.60 ID:ypBWV8lo.net] >>864 >>860にコメントない時点でPETボトルロケット知らない奴は いないってわかるワケだが 903 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/21(火) 21:17:40.54 ID:VD5eoynV.net] ウォークって映画では弓矢でやってたよ 904 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/22(水) 01:06:30.21 ID:Jeps3491.net] >>863 多段式ペットボトルロケットあるぞ。 https://www.youtube.com/watch?v=__9ZwD28o-A 905 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/22(水) 07:20:13.53 ID:s+vphyuZ.net] >>867 なんかもう…スゲーな 906 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/22(水) 08:44:53.74 ID:TsTuFvv7.net] 大林組の計画では静止軌道までロケットで２０トンと計算して最初のケーブルを 決めてるけど、低軌道まで５０トンファルコンヘビーで運んで別にブースターを積んだ ファルコンを飛ばしてドッキングさせ静止軌道に運べばもっと丈夫な最初の一本が 引けるんじゃないかな ファルコンヘビー１機１００億円とクライマーを複数回往復させ補強させるのと どっちが安くあるいは技術的に楽かはわからないけど 907 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/23(木) 13:42:47.50 ID:GS0Oz96G.net] CNTの薄膜リボンを接着剤も使わず 分子間力だけで空気中や宇宙空間で張り合わせるという方式が 実現しうるのかという根本的な問題が 実証されてないわけで 908 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/23(木) 14:25:35.37 ID:8+jfW5iG.net] そもそも� 909 名前：uCNTの薄膜リボン」が存在しないわけで。 [] [ここ壊れてます] 910 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/23(木) 21:54:05.47 ID:8W1iynZ1.net] ＣＮＴを必要な長さまで伸ばせると言うのは基本として 少なくとも強度を損なわずにつなぎ合わせられる、部分的に補修できる そんな技術が出来ないといちいち何万キロ分のＣＮＴを総取り換えしなくちゃならないから 維持費がかかり過ぎるんではないかと（製造費が安くて使い捨てに出来ると言うなら別だが） 911 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 01:15:08.44 ID:6vBxQfTO.net] ほんと、長尺のCNTが出来たとしてどうやってリボンにするんだろうな。 接着剤→重量増 編む→リボンの長さ＜繊維の長さ→実質重量増 5員環や7員環で隣のCNTと繋ぐ→強度減 どうすんだよこれ。 912 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 02:09:17.10 ID:h8cttfBo.net] 日本政府　　　「優秀な建設会社の技術に期待しよう」 建設会社　　　「優秀な素材メーカーの技術に期待しよう」 素材メーカー　　「優秀な化学者の発明に期待しよう」 化学者　　　　「優秀な若き研究者の斬新な発想に期待しよう」 若き研究者　　「日本政府ってすごいなあ 　　　　　　　　　　地球から宇宙まで行くエレベーターを作れるのか 913 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 06:24:49.49 ID:RvoNblth.net] >>873 水平方向への引張強度は必要ない 並べて成形するだけでOK 914 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 09:31:01.30 ID:DGEX3wcW.net] 明石海峡大橋のメインケーブルも複数の鋼線を平行に束ねてるだけなので 長ささえあれば複数のCNTを一体成形する必要もないかもしれない 均等に張力を掛けるのが大変かもしれないけど 915 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 11:41:40.34 ID:Pcfc+cjC.net] 明石海峡ケーブルの何倍の長さのケーブルがいるん？100倍くらい？ 916 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 12:35:29.80 ID:Gfm0wzXB.net] 明石海峡大橋のメインケーブルが長さ４キロくらいだから３万倍は欲しいね １万倍でもいいがそれだと終端のカウンター質量を大きくしなくてはならなくなり 楽園の泉ではないが小惑星でも持ってこなくちゃいけない 917 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 12:43:37.46 ID:CoD8ajeu.net] カウンター質量はいくらでも運べるので小惑星なんか要らない。 地上で邪魔になってる質量はいくらでもある。 海水でもよい。推奨しないが核廃棄物とかでもｗ 918 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 13:17:01.42 ID:bNdF82Jb.net] で、その地上から運ぶカウンターウェイトは どうやって運ぶ予定なのかね 919 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 13:23:23.78 ID:Gfm0wzXB.net] >>879 静止軌道からあまり近い所にカウンターウエイトを置くと指数関数的に質量が必要になるのよ ttp://www8.plala.or.jp/m_kohno/report/taper/taper.htm >>880 最初の分はロケットで運ばないといけないだろうね　だから最小限になる様にケーブルは長い方がいい 920 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 13:40:18.29 ID:Gfm0wzXB.net] >>879 ４万キロだと端から放り出しても地球脱出速度は出ないが １２万キロもあれば核廃棄物を木星にだって放り込める　 どうせ願望なんだから長いのを夢見てたっていいいじゃない 921 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 16:03:44.82 ID:hlwHWUGU.net] 失敗したら地面に4万キロのワイヤーが突き刺さって地球割れるん？ 922 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 16:25:20.48 ID:iSVwuXuv.net] >>877 >>883 ID変えてまでアホな質問しないでくれ 真面目に応えてもその質問してくるレベルの頭に理解出来るとも思えん 923 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/24(金) 20:27:48.12 ID:6vBxQfTO.net] >>875 だから並べた後どうやって「成形」すんだ？ CNTの引っ張り強度が高いと言っても、バラバラの繊維だと容易に切れるぞ。 「蜘蛛の糸は鋼鉄より強い」と言うが、それは繊維を寄って糸にして、 さらに編んだらようやく実用になるわけで、 蜘蛛の巣を引っ張れば容易に切れるのは知ってるだろ？ 蜘蛛の糸より遙かに細いCNTなんか、繊維一本辺りの強度はたかが知れてるんだから、 バラバラで負荷がかかったらブツブツ切れるぞ。 924 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 00:25:36.54 ID:helD0Hvh.net] >>874 ウケるw 925 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 01:43:51.72 ID:x3FPvBJv.net] ほんとにできると思ってるのw 926 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 06:15:13.56 ID:HkuaWu58.net] 3001年までには 927 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 07:26:34.97 ID:89zvnpl1.net] >>885 密着させりゃくっつくんですが 分子間力知らないの？(笑) 928 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 07:42:24.92 ID:aEUDonCp.net] 分子間力じゃすぐに外れるだろ。 磨いた金属くっつける実験みたいに、面でくっついてるんじゃないんだし。 929 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 10:57:04.91 ID:6kSNxP7A.net] CNTは分子間力すごく強いとどっかで読んだ気がする。 930 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/25(土) 11:33:35.48 ID:aEUDonCp.net] >>891 分子間力のうちのどれ？ ファンデルワールス力？ 931 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/26(日) 16:54:33.78 ID:RcdfV0vm.net] >>892 ファンデルワールス力 炭素の共有結合だけで分子が形成されているからそれ以外あるまい 932 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/26(日) 22:55:28.77 ID:qmjHQH81.net] 分子間力でくっつくところまでは良いんだよ 大林組はでんでんむしロボットがリボンをよじ登りながら そのリボンに背中のリールに巻いてあるリボンを 貼り付けて厚くしていく計画なんだよ 933 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 04:40:07.90 ID:p0OsiNAS.net] すでに上からぶら下がっているリボンは 強く引っ張られて伸びた状態になっている そこに新しく貼り付けるリボンを いくら強く引っ張りながら貼り付けても 同じ率で引っ張ることが出来るとは思えないし 伸びた物同士を分子間力でくっつけることが出来ると 思い込んでいる人にどう言えば良いのか 934 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 06:59:00.12 ID:no/U4jL0.net] 全部憶測で否定してるだけじゃん。 まあ自分も貼り付けるのはダメだと思うが。 935 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 08:15:38.42 ID:krO07Xg7.net] でんでん虫みたいにテザーを内蔵したのを這わせるんじゃなくて、テザーをぶら下げた昇降機を上まで引っ張り上げれば良いんじゃない？それなら各高度のテザーの引っ張りも均一になるし、テザー同士の接合は合わせて挟むようにして後からまた昇降機を1往復させれば良い。 936 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 08:54:09.23 ID:XvprDk/E.net] 野尻のも大林組のもそうだけどね 937 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 09:35:33.38 ID:g81+e0rZ.net] 野尻の短編の奴は別にCNTを張り合わせてないぞ 2本CNTを張ったら2台のクライマーがそれぞれ登って4本にするって書いてある 倍々にしていって180本になったら編み上げるとしているが　具体的にどうやってるのか いまいち不明だ 938 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 10:01:13.26 ID:lWLDoV5u.net] そこじゃなくてケーブルを掴んで昇っていくとこな。 939 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 10:09:01.40 ID:TG/lSt/o.net] 1・CNTは分子間力が強いってどういう仕組みでどれくらい強いのか？ 2・分子間力だけで実用的な「リボン形状」が出来るなら、ちょっと捻れたりするだけで、 　くっついて欲しくない部分がくっついて容易にはリボン形状に戻らなくなるのではないか？ 3・リボン形状でボビンに巻いたら綺麗なリボン形状で剥がすのが困難じゃないか？ 特に2、なんでリボン形状を維持できて円柱状にならないのか不思議。 940 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 10:15:39.48 ID:g81+e0rZ.net] >>900 ああ　だが短編だからあまり考証してないと思うぞ　太陽電池で時速100キロで上昇できる クライマー+ケーブル9トン　・・・いったい重量いくらになるんだ？（元のケーブルが支えきれるのか） 100キロで1ヶ月で末端まで行くとしているがそれだとケーブルの長さが7万2千 941 名前：キロしかない それだとアンカー質量はクライマー+ケーブルの数倍必要になるがアリアンの上段にそんな重さが あるとは思えない　自分を宇宙に行かせたいからお手軽な設定にしたような気がするｗ [] [ここ壊れてます] 942 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 12:34:47.07 ID:kc/AT8O+.net] >>901 お前さんの宇宙には固体ってないの？ 943 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 16:51:55.04 ID:TG/lSt/o.net] >>903 質問の意図が全くわからん。 944 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 17:09:38.24 ID:xlxPDfoE.net] 軌道エレベータに張力と垂直な方向に成形された形状を変化させる程の力が 加わるとは思えないって事だろ 945 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 20:35:58.64 ID:TG/lSt/o.net] いくら分子間力が強いと言っても、 クライマーが昇降するだけでCNTの直径以上の幅で横方向にズレるだろ？ 分子間力が強力で、 CNTを並べただけでリボン形状に成形できる程なら、 ○○○○○○○○○○ これが ○○○○○○○○○ 　　　　　○ こうなったら、最後には 　　　　○○ 　　　○○○ 　　　○○○ 　　　　○○ こんな風になっちゃうだろ？ 946 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 20:49:12.68 ID:no/U4jL0.net] すげえな。単分子膜なんだｗ 947 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/27(月) 22:25:28.14 ID:dPtiTzs1.net] >>906 これは流石に頭が悪い。 仮にキミが言う様に一回ごとに表層分子が移動しても分子サイズの 挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。 と言うか分子間力強いんだから初めの形状から変化するのは困難だろ。 948 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 01:00:51.87 ID:jZCtwRAW.net] ＞仮にキミが言う様に一回ごとに表層分子が移動しても分子サイズの ＞挙動がマクロな形状に影響を及ぼすには天文学的回数繰り返す必要がある。 これ、指数関数的に束になるパターンじゃないか？ 949 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 02:28:41.85 ID:Zbr54SMT.net] CNTリボン同士が簡単にくっつくということは 長さ２メートルのセロテープに重りを付けて 天井から２０本ぐらいぶら下げてみれば どんな状況になるのか大体わかる それを機械がよじ登るとか 950 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 02:36:54.77 ID:5clhOVDf.net] そんな強力にくっついちゃうものを、ボビンに巻いちゃって平気なの？ 巻いたままま固着しそう・・・・ 951 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 07:17:19.38 ID:uVBxSm6b.net] なんでこんなに頭の悪い連中ばかりなのか。 分子間力で分子が横方向に密着する→リボン同士が固着する 短絡的過ぎる。 マクロな形状でいくらでも接触面積を低減できるだろ。 952 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 08:31:19.92 ID:Odli8DPF.net] 説明大変そうだなｗ　セロテープって例えが悪かったんじゃないか 何も考えずにそのまんま接着→固まるってしか想像できないんだろう 分子間力で密着といえば　サランラップがの方が想像しやすいんではないか 巻いてあるサランラップはちゃんと引き出せるだろ 953 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 08:44:57.03 ID:EuTzbpkn.net] >>912 アルミホイルも単一素材だが片面は乱反射するつや消し加工に なってて巻いても固着しないようになってるよな 954 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 09:11:28.34 ID:d/wDrVLU.net] でんでん虫ってかいてるけどかたつむりでよくね？ 955 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 09:21:47.95 ID:m5QLbIHx.net] >>909 固体物理はかじった事があるがそんな現象は聞いた事がない どんな原理でそうなるのか解説ヨロシク 956 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 10:02:25.82 ID:Odli8DPF.net] 他人の頭の中は判らんが　分子間力って引力だと考えてるんじゃないか？ 957 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 10:21:10.95 ID:s80GWBGY.net] ファンデルワールス力は距離の6乗に反比例するからな。 引力は引力だが遠隔作用力は皆無に等しいよ。 指数関数的になだれを撃つような挙動は考えられない。 958 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 13:13:30.27 ID:45vvvMpP.net] >>911 ベビーパウダーをまぶす 959 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 14:14:01.33 ID:phjL6QwA.net] >>919 迂� 960 名前：�な例え話するとまた考え無しにマジにとるからやめとけ 宇宙空間だとベビーパウダーの粒子がどうのこうのとかｗｗｗ [] [ここ壊れてます] 961 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 20:03:03.79 ID:jZCtwRAW.net] >>916 水で濡らした長い糸を帯状に並べて垂らしたようなイメージで考えると判りやすいんじゃないかな。 一ヶ所触って濡れた糸の表面張力（ＣＮＴの場合はファンデルワールス力）で…が∴になったら、 それが起点になって上下に伝播していくじゃん。 ∴が上下も左右も離れた場所で複数発生しても、上下に伝播する事でいずれ束になってしまうだろ。 962 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 20:29:36.94 ID:YN/Z6Pt5.net] >>914 いや、あれは製造行程で二つ折りでローラーで圧かけて伸ばすから 合わさった面が梨地になるらしいよ 963 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 20:54:17.40 ID:KludqG++.net] >>921 苦しいな。 分子レベルの挙動がマクロな形状に影響を及ぼすワケねーだろ。 それでも起きると言うなら根拠を示せ。論文があるならそれでもいい。 起きない証明は悪魔の証明だから無理な。 964 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/02/28(火) 21:58:46.43 ID:phjL6QwA.net] 分子一個一個が自由に動ける水を例に出されてもなーｗ 965 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/01(水) 00:36:40.20 ID:JEC4eXrF.net] >>913 あんたのおうちでは 巻いてあるセロテープが 引き出せないんですか？ 966 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/01(水) 01:00:01.51 ID:DRqDrrki.net] >>923 まずはそちらが、ファンデルワールス力だけでリボン形状に出来る根拠か論文出してよ。 967 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/01(水) 06:34:50.19 ID:B+0e7TQc.net] 論文も何も実際にCNT束ねたブツがあるのに何をほざいてるのか 968 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/01(水) 10:02:48.06 ID:8nV5HbVH.net] >>922 製造方法が何か？ 969 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/01(水) 12:47:01.07 ID:IGiIvEte.net] >>921 ん？両側から強大な張力で引っ張られてるんだから、クライマーとかが 変形を作ってもむしろ元に戻りそうだと思うんだがwww 970 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/01(水) 17:41:45.43 ID:DRqDrrki.net] >>927 へー！長さ何kmで幅と厚さはどれくらい？ ファンデルワールス力だけでリボン状で維持できるけど、 クライマー登らせて円筒状に寄っていく事はないかテストしたの？ まさかcmオーダーの物でクライマー登らせるテストも出来ないのに、 出来てるなんて言わないよね？ >>929 CNT一本ずつ張力を管理するわけじゃあるまい。 万km単位のCNTの一本ずつの張力に違いが出るって事は、 中には緩んでる物もあるって事だよ。 緩んでる物が負担してない張力は緩んでないCNTにかかる。 一部に負荷が集中すると全体としての強度が弱くなる。 971 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/01(水) 18:06:25.78 ID:ZoU/+3MI.net] >>930 横からだが、リボン形状かどうかなのに後出しでハードル上げ過ぎだろ。 ケンカ売ってるとしか思えない。 972 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/02(木) 09:00:38.00 ID:l7/UKnW1.net] 同じ場所から同じ材質同じ重さの物がぶら下がってるのに どういう力が加われば一部のCNTが緩むって状態になるんだ？ 潮汐力やコリオリ力ではリボンの幅で顕著な差が出るとも思えないが 問題なのは大気圏内の風の力だろうけどここは最初から保護の為 コーティングをしないといけないだろうな 973 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/02(木) 09:15:33.33 ID:l7/UKnW1.net] ファンデルワールス力の力がいくら弱かろうが何万キロ分も張り付いてるから 数個の炭素の共有結合より強いだろうに　何百枚もぴったり重ねたサランラップから 途中の一枚を抜き出せるか？　だから一部のCNTリボンに力が集中するってことにはならないし 個別に張力を調整する必要もないし出来ない 974 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/07(火) 17:26:51.97 ID:vk8F+IUV.net] >>882 話しついでに静止軌道より上の軌道エレベータの利用考えてみようか。 軌道エレベータの上方は質量を遠くに投射するか、逆に飛来した質量を捕獲するために利用できる。 おおむね両者は可逆だから、前者の投射に絞ってみる。投射法は3パターンが考えられる。 (1) 指定の位置まで質量を持って行ってそこで軌道エレベータからリリース。リリース時の軌道エレベータとの 　　相対速度はゼロ。 (2) 静止軌道から上方は遠心力が卓越するので、微小な力で初速を与えると次第に加速する。指定の位置で 　　軌道エレベータからリリース。リリース時の軌道エレベータとの相対速度はプラス。 (3) リリースする位置までの軌道エレベータを加速路として利用。軌道エレベータとの相対速度は(2)より大。 いずれの場合でも軌道エレベータが地球自転と同じ角速度で動いているのでこれに地心距離との積の速度が 加わる。またリリース箇所でも地球の重力は残っているのでその場所での脱出速度の分減殺される。 とりあえず、軌道エレベータの全長をエイヤで10万kmとしてその端でリリースするものとする。 静止軌道からの距離は64,140km。その場所の脱出速度は2,738m/s。軌道エレベータの移動速度は7,757m/s。 (1) 投射速度は7,757m/s。地球から無限遠での速度は脱出速度との平方差の平方根で7,258m/s。 　　これで地球の公転方向前方に投射すると木星より近い遠日点、地球軌道を近日点とする楕円軌道に乗る。 (2) リリース時に軌道エレベータに沿って遠心力で加速され6,270m/sに達する。 　　軌道エレベータの速度と合成して脱出速度分を差っ引くと無限遠での速度は9,591m/s。 　　地球の公転方向前方に投射すると木星と土星の間の遠日点、地球軌道を近日点とする楕円軌道に乗る。 (3) リリースまで1m/sで加速すると軌道エレベータとの相対速度は11.3km/s、無限遠での速度は13.5km/s。 　　楽勝で太陽系脱出できる。 技術的課題 (1) 軌道エレベータができていればほぼゼロ。放すだけ。 (2) 軌道エレベータとの物理接触をなくすこと。軌道エレベータがCNTのような導体なら投射体側の超電導コイル 　　による誘導反発力で可能。 (3) (2)に加えて非接触で加速すること。非接触なので投射体に動力源かレーザー等で遠隔送電が必要。 975 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/07(火) 17:44:29.93 ID:fEqUQICH.net] そんなんスカイフックつーて ずーっと前から数字付きで語り尽くされてる きっちりした計算を元に「天体の回転について」という 津原泰水の小説もある 周回遅れすぎる 976 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/07(火) 21:02:08.17 ID:B+WigGnC.net] 軌道エレベーターから何かを射出すると反作用で軌道エレベーター本体が静止軌道から外れるぞ 射出した物が軌道エレベーターに戻って来るならチャラに出来るけど 同じ様に軌道エレベーターを使って静止軌道上などに巨大宇宙船なんかを作るのも無理。エレベーターが静止軌道から外れる 同じ軌道を維持したいなら上げた重量と同じ分を降ろす必要がある 建設も細い糸さえ張ってしまえば後は地上から引っ張り上げるなんてのも無理 もちろん燃料などを使って軌道エレベーターを静止軌道に戻す事は出来るけど、それってただの二度手間だよね 977 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/07(火) 21:07:53.41 ID:dhSB1QOr.net] じゃあ結局、机上の妄想ってことでよろしいか？ 978 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/07(火) 21:46:40.32 ID:MvpDrzco.net] >>936 エレベータの重心がちょうど静止軌道上にあると確かにそうなるけど、それはエレベータの重心を静止軌道の少し上に持っていけば解決する話で、上向きの力が重力に勝るから、振り子のように多少横向きの力が働いても直立姿勢に戻る。 979 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/07(火) 22:04:15.82 ID:B+WigGnC.net] 将来的に宇宙からバンバン物資が届く様になれば、同じ分を地球から宇宙に送る事には使える 980 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/07(火) 22:15:11.74 ID:W ] [ここ壊れてます] 981 名前：aJ6rLWq.net mailto: よくある軌道エレベーターを建設するには静止軌道に重心を保って両方に伸ばしていくと いう説明を鵜?みにして　ずっとそのままの状態を保たないといけないと思ってるんだろ [] [ここ壊れてます] 982 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/07(火) 22:17:26.25 ID:WaJ6rLWq.net] 同じ分を上げ下げしないと姿勢が保てないと言うのは　地面に接続してないスカイフック系の奴だね 983 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/08(水) 23:48:52.54 ID:/BSZtn9P.net] >>938 いや、まんま振り子だよ 振れ続ける 荷物上げるタイミングを図って相殺すればいいだけだけど 984 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 08:44:36.42 ID:Mo7ZR7dg.net] 一番揺れを止めてくれそうな空気抵抗は何万キロのうち１００キロしかないもんな といっても　太陽や月の引力、コリオリ力による揺れや振動は予想できるから 計算して相殺するように荷揚げをすればいいんだな 985 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 12:36:07.73 ID:FgMSnPty.net] 地面と接続している場合、物資を揚げると自転方向にエレベーターが傾き、物資を降ろすと自転逆方向に傾く また重心が静止軌道より遠いという事は、自転逆方向に傾くという事と同義 多少傾いてもどうという事はないが、傾きに応じてテンションがかかるので無限に傾かせることは無理 地面と接続していても結局は揚げた重量と同じだけ降ろす必要がある 986 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 13:09:47.18 ID:7ZFtwPJA.net] よくわかってらっしゃらないｗ 987 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 14:07:50.90 ID:BhdksIL8.net] 外に重心があると傾く？？？ 空気中でロープでも振り回してるのか？それともエレベーターに角運動量 が伝わる以上の早さで地球の自転がスピードアップしてるのか？ 988 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 14:31:14.92 ID:dcx92Rqs.net] 地表と同期させてて 軌道が同期軌道になければ 離心率増大と近地点の移動を起こそうとする それをケーブルで押しとどめようとすれば 鉛直方向以外の運動量を与えなくてはいけなくなる 「上げた重量と同じだけ下ろす必要がある」は 間違ってるが 989 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 14:32:24.80 ID:dcx92Rqs.net] いけね 離心率は高度によっては増大だけじゃないので「変化」に訂正 990 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 14:42:55.27 ID:7ZFtwPJA.net] 古典的な軌道エレベータは軌道に乗ってるんだが、地表で繋留して 余剰張力を掛けるとそうじゃないんだがねえ 991 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 15:01:18.94 ID:FvKn+CmM.net] (逆さ)振り子だと何べんもいってるにな 横方向の力が加わろうと遠心力が優ってたら最終的に垂直で安定する 992 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 15:05:00.30 ID:FvKn+CmM.net] >>949 古典的な は止めてw 建設中としといて(またぞろ楽園の泉の奴が静止軌道型と言われるのは困る) 993 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 17:16:41.32 ID:Mo7ZR7dg.net] >>947 振り子なんだから傾けば勝手に鉛直方向以外の力が働くだろうに 鉛直方向の意味わかってないのか？ 994 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/09(木) 23:07:18.37 ID:AtTl/1+g.net] 長いし遠心力はそんなにかけられないんで 周期が凄く長くなりそう 数百年とかになると「タイミングを図って相殺」が事実上できない でも「あまりに長い」故に荷物上げによる振れ自体を無視できそうな気もする 995 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/10(金) 03:19:01.79 ID:mdQAajYd.net] 長ーーい連続した質点の集合で単振動にはならんと思うが、 いくつか値を仮定すればざっくりなら周期計算できると思うぞ。 数百年になるかなあ。 996 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/10(金) 09:03:52.01 ID:+LM9lTpd.net] フーコーの振り子みたいにアンカー質量が重くて　数百年間揺れ続けるというなら判るが １周期が数百年になるのは素人考えでもおかしいと感じるな 997 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/10(金) 11:32:56.90 ID:EgUqy9zm.net] 静止軌道からぶら下がった単振り子の周期が3時間20分ほど。 これと数桁違う程度だろｗ 998 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/10(金) 11:33:48.22 ID:EgUqy9zm.net] 静止軌道から 999 名前：地表すれすれまでぶら下がったという意味な。 [] [ここ壊れてます] 1000 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/11(土) 09:59:26.89 ID:9ToMvRgf.net] 実際はアンカーを錘に見立てた単純な単振り子にはならないというのは想像できるが アンカーの重さを決めるのも一様な重力ではなしに遠心力と重力の差だから揺れている 位置によって変わるし　アンカーやケーブルに掛かる力も全体にかかる月や太陽の引力と 局所的に掛かるクライマーによるコリオリ力などあるから複雑になりそうだ 1001 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/11(土) 10:35:27.33 ID:WwanZ+th.net] 1/1億Gでも4年弱か 1002 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/11(土) 12:28:27.60 ID:rFiXnP58.net] >>958 > 実際はアンカーを錘に見立てた単純な単振り子にはならないというのは想像できるが 少ーーし上くらい読もうよ 1003 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/11(土) 13:19:45.48 ID:Plojhy6U.net] >>960 >>954を読んでの素人的な感想なんだが　何かおかしかったかな？ 1004 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/11(土) 13:31:26.42 ID:3Dd9US/O.net] >>961 無用の行き違いがあるからアンカくらい初めから付けとこうよ 1005 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/11(土) 14:04:29.12 ID:jmeeaqi2.net] 地表から7万4千700kmの2重振り子ですか？ sssp://o.8ch.net/r2a8.png 1006 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/11(土) 17:54:07.99 ID:molsj5wi.net] またエリ棒か… こいつ来ると高校物理未満のレベルの相手するのが面倒いんだよなあ 1007 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/11(土) 18:34:25.87 ID:MEUtj5d3.net] 突っ込み所満載な落書きだけど>>964を見て止めた 相手しちゃダメな人種か 1008 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/12(日) 06:58:23.05 ID:G009kuvk.net] >>958 他には大気圏内の風の影響も考慮する必要あるし、軌道エレベータを 動的に考察したければ地球を質点とは見なせない。 1009 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/12(日) 12:38:39.14 ID:z3PHUnPl.net] >>966 風ってそんなに影響するのかな？何千トンもの物体に数百平方メートルに当たる風が加える力なんて誤差みたいに思えるけど。しかも力の働く場所はエレベータの真ん中じゃなくて端っこだし。 1010 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/12(日) 12:48:31.68 ID:HYVRpcQP.net] 振り子とか風とかくだらない話の前に 荷物の昇降でケーブル傾く話 説明しようと思ったらあんまりな理解ばっかで飽きれて放置してたけど メモざっと作ったのであげてみる ここから力の釣り合いだけ 考えれば瞭然かと i.imgur.com/TToSzYt.jpg 1011 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/12(日) 12:55:42.55 ID:ch/JTWWC.net] また落書き書いてるバカがいるな　軌道エレベーターを地球の中心から伸ばすつもりか 荷物の上げ下げで起きるコリオリ力とアンカー質量の増加による遠心力増加を混同するんじゃない 1012 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/12(日) 12:59:54.30 ID:ch/JTWWC.net] やっぱり垂直と鉛直の違いが判ってなかったんんだな 1013 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/12(日) 13:31:45.46 ID:HYVRpcQP.net] バカはてめーだ 1014 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/12(日) 13:46:00.60 ID:ch/JTWWC.net] 何が言いたいのよ？　コリオリ力なんか常識だろうに 重心が静止軌道の外にあったら傾くと主張してた奴じゃないのか？ 1015 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/12(日) 14:16:42.04 ID:ch/JTWWC.net] >>967 弱い力でも強弱がが付いてて軌道エレベータの固有振動と一致してたら 揺れが増幅されるかも知れない　（楽園の泉の受け売りだがｗ） 1016 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/12(日) 16:56:46.63 ID:Y4mWj1NS.net] 直径65cmのビーチボールに長さ3mのカセットテープを貼り付けて 錘をつけてぶん回し、根元にホースで水を垂らす。 sssp://o.8ch.net/r3q7.png 1017 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/13(月) 01:03:56.97 ID:O6c5J4wL.net] >>９７４ 何がやりたいのか 1018 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/13(月) 03:26:15.53 ID:FJoomPPz.net] ２千万分の１の模型実験 1019 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/13(月) 05:48:57.27 ID: ] [ここ壊れてます] 1020 名前：x5YUhRt0.net mailto: 一様な重力場の中でやっても意味ないな 軌道エレベーターが地球の中心から伸びてると考えてる奴は 存在自体がこのスレにとって意味ないがな [] [ここ壊れてます] 1021 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/13(月) 07:21:56.47 ID:0nFOjYij.net] http: を使うのはエリ某の信念 バカじゃなかろか 1022 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/13(月) 07:24:43.03 ID:0nFOjYij.net] ああ書き込み時に変換されるのか http:じゃなく「ｓｓｓｐ」(半角)ね 1023 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/13(月) 11:42:57.37 ID:zqTejVOQ.net] イヤホンを付けたスマホを天井からぶら下げて根元をエアダスターで吹いてみる。 sssp://o.8ch.net/r52h.png 1024 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/15(水) 10:41:37.79 ID:xTXChCGI.net] ここはガキのお絵かき教室じゃないぞ 1025 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/15(水) 19:35:05.36 ID:EHNMB1AK.net] >>981 大人の絵を見せてください 1026 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/15(水) 20:44:15.09 ID:NIcjzacN.net] そもそもアナロジーにすらなっていない。 1027 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/15(水) 23:22:49.16 ID:EHNMB1AK.net] >>983 1億分の1に縮尺すれば 地球が12センチで7万5千キロが75センチ 1028 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/15(水) 23:38:19.51 ID:TidBLPBU.net] 地球の7倍の建造物でレイノルズ数が再現不能の実験だからアナロジーにはならないと思う。 60GPaの張力に対して西向きに2kNの力って言われてもピンとこないので 振り子も風力で固有振動の共振も、コリオリでの傾きも、 大した事なさそうだという事を絵描いてみた。 1029 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/16(木) 09:08:02.85 ID:mWffPLla.net] そもそも地球に繋留するんだから、天井が地球で錘がカウンターマス。 スマホに風当てるとか頭が悪いにも程がある。 1030 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/16(木) 09:16:55.52 ID:LUTz1osI.net] これで説明した気になってるのがすごいな 2kNって数字どこから湧いて出てきたのかと思ったが上の 「ぼくのかんがえたりそうのきどうえれべーたー」の幅2キロのリボンからかｗ 1031 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/16(木) 16:48:31.36 ID:LUTz1osI.net] うーん西向きの力と書いてるから2kNって風圧の事じゃないのかもな クライマーの移動に伴うコリオリ力？　クライマーの質量と移動速度 移動してる高度（重力傾斜の幅）その辺はどういう数字を仮定したんだ？ 1032 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/16(木) 22:00:47.22 ID:1tgsMoEs.net] >>986 ただ単純に引力と張力の向きを合わせただけ。 >>987-988 オーム社『宇宙エレベーターの物理学』佐藤実 著ISBN978-4-274-06845-4 100頁より引用 ＞もちろんコリオリ力はクライマーにも働いています。速さV＝1000km/ｈで ＞静止軌道ステーションに向かって移動中の質量Mｃ＝50ｔのクライマーに働く力の大きさは、 ＞　F = 2 Mc Ωgeo V=2*50[t]*7.3*10^(-5) [rad/s]*1000[km/h]= 2.0*10^3[N] ＞注釈「この値はフィクションです・(略）・・リニアモーターやらなにやらを付けて、 ＞だいたい50ｔというのは悪くない想定だと思います・・・(略）」 1033 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/16(木) 22:49:24.16 ID:oNkxOppy.net] >>989 > ただ単純に引力と張力の向きを合わせただけ。 物象を理解していないからマヌケな喩えをする。 1034 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/17(金) 09:31:12.87 ID:hdy0Lc26.net] 張力と言っても遠心力による（軌道エレベーターを安定させる為の） 余剰張力ではなく破断張力だもんな 本読んでも理解する頭が無けりゃ無駄だな 1035 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/17(金) 12:03:53.92 ID:KUYz10N2.net] 物象は自然のさまに対していう言葉でしょう？ 人工物だからちがうし、力のつり合いであればヤジロベーの 1036 名前：右手左手は同じ、 モーメントは支点からの距離に比例するから、支点と力点を逆転すれば 想定外の過剰なモーメントがかかる事を想定しているにしかすぎない。 余剰張力や破断張力なんて言葉はこのスレぐらいしか使わないね。 [] [ここ壊れてます] 1037 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/17(金) 12:44:00.47 ID:7sI4wcVK.net] はいよ　軌道エレベータの概念だけでなく日本語も不自由なのか？ 勝手に自分勝手な解釈を入れるなよな デジタル大辞泉の解説 ぶっ‐しょう〔‐シヤウ〕【物象】 １ 物の形。また、自然の姿。 ２ 物理・化学・鉱物学などを総括した名称。 1038 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/17(金) 12:52:28.46 ID:roKRVD0w.net] 次スレ 軌道エレベーター16号塔 rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1489722712/ 1039 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/17(金) 12:55:58.53 ID:roKRVD0w.net] このスレで必要があるから使う用語が他で使われないことに 何か支障があるとでも思っているのだろうか 1040 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/17(金) 14:46:55.24 ID:CiymfwDK.net] >>994 乙 せめて次スレは変なのが湧きませんように 1041 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/17(金) 18:47:05.64 ID:KUYz10N2.net] >>2に書かれてる参考書を読んでない人とかね。 1042 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/17(金) 20:03:12.37 ID:nMxJvajD.net] たまに立つニュース系板での軌道エレベータースレなら、 実際の建設でもこういう反対者が出て来るんだろうなあと思うが、 一応理系ジャンルの未来技術板だからねえ 最低限の知識を自分で学ぶ能力がないと議論の土台が無い事になる 1043 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/18(土) 01:06:23.51 ID:v18vbeUh.net] >>996 それは無理です 1044 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/03/18(土) 02:23:15.16 ID:Y4UqupRS.net] 仮に断面積が1�uとすると、60GNに対して2kNは1億分の3 1045 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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